quote:De Amerikaanse oud-president Donald Trump vindt dat Rusland mag 'doen wat het maar wil' met NAVO-landen die weinig aan hun defensie uitgeven. Specifiek gaat het dan om landen die minder uitgeven dan de door het bondgenootschap afgesproken richtlijn van 2 procent van het bruto binnenlands product.
Die uitspraak deed Trump tijdens een verkiezingsbijeenkomst in Conway, in de staat South Carolina. Daarbij stelde hij dat – mocht hij weer aan de macht komen als president – de VS die landen niet te hulp zou schieten wanneer ze worden aangevallen door Rusland.
Aanval op lidstaat
Wanneer een NAVO-lidstaat wordt aangevallen, geldt dat als een aanval op alle lidstaten. In andere woorden: stel dat een bondgenoot van de NAVO wordt aangevallen, dan schieten andere aangesloten landen te hulp.
Toen Trump nog president was, klaagde hij geregeld dat veel NAVO-landen minder geld uitgeven aan hun verdediging dan de richtlijn voorschrijft. Hij dreigde daarom de VS uit de NAVO terug te trekken.
Tijdens de verkiezingsbijeenkomst in Conway vertelde Trump ook over een gesprek dat hij tijdens zijn presidentschap met een 'president van een groot land' zou hebben gevoerd. Die president zou hem hebben gevraagd of de VS zou bijspringen als zijn land door Rusland werd aangevallen, terwijl het land naar Trumps mening te weinig aan defensie uitgaf.
Trump antwoordde naar eigen zeggen: "Nee. Sterker nog, ik zou ze aanmoedigen om te doen wat ze willen. Je moet je rekeningen betalen."
"De aanmoediging van invasies van onze naaste bondgenoten door moorddadige regimes is verwerpelijk", zei een woordvoerder van het Witte Huis. Daarbij wees hij erop dat de huidige president Joe Biden juist probeert om bondgenootschappen te sluiten, 'in plaats van op te roepen tot oorlog en geschifte chaos te promoten'.
het was macron, is een bekend verhaalquote:Op zondag 11 februari 2024 22:12 schreef havanagila het volgende:
Ja hoor. Trump heeft met een president van een Nato land gesproken, en die vroeg toen aan Trump "ga jij ons helpen"...
En toen zei Trump "nee, ik ben de allerslimste beste president die ooit nooit verloren heeft"
Totaal geloofwaardig. Ook hoe hij de naam van die president niet noemt.
Ik vrees dat ook. Israëlisch wapentuig is daarnaast vaak beter en heeft veel geringer kosten. Voor Iron dome is qua prijs en prestatie überhaupt niets vergelijkbaars in de markt. En gezien de oorlog in Oekraïne is dat een systeem wat je echt niet wil ontberen. Iris_T is goed maar veeeeeeeeeeeeeeel te duur om drones of kleine ballistische raketten mee te kunnen onderscheppen.quote:Op zondag 11 februari 2024 21:29 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ik koester geen enkele illusie; er gaat hier in Europa weer tien/twintig jaar overlegd worden over FCAS en Tempest, waarna er over dertig jaar eindelijk een handjevol op het moment van invoeren reeds verouderde, maar peperdure jachtvliegtuigen in dienst genomen gaat worden.
We ontberen hier in Europa de "can do mentaliteit" om dingen van de grond te krijgen, iets waar vooral onze grootste economie en belangrijkste industriestaat Duitsland enorm last van heeft.
quote:Op zondag 11 februari 2024 22:09 schreef sp3c het volgende:
het grote probleem van de Amerikanen is sowieso niet die 2%, die moeten we om verschillende redenen zelf uit willen geven, niet omdat de Amerikanen boos zijn omdat ze meer uitgeveven dan ons, dan geven ze maar gewoon minder uit en kopen ze maar 5 supercarriers ipv 11, dat is mij echt om het even
De Amerikanen zijn boos omdat de inzet achterblijft, Capricia noemde Afghanistan als voorbeeld van Europeanen die Amerika kwamen helpen ... zo zien zij dat niet, Amerikanen denken dat ISAF staat voor I Saw Americans Fighting en daar zit het probleem, als we met zijn allen als NAVO besluiten ergens actie te ondernemen dan moeten we met zijn allen actie ondernemen maar een heleboel grote landen geven structureel niet thuis
De Turken vinden zichzelf superbelangrijk, superveel mannekes in groene pakken, god weet hoe hoog op de firepower index en superstrong!!11! en toen de NAVO evacueerde uit Kabul bleven ze in eerste instantie gewoon
ja kunst, je bent uberhaupt nauwelijks buiten Kabul geweest tijdens de hele missie
alles komt neer op de Amerikanen, in iets mindere mate de Britten en dan kleine bondgenoten als Denemarken en de Baltics en ja ook op Nederland en de rest (grote landen met grote legers) blijft liefst gewoon in het achterveld bij de meisjes en de lekkere broodjes om de veldartillerie te wijzen waar ze moeten ontplooien ofzo
daar zit het probleem
Die landen beginnen zich te gedragen als de asielzoekers die ze binnen halen; veel verwachten en niks geven.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:15 schreef DrDentz het volgende:
Maar waarom betalen landen niet gewoon hun deel aan de NAVO en verwachten ze wel alle steun van de VS?
dit is mooi, zo kan ik mijn eigen post gewoon likenquote:
Europa hoeft niet op eigen benen te staan, lijkt me zelfs totaal niet wenselijkquote:Op zondag 11 februari 2024 22:19 schreef theunderdog het volgende:
Maar goed, echt werkelijkheid zal dit allemaal niet worden. Gezien het veel te veel tegen de belangen van Amerika zelf in gaat.
Wel is het een signaal. Een signaal dat Europa op eigen benen moet staan, omdat afhankelijk zijn van een land dat twee seniele als presidentskandidaten kiest buitengewoon onverstandig is.
Ja, maar mijn vakantiequote:Op zondag 11 februari 2024 22:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Europeanen moeten hun respectievelijke steentje bijdragen
Als Amerika de kant van China, Rusland kiest, is Europa fucked.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Europa hoeft niet op eigen benen te staan, lijkt me zelfs totaal niet wenselijk
Europeanen moeten hun respectievelijke steentje bijdragen, meer niet, als je dat doet heb je de Amerikanen niet nodig
waarom zouden de Amerikanen in godsnaam de kant van China en Rusland kiezenquote:Op zondag 11 februari 2024 22:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als Amerika de kant van China, Rusland kiest, is Europa fucked.
als we 3% in defensie storten kun jij nog gewoon op vakantiequote:
Op bepaalde punten net zo populistisch, conservatief etc.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom zouden de Amerikanen in godsnaam de kant van China en Rusland kiezen
Frankrijk en de UK blijven dan vermoedelijk wel buiten schot vanwege hun eigen kernwapen arsenaal.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als Amerika de kant van China, Rusland kiest, is Europa fucked.
Maar ja, als je dit in EU verband wil aanpakken, heb je de poppen aan het dansen.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:23 schreef sp3c het volgende:
ik heb het al vaker gezegd maar nogmaals, dat met die houthis is ons probleem
Amerikaanse tankers gaan gewoon linksaf ipv rechtsaf na de golf van Aden, toch staan de Amerikanen vooraan om het op te lossen en verder komt niemand opdagen
dat kan niet meer ... Trump of geen Trump
Omdat er daar steeds meer invloeden komen van mensen die niet sporen. Binnen de republikeinen hebben ze Trump naar voren geschoven als kandidaat he. Dus blijkbaar steunen die allemaal Trump zijn anti-NAVO gelul.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom zouden de Amerikanen in godsnaam de kant van China en Rusland kiezen
dingen aanpakken in EU verband werkt gewoon niet, geen idee waarom dat isquote:Op zondag 11 februari 2024 22:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar ja, als je dit in EU verband wil aanpakken, heb je de poppen aan het dansen.
of ze denken 'ja hoor donald 'quote:Op zondag 11 februari 2024 22:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat er daar steeds meer invloeden komen van mensen die niet sporen. Binnen de republikeinen hebben ze Trump naar voren geschoven als kandidaat he. Dus blijkbaar steunen die allemaal Trump zijn anti-NAVO gelul.
Maar dat willen we juist niet.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
als we 3% in defensie storten kun jij nog gewoon op vakantie
meerdere keren als je van de stedentrips bent
quote:Nederlanders gaan steeds vaker het land uit in de voorjaarsvakantie
10 feb 2024
Nederlanders gaan er in de voorjaarsvakantie vaker op uit. Reisorganisaties noteren in hun boekingen namelijk flinke plussen vergeleken met vorig jaar. Dat betekent dat veel mensen hun vakantieplannen niet laten verstoren door de hoge inflatie en de zwakkere economie.
Volgens reisbranchevereniging ANVR zijn er 10 tot 20 procent meer pakketreizen naar bekende wintersportlanden als Oostenrijk en Frankrijk geboekt. Een woordvoerder van Sunweb bevestigt dat beeld. In vergelijking met vorig jaar noteerde die aanbieder 16 procent meer reizen naar de sneeuw in de voorjaarsvakantie.
Qua zonvakanties ziet Sunweb 7 procent meer boekingen dan in 2023. Bij de reisorganisatie gaat het in deze periode van het jaar vooral om bestemmingen als Gran Canaria en Tenerife. TUI merkt ook op dat de Canarische Eilanden favoriet zijn bij zonliefhebbers, gevolgd door Curaçao en Kaapverdië.
Je bent heel schattig in je naïviteit.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
of ze denken 'ja hoor donald '
net als iedereen
blijkbaar willen we dat juist welquote:
ik ben sowieso schattigquote:Op zondag 11 februari 2024 22:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je bent heel schattig in je naïviteit.
Als Trump herkozen wordt, kan hij gewoon artikel 5 weigeren in te vullen.
Waarom ga je daar vanuit? door wie of wat zou hij tegen worden gehouden?quote:Op zondag 11 februari 2024 22:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ben sowieso schattig
en Trump kan vanalles maar hij gaat helemaal niets, net als de vorige keer dat hij president was
Rusland kan binnen zijn tweede termijn sowieso niets, kans dat de Oekraine oorlog in die tijd afgerond is acht ik al heel kleinquote:Op zondag 11 februari 2024 22:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom ga je daar vanuit? door wie of wat zou hij tegen worden gehouden?
Ik hoop onwijs dat je gelijk hebt. Maar ik zie geen redenen om dat te denken.
Chronische zelfoverschatting.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
dingen aanpakken in EU verband werkt gewoon niet, geen idee waarom dat is
Je hebt het nu over Rusland. Ik vraag aan je waarom je denkt dat Trump niet daad bij woord voegt wat betreft NAVO.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
Rusland kan binnen zijn tweede termijn sowieso niets
Nee, maar het is een begin om de boel te repareren en te stoppen met het vertrouwen op de Amerikanen om altijd de steentjes uit het vuur te halen.quote:Op zondag 11 februari 2024 21:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
geef nou maar gewoon antwoord
denk jij dat met 2% BNP over de linie het probleem is opgelost?
toch niet onze oorlogquote:Op zondag 11 februari 2024 22:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Chronische zelfoverschatting.
De EU, we hoeven geen granaten van buiten de EU te halen dat kunnen we zelf.
1 Miljoen Oekraine voor 2023. Resultaat, de helft.
Zo verlies je een oorlog bij voorbaat, als zelfs geschikte alternatieven in noodsituaties achteloos terzijde worden geschoven
Wel in onze achtertuin, het zegt genoeg over de mentaliteit, daar ga je geen oorlog mee winnen.quote:
landen die nu op of over de 2% zitten dragen ook hun steentje niet bij, dat is het probleem, dat bedoel ik met Trump heeft de klok horen luiden maar hij weet niet waar de klepel hangtquote:Op zondag 11 februari 2024 22:37 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nee, maar het is een begin om de boel te repareren en te stoppen met het vertrouwen op de Amerikanen om altijd de steentjes uit het vuur te halen.
De 2% norm kun je zien als bereidheid om je steentje bij te dragen en dat gebeurt niet. Dat is ook wat Trump bedoelt, op zijn boerenlullenmanier.
we hoeven hem ook niet te winnenquote:Op zondag 11 februari 2024 22:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wel in onze achtertuin, het zegt genoeg over de mentaliteit, daar ga je geen oorlog mee winnen.
Ik zeg het nogmaals, met die mentaliteit win je geen oorlogen, laat je buur maar uitroken, kan het schelenquote:
Waarom zou je dit in EU verband aan willen pakken, dat is vragen om problemen? Gewoon korte tijdelijke samenwerkingen. NL, België en Duitsland hebben 3 van de 4 grootste havens in Europa, Frankrijk met Le Havre en Marseille daar iets achter. Maar nee, het VK en Amerika moeten het maar weer doenquote:Op zondag 11 februari 2024 22:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar ja, als je dit in EU verband wil aanpakken, heb je de poppen aan het dansen.
ik zeg het nogmaalsquote:Op zondag 11 februari 2024 22:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zeg het nogmaals, met die mentaliteit win je geen oorlogen, laat je buur maar uitroken, kan het schelen
@sp3cquote:Op zondag 11 februari 2024 22:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt het nu over Rusland. Ik vraag aan je waarom je denkt dat Trump niet daad bij woord voegt wat betreft NAVO.
@theunderdogquote:
wat is de vraagquote:Op zondag 11 februari 2024 22:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Heb je er nog antwoord op, of ben je er nu zelf achter dat je nogal aan het wensdenken was?
Waarom ga jij ervan uit gaat dat Trump geen daad bij woord voegt wat betreft zijn uitspraken over de NAVO.quote:
omdat de Amerikanen niets te winnen hebben bij een vertrek uit de navoquote:Op zondag 11 februari 2024 22:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom ga jij ervan uit gaat dat Trump geen daad bij woord voegt wat betreft zijn uitspraken over de NAVO.
Gezien de geostrategische gevolgen van mij liever wel.quote:
Dat ben ik met je eens, wij hebben blijkbaar ontzettend veel tijd nodig om onze defensie enigszins op orde te krijgen, als dat überhaupt ooit nog mogelijk is.quote:hoe langer het duurt, hoe beter het is
En dan hier gaan klagen dat de woningnood nog verder gaat toenemenquote:das lullig voor de Oekrainers maar als ze al die shit niet willen kunnen ze het gewoon terugsturen
ik heb nog nooit geklaagd over de woningnoodquote:Op zondag 11 februari 2024 22:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, wij hebben blijkbaar ontzettend veel tijd nodig om onze defensie enigszins op orde te krijgen, als dat überhaupt ooit nog mogelijk is.
[..]
En dan hier gaan klagen dat de woningnood nog verder gaat toenemen
Het gaat niet om Amerika. Maar om Trump. Die is niet rationeel, en beredeneerd niet vanuit landsbelang.quote:Op zondag 11 februari 2024 22:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat de Amerikanen niets te winnen hebben bij een vertrek uit de navo
kost ze nagenoeg niets
lolquote:Op zondag 11 februari 2024 22:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat niet om Amerika. Maar om Trump. Die is niet rationeel, en beredeneerd niet vanuit landsbelang.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |