4 maanden, wat moet je ermee?quote:Op maandag 19 februari 2024 18:05 schreef Aether het volgende:
IDF slated to release four-month-old video of Bibas family in Gaza
https://www.timesofisrael(...)ibas-family-in-gaza/
In het concrete geval; voor de veiligheid van Nederland is het belangrijk dat Nederland onderdeel is van een coalitie waarin de onderdelen op elkaar kunnen vertrouwen. Als je dan krijgt dat locale rechters (overigens op discutabele gronden) het hele stelsel op losse stelten zetten vanwege een 'mogelijk misbruik' kan dat maken dat je als onbetrouwbaar wordt gezien en je bescherming kwijtraakt. Dat is niet iets wat Nederland zich kan veroorloven.quote:Op maandag 19 februari 2024 11:47 schreef Molo het volgende:
[..]
Kun je dat wat meer uitleggen, weet niet echt wat je hiermee bedoelt
Ah, op die fiets.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:39 schreef HiZ het volgende:
[..]
In het concrete geval; voor de veiligheid van Nederland is het belangrijk dat Nederland onderdeel is van een coalitie waarin de onderdelen op elkaar kunnen vertrouwen. Als je dan krijgt dat locale rechters (overigens op discutabele gronden) het hele stelsel op losse stelten zetten vanwege een 'mogelijk misbruik' kan dat maken dat je als onbetrouwbaar wordt gezien en je bescherming kwijtraakt. Dat is niet iets wat Nederland zich kan veroorloven.
Maar er zijn legio onderwerpen waar mooie doelstellingen leiden tot resultaten die maakt dat de meerderheid de doelstelling als negatief gaat zien. Bijvoorbeeld de stikstofnorm tegenover een ernstig tekort aan woningen.
Wil niet negatief klinken, je kent me immers, maar een baby in leven houden in zo'n omgeving, ik weet het niet.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:47 schreef Qarrad het volgende:
[x]https://twitter.com/JoopSoesan/status/1759617044775919908[/x]
Dit zijn dus de aangetroffen beelden, verder helaas 0 extra informatie over hun lot.
Khan Younis is inmiddels behoorlijk onder controle van IDF, hopelijk vinden ze nog meer sporen van de gijzelaars maar als dit de score is (in het ziekenhuis en deze beelden) dan vrees ik dat ze niet ooit nog boven water komen.
Aan de andere kant heeft Hamas goed voor zichzelf gezorgd en in tegenstelling tot een hoop Gazanen wél toegang tot voedsel, schuilplaatsen en medicatie. Denk dat deze baby meer overlevingskans heeft/had dan een hoop andere baby's in Gazaquote:Op maandag 19 februari 2024 18:53 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Wil niet negatief klinken, je kent me immers, maar een baby in leven houden in zo'n omgeving, ik weet het niet.
Je weet ook altijd een nog krankzinniger dimensie te ontsluiten ook he... moet je wat mee doenquote:Op maandag 19 februari 2024 18:59 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Aan de andere kant heeft Hamas goed voor zichzelf gezorgd en in tegenstelling tot een hoop Gazanen wél toegang tot voedsel, schuilplaatsen en medicatie. Denk dat deze baby meer overlevingskans heeft/had dan een hoop andere baby's in Gaza
Bron?quote:Op maandag 19 februari 2024 20:26 schreef Mylene het volgende:
Overigens liegt Kaag dat UNRWA onvervangbaar is. UNOCHA en WHO kunnen opschalen, wat er ook moet gebeuren, aldus WHO woordvoerder Christian Lindmeier.
quote:The WHO spokesperson Christian Lindmeier called on donors to not suspend their funding for the UNRWA and said that it would not be able to continue operations in Gaza and across the region beyond the end of February if funding were not resumed.
https://www.ewmagazine.nl(...)kers-gelden-1401241/quote:Hoe het komt dat Joden op universiteiten als ‘onderdrukkers’ gelden
Een giftig antisemitisme heeft de universiteiten geïnfecteerd. Filosoof Maarten Boudry legt uit waar precies dat perfide idee vandaan komt dat Joden ‘onderdrukkers’ zijn en waarom de Hamasterreur in academische kringen wordt verheerlijkt.
‘Het ligt aan de context.’ Deze onsterfelijke woorden sprak de rector van Harvard, Claudine Gay, tijdens een hoorzitting in het Amerikaanse Congres in december. De vraag die haar werd….
(rest te lezen op de site)
Obey Cthulhu!quote:Op maandag 19 februari 2024 19:08 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Je weet ook altijd een nog krankzinniger dimensie te ontsluiten ook he... moet je wat mee doenLovecraft ken je?
Ik heb het artikel gelezen. Een hoop geblaat en afleidingen maar helemaal niks over waar het daadwerkelijk om gaat: de daden van Israël. Logisch ook want als je het daar wel over gaat hebben kun je niet anders concluderen dan dat de staat Israël een onderdrukker is. De joden zijn historisch gezien onderdrukten maar de staat Israël is een onderdukker. Dat onderscheid kun je prima maken. En je hoeft niet de hele wereld te zien of onder te verdelen tussen onderdrukkers en onderdrukten om dat te zien en te vinden. Niet alles en iedereen is een onderdrukker of onderdrukt, maar de staat Israël is wel een onderdrukker.quote:Op maandag 19 februari 2024 21:27 schreef opgebaarde het volgende:
Deze column van Maarten Boudry in EW zal hier vast met groot enthousiasme worden ontvangen
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)kers-gelden-1401241/
Met zo een opvatting dat de staat Israël opgedoekt zou moeten worden ben je alleen een radicaal die niemand serieus neemt. Tijd dat je dat zelf ook begrijpt.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het artikel gelezen. Een hoop geblaat en afleidingen maar helemaal niks over waar het daadwerkelijk om gaat: de daden van Israël. Logisch ook want als je het daar wel over gaat hebben kun je niet anders concluderen dan dat de staat Israël een onderdrukker is. De joden zijn historisch gezien onderdrukten maar de staat Israël is een onderdukker. Dat onderscheid kun je prima maken. En je hoeft niet de hele wereld te zien of onder te verdelen tussen onderdrukkers en onderdrukten om dat te zien en te vinden. Niet alles en iedereen is een onderdrukker of onderdrukt, maar de staat Israël is wel een onderdrukker.
Was afgelopen twee dagen veel gedoe over zijn uitspraken, ik mag toch hopen dat het meeste van wat hij zegt niet klopt.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:10 schreef Qarrad het volgende:
https://www.latimes.com/o(...)d-offensive-children
Verslag van een chirurg die hulp heeft geboden in Rafah over de omstandigheden in Gaza. De medische zorg is ingestort (en dit is nog voordat). Amputaties onder niet-steriele omstandigheden, kinderen met schotwonden van scherpschutters in het hoofd, zonder verdoving fragmenten van explosieven uit mensen trekken, het zit er allemaal in en dit is nog niet eens de huidige stand van zaken
Wat voor gedoe?quote:Op maandag 19 februari 2024 23:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Was afgelopen twee dagen veel gedoe over zijn uitspraken, ik mag toch hopen dat het meeste van wat hij zegt niet klopt.
Wel mooi hoe hij nog even benoemd hoe artsen in het noorden vastzitten. Hier wordt zelfs door verstandige fokkers denigrerend gedaan over de mensen die in t noorden zitten.
Mijn ervaringen zijn in sommige dingen soortgelijk. Ook overigens in het geval van de uitleg over tekort aan medisch materiaal en medicijnen (waaronder verdoving). Maar ik zal verder niet uitweiden voor nu anders dan zeggen dat op vele punten ik het ook niet eens ben met de geschetste beelden van deze arts.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:10 schreef Qarrad het volgende:
https://www.latimes.com/o(...)d-offensive-children
Verslag van een chirurg die hulp heeft geboden in Rafah over de omstandigheden in Gaza. De medische zorg is ingestort (en dit is nog voordat). Amputaties onder niet-steriele omstandigheden, kinderen met schotwonden van scherpschutters in het hoofd, zonder verdoving fragmenten van explosieven uit mensen trekken, het zit er allemaal in en dit is nog niet eens de huidige stand van zaken
Dat de ervaringen van deze arts in Rafah in januari vast vreselijk zijn geweest maar dat de gemiddelde hulpposten en zienhuisomstandigheden in zijn gestelde tijd nog niet zo op gang zijn gekomen dat het dus flink aanpoten was met weinig middelen.quote:
Ahhh het leven van onschuldige mensen staat onder het vermoorden van mensenquote:Op vrijdag 16 februari 2024 11:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is niet waaar , maar HAMAS dood staat voorop
boven alles
egypte is erger dan wildersquote:Op vrijdag 16 februari 2024 13:14 schreef michaelmoore het volgende:
Egypte wil groot vluchtelingenkamp opzetten nabij grens Gaza
dit is een goede zaak
[..]
Het ontbreekt deze arts niet aan ervaring in oorlogsgebieden. Waarom wil je zo graag daar iets aan afdoen? Jij bestempelt het als oorlog, hij daarentegen constateert dat het daar niets meer mee te maken heeft.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 00:36 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Dat de ervaringen van deze arts in Rafah in januari vast vreselijk zijn geweest maar dat de gemiddelde hulpposten en zienhuisomstandigheden in zijn gestelde tijd nog niet zo op gang zijn gekomen dat het dus flink aanpoten was met weinig middelen.
Maar dat aan de andere kant ook er geluiden opkwamen van artsen die de ervaring anders beleefden en vele van de routineus gegroepeerde artsen in oorlogssituaties zullen dat ook wel beamen.
Hij heeft wellicht alleen dus andere ervaringen gehad en is daar enorm van geschrokken. Ik denk ook wel dat de genoemde enige chirurg van dit ziekenhuis zich heel erg hopeloos gevoeld moet hebben / voelt. Alleen hij schreef en omschreef zijn ervaringen en ook als die kredietwaardigheid mogen we dit artikel beschouwen - er zijn ook veel andere ervaringen.
Overlap zal blijven: het is oorlog en we komen dingen te kort en moeten onconventionele keuzes (en gereedschappen) maken en gebruiken. Ervaring leert en helpt dan. UNHCR bijvoorbeeld, moet hier om de hoek komen kijken - die kunnen goed coördineren in specialistische zorgvragen in overvolle, door oorlog getekende gebieden.
Ik begrijp nog steeds niet wat het 'gedoe' is omtrent dit artikel maar ik vroeg het ook niet aan jou. Het enige dat ik kan bedenken is dat dit artikel buitengewoon veel aandacht heeft gekregen itt de ervaringen van lokale artsen die precies hetzelfde beeld al tijden schetsen. Blijkbaar maakt het meer indruk als een vooraanstaande Amerikaanse arts zijn mening geeft?quote:I have worked in other war zones. But what I witnessed during the next 10 days in Gaza was not war — it was annihilation.
Ik doe niets "af" aan hem maar bevestig wel dat dit zijn ervaring is die hij verteld. Hij werkt als plastisch chirurg en we mogen maar blij zijn met elke vorm van chirurgische kennis in een team. Ik doe niets af aan zijn kennis - alleen aan zijn mogelijke uitleg van de perceptie van 1,5 week Gaza tegenover een aantal jaren Gaza en specifieke kennis van oorlog in hetzelfde gebied (en andere). Ik deel dus een hoop van zijn ervaringen maar ook een hoop niet. Vanzelfsprekend heeft het wel alles met oorlog en oorlogsvoering te maken - ik ken het verschil in het gebied.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 00:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het ontbreekt deze arts niet aan ervaring in oorlogsgebieden. Waarom wil je zo graag daar iets aan afdoen? Jij bestempelt het als oorlog, hij daarentegen constateert dat het daar niets meer mee te maken heeft.
[..]
Ik begrijp nog steeds niet hoe dat een antwoord is op mijn vraag wat het 'gedoe' is. En ja vanzelfsprekend is het zijn ervaring tijdens zijn tien dagen dat hij daar was. Dat zegt hij en daar gaat het artikel dan ook over. Hij pretendeert ook niets anders.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 01:24 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ik doe niets "af" aan hem maar bevestig wel dat dit zijn ervaring is die hij verteld. Hij werkt als plastisch chirurg en we mogen maar blij zijn met elke vorm van chirurgische kennis in een team. Ik doe niets af aan zijn kennis - alleen aan zijn mogelijke uitleg van de perceptie van 1,5 week Gaza tegenover een aantal jaren Gaza en specifieke kennis van oorlog in hetzelfde gebied (en andere). Ik deel dus een hoop van zijn ervaringen maar ook een hoop niet. Vanzelfsprekend heeft het wel alles met oorlog en oorlogsvoering te maken - ik ken het verschil in het gebied.
Ik zal mij verder niet gaan verlagen tot het niveau van suggestieve vraagstelling, al voel ik mij soms verleid.Ik hoop dat je mijn reactie aan je in dit nieuwe daglicht bekijkt.
Nog steeds niet doorhebben dat Israël zijn eigen plan trektquote:Op dinsdag 20 februari 2024 01:41 schreef Kijkertje het volgende:
[x]https://twitter.com/RichardGowan1/status/1759649058157727904[/x]
Ik zou het heel knap van je vinden als je dat echt had gedaan; tot het eind.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het artikel gelezen.
quote:Ja maar Israël
Jij bent echt zeldzaam hard gebrainwasht. Zelden iemand gezien die zo radicaal in zijn Jodenhaat is en daar zo voor durft uit te komen.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik heb het artikel gelezen. Een hoop geblaat en afleidingen maar helemaal niks over waar het daadwerkelijk om gaat: de daden van Israël. Logisch ook want als je het daar wel over gaat hebben kun je niet anders concluderen dan dat de staat Israël een onderdrukker is. De joden zijn historisch gezien onderdrukten maar de staat Israël is een onderdukker. Dat onderscheid kun je prima maken. En je hoeft niet de hele wereld te zien of onder te verdelen tussen onderdrukkers en onderdrukten om dat te zien en te vinden. Niet alles en iedereen is een onderdrukker of onderdrukt, maar de staat Israël is wel een onderdrukker.
Jodenhaat is maar een hoop geblaat en niet belangrijk. De Joden zijn in een ver verleden onderdrukt, maar Israel is nu een onderdrukker en alleen daar moeten we het over hebben.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij bent echt zeldzaam hard gebrainwasht. Zelden iemand gezien die zo radicaal in zijn Jodenhaat is en daar zo voor durft uit te komen.
De staat Israël is in zoverre een onderdrukker als dat nodig is. Hadden we hier in Nederland bijv een provincie waar men zich gedroeg zoals de palestijnen, dan zou je hier soortgelijke dingen zien.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij bent echt zeldzaam hard gebrainwasht. Zelden iemand gezien die zo radicaal in zijn Jodenhaat is en daar zo voor durft uit te komen.
In before “ja maar Israël hurrrr durrrr”quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:49 schreef nixxx het volgende:
[..]
De staat Israël is in zoverre een onderdrukker als dat nodig is. Hadden we hier in Nederland bijv een provincie waar men zich gedroeg zoals de palestijnen, dan zou je hier soortgelijke dingen zien.
Ik sta hier persoonlijk eigenlijk voor 90% achter Israël hoor, in het huidige oplaaien na 7 October, maar ook in algemene zin. Die 10% afkeur is dan voor de excessen, zoals wat bijv de kolonisten allemaal uitvoeren.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In before “ja maar Israël hurrrr durrrr”
Same. Die kolonisten moeten ze gewoon terug schoppen hun hok in.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:05 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik sta hier persoonlijk eigenlijk voor 90% achter Israël hoor, in het huidige oplaaien na 7 October, maar ook in algemene zin. Die 10% afkeur is dan voor de excessen, zoals wat bijv de kolonisten allemaal uitvoeren.
whahaha, nee. Noerm een land die 1400 doden op eigen grondgebied niet zou vergelden. En oh ja, gaza was zelfstandig.,er woonde geen nkele jood meer, had eigen bestuur, kreeg water, electriciteit en zorg vanuit israel. Dus welke onderdrukking? En er was een staakt het vuren. Tot deze op 7 oktober bruut verbroken werd.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:36 schreef oblo het volgende:
[..]
Jodenhaat is maar een hoop geblaat en niet belangrijk. De Joden zijn in een ver verleden onderdrukt, maar Israel is nu een onderdrukker en alleen daar moeten we het over hebben.
Dat gaat toch niet gebeuren, dat weet je zelf ook wel.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Same. Die kolonisten moeten ze gewoon terug schoppen hun hok in.
Oh nee, nee, nee.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:49 schreef nixxx het volgende:
[..]
De staat Israël is in zoverre een onderdrukker als dat nodig is. Hadden we hier in Nederland bijv een provincie waar men zich gedroeg zoals de palestijnen, dan zou je hier soortgelijke dingen zien.
Als het Limburg was…. Woosh!!quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:46 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Oh nee, nee, nee.
Die provincie was tot de grond toe afgebrand.
Het cynische van dit verhaal is de menselijkheid die Israël toont in zijn omgang met de Palestijnen. Die, ehm, gaat verloren aan de Israël-haters hier, zeg maar.
Ik ben ervan overtuigd dat wij Nederlanders die menselijkheid niet zouden opbrengen in een soortgelijk geval.
*Kijkt naar "de politionele acties"*
Case in point.
Bezet is niet het juiste woord is, maar er was wel een blokkade. Het gaat er mesjogge aan toe hoor en zoals we hebben gezien was t niet eens voldoende om 7 okt te voorkomen. Stel een ziekenhuis in Gaza had voor 2023 nieuwe couveuses nodig. Dan zou je denken dat ze deze gewoon in het buitenland kunnen bestellen, toch?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
whahaha, nee. Noerm een land die 1400 doden op eigen grondgebied niet zou vergelden. En oh ja, gaza was zelfstandig.,er woonde geen nkele jood meer, had eigen bestuur, kreeg water, electriciteit en zorg vanuit israel. Dus welke onderdrukking? En er was een staakt het vuren. Tot deze op 7 oktober bruut verbroken werd.
Ik denk dat elk weldenkend land hamas uit zou nodigen voor een kopje thee. Toch?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
whahaha, nee. Noerm een land die 1400 doden op eigen grondgebied niet zou vergelden. En oh ja, gaza was zelfstandig.,er woonde geen nkele jood meer, had eigen bestuur, kreeg water, electriciteit en zorg vanuit israel. Dus welke onderdrukking? En er was een staakt het vuren. Tot deze op 7 oktober bruut verbroken werd.
Het gaat om hoe vergelden en de proportionaliteit. Als de focus puur had gelegen op Hamas-leiders en het volk werd ontzien (hoe lastig dat ook is) hadden de meeste mensen er geen moeite mee gehad. Er was wereldwijd enorm veel sympathie richting Israël op 7 oktober maar Israël heeft dat daarna vrij snel verloren door hun (over)reactie.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
whahaha, nee. Noerm een land die 1400 doden op eigen grondgebied niet zou vergelden.
Als je afhankelijk bent van een ander voor het verkrijgen van water/electriciteit/zorg ben je uiteraard niet zelfstandig. Afhankelijk als in: de ander bepaalt wel of niet, de manier waarop, de hoeveelheden, de voorwaarden etc. De Palestijnen zijn zo zelfstandig als een hond in een hondenhok. Zo zelfstandig als een gemiddeld Noord Koreaans gezin.quote:En oh ja, gaza was zelfstandig.,er woonde geen nkele jood meer, had eigen bestuur, kreeg water, electriciteit en zorg vanuit israel. Dus welke onderdrukking? En er was een staakt het vuren. Tot deze op 7 oktober bruut verbroken werd.
Waar zeg ik dat de staat Israël opgedoekt moet worden? Ik ben voor een tweestatenoplossing.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:23 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met zo een opvatting dat de staat Israël opgedoekt zou moeten worden ben je alleen een radicaal die niemand serieus neemt. Tijd dat je dat zelf ook begrijpt.
Daar lijkt ieder redelijk mens voor te zijn behalve dan de Palestijnen / Hamas zelf met hun extreme haat.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 09:38 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat de staat Israël opgedoekt moet worden? Ik ben voor een tweestatenoplossing.
Tis gewoon zo hopeloos naaief allemaal dit, het hele land moet gedemilitariseerd worden, de hele Gazastrook doorzocht, en overal zijn militairen in burgerlijk gebied.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 09:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Het gaat om hoe vergelden en de proportionaliteit. Als de focus puur had gelegen op Hamas-leiders en het volk werd ontzien (hoe lastig dat ook is) hadden de meeste mensen er geen moeite mee gehad. Er was wereldwijd enorm veel sympathie richting Israël op 7 oktober maar Israël heeft dat daarna vrij snel verloren door hun (over)reactie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |