abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:23:09 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212328841
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dan ook precies wat ik zei: zou hij dat durven adviseren?
Ah, zo. Dat las ik niet op die manier.

Tja, ik denk het niet. Ik heb namelijk het idee dat Plasterk verkapt op de loonlijst van Wilders staat. Van de andere kant is een rol in de oppositie voor de PVV waarschijnlijk beter dan meeregeren, want het is de enige manier om hun mythe te laten voortbestaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212328856
Het is volgens mij wel de eerste keer dat zelfs gerenommeerde Fok-analisten als Hanca, Janneke141 en vele anderen echt geen flauw hebben welke kant het op gaat. :D

We bespreken de opties en dan denken we: Hm ja, eigenlijk is dit toch ook helemaal niet zo'n logische oplossing. En dan komen we bij de volgende optie en dan concluderen we hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 09:24:16 ]
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:26:11 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212328881
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Het is volgens mij wel de eerste keer dat zelfs gerenommeerde Fok-analisten als Hanca, Janneke141 en vele anderen echt geen flauw hebben welke kant het op gaat. :D

We bespreken de opties en dan denken we: Hm ja, eigenlijk is dit toch ook helemaal niet zo'n logische oplossing. En dan komen we bij de volgende optie en dan concluderen we hetzelfde.
Er is met deze uitslag ook echt geen chocola van te maken. En dat deze uitslag er ligt is voor een belangrijk deel te wijten aan een zwalkende kiezer, die op zijn beurt weer wordt aangejaagd door een gevestigde politiek die bijna alle vertrouwen verloren heeft, en een dubieus medialandschap.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212328927
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er is met deze uitslag ook echt geen chocola van te maken. En dat deze uitslag er ligt is voor een belangrijk deel te wijten aan een zwalkende kiezer, die op zijn beurt weer wordt aangejaagd door een gevestigde politiek die bijna alle vertrouwen verloren heeft, en een dubieus medialandschap.
Dat klopt. Maar als je echt cynisch zou kijken dan was (gezien het electoraat) een combinatie van NSC/BBB/VVD/PVV toch echt wel het meest logisch. Uit alle peilingen blijkt dat de kiezers van die partijen het graag willen.

Dus die chocola is er op zich wel van te maken maar het gaat fout bij onvolwassen partijleiders (waar Wilders natuurlijk absoluut ook bij hoort) die niet fatsoenlijk tot afspraken kunnen komen. Zoals Pieter het speelt vind ik ook helemaal nergens over gaan.

Zonder deze kabinetsvorm valt er inderdaad weinig van te maken.
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:31:37 #55
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_212328943
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Het is volgens mij wel de eerste keer dat zelfs gerenommeerde Fok-analisten als Hanca, Janneke141 en vele anderen echt geen flauw hebben welke kant het op gaat. :D

We bespreken de opties en dan denken we: Hm ja, eigenlijk is dit toch ook helemaal niet zo'n logische oplossing. En dan komen we bij de volgende optie en dan concluderen we hetzelfde.
Je kan ook overdrijven he.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:40:10 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212328995
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Dat klopt. Maar als je echt cynisch zou kijken dan was (gezien het electoraat) een combinatie van NSC/BBB/VVD/PVV toch echt wel het meest logisch. Uit alle peilingen blijkt dat de kiezers van die partijen het graag willen.
Getalsmatig is het misschien logisch, maar inhoudelijk niet. Met name tussen PVV en NSC zijn de principiële verschillen natuurlijk erg groot, en alleen 'we willen het anders dan bij Rutte' is onvoldoende gemeenschappelijke basis. Daarnaast is het sowieso moeilijk om compromissen te sluiten met een partij die twintig jaar compromisloos geweest is en ook zo'n beetje zijn hele bestaansrecht, en dus kiezerspotentieel, kwijtraakt als het zijn buitenlanderstandpunt afzwakt. Zelfs als je tot een coalitie komt sta je binnen de kortste keren weer bij de Koning omdat het voor danwel Wilders, danwel Van der Plas opportuun was om de boel op te blazen.

En daarom is het zo'n ellende. De enige getalsmatig voor de hand liggende optie vormt een onwerkbaar geheel. Want de onhandigheid van Dilan, het populisme van Geert, de grenzeloze onwetendheid van Caroline en de onnavolgbaarheid van Pieter komen daar nog eens bij op. Ik ben bepaald geen Jettenfan, maar daar kun je waarschijnlijk een stuk makkelijker mee onderhandelen dan met een Wilders of een Van der Plas.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212328997
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar als je echt cynisch zou kijken dan was (gezien het electoraat) een combinatie van NSC/BBB/VVD/PVV toch echt wel het meest logisch. Uit alle peilingen blijkt dat de kiezers van die partijen het graag willen.

Dus die chocola is er op zich wel van te maken maar het gaat fout bij onvolwassen partijleiders (waar Wilders natuurlijk absoluut ook bij hoort) die niet fatsoenlijk tot afspraken kunnen komen. Zoals Pieter het speelt vind ik ook helemaal nergens over gaan.

Zonder deze kabinetsvorm valt er inderdaad weinig van te maken.
Het gaat ook fout zodra je onderwerpen in detail gaat bekijken. Financiën is een groot voorbeeld, maar ook op migratie vinden deze 4 partijen elkaar al niet. Ik kan eigenlijk geen onderwerp verzinnen waar deze 4 het wel samen eens over zijn.

En in het Landbouwdebat bleken de verschillen ook groot: BBB heeft knarsetandend moeten toekijken hoe VVD en NSC de oproep tot verkleinen van de veestapel aan een meerderheid hielp en hoe PVV hetzelfde deed bij de oproep tot beëindigen van de megastallen. En NSC kwam zelf nota bene met een, door de VVD gesteunde, oproep om de stikstofdoelen sneller te halen en ook die haalde een meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212329030
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Getalsmatig is het misschien logisch, maar inhoudelijk niet. Met name tussen PVV en NSC zijn de principiële verschillen natuurlijk erg groot, en alleen 'we willen het anders dan bij Rutte' is onvoldoende gemeenschappelijke basis. Daarnaast is het sowieso moeilijk om compromissen te sluiten met een partij die twintig jaar compromisloos geweest is en ook zo'n beetje zijn hele bestaansrecht, en dus kiezerspotentieel, kwijtraakt als het zijn buitenlanderstandpunt afzwakt. Zelfs als je tot een coalitie komt sta je binnen de kortste keren weer bij de Koning omdat het voor danwel Wilders, danwel Van der Plas opportuun was om de boel op te blazen.

En daarom is het zo'n ellende. De enige getalsmatig voor de hand liggende optie vormt een onwerkbaar geheel. Want de onhandigheid van Dilan, het populisme van Geert, de grenzeloze onwetendheid van Caroline en de onnavolgbaarheid van Pieter komen daar nog eens bij op. Ik ben bepaald geen Jettenfan, maar daar kun je waarschijnlijk een stuk makkelijker mee onderhandelen dan met een Wilders of een Van der Plas.
Getalsmatig wordt iedere keer geroepen dat PVV moet regeren met hun 2.5 miljoen kiezers

van de 10,5 miljoen stemmers hebben 8 miljoen mensen niet op PVV gestemd

Kortom de grote meerderheid moet niets van de PVV hebben

En wilders maar roepen dat Nederland PVV wil _O-

Kortom getalsmatig is niets anders dan een illusie
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:51:45 #59
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329108
Politiek woordenboek:
Bezuinigen: Belastingen verhogen
Milieu: Belastingen verhogen
Heffing: Belasting
Solidariteit: Meer belastingen betalen
Tijdelijke maatregel: Permanente belastingverhoging
Belastingverlaging: Het verplaatsen van inkomstenbelasting naar lokale lasten
Ombuigen: Belasting verhogen
Studie laten uitvoeren: Iets zo lang in de ambtelijke molen houden als mogelijk om het niet te doen
pi_212329112
Dit is een serieus topic. Op acts, ontsporingen en gekloot zitten we niet te wachten. Bedankt voor de medewerking.
zie email 27 oktober
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:52:55 #61
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329119
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:44 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Getalsmatig wordt iedere keer geroepen dat PVV moet regeren met hun 2.5 miljoen kiezers

van de 10,5 miljoen stemmers hebben 8 miljoen mensen niet op PVV gestemd

Kortom de grote meerderheid moet niets van de PVV hebben

En wilders maar roepen dat Nederland PVV wil _O-

Kortom getalsmatig is niets anders dan een illusie
Vraag me af wat de PvdA * zou roepen als die het aantal stemmen zouden krijgen wat de PVV krijgt


* of willekeurig welke andere partij of aanhang daarvan dan ook
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:55:37 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212329139
[..]
Vraag me af wat de PvdA * zou roepen als die het aantal stemmen zouden krijgen wat de PVV krijgt

* of willekeurig welke andere partij of aanhang daarvan dan ook
[/quote]
Geen idee, maar dan waren we nu vermoedelijk in de fase waarin er ministers werden gezocht voor een PvdA/NSC/VVD-kabinet en werd de bordesscene gepland.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 7 februari 2024 @ 09:55:57 #63
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329143
Het zou de politiek verder goed doen wanneer men eens gaat nadenken over waarom de kiezer naar populisten rent en zich niet meer thuis voelt bij gevestigde partijen.
  Moderator woensdag 7 februari 2024 @ 09:58:19 #64
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_212329168
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het zou de politiek verder goed doen wanneer men eens gaat nadenken over waarom de kiezer naar populisten rent en zich niet meer thuis voelt bij gevestigde partijen.
Je kunt het ook omdraaien. Waarom zou je als kiezer nog op een populistische partij stemmen die nog nooit iets hebben bewerkstelligd.
pi_212329206
Democratische regeringen werken eigenlijk niet.

Dictaturen hebben meestal geen discussies hoe een land geregeerd moeten worden.

Zo ik ga even wat anders doen.... :)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_212329213
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:58 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Je kunt het ook omdraaien. Waarom zou je als kiezer nog op een populistische partij stemmen die nog nooit iets hebben bewerkstelligd.
Omdat de gevestigde partijen het ook niet bewerkstelligen?
Ik heb een hekel aan “de gewone man” want die bestaat niet.
Maar dat de woningmarkt helemaal kut is, de koopkracht onder druk staat door inflatie én allerhande klimaatbeleid vooral ten voordele komt van zij die het toch al goed hebben, de zorg onbetaalbaar is met lange wachttijden is iets waar “de gewone man” in z’n dagelijks leven mee geconfronteerd wordt. En de gevestigde partijen hebben geen oplossing. De flanken hebben die in ieder geval in woord.

Het is prima verklaarbaar. Het is niet voor niets dat Segers jaren geleden al sprak over de laatste kans van het midden. Mislukt.
zie email 27 oktober
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:03:38 #67
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329215
Die vent die gister aan tafel zat zei gister dat de politiek wel eens in deze situatie heeft gezeten en gaf toen aan dat in de jaren 80 de VVD en de PvdA er niet uitkwamen.

Dat is echt totaal anders dan nu; dit zijn partijen die ver rechts staan. PvdA kan nog eens naar GL of zelfs de SP of richting de andere kant CDA of VVD. Maar de PVV kan niet verder dan rechts (alleen qua partijen niet qua zetels) dus ze moeten het doen met de aan hun linkerkant partijen.

Voor mij wordt het GLPvdA / VVD / NSC en BBB. Dan kan de PVV weer aan de kant staan en dingen schreeuwen en VVD heeft de positie weer.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:04:24 #68
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329228
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:02 schreef klaasweetalles het volgende:
Democratische regeringen werken eigenlijk niet.

Dictaturen hebben meestal geen discussies hoe een land geregeerd moeten worden.

Zo ik ga even wat anders doen.... :)
ok :')
pi_212329232
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het zou de politiek verder goed doen wanneer men eens gaat nadenken over waarom de kiezer naar populisten rent en zich niet meer thuis voelt bij gevestigde partijen.
Het zou de kiezer goed doen om zich af te vragen waarom ze iedere keer naar populisten rennen :P
pi_212329237
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het zou de politiek verder goed doen wanneer men eens gaat nadenken over waarom de kiezer naar populisten rent en zich niet meer thuis voelt bij gevestigde partijen.
Dat hebben ze al lang gedaan, uit dat onderzoek komen Slobs beroemde woorden 'gratis bier' (hij was de eerste die het zo noemde). Het is namelijk vrij simpel: de kiezer rent naar de populisten omdat die simpele maar onbestaande oplossingen beloven voor letterlijk elk probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:05:55 #71
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329247
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hebben ze al lang gedaan, uit dat onderzoek komen Slobs beroemde woorden 'gratis bier' (hij was de eerste die het zo noemde). Het is namelijk vrij simpel: de kiezer rent naar de populisten omdat die simpele maar onbestaande oplossingen beloven voor letterlijk elk probleem.
Maar goed, soms is de oplossing ook heel simpel uit te leggen maar is het praktisch uitvoerbaar niet zo makkelijk.
pi_212329256
Met Omtzigt lijkt het me gewoon heel moeilijk samenwerken, die man is zo besluiteloos, wispelturig en voorzichtig.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:07:20 #73
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329261
Voor vandaag: Plasterk maakt zijn A4tje en zal zijn vertrek aankondigen. Maandag debat en een nieuwe formateur? Ik zeg van der Staaij.
pi_212329263
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:05 schreef xzaz het volgende:

[..]
Maar goed, soms is de oplossing ook heel simpel uit te leggen maar is het praktisch uitvoerbaar niet zo makkelijk.
Als een oplossing niet uit te voeren is, is het geen oplossing. Zo simpel is het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:08:30 #75
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329274
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als eem oplossing niet uit te voeren is, is het geen oplossing. Zo simpel is het.
Nou ja, dat is natuurlijk hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Dat is Politiek.

De grenzen dicht kan blijkbaar ook niet volgens Links maar in de corona tijd stonden er opeens betonblokken op de wegen.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:10:09 #76
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329284
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:58 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Je kunt het ook omdraaien. Waarom zou je als kiezer nog op een populistische partij stemmen die nog nooit iets hebben bewerkstelligd.
Dat is dezelfde vraag maar anders geformuleerd
pi_212329291
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:08 schreef xzaz het volgende:

[..]
Nou ja, dat is natuurlijk hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Dat is Politiek.

De grenzen dicht kan blijkbaar ook niet volgens Links maar in de corona tijd stonden er opeens betonblokken op de wegen.
Nee, dat is niet hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Grenzen dicht is inderdaad zo'n voorbeeld: dat kan gewoon helemaal niet als je niet in Noord Korea wil veranderen. Zelfs het VK heeft absoluut geen dichte grenzen. Maar Wilders roept het en dan denken blijkbaar veel simpele kiezers dat het kan.

En met corona zijn de grenzen nooit dicht geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212329292
Mag ik opmerken dat ik de verontwaardiging bij de VVD nogal lachwekkend vind? Deze partij heeft van het begin af aan geroepen niet in de regering te willen en alleen te zullen gedogen en nu is men boos op NSC omdat die precies hetzelfde lijken te willen?

Bijzonder weer.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:11:07 #79
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329293
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het zou de kiezer goed doen om zich af te vragen waarom ze iedere keer naar populisten rennen :P
Dat is dezelfde vraag anders geformuleerd
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:11:56 #80
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212329299
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:11 schreef Tijger_m het volgende:
Mag ik opmerken dat ik de verontwaardiging bij de VVD nogal lachwekkend vind? Deze partij heeft van het begin af aan geroepen niet in de regering te willen en alleen te zullen gedogen en nu is men boos op NSC omdat die precies hetzelfde lijken te willen?

Bijzonder weer.
Wen er maar aan.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:12:03 #81
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329301
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is niet hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Grenzen dicht is inderdaad zo'n voorbeeld: dat kan gewoon helemaal niet als je niet in Noord Korea wil veranderen.
Dan kan het dus wel ;)
pi_212329307
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is niet hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Grenzen dicht is inderdaad zo'n voorbeeld: dat kan gewoon helemaal niet als je niet in Noord Korea wil veranderen. Zelfs het VK heeft absoluut geen dichte grenzen. Maar Wilders roept het en dan denken blijkbaar veel simpele kiezers dat het kan.

En met corona zijn de grenzen nooit dicht geweest.
De grenzen van het VK zijn meer open dan ze in de EU waren, in de EU hielden landen als Frankrijk asielzoekers actief tegen, nu niet. Dat gebeurt dus ook als Nederland de EU verlaat.

Maar goed, het onderbuikt natuurlijk lekker om het heel stoer te roepen.
pi_212329312
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Het is volgens mij wel de eerste keer dat zelfs gerenommeerde Fok-analisten als Hanca, Janneke141 en vele anderen echt geen flauw hebben welke kant het op gaat. :D

We bespreken de opties en dan denken we: Hm ja, eigenlijk is dit toch ook helemaal niet zo'n logische oplossing. En dan komen we bij de volgende optie en dan concluderen we hetzelfde.
Vooralsnog hebben veel amateuranalisten gelijk gekregen: PVV, NSC, VVD en BBB gaan praten en komen er vervolgens niet uit.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:13:06 #84
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212329316
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is niet hoe je aankijkt tegen bepaalde zaken. Grenzen dicht is inderdaad zo'n voorbeeld: dat kan gewoon helemaal niet als je niet in Noord Korea wil veranderen. Zelfs het VK heeft absoluut geen dichte grenzen. Maar Wilders roept het en dan denken blijkbaar veel simpele kiezers dat het kan.

En met corona zijn de grenzen nooit dicht geweest.
Mensen roepen ook het een, maar als je doorvraagt lijken ze ook wel tevreden te zijn met iets heel anders. "Als er maar iets gebeurt" lijkt het sentiment te zijn. In het voorbeeld van "grenzen dicht" zouden veel mensen bijvoorbeeld grenscontroles op basis van steekproeven al best acceptabel vinden. Dat dat niet eens lijkt op dichte grenzen lijkt niet uit te maken.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:13:08 #85
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329317
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De grenzen van het VK zijn meer open dan ze in de EU waren, in de EU hielden landen als Frankrijk asielzoekers actief tegen, nu niet. Dat gebeurt dus ook als Nederland de EU verlaat.

Maar goed, het onderbuikt natuurlijk lekker om het heel stoer te roepen.
Het is ook het domste wat we ooit kunnen doen als Nederland zijnde; maar dat was niet mijn punt.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:13:59 #86
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329329
quote:
2s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:13 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mensen roepen ook het een, maar als je doorvraagt lijken ze ook wel tevreden te zijn met iets heel anders. "Als er maar iets gebeurt" lijkt het sentiment te zijn. In het voorbeeld van "grenzen dicht" zouden veel mensen bijvoorbeeld grenscontroles op basis van steekproeven al best acceptabel vinden. Dat dat niet eens lijkt op dichte grenzen lijkt niet uit te maken.
"Grenzen dicht" is meer een synoniem voor "Er mogen geen buitenlanders in Nederland komen" toch?
pi_212329332
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:12 schreef xzaz het volgende:

[..]
Dan kan het dus wel ;)
Het kan niet op een manier waarop je Nederland nog levensvatbaar houdt, dus kan het niet. Zoals jij het zegt kun je als oplossing tegen hoofdpijn ook zeggen: hoofd er af! Het kan theoretisch, maar een echte oplossing is het niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212329335
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wen er maar aan.
Ik heb er weinig last van persoonlijk.
pi_212329344
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:13 schreef xzaz het volgende:

[..]
Het is ook het domste wat we ooit kunnen doen als Nederland zijnde; maar dat was niet mijn punt.
Dat is anders wel waar de PVV stemmer voor gestemd heeft. Dat ze dat niet zo goed snappen is vers twee.
  woensdag 7 februari 2024 @ 10:16:14 #90
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212329351
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan niet op een manier waarop je Nederland nog levensvatbaar houdt, dus kan het niet. Zoals jij het zegt kun je als oplossing tegen hoofdpijn ook zeggen: hoofd er af! Het kan theoretisch, maar een echte oplossing is het niet.
Ik ben het met je eens hoor maar het KAN wel alleen zien de meeste mensen de (extreme) consequenties niet die het met zich mee brengt. Maar zeggen dat het het 'niet kan' is gewoonweg niet waar. Het kan wel maar de consequenties zijn vaak door de personen die het aanvoeren niet overzien.
pi_212329397
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:16 schreef xzaz het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens hoor maar het KAN wel alleen zien de meeste mensen de (extreme) consequenties niet die het met zich mee brengt. Maar zeggen dat het het 'niet kan' is gewoonweg niet waar. Het kan wel maar de consequenties zijn vaak door de personen die het aanvoeren niet overzien.
Dat is ook wel het grappige van de hele "Geen buitenlanders" discussie want du moment dat je dat doet verliezen ook veel Nederlanders hun baan. Kun je wel roepen "Dat waren toch klote banen" of "Die sector leverde toch weinig op" maar dan ga je wel makkelijk voorbij aan het feit dat met name werknemers aan de onderkant niet zo makkelijk te herplaatsen zijn.
pi_212329460
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 09:58 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Je kunt het ook omdraaien. Waarom zou je als kiezer nog op een populistische partij stemmen die nog nooit iets hebben bewerkstelligd.
Dit geeft wel een mooi inkijkje

twitter
pi_212329463
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan niet op een manier waarop je Nederland nog levensvatbaar houdt, dus kan het niet. Zoals jij het zegt kun je als oplossing tegen hoofdpijn ook zeggen: hoofd er af! Het kan theoretisch, maar een echte oplossing is het niet.
Dat vind ik dan wel weer heel dramatisch gesteld.
pi_212329470
Misschien had iemand aan Omzigt moeten uitleggen dat het land regeren geen effectieve therapie is voor een burn out.
pi_212329472
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:26 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dit geeft wel een mooi inkijkje

[ twitter ]
Tja, voor elke PVV-stemmer die naar links is gegaan zijn er inmiddels 5 linkse kiezers die naar rechts zijn gewaaid en haarfijn kunnen uitleggen waar links het allemaal heeft laten liggen.

Dit zijn altijd van die bekeringsdrang-artikeltjes waar ik weinig mee heb.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 10:28:04 ]
pi_212329475
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:27 schreef HiZ het volgende:
Misschien had iemand aan Omzigt moeten uitleggen dat het land regeren geen effectieve therapie is voor een burn out.
Meh, het is de kiezer die hem deze machtspositie geeft, he?
pi_212329476
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, voor elke PVV-stemmer die naar links is gegaan zijn er inmiddels 5 linkse kiezers die naar rechts zijn gewaaid en haarfijn kunnen uitleggen waar links het allemaal heeft laten liggen.
Het ging mij om zijn uitleg waarom hij PVV heeft gestemd.
pi_212329490
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, voor elke PVV-stemmer die naar links is gegaan zijn er inmiddels 5 linkse kiezers die naar rechts zijn gewaaid en haarfijn kunnen uitleggen waar links het allemaal heeft laten liggen.

Dit zijn altijd van die bekeringsdrang-artikeltjes waar ik weinig mee heb.
Die zijn vooral van de VVD naar de PVV gegaan. De cijfers over stemmers en waar die naar switchen zijn redelijk duidelijk, ja, er zijn mensen die van links naar rechts gaan maar er zijn veel meer rechtse en midden stemmers die naar extreem-rechts gaan.
Maar altijd leuk om te roepen dat het allemaal de schuld van links is.
pi_212329509
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die zijn vooral van de VVD naar de PVV gegaan. De cijfers over stemmers en waar die naar switchen zijn redelijk duidelijk, ja, er zijn mensen die van links naar rechts gaan maar er zijn veel meer rechtse en midden stemmers die naar extreem-rechts gaan.
Maar altijd leuk om te roepen dat het allemaal de schuld van links is.
Dat is totaal het punt niet. Ik reageerde op een artikel van een rechtse stemmer die naar links is gegaan, waarbij ik aangeef dat ik dat weinig vind zeggen. (Omdat er meer stemmers van links naar rechts zijn verschoven)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 10:36:42 ]
pi_212329521
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2024 10:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat vind ik dan wel weer heel dramatisch gesteld.
Als je Nederland verandert in een soort Noord Korea is het land niet levensvatbaar. Op elke andere manier zijn de grenzen open, zie het VK. Dus het is een exacte weergave van de feiten: je kunt de grenzen alleen sluiten als je het voortbestaan van Nederland niet belangrijk vindt. Zoals hoofdpijn aanpakken door het hoofd er af te hakken ook alleen een oplossing is als je het leven van degene van wie je het hoofd er af hakt onbelangrijk vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')