NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/1896417228/weg-met-de-wolven
Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Daar zulllen de wolven blij mee zijn , de reetjes zijn losquote:Wolven richten een slachting aan onder het wild op De Hoge Veluwe. Tijd om in te grijpen, vindt Frans Boomer.
https://www.telegraaf.nl/(...)rden-park-veluwe-uit
BEKIJK OOK:
'Wolven moorden Park Veluwe uit'
In nationaal park De Hoge Veluwe zijn wolven verantwoordelijk voor het uitroeien van herten, reeën en moeflons. Er worden slachtingen aangericht onder het wild, waarbij gewoon uit bloeddorst dieren gedood worden. De resterende moeflons moeten beschermd worden door ze te plaatsen in met hoge hekken omsloten ruimten.
De moeflons zijn essentieel voor de begrazing om het landschap zoals het nu is in stand te houden. Als je de beschermende wolven laat uitrazen, is De Hoge Veluwe binnen korte termijn van al haar wild beroofd. Dan gaan ze op zoek naar andere gebieden, waar nog wel wild is of richten ze zich weer op de schapen, koeien en paarden. Dat wil niemand en dus moeten de wolven verjaagd of desnoods afgeschoten worden voordat het te laat is.
n
Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Niet mijn OP.quote:Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Redactie 27-01-2023 02:13 print
Minister Piet Adema hield donderdag in debat met de Kamercommissie Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) vast aan een 'uitsterfbeleid' voor de bij kinderboerderijen populaire herten.
Er zijn nu zo'n 250 hertenkamp in ons land en Adema heeft begrip voor de 'Bambi-adoratie' van mensen.
Maar hij is van mening dat dam- en edelherten vrij in velden en bossen moeten kunnen leven, in plaats van een afgeschermde ruimte achter een hek.
Daarom mag er vanaf 1 januari 2024 niet meer worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen.
De al aanwezige herten mogen blijven tot ze doodgaan, maar er mogen geen nieuwe kalfjes meer bij komen. Op deze manier zullen de hertenkampen langzaam verdwijnen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat schattig naïef dat mensen menen dat NL met zijn enorme dichtbevolktheid wel een goede plek is voor wolven, Dat beest is niet voor niks in zo'n beetje heel West Europa uitgeroeid 150 jaar geleden. Toen er overigens nog maar een fractie van het aantal mensen woonden dan dat er nu doen 
blablablabla
omdat er van die dartelkutjes rondlopen en daar naar geluisterd word.. brrrrrrquote:Op dinsdag 6 februari 2024 16:01 schreef Elan het volgende:
Wat schattig naïef dat mensen menen dat NL met zijn enorme dichtbevolktheid wel een goede plek is voor wolven, Dat beest is niet voor niks in zo'n beetje heel West Europa uitgeroeid 150 jaar geleden. Toen er overigens nog maar een fractie van het aantal mensen woonden dan dat er nu doen
even de website van bij12 bekeken, daar hebben ze tot eind november alle gemelde gevallen staan, die heb ik in excel gegooid en er een powerpivot van gemaakt, dus 2023 zal nog wel zo'n 10% hoger gaan uitvallen is mijn verwachting, de lijn met dode dieren is stijgende, ook zitten er steeds meer paarden tussen
2019:
2020:
2021:
2022:
2023:
of alles wat ze hebben (sinds 2015)
je kan er ook uithalen als ze het dna kunnen bepalen hoe vaak ze het dna hebben gevonden
Het DNA van meneer GW2397m is dus 200x aangetroffen op dode dieren (of eigenlijk 281x omdat er soms meerdere DNA profielen zijn aangetroffen)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2024 17:19:11 ]
Nog los van de aantoonbare schade aan het vee jagen wolven ook ander wild uit de bossen. Wat weer resulteert in een verhoogd risico op aanrijdingen, schade aan gewassen en tuinen/woningen. Mensen die op of rond De Veluwe wonen zullen vast het beeld herkennen dat er ineens een wild zwijn uit de bosjes gerend komt. Die wil je echt niet op je motorkap krijgen met 80 of 100.quote:
[..]
omdat er van die dartelkutjes rondlopen en daar naar geluisterd word.. brrrrrr
even de website van bij12 bekeken, daar hebben ze tot eind november alle gemelde gevallen staan, die heb ik in excel gegooid en er een powerpivot van gemaakt, dus 2023 zal nog wel zo'n 10% hoger gaan uitvallen is mijn verwachting, de lijn met dode dieren is stijgende, ook zitten er steeds meer paarden tussen
2019:
[ link | afbeelding ]
2020:
[ link | afbeelding ]
2021:
[ link | afbeelding ]
2022:
[ link | afbeelding ]
2023:
[ link | afbeelding ]
of alles wat ze hebben (sinds 2015)
[ link | afbeelding ]
je kan er ook uithalen als ze het dna kunnen bepalen hoe vaak ze het dna hebben gevonden
[ link | afbeelding ]
Het DNA van meneer GW2397m is dus 200x aangetroffen op dode dieren (of eigenlijk 281x omdat er soms meerdere DNA profielen zijn aangetroffen)
blablablabla
Dat deden die krengen altijd al. Worden dan ook geschoten. Kun je net zo goed wolven hebben lopen.quote:
[..]
Nog los van de aantoonbare schade aan het vee jagen wolven ook ander wild uit de bossen. Wat weer resulteert in een verhoogd risico op aanrijdingen, schade aan gewassen en tuinen/woningen. Mensen die op of rond De Veluwe wonen zullen vast het beeld herkennen dat er ineens een wild zwijn uit de bosjes gerend komt. Die wil je echt niet op je motorkap krijgen met 80 of 100.
Mwa in blinde paniek de weg oprennen is wel iets waarin vooral wolven de trigger zijn, of stropers/jagers. Tegelijk heb je wel een punt dat wolven ook weer kunnen zorgen voor de broodnodige inperking van loslopend wild. Al ligt dat op de Veluwe weer anders omdat ze kennelijk de biodiversiteit bedreigenquote:
[..]
Dat deden die krengen altijd al. Worden dan ook geschoten. Kun je net zo goed wolven hebben lopen.
Wolven zijn verder ook prachtige en nuttige dieren maar ik geloof niet dat het hier gaat werken omdat we zo verdomde weinig echt vrije natuur hebben en die beesten dat wel nodig hebben. Er horen in een gezonde situatie überhaupt geen directe ontmoetingen te zijn tussen wolven en mensen en dat krijg je nu wel elke keer.
blablablabla
Tja je wil dieren in het bos laten lopen of niet. Herten en spul zijn ook met teveel. Aan schieten ga je niet ontkomen.quote:
[..]
Mwa in blinde paniek de weg oprennen is wel iets waarin vooral wolven de trigger zijn, of stropers/jagers. Tegelijk heb je wel een punt dat wolven ook weer kunnen zorgen voor de broodnodige inperking van loslopend wild. Al ligt dat op de Veluwe weer anders omdat ze kennelijk de biodiversiteit bedreigen
Wolven zijn verder ook prachtige en nuttige dieren maar ik geloof niet dat het hier gaat werken omdat we zo verdomde weinig echt vrije natuur hebben en die beesten dat wel nodig hebben. Er horen in een gezonde situatie überhaupt geen directe ontmoetingen te zijn tussen wolven en mensen en dat krijg je nu wel elke keer.
Hoezo hebben wolven 'echt vrije natuur' nodig? Ze doen het, vanuit henzelf gezien, toch aardig goed in Nederland?quote:
[..]
Mwa in blinde paniek de weg oprennen is wel iets waarin vooral wolven de trigger zijn, of stropers/jagers. Tegelijk heb je wel een punt dat wolven ook weer kunnen zorgen voor de broodnodige inperking van loslopend wild. Al ligt dat op de Veluwe weer anders omdat ze kennelijk de biodiversiteit bedreigen
Wolven zijn verder ook prachtige en nuttige dieren maar ik geloof niet dat het hier gaat werken omdat we zo verdomde weinig echt vrije natuur hebben en die beesten dat wel nodig hebben. Er horen in een gezonde situatie überhaupt geen directe ontmoetingen te zijn tussen wolven en mensen en dat krijg je nu wel elke keer.
De echte vraag is: Hoeveel schade van wolven aan vee vindt de Nederlandse maatschappij acceptabel?
ook niet relevant meer, hertenkampen mogen gelukkig gewoon blijven.quote:
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/1896417228/weg-met-de-wolven
[..]
Daar zulllen de wolven blij mee zijn , de reetjes zijn los
Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
[..]
Niet mijn OP.
https://nos.nl/artikel/25(...)toch-blijven-bestaan
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Wat schattig debiel dat mensen menen dat alles wat ze niet aanstaat maar moet worden uitgeroeidquote:
Wat schattig naïef dat mensen menen dat NL met zijn enorme dichtbevolktheid wel een goede plek is voor wolven, Dat beest is niet voor niks in zo'n beetje heel West Europa uitgeroeid 150 jaar geleden. Toen er overigens nog maar een fractie van het aantal mensen woonden dan dat er nu doen
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Drentse wokvencommissie: Verplaatsbare rasters met stroomdraden werken niet
Het regent wolvenaanvallen in Drenthe - Wokfwerende rasters werken niet meer
Het regent wolvenaanvallen in Drenthe - Wokfwerende rasters werken niet meer
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Alsof opvattingen over wilde dieren hetzelfde als 150 jaar geleden zijnquote:
Wat schattig naïef dat mensen menen dat NL met zijn enorme dichtbevolktheid wel een goede plek is voor wolven, Dat beest is niet voor niks in zo'n beetje heel West Europa uitgeroeid 150 jaar geleden. Toen er overigens nog maar een fractie van het aantal mensen woonden dan dat er nu doen
Toen hadden we hier nog walvisvaart en zaten donkere mensen nog in Europese dierentuinen.
In België is er gewoon een dalende lijn te zien.quote:
https://www.hetschaap.nl/(...)beter-tegen-de-wolf/
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Omdat ze een groot territorium nodig hebben waarin ze vrijuit jagen. Vervolgens delen ze dat met spelende kinderen, wandelaars, fietsers, automobilisten, schapen, geiten, kippen en ga zo maar door. Vragen om problemen.quote:
[..]
Hoezo hebben wolven 'echt vrije natuur' nodig? Ze doen het, vanuit henzelf gezien, toch aardig goed in Nederland?
De echte vraag is: Hoeveel schade van wolven aan vee vindt de Nederlandse maatschappij acceptabel?
blablablabla
T.a.v. veel dingen zijn we (gelukkig) anders gaan aankijken. Met betrekking tot het verdwijnen van de wolf zijn de argumenten van destijds om dat beest er uit te trappen alleen maar zwaarder gaan wegen.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 20:34 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Alsof opvattingen over wilde dieren hetzelfde als 150 jaar geleden zijn
Toen hadden we hier nog walvisvaart en zaten donkere mensen nog in Europese dierentuinen.
blablablabla
Welke argumenten die destijds werden aangehaald om wolven kapot te schieten/bejagen, zijn nu dan zwaarder gaan wegen?quote:
[..]
T.a.v. veel dingen zijn we (gelukkig) anders gaan aankijken. Met betrekking tot het verdwijnen van de wolf zijn de argumenten van destijds om dat beest er uit te trappen alleen maar zwaarder gaan wegen.
Nogmaals, dit heeft weinig te maken met het perspectief vanuit wolven. Die jagen nu vrijuit, voedden hun pups op, overleven, en de populatie groeit, allemaal tekenen dat ze het in Nederland best naar hun zin hebben, en de gebieden geschikt zijn voor ze om te overleven.quote:
[..]
Omdat ze een groot territorium nodig hebben waarin ze vrijuit jagen. Vervolgens delen ze dat met spelende kinderen, wandelaars, fietsers, automobilisten, schapen, geiten, kippen en ga zo maar door. Vragen om problemen.
Waar jij tegenaan loopt zijn de problemen en (ingebeelde) gevaren die mensen ervaren. De vraag is dus: Hoeveel problemen vinden wij als maatschappij aanvaardbaar.
Het feit dat ze met een bevolkingsdichtheid die aanzienlijk minder was dan nu ook kennelijk al voor de nodige overlast zorgden en vee opvraten.quote:
[..]
Welke argumenten die destijds werden aangehaald om wolven kapot te schieten/bejagen, zijn nu dan zwaarder gaan wegen?
blablablabla
Als ik de statistieken hierboven voorbij zie komen is wel te begrijpen waarom ze het hier zo naar hun zin hebben.quote:
[..]
Nogmaals, dit heeft weinig te maken met het perspectief vanuit wolven. Die jagen nu vrijuit, voedden hun pups op, overleven, en de populatie groeit, allemaal tekenen dat ze het in Nederland best naar hun zin hebben, en de gebieden geschikt zijn voor ze om te overleven.
Waar jij tegenaan loopt zijn de problemen en (ingebeelde) gevaren die mensen ervaren. De vraag is dus: Hoeveel problemen vinden wij als maatschappij aanvaardbaar.
Nederland is een groot all you can eat buffet
blablablabla
Dat is mooi voor België, maar de roedels in Drenthe trekken zich er weinig van aan.quote:
[..]
In België is er gewoon een dalende lijn te zien.
https://www.hetschaap.nl/(...)beter-tegen-de-wolf/
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Je lult maar wat raak als je schrijft dat de argumenten van destijds nu zwaarder zijn gaan wegen.quote:
[..]
Het feit dat ze met een bevolkingsdichtheid die aanzienlijk minder was dan nu ook kennelijk al voor de nodige overlast zorgden en vee opvraten.
Je moet wel de argumenten om wolven te bejagen van 150 jaar geleden kunnen benoemen om vervolgens te kunnen stellen dat die argumenten tegenwoordig nog zwaarder tellen. Dat argument van bevolkingsdichtheid is nu typisch een 21 eeuws argument.
[ Bericht 16% gewijzigd door Hatseflats22 op 07-02-2024 08:37:15 ]
Wat is dat toch voor geks om aan te nemen dat WIJ denken dat ze hier niet horen. Alsof er roedels uit een vrachtwagen zijn geflikkerd met een succes ermee.
Die wolven zijn zelf hierheen gekomen maar het is gewoon lastig voor mensen te begrijpen dat niet alles te besturen is of maakbaar. Deal er lekker mee.
Als er trouwens een groep dieren verwaarloosd worden zijn het wel schapen. Maakt niemand zich druk om maar als er eentje wordt opgevreten vindt men het zoo zielig.
Selectief empathisch.
Die wolven zijn zelf hierheen gekomen maar het is gewoon lastig voor mensen te begrijpen dat niet alles te besturen is of maakbaar. Deal er lekker mee.
Als er trouwens een groep dieren verwaarloosd worden zijn het wel schapen. Maakt niemand zich druk om maar als er eentje wordt opgevreten vindt men het zoo zielig.
Selectief empathisch.
Go hard or go home
In zekere zin in het dat wel, we hebben in Nederland eindelijk onze ecologische hoofdstructuur min of meer in orde onderhand, en dat maakt dat de natuur geschikt is om roofdieren te huisvesten. Ik vind dat persoonlijk een hele goede zaak overigens.quote:
Wat is dat toch voor geks om aan te nemen dat WIJ denken dat ze hier niet horen. Alsof er roedels uit een vrachtwagen zijn geflikkerd met een succes ermee.
Die wolven zijn zelf hierheen gekomen maar het is gewoon lastig voor mensen te begrijpen dat niet alles te besturen is of maakbaar. Deal er lekker mee.
Als je al die verbindingen weer los snijd en hier en daar wat losse omheinde stukjes bos overhoudt gaat die wolf ook weer weg want dan is er geen leefgebied meer.
Ach een beetje afhankelijk van de bron worden er 500k (vee-industrie) tot 600k (wakker dier) schapen per jaar geslacht in de Nederlandse bio-industrie. Dan is dat gehuil om die paarhonderd schapen die per wolf de dood vinden wel een beetje hypocriet toch. Zeg dan gewoon dat het om geld gaat en kom niet aan met zielig.quote:Als er trouwens een groep dieren verwaarloosd worden zijn het wel schapen. Maakt niemand zich druk om maar als er eentje wordt opgevreten vindt men het zoo zielig.
Selectief empathisch.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Die wolven gedijen hier primair zo goed omdat ze regelmatig van de veestapel snoepen. Dat is parasitair en onnatuurlijk gedrag en daarom zijn ze onwenselijk..quote:
Wat is dat toch voor geks om aan te nemen dat WIJ denken dat ze hier niet horen. Alsof er roedels uit een vrachtwagen zijn geflikkerd met een succes ermee.
Die wolven zijn zelf hierheen gekomen maar het is gewoon lastig voor mensen te begrijpen dat niet alles te besturen is of maakbaar. Deal er lekker mee.
Als er trouwens een groep dieren verwaarloosd worden zijn het wel schapen. Maakt niemand zich druk om maar als er eentje wordt opgevreten vindt men het zoo zielig.
Selectief empathisch.
Je woont in een land formaatje postzegel, alles wat hier 'wild' is is gecontroleerd, beschermd of in beginsel door mensen geïnitieerd.
blablablabla
Ik lul maar wat? Tuurlijk jochie;quote:
[..]
Je lult maar wat raak als je schrijft dat de argumenten van destijds nu zwaarder zijn gaan wegen.
Je moet wel de argumenten om wolven te bejagen van 150 jaar geleden kunnen benoemen om vervolgens te kunnen stellen dat die argumenten tegenwoordig nog zwaarder tellen. Dat argument van bevolkingsdichtheid is nu typisch een 21 eeuws argument.
Je kan ook een keer zelf de moeite nemen en je fatsoenlijk in gaan lezen.
Goh meer mensen en meer landbouwgrond zorgt er voor dat er geen plek meer is voor de wolf..quote:Eind 19de eeuw werd de wolf volledig uitgeroeid in onze contreien. Omdat de landbouw in opmars was, werden prooidieren schaarser en ging de wolf ook jagen op vee en huisdieren. Al snel werd het roofdier zelf bejaagd en met succes.
En laten dat nu precies de problemen zijn waar we momenteel in extremis tegenaan lopen. Omdat het sinds de laatste wolf werd afgeschoten nog 10x drukker is geworden.
20e en 21e denkgoed is juist dat we die beesten een beschermende status hebben gegeven. Het is dus precies andersom dan hoe jij redeneert... Ongetwijfeld vanaf je flatje op 3 hoog in sterk verstedelijkt gebied. Mensen in de landelijke gebieden zitten met overlast en het linkse gepeupel die daar ver vandaan wonen vind het machtig mooi nieuws dat de wolf terug is.
blablablabla
Stel je voor dat je ergens lering uit trekt he.quote:
[..]
Dat is mooi voor België, maar de roedels in Drenthe trekken zich er weinig van aan.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Nou, jij kwam met de stelling dat argumenten van 150 jaar geleden nu nog zwaarder tellen, beetje warrig verhaal waarvoor de bewijslast hoe dan ook bij jou ligt. En je verhaal is nog altijd onsamenhangend, want landbouwgrond neemt juist af en bosareaal neemt volgens mij juist toe. Komt er dan eigenlijk juist meer ruimte voor de wolf? Probeer gewoon wat preciezer in je formulering te zijn, dan begrijp ik je beter.quote:
[..]
Ik lul maar wat? Tuurlijk jochie;
Je kan ook een keer zelf de moeite nemen en je fatsoenlijk in gaan lezen.
[..]
Goh meer mensen en meer landbouwgrond zorgt er voor dat er geen plek meer is voor de wolf..
En laten dat nu precies de problemen zijn waar we momenteel in extremis tegenaan lopen. Omdat het sinds de laatste wolf werd afgeschoten nog 10x drukker is geworden.
20e en 21e denkgoed is juist dat we die beesten een beschermende status hebben gegeven. Het is dus precies andersom dan hoe jij redeneert... Ongetwijfeld vanaf je flatje op 3 hoog in sterk verstedelijkt gebied. Mensen in de landelijke gebieden zitten met overlast en het linkse gepeupel die daar ver vandaan wonen vind het machtig mooi nieuws dat de wolf terug is.
Ik zeg overigens niet dat mensen die overlast ervaren van wolven genegeerd hoeven te worden. Maar de wolf is een soort die zich opnieuw hier gevestigd heeft en zich voortplant dus de soort hoort hier thuis, of je het nu leuk vindt of niet.
Dat is totaal geen warrig verhaal, maar ik wil het nog wel een keer uitleggen speciaal voor jou. De wolf is destijds zeer bewust uitgeroeid. Niet omdat hij een mooie vacht had of lekker vlees maar omdat hij niet paste binnen de ontwikkelingen die Nederland destijds doormaakte qua landbouw en bevolkingstoename.quote:
[..]
Nou, jij kwam met de stelling dat argumenten van 150 jaar geleden nu nog zwaarder tellen, beetje warrig verhaal waarvoor de bewijslast hoe dan ook bij jou ligt. En je verhaal is nog altijd onsamenhangend, want landbouwgrond neemt juist af en bosareaal neemt volgens mij juist toe. Komt er dan eigenlijk juist meer ruimte voor de wolf? Probeer gewoon wat preciezer in je formulering te zijn, dan begrijp ik je beter.
Ik zeg overigens niet dat mensen die overlast ervaren van wolven genegeerd hoeven te worden. Maar de wolf is een soort die zich opnieuw hier gevestigd heeft en zich voortplant dus de soort hoort hier thuis, of je het nu leuk vindt of niet.
Juist die specifieke ontwikkelingen (meer veeteelt, meer huisdieren, bevolkingstoename/minder ruimte) spelen nu een nog veel significantere rol als destijds. Het is dus totaal niet realistisch om te denken dat we hier probleemloos een enorme wolvenpopulatie kunnen handhaven. Het zijn nu 9 of 10 roedels en de problemen zijn al behoorlijk. Die beesten doen zich tegoed aan onze veestapel en zorgen op steeds meer plekken voor overlast.
Het is ook volslagen onzinnig om te gaan roepen dat het dier zich heeft gevestigd op een natuurlijke manier als er jaarlijks honderden stukken veel worden afgeslacht (570 vorig jaar) terwijl je misschien 25 wolven hebt lopen.
blablablabla
https://www.telegraaf.nl/(...)odgeschoten-in-alpen
En een hoop hier huillie doen en bang zijn voor een wolf die hard wegrent als ie je tegenkomt
En een hoop hier huillie doen en bang zijn voor een wolf die hard wegrent als ie je tegenkomt
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Een paar honderd schapen dood door wolven is wel echt een gi-gan-tisch probleem, zeker als je het afzet tegen de 40000 schapen die vorig jaar dood gingen aan blauwtong.quote:
[..]
Dat is totaal geen warrig verhaal, maar ik wil het nog wel een keer uitleggen speciaal voor jou. De wolf is destijds zeer bewust uitgeroeid. Niet omdat hij een mooie vacht had of lekker vlees maar omdat hij niet paste binnen de ontwikkelingen die Nederland destijds doormaakte qua landbouw en bevolkingstoename.
Juist die specifieke ontwikkelingen (meer veeteelt, meer huisdieren, bevolkingstoename/minder ruimte) spelen nu een nog veel significantere rol als destijds. Het is dus totaal niet realistisch om te denken dat we hier probleemloos een enorme wolvenpopulatie kunnen handhaven. Het zijn nu 9 of 10 roedels en de problemen zijn al behoorlijk. Die beesten doen zich tegoed aan onze veestapel en zorgen op steeds meer plekken voor overlast.
Het is ook volslagen onzinnig om te gaan roepen dat het dier zich heeft gevestigd op een natuurlijke manier als er jaarlijks honderden stukken veel worden afgeslacht (570 vorig jaar) terwijl je misschien 25 wolven hebt lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hatseflats22 op 07-02-2024 18:10:28 ]
leuk, maar eh, ik stem rechts en ben voor de wolf. Was het niet de PVV die met een dierenpolitie kwam? Rechts gepeupel dan?quote:
[..]
Ik lul maar wat? Tuurlijk jochie;
Je kan ook een keer zelf de moeite nemen en je fatsoenlijk in gaan lezen.
[..]
Goh meer mensen en meer landbouwgrond zorgt er voor dat er geen plek meer is voor de wolf..
En laten dat nu precies de problemen zijn waar we momenteel in extremis tegenaan lopen. Omdat het sinds de laatste wolf werd afgeschoten nog 10x drukker is geworden.
20e en 21e denkgoed is juist dat we die beesten een beschermende status hebben gegeven. Het is dus precies andersom dan hoe jij redeneert... Ongetwijfeld vanaf je flatje op 3 hoog in sterk verstedelijkt gebied. Mensen in de landelijke gebieden zitten met overlast en het linkse gepeupel die daar ver vandaan wonen vind het machtig mooi nieuws dat de wolf terug is.
Waar men GEEN schadevergoeding voor kreeg. Ach, nog 2 maandjes en de knut is weer terug, en dan is de wolf ineens geen probleem meer.quote:
[..]
Een paar honderd schapen dood door wolven is wel echt een gi-gan-tisch probleem, zeker als je het afzet tegen de 40000 schapen die vorig dood gingen aan blauwtong.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Ik weet niet wat de situatie in België is, maar in Drenthe zijn de natuurgebieden te klein voor de twee roedels die daar leven, waardoor hun territorium vol staat met vee. Een probleem wat op de Veluwe (veel groter) minder speelt.quote:
[..]
Stel je voor dat je ergens lering uit trekt he.
Wolfwerende rasters werden gezien als het antwoord, maar ze blijken steeds minder zaligmakend te zijn.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Dan moet men eens gaan kijken hoe ze het in België doen, waar er steeds minder schapen worden doodgebeten. Maar ja, hier is meer dan 80% sowieso al te lui om voor zijn vee te zorgen.quote:
[..]
Ik weet niet wat de situatie in België is, maar in Drenthe zijn de natuurgebieden te klein voor de twee roedels die daar leven, waardoor hun territorium vol staat met vee. Een probleem wat op de Veluwe (veel groter) minder speelt.
Wolfwerende rasters werden gezien als het antwoord, maar ze blijken steeds minder zaligmakend te zijn.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Heb je de artikels wel gelezen?quote:
[..]
Dan moet men eens gaan kijken hoe ze het in België doen, waar er steeds minder schapen worden doodgebeten. Maar ja, hier is meer dan 80% sowieso al te lui om voor zijn vee te zorgen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Het gros hier is te beroerd om zijn vee te beschermen. Dan kan je schermen met dat wolvenrasters niet altijd helpen als je überhaupt al te beroerd bent geweest in de afgelopen jaren om het te proberen mag je gewoon in je handen knijpen dat de overheid je poen heeft.quote:
In Duitsland hebben ze tenminste de ballen om die nalatige schapenhouders die lui zijn geen cent te geven wanneer ze geen maatregelen hebben getroffen.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Blauwtong krijgt waarschijnlijk op korte termijn een vaccin, terwijl het probleem met wolven alleen maar toeneemt naarmate het er meer worden.quote:
[..]
Een paar honderd schapen dood door wolven is wel echt een gi-gan-tisch probleem, zeker als je het afzet tegen de 40000 schapen die vorig jaar dood gingen aan blauwtong.
Maar daarbij is de overlast van de wolf in Nederland in tegenstelling tot ziektes eentje van een keuze, ik zeg weg met die beschermde status en het paintballgeweer vervangen door een jachtgeweer indien zo'n beest zich bemoeit met menselijke activiteit.
Want laten we niet vergeten dat in landen waar de wolf floreert deze geen beschermde status heeft er in de meeste gevallen actief op gejaagd mag worden. Wat voor een gezonde portie angst zorgt en dat zij ver bij mensen uit de buurt blijven.
blablablabla
PVV is in absolute zin ook helemaal geen rechtste partij, afhankelijk welk thema je pakt hebben ze net zo goed sterk-linkse thema's:quote:
[..]
leuk, maar eh, ik stem rechts en ben voor de wolf. Was het niet de PVV die met een dierenpolitie kwam? Rechts gepeupel dan?
[..]
Waar men GEEN schadevergoeding voor kreeg. Ach, nog 2 maandjes en de knut is weer terug, en dan is de wolf ineens geen probleem meer.
https://stukroodvlees.nl/(...)dat-is-best-logisch/
blablablabla
Als ponykampen niet meer durven dan heeft de wolf gewonnen
https://www.telegraaf.nl/(...)or-aanwezigheid-wolf
[ Bericht 68% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2024 20:53:32 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)or-aanwezigheid-wolf
[ Bericht 68% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2024 20:53:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
"nee, ik heb ze niet gelezen".quote:
[..]
Het gros hier is te beroerd om zijn vee te beschermen. Dan kan je schermen met dat wolvenrasters niet altijd helpen als je überhaupt al te beroerd bent geweest in de afgelopen jaren om het te proberen mag je gewoon in je handen knijpen dat de overheid je poen heeft.
In Duitsland hebben ze tenminste de ballen om die nalatige schapenhouders die lui zijn geen cent te geven wanneer ze geen maatregelen hebben getroffen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Mooi, hoeven die arme pony's (ponies staat zo raar vind ik) ook geen pijn meer te lijden door de hele dag dikke kinderen op de rug te hebbenquote:
Als ponykampen niet meer durven dan heeft de wolf gewonnen
https://www.telegraaf.nl/(...)or-aanwezigheid-wolf
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Een die opgezet is ??quote:
Ik doe mee. Ik wil best 1 wolf in de tuin.
Dat vind Groen links niet goed en peta ok niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi. Zijn we meteen van die achterlijke dierenmishandeling af.quote:
Als ponykampen niet meer durven dan heeft de wolf gewonnen
https://www.telegraaf.nl/(...)or-aanwezigheid-wolf
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nee. Het fatsoenlijk aan elkaar verbinden van die natuurgebieden is het antwoord.quote:
[..]
Ik weet niet wat de situatie in België is, maar in Drenthe zijn de natuurgebieden te klein voor de twee roedels die daar leven, waardoor hun territorium vol staat met vee. Een probleem wat op de Veluwe (veel groter) minder speelt.
Wolfwerende rasters werden gezien als het antwoord, maar ze blijken steeds minder zaligmakend te zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Fries volkslied zingen en je ziet geen wolf meer.quote:
Als ponykampen niet meer durven dan heeft de wolf gewonnen
https://www.telegraaf.nl/(...)or-aanwezigheid-wolf
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Pony kampen zijn leuk, wolven nietquote:
[..]
Mooi. Zijn we meteen van die achterlijke dierenmishandeling af.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij bent zeker ook voor van die zielige hertenkampjes?quote:
[..]
Pony kampen zijn leuk, wolven niet
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik vind Hertenkampjes leuk, daar krijgen ze te vreten en gaan ze niet dood van. De honger achter een hekquote:
[..]
Jij bent zeker ook voor van die zielige hertenkampjes?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En waarom mag een wolf dan niet eten?quote:
[..]
Ik vind Hertenkampjes leuk, daar krijgen ze te vreten en gaan ze niet dood van. De honger achter een hek
Of mogen dieren geen andere dieren opeten?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Mooi, hebben ze eindelijk weer eens iets anders gevonden dan de wolf:
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 11-02-2024 17:39:12 ]
Wel direct dat "Ja maar de honten!!!" verhaal gefileerd.quote:Geen wolf maar goudjakhals beet schaap dood in Overijssel, eerste keer dat dier in provincie is
Een goudjakhals heeft op 30 december vorig jaar een schaap doodgebeten in Punthorst (gemeente Staphorst) in Overijssel. Dat meldt BIJ12, het bureau dat voor de provincies onder meer de wolvenzaken regelt. Het is voor zover bekend voor het eerst dat DNA-onderzoek heeft aangetoond dat er een goudjakhals in Overijssel is.
De goudjakhals lijkt op een kleine wolf, maar heeft kortere poten en een spitse snuit. In 2020 viel een goudjakhals voor het eerst vee in Nederland aan. Dat gebeurde in de Ooijpolder bij Nijmegen.
In 2022 doodde een goudjakhals op drie plaatsen in Friesland schapen. In 2023 werden tweemaal schapen aangevallen in de buurt van Lauwersoog in Groningen. De goudjakhals zou ook in Drenthe zijn waargenomen. De dieren zijn erg schuw en laten zich zelden zien. Ze zijn niet zo streng beschermd als de wolf.
Vrijwel alleen wolvenaanvallen
Uit de nieuwste DNA-cijfers van BIJ12 over de periode van december vorig jaar tot 9 januari dit jaar, blijkt dat vrijwel alleen wolven schapen hebben aangevallen in Gelderland, Drenthe en Friesland. Een enkele keer was een aanval het werk van een hond. In Hoogersmilde in Drenthe greep een wolf een minipaard en een geit.
Van twee aanvallen op pony's in Gelderland en Noord-Brabant in december is volgens BIJ12 nog niet bekend of dat het werk was van een wolf.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 11-02-2024 17:39:12 ]
Welnee de *wolf hoort hier* club is echt niet voor rede vatbaar hoor.quote:
Mooi, hebben ze eindelijk weer eens iets anders gevonden dan de wolf:
[..]
Wel direct dat "Ja maar de honten!!!" verhaal gefileerd.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-voorjaar~abbdb98f/quote:Aan dat virus, verspreid door de kleine knutmug, overleden afgelopen najaar meer dan 50.000 schapen.
En maar janken over de wolf, waar ze voor gecompenseerd worden…
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Vergeet ook niet dat af te zetten tegen de 500.000 schapen die we per jaar slachtenquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-voorjaar~abbdb98f/
En maar janken over de wolf, waar ze voor gecompenseerd worden…
Het is op het totaal echt helemaal verwaarloosbaar. Qua dierenleed én qua economie. En dat laatste kun je inderdaad prima compenseren. Leg desnoods maar een heffing op de slacht van een schaap voor in de compensatiepot.
Moet je daarna alleen nog dealen met het onvermijdelijke "waarom hoeft een wolf dan geen belasting te betalen
" van rechts, maar dat zijn we inmiddels wel gewend.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En dan is het straks natuurlijk huilen dat ze gevaccineerde schapen niet aan het buitenland kwijt kunnen.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat af te zetten tegen de 500.000 schapen die we per jaar slachten
Het is op het totaal echt helemaal verwaarloosbaar. Qua dierenleed én qua economie. En dat laatste kun je inderdaad prima compenseren. Leg desnoods maar een heffing op de slacht van een schaap voor in de compensatiepot.
Moet je daarna alleen nog dealen met het onvermijdelijke "waarom hoeft een wolf dan geen belasting te betalen
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
22 dode schapen gevonden in weiland
quote:HEELSUM - In een natuurgebied bij Heelsum zijn zondagmorgen 22 dode schapen gevonden. Vier dieren waren gewond. De schapeneigenaar vond de dieren.
'Enorm verdrietig'. Zo noemt schapenhouder Ellen van der Zweep de aanval op haar schapen: “Je bent tot in je tenen begaan met je dieren.” Eerder was het ook al raak bij de schapenhouder uit Heteren. In ruim twee jaar tijd zijn haar dieren welgeteld vijf keer doodgebeten of verwond. Toch blijft het schrikken, vertelt ze.
Wel of geen wolf?
Of het om een wolf of een ander roofdier gaat, dat is nog niet bekend, weet Christian Jansen van BIJ12, de organisatie die voor provincie Gelderland wolvenaanvallen bijhoudt. "Een taxateur heeft zondagmiddag DNA-monsters genomen bij de schapen."
Daarvoor wordt met een wattenstaafje in de bijtwonden van de schapen gestreken. Daarmee wordt hopelijk het speeksel van de dader opgespoord. "Ondanks dat het nog niet 100 procent zeker is wie de dader is, is er vermoedelijk sprake van een wolvenaanval", aldus Jansen. "Maar het zou ook een hond kunnen zijn geweest, dat gebeurt ook nog weleens."
Hoe lang duurt het onderzoek?
Dat zal het DNA-onderzoek moeten uitwijzen. BIJ12 verwacht dat de uitslag daarvan eind maart bekend is. Toch duurt dat af en toe langer. "soms wel drie maanden”, weet de gedupeerde schapenhouder uit eerdere ervaring.
https://www.gld.nl/nieuws(...)-gevonden-in-weiland
Tijd voor een hek na vijf incidentenquote:
22 dode schapen gevonden in weiland
[..]
Reed vanmorgen nog langs een vrachtwagen met kippen. Zag er niet goed voor die paar duizend leventjes. Arme kipjes.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja maar ja maar denk toch aan al die kindertjes 😱quote:Op maandag 26 februari 2024 11:13 schreef xpompompomx het volgende:
Reed vanmorgen nog langs een vrachtwagen met kippen. Zag er niet goed voor die paar duizend leventjes. Arme kipjes.
Die verscheurd worden 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik woon in landelijk gebied waar de wolf ook wel eens zit.quote:
20e en 21e denkgoed is juist dat we die beesten een beschermende status hebben gegeven. Het is dus precies andersom dan hoe jij redeneert... Ongetwijfeld vanaf je flatje op 3 hoog in sterk verstedelijkt gebied. Mensen in de landelijke gebieden zitten met overlast en het linkse gepeupel die daar ver vandaan wonen vind het machtig mooi nieuws dat de wolf terug is.
De wolf hoort in NL en NL is leeg genoeg om wolven te herbergen.
Genoeg ruimte en prooidieren.
Dus wat is je punt?
We kunnen ook mensen gaan ruimen als we ruimte willen.
Offer jij je als eerste op dan?quote:
[..]
Ik woon in landelijk gebied waar de wolf ook wel eens zit.
De wolf hoort in NL en NL is leeg genoeg om wolven te herbergen.
Genoeg ruimte en prooidieren.
Dus wat is je punt?
We kunnen ook mensen gaan ruimen als we ruimte willen.
blablablabla
Op
Jij stelde voor mensen te gaan ruimen, een beter milieu begint bij jezelf .quote:
[..]
Jij bent degene die het erover heeft, niet ik.
blablablabla
veel schapenhouders zijn er toe ver gegaan om wolven te ruimenquote:
[..]
Ik woon in landelijk gebied waar de wolf ook wel eens zit.
De wolf hoort in NL en NL is leeg genoeg om wolven te herbergen.
Genoeg ruimte en prooidieren.
Dus wat is je punt?
We kunnen ook mensen gaan ruimen als we ruimte willen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dit dusquote:
[
20e en 21e denkgoed is juist dat we die beesten een beschermende status hebben gegeven. Het is dus precies andersom dan hoe jij redeneert...
Ongetwijfeld vanaf je flatje op 3 hoog in sterk verstedelijkt gebied. Mensen in de landelijke gebieden zitten met overlast en het linkse gepeupel die daar ver vandaan wonen vind het machtig mooi nieuws dat de wolf terug is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wolven moeten dood en uit de recreatie gebieden blijven, moeten we soms al onze recreatie vrijheid op geven voor dat beest dat hier niet meer thuis hoort?/quote:
[..]
In België is er gewoon een dalende lijn te zien.
https://www.hetschaap.nl/(...)beter-tegen-de-wolf/
niet meer wandelen , niet meer fietsen over de heide , angst hebben op vakantie , waar zjjn de kinderen
gewoon uitroeien, klaar met dat vieze roofdier
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2024 20:26:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tot die conclusie was men 150 jaar geleden al eens gekomen.quote:
[..]
wolven moeten dood en uit de recreatie gebieden blijven
Krankzinnig hoe we het wiel weer opnieuw willen gaan uitvinden door dat beest een beschermende status te geven.
In landen waar de wolf floreert mag/moet je wolven die socialiseren met mensen of vee aanvallen direct afknallen.
Maar wij wachten hier liever lekker tot het straks eerst een keer serieus mis gaat en een roedel wolven een kind dat naar school fietst doodbijt en gaan ons dan afvragen hoe dat toch zover heeft kunnen komen
blablablabla
Je kunt gewoon wandelen, fietsen enzo hoor, je hoeft nergens bang voor te zijn. Denk je dat mensen in Canada, Alaska, of noordelijke staten van mainland US niet buiten recreeeren met al die wolven, zwarte beren, elanden, pumas, en in veel delen ook grizzly beren?quote:
[..]
wolven moeten dood en uit de recreatie gebieden blijven, moeten we soms al onze recreatie vrijheid op geven voor dat beest dat hier niet meer thuis hoort?/
niet meer wandelen , niet meer fietsen over de heide , angst hebben op vakantie , waar zjjn de kinderen
gewoon uitroeien, klaar met dat vieze roofdier
We moeten toch niet de hele omgeving aanpassen aan onterechte angsten?
in canada lopen ook beren daar worden ook wel eens mensen en kinderen verscheurdquote:
[..]
Je kunt gewoon wandelen, fietsen enzo hoor, je hoeft nergens bang voor te zijn. Denk je dat mensen in Canada, Alaska, of noordelijke staten van mainland US niet buiten recreeeren met al die wolven, zwarte beren, elanden, pumas, en in veel delen ook grizzly beren?
We moeten toch niet de hele omgeving aanpassen aan onterechte angsten?
maar nederland is geen wildernis , er lopen veel mensen en kinderen te wandelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof jij last hebt van de wolf, als je al in een recreatiegebied komt.quote:
[..]
wolven moeten dood en uit de recreatie gebieden blijven, moeten we soms al onze recreatie vrijheid op geven voor dat beest dat hier niet meer thuis hoort?/
niet meer wandelen , niet meer fietsen over de heide , angst hebben op vakantie , waar zjjn de kinderen
gewoon uitroeien, klaar met dat vieze roofdier
En die schapenhouders moeten hun vee of snachts binnen halen of beveiligen met honden oid.
Of gewoon stoppen met die onrendabele schijtmachines(oftewel schapen).
En ja, ik woon landelijk en kom vaak genoeg buiten.
Die nemen we niet serieus.quote:
[..]
veel schapenhouders zijn er toe ver gegaan om wolven te ruimen
Hou toch op.quote:
[..]
in canada lopen ook beren daar worden ook wel eens mensen en kinderen verscheurd
maar nederland is geen wildernis , er lopen veel mensen en kinderen te wandelen
Er is in NL meer dan genoeg natuur voor wolven en wolven vermijden mensen.
Hoe het zo ver kan komen?quote:
In landen waar de wolf floreert mag/moet je wolven die socialiseren met mensen of vee aanvallen direct afknallen.
Maar wij wachten hier liever lekker tot het straks eerst een keer serieus mis gaat en een roedel wolven een kind dat naar school fietst doodbijt en gaan ons dan afvragen hoe dat toch zover heeft kunnen komen
Omdat mensen in Nederland, stadjers zoals de wolven haters hier, niet snappen hoe natuur werkt.
Laat wolven leven en je hebt geen probleem.
Dan wordt er ook niemand gebeten.
Is er ooit een gevaarlijke te sociale wolf dan kan die afgeschoten worden.
Maar dat worden ze alleen door slecht menselijk gedrag.
Even googelen:quote:
[..]
Tijd voor een hek na vijf incidenten
“ Schapenhouders Ellen en Serge van der Zweep uit Heteren weten het even niet meer. Ondanks hun raster zitten zij nu met 21 dode schapen na aanvallen van de wolf. Hun kudde viel al eerder ten prooi aan de wolf. Hierop ondernamen ze actie. Ze verdiepten zich in het wolfwerende raster en volgden zelfs een cursus.
"We hebben voor duizenden euro's een raster neergezet die precies voldoet aan de richtlijnen van de provincie", legt Serge uit. Hij heeft gedaan wat hij kon om de wolf buiten te houden. "We hebben een systeem met vijf draden op een hoogte van 20, 40, 60, 90 en 120 centimeter. Op de draden moet minsten 4000 volt stroom staan. Wij hebben er 6000 opgezet. Daarbij staat er nog een heining achter."
Volgens Serge is de wolf er met een flinke sprong overheen gekomen. "We zijn alles nagelopen, maar we zien nergens sporen dat hij eronder kroop. Ook zien we geen vacht in de draden." Op sommige plekken ligt de grond achter de heining wat hoger. Maar dat verklaart alleen hoe de wolf erin gesprongen is, niet hoe hij er weer terug uitkwam. "Hij kan er niet onderdoor zonder een klap stroom te krijgen. Hij moet echt flink kunnen springen."
https://www.gld.nl/amp/ni(...)-ellen-en-serge-niet
Zo’n raster helpt niet altijd
Pietje paniekquote:
[..]
Tot die conclusie was men 150 jaar geleden al eens gekomen.
Krankzinnig hoe we het wiel weer opnieuw willen gaan uitvinden door dat beest een beschermende status te geven.
In landen waar de wolf floreert mag/moet je wolven die socialiseren met mensen of vee aanvallen direct afknallen.
Maar wij wachten hier liever lekker tot het straks eerst een keer serieus mis gaat en een roedel wolven een kind dat naar school fietst doodbijt en gaan ons dan afvragen hoe dat toch zover heeft kunnen komen
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Bedankt voor het delen, maar je stopt precies waar het stuk verder gaat en er wat vraagtekens worden gezet bij het verhaal, dat vind ik onjuist, dus het vervolg:quote:
[..]
Even googelen:
“ Schapenhouders Ellen en Serge van der Zweep uit Heteren weten het even niet meer. Ondanks hun raster zitten zij nu met 21 dode schapen na aanvallen van de wolf. Hun kudde viel al eerder ten prooi aan de wolf. Hierop ondernamen ze actie. Ze verdiepten zich in het wolfwerende raster en volgden zelfs een cursus.
"We hebben voor duizenden euro's een raster neergezet die precies voldoet aan de richtlijnen van de provincie", legt Serge uit. Hij heeft gedaan wat hij kon om de wolf buiten te houden. "We hebben een systeem met vijf draden op een hoogte van 20, 40, 60, 90 en 120 centimeter. Op de draden moet minsten 4000 volt stroom staan. Wij hebben er 6000 opgezet. Daarbij staat er nog een heining achter."
Volgens Serge is de wolf er met een flinke sprong overheen gekomen. "We zijn alles nagelopen, maar we zien nergens sporen dat hij eronder kroop. Ook zien we geen vacht in de draden." Op sommige plekken ligt de grond achter de heining wat hoger. Maar dat verklaart alleen hoe de wolf erin gesprongen is, niet hoe hij er weer terug uitkwam. "Hij kan er niet onderdoor zonder een klap stroom te krijgen. Hij moet echt flink kunnen springen."
https://www.gld.nl/amp/ni(...)-ellen-en-serge-niet
Zo’n raster helpt niet altijd
quote:Werken rasters wel?
Rick van Malssen uit Elburg is ecoloog. Hij heeft in Zweden tientallen wolfwerende rasters geplaatst. Ook in Nederland heeft hij tien rasters geplaatst op vrijwillige basis rasters. En hij wil graag nog meer mensen helpen met de rasters. "Daar is nog geen wolf overheen gekomen", zegt hij. "Ik weet zeker dat het werkt. Dat blijkt ook uit onderzoek."
Malssen heeft de beelden uit Renkum gezien. "Ik ben er niet zelf geweest. Dus ik kan het niet met honderd procent zekerheid beoordelen. Mogelijk zit het draad niet goed in de isolatoren, waardoor er niet op ieder punt evenveel stroom staat. Maar dat weet ik dus niet zeker."
Volgens Malssen kunnen de wolfwerende rasters wel degelijk goed werken, maar ligt het probleem ergens anders. "Zodra ergens een dier doodgebeten wordt, komt BIJ12 langs om te onderzoeken welk dier het dan gedaan heeft. Hierbij wordt nooit naar de afrastering gekeken. Terwijl dat prima zou kunnen."
Hij vervolgt: "Een controle zou dierenhouders helpen om hun vee in de toekomst nog beter te beschermen. Nog beter zou zijn om de heiningen van tevoren te controleren. Bijvoorbeeld via een keurmerk. BIJ12 zou dat prima kunnen doen. Er wordt tenslotte subsidie voor gevraagd, dus waarom zou er geen keurmerk voor de rasters zijn?"
Maar wolven kunnen flink springen en graven. Kunnen ze dan echt nooit door een raster heen? "Ze klimmen wel eens en hoog springen kunnen ze zeker. Ik sluit niet honderd procent uit dat een wolf toch over de heining heen kan, alleen heb ik het nog niet meegemaakt."
Nachtkraal en honden
Daar hebben Serge en Ellen van der Zweep op dit moment weinig aan. Zij krijgen er hun schapen niet mee terug. Ellen benadrukt dat ze helemaal niet tegen de komst van de wolf zijn en dat ze ook over andere wolfwerende maatregelen hebben nagedacht.
"Een nachtkraal kan in theorie. Maar we hebben op acht plekken schapen. Dat zou betekenen dat we die naar binnen en buiten moeten halen. Daarbij moet je ze ook extra voeren en water geven. En ze droppen veel mest wat extra schoonmaakwerk geeft. Ook wolfwerende honden zijn een mogelijkheid, al horen we van schapenhouders in Frankrijk dat dat ook niet waterdicht is. Een hond heeft een mens nodig voor sturing. Ook voelt het niet goed om zo'n dier in de koude winter buiten te laten."
"Daarbij hebben we twaalf kuddes", vult Serge aan. "Dan zouden we 24 honden moeten aanschaffen." Serge en Ellen worden er moedeloos van. "In wolvengebied heeft de schapenhouder geen toekomst", verzucht Serge.
Volgens BIJ12 worden de rasters wel gecontroleerd als zij een doodgebeten dier onderzoeken. Daarnaast heeft BIJ12 aanbevelingen online over de eisen aan rasters om wolven te weren.
De aanbevelingen zijn hier te vinden.
In België daalt het aantal aanvallen ook,quote:
[..]
Bedankt voor het delen, maar je stopt precies waar het stuk verder gaat en er wat vraagtekens worden gezet bij het verhaal, dat vind ik onjuist, dus het vervolg:
[..]
https://vilt.be/nl/nieuws(...)inder-landbouwdieren
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
In die landen heb je ook zoveel wolven dat het afknallen van een paar wolven nauwelijks invloed heeft op de populatie, zover zijn wij gewoon nog niet.quote:
[..]
Tot die conclusie was men 150 jaar geleden al eens gekomen.
Krankzinnig hoe we het wiel weer opnieuw willen gaan uitvinden door dat beest een beschermende status te geven.
In landen waar de wolf floreert mag/moet je wolven die socialiseren met mensen of vee aanvallen direct afknallen.
Maar wij wachten hier liever lekker tot het straks eerst een keer serieus mis gaat en een roedel wolven een kind dat naar school fietst doodbijt en gaan ons dan afvragen hoe dat toch zover heeft kunnen komen
zoek hulp, je hebt het Roodkapje syndroom.quote:
[..]
wolven moeten dood en uit de recreatie gebieden blijven, moeten we soms al onze recreatie vrijheid op geven voor dat beest dat hier niet meer thuis hoort?/
niet meer wandelen , niet meer fietsen over de heide , angst hebben op vakantie , waar zjjn de kinderen
gewoon uitroeien, klaar met dat vieze roofdier
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Mwa het is niet dat ik de wolf als schuldige zie, in tegendeel zelfs. Maar mensen zijn dit ook niet. Nederland is simpelweg te klein voor beide. In elk geval voor een substantiele populatie. Een paar kleine roedels in afgelegen gebied zou wellicht nog kunnen.quote:
[..]
Hoe het zo ver kan komen?
Omdat mensen in Nederland, stadjers zoals de wolven haters hier, niet snappen hoe natuur werkt.
Laat wolven leven en je hebt geen probleem.
Dan wordt er ook niemand gebeten.
Is er ooit een gevaarlijke te sociale wolf dan kan die afgeschoten worden.
Maar dat worden ze alleen door slecht menselijk gedrag.
Zat landen met enorme onbewoonde landmassa's van duizenden kilometers. Daar hoort de wolf, niet hier waar we met zijn alleen een postzegel delen.
blablablabla
Helemaal niet, wolven horen ver weg te blijven man mensen en vice versa dan is alles koek en ei. Deskundigen erkennen dit gevaar, daarom mag je nu lokaal met een paintball gun op die beesten schieten ondanks hun beschermde status.quote:
blablablabla
Behalve als het om honden gaat, dan mogen ze van jou in alle soorten en maten tussen de mensen lopenquote:
[..]
Helemaal niet, wolven horen ver weg te blijven man mensen en vice versa dan is alles koek en ei. Deskundigen erkennen dit gevaar, daarom mag je nu lokaal met een paintball gun op die beesten schieten ondanks hun beschermde status.
Klopt en ze mogen vaak ook niet bejaagd worden vanwege hun pels. Maar zodra ze vee lastig vallen of mensen zijn ze vogelvrij.quote:
[..]
In die landen heb je ook zoveel wolven dat het afknallen van een paar wolven nauwelijks invloed heeft op de populatie, zover zijn wij gewoon nog niet.
Daardoor zien ze ons als gevaar en gaan ze liever uit de weg en geven dit ook aan hun welpen door. De talloze beelden die opduiken waarin mensen close encounters hebben met wolven zijn totaal niet de bedoeling en potentieel gevaarlijk.
blablablabla
De hond is dan ook al zo'n duizend jaar een gedomesticeerde soort. Bepaalde soorten danken zelfs hun bestaansrecht aan de beschermde rol die zij boden tegen wolven.quote:
[..]
Behalve als het om honden gaat, dan mogen ze van jou in alle soorten en maten tussen de mensen lopen
[ Bericht 15% gewijzigd door Elan op 27-02-2024 00:05:39 ]
blablablabla
Dan moeten we maar vaart maken met het ruimen van schapenhouders en andere boeren. Dat gaat ook allemaal veel te langzaam.quote:
[..]
veel schapenhouders zijn er toe ver gegaan om wolven te ruimen
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zelfs in dierentuinen kunnen verzorgers gewoon de verblijven van wolven in, die trekken zich dan terug naar het andere uiteinde van het verblijf. Dat zijn wolven die dagelijks mensen zien, en erdoor gevoerd worden. Zo makkelijk verliezen ze hun schuwheid niet. Ja, soms zijn ze nieuwsgierig, maar dat wilt niet zeggen dat ze gelijk gevaarlijk zijn.quote:
[..]
Klopt en ze mogen vaak ook niet bejaagd worden vanwege hun pels. Maar zodra ze vee lastig vallen of mensen zijn ze vogelvrij.
Daardoor zien ze ons als gevaar en gaan ze liever uit de weg en geven dit ook aan hun welpen door. De talloze beelden die opduiken waarin mensen close encounters hebben met wolven zijn totaal niet de bedoeling en potentieel gevaarlijk.
Dit is echt onzin.quote:
[..]
Zelfs in dierentuinen kunnen verzorgers gewoon de verblijven van wolven in, die trekken zich dan terug naar het andere uiteinde van het verblijf. Dat zijn wolven die dagelijks mensen zien, en erdoor gevoerd worden. Zo makkelijk verliezen ze hun schuwheid niet. Ja, soms zijn ze nieuwsgierig, maar dat wilt niet zeggen dat ze gelijk gevaarlijk zijn.
Ben je recent in artis geweest? Daar hebben ze een tunneltje onder het pad gemaakt waar de bezoekers lopen waar de wolven doorheen kunnen. Het is een houten constructie met wat kieren en gaten en dus komen er soms steentjes naar beneden of kinderen gooien er takjes door. Je kunt de wolven letterlijk bijna aanraken zo nieuwsgierig zijn ze.
Normaal gesproken zijn wolven schuw behalve als ze ziek zijn of als ze mensen associëren met voedsel. En juist daar gaat het mis als wij heel dicht op elkaar leven.
blablablabla
Tot je in het hok stapt, dan verandert alles. Ze weten heel goed wat de grens is.quote:
[..]
Dit is echt onzin.
Ben je recent in artis geweest? Daar hebben ze een tunneltje onder het pad gemaakt waar de bezoekers lopen waar de wolven doorheen kunnen. Het is een houten constructie met wat kieren en gaten en dus komen er soms steentjes naar beneden of kinderen gooien er takjes door. Je kunt de wolven letterlijk bijna aanraken zo nieuwsgierig zijn ze.
Normaal gesproken zijn wolven schuw behalve als ze ziek zijn of als ze mensen associëren met voedsel. En juist daar gaat het mis als wij heel dicht op elkaar leven.
Uiteraard moet je ze niet voeren enzo, maar gewenning gaat echt niet zo snel, en als het gebeurt zal het tot de paar individuen beperken die gevoerd worden. Dat zie je bijv ook bij vossen. Op plekken waar vossen niet meer bejaagd mogen worden, zijn ze niet ineens al hun schuwheid verloren ofzo.
150000 hondenbeten per jaar, maar de hond is heilig voor jou en de wolf moet weg want oh nee gevaarlijk.quote:
[..]
De hond is dan ook al zo'n duizend jaar een gedomesticeerde soort. Bepaalde soorten danken zelfs hun bestaansrecht aan de beschermde rol die zij boden tegen wolven.
Lachwekkend.
Wat loop je nou weer idiote vergelijkingen te maken met je hondenobessiequote:
[..]
150000 hondenbeten per jaar, maar de hond is heilig voor jou en de wolf moet weg want oh nee gevaarlijk.
Lachwekkend.
Ten eerste is de hond volledig gedomesticeerd als gezelschapsdier en ten tweede zijn er minstens 1,7 miljoen honden in Nederland. Dus overlast is algemeen geaccepteerd, mensen betalen zelfs belasting om een hond te mogen houden remember?
Zet dat af tegen de circa 50 wolven en de enorme overlast en schade die ze veroorzaken. 50 wolven, waarvan een aanzienlijk deel nog heel jong, hebben vorig jaar minstens 300(!) dieren doodgebeten en zorgden samen voor ruim anderhalve ton aan schade.
En dan wil jij het over de maatschappelijke impact van labradoodles hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door Elan op 27-02-2024 16:25:31 ]
blablablabla
je kunt in artis ook het leeuwen verblijf inquote:Op dinsdag 27 februari 2024 07:57 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dan moeten we maar vaart maken met het ruimen van schapenhouders en andere boeren. Dat gaat ook allemaal veel te langzaam.
maar slim is het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En al die lieve gedomesticeerde hondjes bijten dan toch maar weer even enkele duizenden(!) schapen dood met z'n allen.quote:
[..]
Wat loop je nou weer idiote vergelijkingen te maken met je hondenobessie
Ten eerste is de hond volledig gedomesticeerd als gezelschapsdier en ten tweede zijn er minstens 1,7 miljoen honden in Nederland. Dus overlast is algemeen geaccepteerd, mensen betalen zelfs belasting om een hond te mogen houden remember?
Zet dat af tegen de circa 50 wolven en de enorme overlast en schade die ze veroorzaken. 50 wolven, waarvan een aanzienlijk deel nog heel jong, hebben vorig jaar minstens 300(!) dieren doodgebeten en zorgden samen voor ruim anderhalve ton aan schade.
En dan wil jij het over de maatschappelijke impact van labradoodles hebben
En wij mensen ook nog een half miljoen
Het zijn aantallen van niets. Qua dierenwelzijn niet en qua economie niet. De aanwinst voor de natuur, waar wij allen vervolgens weer van profiteren, is er wel.
Zet maar een nette verzekering op voor schapenhouders. Mooi intern regelen met z'n allen. Het is voor de individuele schapenboer een kostenpost, voor de sector als geheel verwaarloosbaar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
50 doden 300 schapen in een jaar en 1,7 miljoen honden 1000.quote:
[..]
En al die lieve gedomesticeerde hondjes bijten dan toch maar weer even enkele duizenden(!) schapen dood met z'n allen.
En wij mensen ook nog een half miljoen
Zet maar een nette verzekering op voor schapenhouders. Mooi intern regelen met z'n allen. Het is voor de individuele schapenboer een kostenpost, voor de sector als geheel verwaarloosbaar.
Lijkt me wel duidelijk welk dier naar ratio (los dat het een infantiele vergelijking is) voor meer schade zorgt.
Dat is het niet. Het is een enorm hoofdpijndossier. En niet alleen hier maar ook in Duitsland, een land wat vele malen groter is lopen ze tegen problemen aan.quote:Het zijn aantallen van niets. Qua dierenwelzijn niet en qua economie niet. De aanwinst voor de natuur, waar wij allen vervolgens weer van profiteren, is er wel.
De mensen in de regio zijn het ook gewoon zat en gaan straks voor eigen rechter spelen. Gisteren zijn er weer 23 schapen doodgebeten in Heelsum. Niet eens opgevreten maar gewoon bruut afgeslacht.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-limiet-is-bereikt/
blablablabla
Ja, en daarom moet de sector netjes een verzekeringsmechanisme opzetten. De last weghalen bij de individuele ondernemer en neerleggen bij de sector. Dan is het economisch aspect verwaarloosbaar.quote:
[..]
50 doden 300 schapen in een jaar en 1,7 miljoen honden 1000.
Lijkt me wel duidelijk welk dier naar ratio (los dat het een infantiele vergelijking is) voor meer schade zorgt.
[..]
Dat is het niet. Het is een enorm hoofdpijndossier. En niet alleen hier maar ook in Duitsland, een land wat vele malen groter is lopen ze tegen problemen aan.
De mensen in de regio zijn het ook gewoon zat en gaan straks voor eigen rechter spelen. Gisteren zijn er weer 23 schapen doodgebeten in Heelsum. Niet eens opgevreten maar gewoon bruut afgeslacht.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-limiet-is-bereikt/
Overigens gaat er gewoon geen situatie ontstaan waarbij er miljoenen wolven zijn. Die beesten hebben territoria, dulden elkaar niet en gaan dus toppen bij een paar honderd stuks. En dan is het ook nog eens zo dat een gevestigde roedel geen schapen komt halen bij de boer, dat doen rondzwervende jonge wolven. Roedels pakken reeën en zwijnen en daar hebben we er zat van. Sterker nog, daar geldt het watervaleffect. Een roofdier aan de top zorgt voor gezondere populaties dieren, insecten en vegetatie. Het ecosysteem wordt completer en daar heeft werkelijk iedereen baat bij.
Men wil het niet oplossen en wil vooral lekker kankeren tegen 'linkse' natuur. Daar moet je geen millimeter aan toegeven. Wat mij betreft houden we morgen nog op met vergoedingen vanuit de staat. Dat doen we ook niet bij andere sectoren waar het even tegenzit. Kom nou, flauwekul.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Je gaat wel erg makkelijk voorbij aan de emotionele impact. Jij bent overduidelijk geen boer die zich geconfronteerd ziet met een halve kudde die is uitgemoord. Die financiële schade loopt vaak wel los want de provincie zorgt voor schadevergoeding.quote:
[..]
Ja, en daarom moet de sector netjes een verzekeringsmechanisme opzetten. De last weghalen bij de individuele ondernemer en neerleggen bij de sector. Dan is het economisch aspect verwaarloosbaar.
Overigens gaat er gewoon geen situatie ontstaan waarbij er miljoenen wolven zijn. Die beesten hebben territoria, dulden elkaar niet en gaan dus toppen bij een paar honderd stuks. En dan is het ook nog eens zo dat een gevestigde roedel geen schapen komt halen bij de boer, dat doen rondzwervende jonge wolven. Roedels pakken reeën en zwijnen en daar hebben we er zat van.
Al kun je je afvragen of anderhalve ton schade in verhouding staat tot 50 wolven. Laat staan als Europa de beschermde status niet bijstelt en ze straks volledig vrij spel krijgen. Dan krijg je een all you can eat buffet voor wolven op De Veluwe waar de belastingbetaler uiteindelijk voor mag opdraaien.
Dat moet je vooral doen alleen dan ook niet janken als er straks hele roedels op mysterieuze manier vergiftigd dood in een weiland liggen. De achterlijke gedachte dat wolven een verrijking zijn voor de biodiversiteit en men de natuur niet mag hinderen komt van mensen die zelf geen schade of hinder ondervinden omdat ze in een random Vinex-gemeente in de Randstad wonen.quote:Men wil het niet oplossen en wil vooral lekker kankeren tegen 'linkse' natuur. Daar moet je geen millimeter aan toegeven. Wat mij betreft houden we morgen nog op met vergoedingen vanuit de staat. Dat doen we ook niet bij andere sectoren waar het even tegenzit. Kom nou, flauwekul.
blablablabla
Emotionele impactquote:
[..]
Je gaat wel erg makkelijk voorbij aan de emotionele impact. Jij bent overduidelijk geen boer die zich geconfronteerd ziet met een halve kudde die is uitgemoord. Die financiële schade loopt vaak wel los want de provincie zorgt voor schadevergoeding.
Al kun je je afvragen of anderhalve ton schade in verhouding staat tot 50 wolven. Laat staan als Europa de beschermde status niet bijstelt en ze straks volledig vrij spel krijgen. Dan krijg je een all you can eat buffet voor wolven op De Veluwe waar de belastingbetaler uiteindelijk voor mag opdraaien.
schei toch uit joh. Zijn gewoon ondernemers hoor, niks emotioneels aan.Ik kan er juist weer positief emotioneel van worden dat we ons ecosysteem weer aan het herstellen zijn. Dat ga ik toch ook niet aanvoeren als argument.
En nu zie ik je edit. Maak het nog erger, als je begint over het emotionele aspect voor een ondernemer (!) en er voor het gemak even een Randstad labeltje op plakt ben je qua argumentatie toch wel echt failliet.
Ik woon en werk midden in en met de natuur vriend. Niet zulke domme aannames maken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Vooralsnog vallen de doden en zwaargewonden jaar in jaar uit door honden en niet door wolven. Die doden en letsel van zwaargewonden los je niet op door belasting te betalen.quote:
[..]
Wat loop je nou weer idiote vergelijkingen te maken met je hondenobessie
Ten eerste is de hond volledig gedomesticeerd als gezelschapsdier en ten tweede zijn er minstens 1,7 miljoen honden in Nederland. Dus overlast is algemeen geaccepteerd, mensen betalen zelfs belasting om een hond te mogen houden remember?
Zet dat af tegen de circa 50 wolven en de enorme overlast en schade die ze veroorzaken. 50 wolven, waarvan een aanzienlijk deel nog heel jong, hebben vorig jaar minstens 300(!) dieren doodgebeten en zorgden samen voor ruim anderhalve ton aan schade.
En dan wil jij het over de maatschappelijke impact van labradoodles hebben
Nog niet eens gesproken over de hondenschijt overal.
Maar wolven zijn verschrikkelijk Roodkapje.
Denk je dat dat ze niks doet?quote:
[..]
Emotionele impact
Ik kan er juist weer positief emotioneel van worden dat we ons ecosysteem weer aan het herstellen zijn. Dat ga ik toch ook niet aanvoeren als argument.
Jij snapt niks van boeren en wil er ook niks van snappen
.
blablablabla
Oh jeetje, honden dan ook maar verbieden.quote:
[..]
Vooralsnog vallen de doden en zwaargewonden jaar in jaar uit door honden en niet door wolven.
blablablabla
Dat weet ik niet, maar je bent een grote honden fan toch?quote:
[..]
Oh jeetje, honden dan ook maar verbieden.
Vanwaar de selectieve verontwaardiging?
Edit;
selectieve verontreiniging haha nee
[ Bericht 5% gewijzigd door Hatseflats22 op 27-02-2024 17:37:12 ]
