De kopstukken van Hamas kunnen die financiering makkelijk een flinke periode op zich nemen uit hun persoonlijke fortuinen. Zie het als de bijstand, die krijg je ook niet als je drie miljard dollar aan vermogen hebt.quote:Op zondag 4 februari 2024 01:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik volg verschillende media zowel schrijvende pers (NYT, WP, WSJ etc etc), de social media als verschillende nieuwszenders (MSNBC, CNN, NBC, Fox News etc etc) vrij intensief.
En ik lees hier regelmatig mee hoor en ik ben echt wel op de hoogte van de geschiedenis van het UNRWA en hoe deze functioneert. Ik weet ook best wel hoe een organisatie als de UN Watch (Hillel Neuer) al jaren werkt. Heb ook alles gelezen over het gemak waarmee sommige landen de financiele hulp hebben stopgezet nav verschillende beschuldigingen en over de gevolgen die dat gaat hebben op de bevolking in Gaza.
Ik vind het onverantwoordelijk om dat juist op dit moment te doen.
Waarom zou dat mooi zijn?quote:Op zondag 4 februari 2024 09:02 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik zou het dan ook wel heel mooi symbolisch vinden dat wanneer Sigrid Kaag komt bedelen voor geld voor wederopbouw, ze een dichte deur vindt . In Nederland specifiek en hopelijk ook in de rest van Europa.
Dat is fijn te lezen. In mijn bijdrages vertel ik namelijk ook hoe op dit moment de UNWRA namelijk al niet alle taken meer waarneemt (al voor een tijdje) in het Gazagebied en dat de andere (hulp) organisaties heel goed in staat zijn de overige medewerkers te werven en fondsen over te nemen. Ik denk dat dit het moment is voor (laten we het zakelijk brengen) niet een doorstart van het UNWRA maar faillissement. Het is verstandig in mijn ogen om, in het licht van de partijdigheid van deze organisatie die gebleken is in de uitvloeiing van (nu blijkt) 'fondsen misbruik' en (aanmoediging van) geweld, te kiezen voor een nieuw beleid structuur en management. (Dat is mijn inziens dan ook nog vrij zacht uitgedrukt.)quote:Op zondag 4 februari 2024 01:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik volg verschillende media zowel schrijvende pers (NYT, WP, WSJ etc etc), de social media als verschillende nieuwszenders (MSNBC, CNN, NBC, Fox News etc etc) vrij intensief.
En ik lees hier regelmatig mee hoor en ik ben echt wel op de hoogte van de geschiedenis van het UNRWA en hoe deze functioneert. Ik weet ook best wel hoe een organisatie als de UN Watch (Hillel Neuer) al jaren werkt. Heb ook alles gelezen over het gemak waarmee sommige landen de financiele hulp hebben stopgezet nav verschillende beschuldigingen en over de gevolgen die dat gaat hebben op de bevolking in Gaza.
Ik vind het onverantwoordelijk om dat juist op dit moment te doen.
quote:‘Hamas-top verdeeld over wapenstilstand’
https://niw.nl/hamas-top-verdeeld-over-wapenstilstand/
U zult het niet snel in de Nederlandse pers vinden, maar al weken is het niet Isral maar Hamas dat een gevechtspauze in Gaza in de weg staat. De Wall Street Journal zegt te weten waarom: de top van de Palestijnse terreurbeweging is onderling verdeeld over de voorwaarden voor een staakt-het-vuren.
De Amerikaanse zakenkrant baseert zijn bericht op anonieme bronnen in de top van het onderhandelingsproces tussen Isral en de terroristen. Binnen de terreurbeweging lijken de rollen nu omgedraaid: de terroristenleider in de Gazastrook, Yahya Sinwar, wil een wapenstilstand, terwijl de Hamas-leiding in het buitenland vasthoudt aan de eis dat Isral zijn oorlog tegen de Palestijnse terroristen in Gaza volledig beindigt.
[…]
Een aantal jaar geleden ontstond er ook al enorme interne strijd binnen Hamas over de koers die te varen zou zijn voor het Gazagebied en de rol van de groep in die regio. Er vond meer toenadering plaats met Fatah en de Palestijnse Autoriteit (PLO) en er was dus een grote groep binnen de 'poltieke afdeling van Hamas' die goed leiderschap wilde najagen voor de inmiddels politiek onafhankelijke Gazastrook, na vertrek van Isral.quote:
Hoe kan het dat het UNRWA nu als het as van het kwaad gezien wordt en tot vorige week door alle landen en ook door het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken werd verdedigd? Het kan toch niet zo zijn dat een Amerika, Canada en Nederland bewust de ogen hebben gesloten terwijl hun bondgenoot Isral aangevallen werd?quote:Op zondag 4 februari 2024 09:38 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Dat is fijn te lezen. In mijn bijdrages vertel ik namelijk ook hoe op dit moment de UNWRA namelijk al niet alle taken meer waarneemt (al voor een tijdje) in het Gazagebied en dat de andere (hulp) organisaties heel goed in staat zijn de overige medewerkers te werven en fondsen over te nemen. Ik denk dat dit het moment is voor (laten we het zakelijk brengen) niet een doorstart van het UNWRA maar faillissement. Het is verstandig om mijn ogen om, in het licht van de partijdigheid van deze organisatie die gebleken is in de uitvloeiing van (nu blijkt) 'fondsen misbruik' en (aanmoediging van) geweld, te kiezen voor een nieuw beleid structuur en management. (Dat is mijn inziens dan ook nog vrij zacht uitgedrukt.)
In mijn vorige bijdragen geef ik daarvoor de redenen en dat gebaseerd om eigen waarnemingen en kennis van de sociale cohesie in het gebied en wetenschap van samenwerking/samenleving van mensen en hoe tot op dit moment en eerder de UNWRA haar taken volbracht.
Ik denk dat het heel goed mogelijk is dat de UNHCR dit gewoon zelf (weer) opneemt bijvoorbeeld, of dat de PCRF of andere belam NGO's als IMA of Anera en dergelijke (los van mijn mening over verdere partijen).
Dat komt omdat er - naast dat er maar periodieke screening plaatsvond van de begunstigde projecten van de fondswerving; die overigens in zichzelf natuurlijk zeker goede (en morele) doelen konden behartigen - uiteindelijk al wel meermaals aanwijzingen (tot verbetering) zijn gegeven van de Verenigde Naties, wat opzichzelfstaand dan ook weer niet ongebruikelijk is.quote:Op zondag 4 februari 2024 09:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoe kan het dat het UNRWA nu als het as van het kwaad gezien wordt en tot vorige week door alle landen en ook door het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken werd verdedigd? Het kan toch niet zo zijn dat een Amerika, Canada en Nederland bewust de ogen hebben gesloten terwijl hun bondgenoot Isral aangevallen werd?
quote:Synagoge in Middelburg beklad met hakenkruizen
https://nos.nl/l/2507477
De synagoge van Middelburg is gisteravond beklad met hakenkruizen. Op de gevel en de deur van het gebouw aan de Herenstraat werden twee swastikas gespoten.
Fijne post. Ik kan nu niet op je hele post ingaan.quote:Op zondag 4 februari 2024 10:12 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Dat komt omdat er - naast dat er maar periodieke screening plaatsvond van de begunstigde projecten van de fondswerving; die overigens in zichzelf natuurlijk zeker goede (en morele) doelen konden behartigen - uiteindelijk al wel meermaals aanwijzingen (tot verbetering) zijn gegeven van de Verenigde Naties, wat opzichzelfstaand dan ook weer niet ongebruikelijk is.
Maar dat uiteindelijk gebleken is dat die aanwijzingen tot verbetering danwel verantwoording van de fondsen frauduleus bleken. Het punt is dan ook dat tussen de 12 (inmiddels meer begreep ik zelfs?) verdachten zich ook hogere management posities bevinden die de mogelijkheid hebben gevonden te frauderen.
Al met al, als we dit alleen al zakelijk willen benaderen en dan dus niet eens in het strafrechtelijke - is het stopzetten van fondsen aan een (bewust) frauduleuze NGO (want sec genomen is de UNWRA dat gewoon gebleken) rijp voor stopzetting en niet door doorstart.
Waarom zou ik zelf geen doorstart verstandig vinden in dit geval?
Dat komt omdat gebleken is dat de bevolkingsgroep die in Gaza woont op dit moment (met alle respect!) niet in staat is om een goede geopolitieke en afgewogen beslissing te maken door deze oorlog. Des temeer is het nu dus tijd voor een (wederopbouw) waar het mogelijk is dat enige vorm van belangenverstrengeling wordt voorkomen, ook met Hamas of aanverwanten (Moslimbroederschap) financiering.
Ook nog zo: de fondsen die verkregen werden in het gebied waar deze groeperingen en bondgenoten (zoals Iran) zich bevinden, kunnen al voldoende opbrengen om van de Gazastrook het nieuwe Altantis te kunnen maken - echter is dat niet de wens van de autoriteiten die zich daar bevinden.
Mijn visie en waarnemen in een notendop, moet ik erbij zetten. Uiteindelijk ben ik ook bewegende in veel discussies en denk graag verder en na - er is geen Wet van Meden en Perzen daarin wat mij betreft. Maar op dit punt lijkt het mij niet meer dan logisch - gezien de grote groep momenteel wl (zo lijkt) integere aanwezige NGO's en hulporganisaties.
Het is echt bizar dat kennelijk Joden/joden en Isral als n wordt gezien terwijl het voor de meeste toch inmiddels wel duidelijk is dat als je Joods geloofd of joods bent je niet (eerder in definitie niet) eens bent met Nethanyahu zijn keuzes. Maar kennelijk is deze oorlog (weer) voer voor het oplaaien van zichtbaar en overduidelijke Jodenhaat.quote:
de jodenhaat laait inderdaad op.quote:Op zondag 4 februari 2024 10:35 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Het is echt bizar dat kennelijk Joden/joden en Isral als n wordt gezien terwijl het voor de meeste toch inmiddels wel duidelijk is dat als je Joods geloofd of joods bent je niet (eerder in definitie niet) eens bent met Nethanyahu zijn keuzes. Maar kennelijk is deze oorlog (weer) voer voor het oplaaien van zichtbaar en overduidelijke Jodenhaat.
Moslims gaan nogal massaal de straten op hier en overal in o.a. de westerse wereld om aan te geven dat ze achter de Palestijnen en regelmatig Hamas ook staanquote:Op zondag 4 februari 2024 10:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
de jodenhaat laait inderdaad op.
Moslims worden ook als een groep benaderd waarbij een exces iets bewijst over alle moslims
lolquote:Op zondag 4 februari 2024 10:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
de jodenhaat laait inderdaad op.
Moslims worden ook
Ik begrijp zeker je overwegingen, met de ondersteunende woorden van dat er bondgenoten en organisaties zijn die eerder anders hebben laten weten over hoe de UNRWA haar taken voldoet en ook aanwezig is in het gebied.quote:Op zondag 4 februari 2024 10:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Fijne post. Ik kan nu niet op je hele post ingaan.
Als het zo evident is dat heel de UNRWA direct helemaal opgedoekt moet worden en al het werk wel even door andere organisaties overgenomen kan worden, dan is het tamelijk vreemd dat tot een week geleden de trouwste bondgenoten van Isral er niet in geloofde en nu nog steeds de helft van de bondgenoten vasthoudt aan unrwa.
Door een gebrek aan creativiteit zie ik maar twee opties. Of het bewijs richting UNRWA is niet zo hard of er wordt geprobeerd de bevolking van Gaza te raken
Jodenhaat is een probleem en het is er onder veel moslims, die haat was er alleen voor 7 oktober ook alquote:Op zondag 4 februari 2024 10:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Moslims gaan nogal massaal de straten op hier en overal in o.a. de westerse wereld om aan te geven dat ze achter de Palestijnen en regelmatig Hamas ook staan
Dat zie ik bij Joden niet bepaald gebeuren
Het is toch bizar dat een zooi terroristen gruwelijkheden uitvreet en vervolgens de mensen aan de andere kant van de doorbroken muur gehaat en overal bespot en bedreigd worden erna
Nog effe jongen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:58 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Er is geen bezetter in Gaza. Je doelt waarschijnlijk op het Isralische volk, dat bestaat uit Isralirs.
De Palestijnen zijn een verzonnen volk.
Dat zijn Arabische inwoners van het gebied dat met Palestina werd aangeduid, net zoals er nu in Isral wonen, samen met... de joodse inwoners van dat gebied.
Dat is omdat deze organisatie alles heeft vast gelegd. Om van de Palestijnen af te komen moet deze organisatie inclusief boekwerk verdwijnen.quote:Op zondag 4 februari 2024 09:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoe kan het dat het UNRWA nu als het as van het kwaad gezien wordt en tot vorige week door alle landen en ook door het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken werd verdedigd? Het kan toch niet zo zijn dat een Amerika, Canada en Nederland bewust de ogen hebben gesloten terwijl hun bondgenoot Isral aangevallen werd?
Een heel duidelijk filmpje en infographic en daarnaast inderdaad ook een fijne ondersteuning van mijn relaas over het overdragen van de fondsen en werven aan het al bestaande UNHCR.quote:Op zondag 4 februari 2024 10:28 schreef Mylene het volgende:
[ twitter ]
Goed filmpje. er moet maar eens een einde komen aan de kennelijk bevoorrechte positie van de Palestijnse vluchteling ten op zichtte van een ander willekeurige vluchteling. Dus onderbrengen bij UNHRC.
En dan heb je ook nog eens de verschillende opinies in Isral over hoe om te gaan met Gaza.quote:Op zondag 4 februari 2024 09:50 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Een aantal jaar geleden ontstond er ook al enorme interne strijd binnen Hamas over de koers die te varen zou zijn voor het Gazagebied en de rol van de groep in die regio. Er vond meer toenadering plaats met Fatah en de Palestijnse Autoriteit (PLO) en er was dus een grote groep binnen de 'poltieke afdeling van Hamas' die goed leiderschap wilde najagen voor de inmiddels politiek onafhankelijke Gazastrook, na vertrek van Isral.
De militante beweging van Hamas was er echter niet over te spreken - aangezien zij het een schending vonden van hun eigen Handvest, dat juist geweld en martyrdom propageert en niet het gesprek - waardoor er aanslagen binnen het Gazagebied en net daarbuiten veelvuldig plaatsvonden, specifiek met reden tot onvrede uiten en dus ernstige verdeeldheid ten tonele liet komen.
Dat deze oorlog, met zoveel burgerslachtoffers en verlies van Hamas-leden dus tot enorme strijd (over de toekomst van het gebied) begint te leiden, is zeker niet vreemd natuurlijk.
(Dat nog los over de definities die je kan en zelfs soms moet geven aan het geweld en de groepering die zij is: het Handvest is een kader dat ik menig "westers-mens" (generalisatie daar) dat vrede zou willen in het gebied maar zegt "pro-palestina" te zijn, niet lijk uitgelegd te krijgen soms.)
Al lijkt mij een doel als Anera of IMA meer passend - doneren aan de Verenigde Naties is natuurlijk mogelijk maar ik geef de voorkeur aan NGO's die in dit gebied meer impact hebben kunnen maken op medisch- en oorlogtechnische zorg nu, in plaats van nadruk op sociaal-economische hulp.quote:Op zondag 4 februari 2024 11:11 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is omdat deze organisatie alles heeft vast gelegd. Om van de Palestijnen af te komen moet deze organisatie inclusief boekwerk verdwijnen.
Maar je kan gewoon doneren om deze organisatie in sturend te houden. Is nog belastingaftrekbaar ook.
Punt is natuurlijk wel dat een NGO die in conflictgebieden werken in het Midden-Oosten, ook moeten samenwerken met andere organisaties, mensen in dat gebied.quote:Op zondag 4 februari 2024 11:15 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Al lijkt mij een doel als Anera of IMA meer passend - doneren aan de Verenigde Naties is natuurlijk mogelijk maar ik geef de voorkeur aan NGO's die in dit gebied meer impact hebben kunnen maken op medisch en oorlog technische zorg nu, in plaats van nadruk op sociaal-economische hulp.
Het doel is anti-westerse sentiment aanwakkeren.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 11:06 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ongelooflijk dit ook weer.. Dit soort dingen trekken toch ook de beerput van NGO's en aanverwanten open? (Voor zover dat al niet zo was natuurlijk.)
Wat een gedoe allemaal en die demonstraties, wat is het doel eigenlijk van hen naast; hun onvrede uiten die dan meer dan vaak katalyseert tot drukkende pressie binnen in een stad/gebied en gewelddadige uitingen..
Zeker, uit te bannen gaat niet - uiteindelijk is het als het ware water in de handen, zeker tijdens oorlogssituaties.quote:Op zondag 4 februari 2024 11:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk wel dat een NGO die in conflictgebieden werken in het Midden-Oosten, ook moeten samenwerken met andere organisaties, mensen in dat gebied.
Een NGO kan daarbij lastig een ieder individueel screenen, om te kijken of hij/zij niet (indirect) een link heeft met een terreur-organisatie. Zo heeft het Syrische regime jaren lang de 'witte helmen' verdacht proberen te maken met vage individuele beschuldigingen.
Waar moet bijvoorbeeld die blanke man achter de schreeuwlelijk heen dan? ja blank=/= Nederlands. Maar ik durf er wel op te wedden dat heel zijn stamboom uit hetzelfde streekje komt.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 15:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het wordt wel flink duidelijk dat dit voor een hoop deelnemers niet pro-Palestina of pro-Houthi is of was, maar anti-westers en anti-Isral en soms ook onverholen antisemitisch.
Dus inderdaad zoals hieronder gezegd wordt: gooi dit soort mensen er maar uit. Wat voeg je toe hier? Waarom ben je hier als je alles toejuicht wat staat voor het afbreken van het systeem waar je woont?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |