abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212262502
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:28 schreef inslagenreuring het volgende: [..] Boeren zijn verplicht om aan crop rotation te doen. Moeten bepaalde afstanden hanteren tov de sloot, zitten gebonden aan broedseizoen met o.a. maaiverboden. En nog veel meer. Merk al dat de kennisleemte niet meehelpt hier.
iemand beschuldigen van Kennis leemte en niet met linkjes komen. :') Vanaf 2024 vervalt de algemene vrijstelling voor GLMC 7 ‘Gewasrotatie’. Er geldt nog wel een vrijstelling als u bijvoorbeeld meer dan 75% grasland heeft. Dus er was geen verplichting en de grasboeren mogen hun raaigras velden lekker monocultuurbouw houden. :')
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:01:29 #34
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262503
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:52 schreef Leandra het volgende:
Overigens vind ik wel dat er veel meer gestimuleerd moet worden om kleinschaliger te gaan boeren, nu kunnen de meeste boeren zich niet permitteren anders (kleinschalig, biologisch) te gaan boeren terwijl ze best wel willen, maar ze zijn de afgelopen decennia zo ongeveer gedwongen tot schaalvergroting om überhaupt te kunnen blijven boeren, dus daar zal de overheid in moeten investeren, zorg maar dat de boeren schadeloos gesteld worden als ze over willen stappen naar biologisch.

En dan niet van die grappen zoals in Brabant waar je de ene varkensfabriek uitkoopt en dat dezelfde eigenaar vervolgens een paar km verderop de andere varkensfabriek die ze hebben ook nog gaan uitbreiden.
ik denk als je er maar genoeg subsidie tegen aangooit dat iedere boer wel volstaat met een varken en een koe en een akkerje errepels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:01:37 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212262505
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:59 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat niet kan is nog nooit gebeurd. Heb gewoon weinig behoefte aan om zaken van algemene bekendheid 'aan te tonen'.

Met als summum het voorbeeld van de achtertuin met 15 exotische soorten bloemen van de intratuin. Lekker divers.
Je kunt het niet. Logisch, want je hebt ongelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212262509
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:52 schreef Leandra het volgende:
Overigens vind ik wel dat er veel meer gestimuleerd moet worden om kleinschaliger te gaan boeren, nu kunnen de meeste boeren zich niet permitteren anders (kleinschalig, biologisch) te gaan boeren terwijl ze best wel willen, maar ze zijn de afgelopen decennia zo ongeveer gedwongen tot schaalvergroting om überhaupt te kunnen blijven boeren, dus daar zal de overheid in moeten investeren, zorg maar dat de boeren schadeloos gesteld worden als ze over willen stappen naar biologisch.

En dan niet van die grappen zoals in Brabant waar je de ene varkensfabriek uitkoopt en dat dezelfde eigenaar vervolgens een paar km verderop de andere varkensfabriek die ze hebben ook nog gaan uitbreiden.
Klinkt allemaal heel romantisch maar dat verdienmodel gaat er niet meer komen tenzij we fors meer gaan betalen voor ons voedsel. Biologische landbouw is ook eigenlijk geen optie momenteel. De apparatuur is er (nog) niet en mensen zijn niet meer te vinden en als ze te vinden zijn willen ze voor een redelijk fors salaris werken. Zolang de consument niet bereid is te betalen is het beeld van schaalverkleining gewoon een droom. Daar zitten de boeren zelf trouwens ook helemaal niet op te wachten.
pi_212262549
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:00 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Kun je ook gewoon antwoord geven welke soort kikker je aantrof op je balkon of niet?
Op een balkon zitten ze niet.

Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:08:21 #38
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212262583
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]
iemand beschuldigen van Kennis leemte en niet met linkjes komen. :') Vanaf 2024 vervalt de algemene vrijstelling voor GLMC 7 ‘Gewasrotatie’. Er geldt nog wel een vrijstelling als u bijvoorbeeld meer dan 75% grasland heeft. Dus er was geen verplichting en de grasboeren mogen hun raaigras velden lekker monocultuurbouw houden. :')
Lieve jongen, vruchtwisseling is een essentieel onderdeel van landbouw (met name van bijvoorbeeld aardappelen). Dat is bekend sinds het jaar 1200 ofzo.

Raaigras voor vee is een ander op zichzelf staand verhaal.

Wat je met je link wilt aantonen ontgaat me even.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:09:47 #39
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212262595
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je kunt het niet. Logisch, want je hebt ongelijk.
Dit spelletje wordt oud. Volgens mij weet je diep van binnen wel hoe het zit. Goed weekend.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:12:34 #40
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212262632
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Op een balkon zitten ze niet.

Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
Polder ja? Die biodiversiteit is ook uitgeroeid toen we de Zuiderzee droog gingen leggen voor extra land.

Daar zien we dus geen invasieve exoot meer als de groene kikker? Interessant.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:14:48 #41
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212262655
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dit spelletje wordt oud. Volgens mij weet je diep van binnen wel hoe het zit. Goed weekend.
Inderdaad. Beweren dat iets aantoonbaar is en het niet "willen" aantonen is de oudste truc uit het boekje. Niemand die daar intrapt. Fijn weekend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_212262670
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:12 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Polder ja? Die biodiversiteit is ook uitgeroeid toen we de Zuiderzee droog gingen leggen voor extra land.

Daar zien we dus geen invasieve exoot meer als de groene kikker? Interessant.
Je verlegt de discussie en er klopt inhoudelijk zo weinig van wat je zegt, dat het geen zin heeft dit gesprek met jou voort te zetten.
pi_212262676
quote:
84s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Megastallen zijn niet diervriendelijk. Een boer met een megastal kan dus niet diervriendelijk zijn.
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:17:18 #44
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_212262680
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Op een balkon zitten ze niet.

Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
Dat is het beleid van de waterschappen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_212262720
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.
Daar heb je bewijs van? Dat een depressieve koe minder melk geeft dan een blije koe?
pi_212262722
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het gros wordt gewoon volgeplempt met nieuwbouw.

Maar gelukkig schijnt echte natuur heel goed tussen staal, asfalt en beton te gedijen
quote:
Bioloog Tarja Ojala (Sweco Finland) en ecoloog Ishbel Campbell (Sweco UK) stelden dit rapport op. Hierin concluderen beide onderzoekers dat steden steeds belangrijker worden als leefgebied voor allerlei soorten planten en dieren. De biodiversiteit in steden is tegenwoordig zelfs vaak hoger dan op het platteland. Dit komt omdat er in de stad veel variatie en afwisseling in het landschap is. Bovendien gebruiken stadsbewoners een stuk minder bestrijdingsmiddelen dan op het platteland.
Bron
pi_212262732
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:17 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Dat is het beleid van de waterschappen.
Dat is op zich waar, alhoewel bij afspraken over maaibeheer dat ook niet altijd gevolgd wordt.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:22:28 #48
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262739
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.
juist

de koeien liggen heerlijk in het stro in de megastal en ala ze de melk kwijt willen dan wandelen ze naar de melkautomaat , en daarna naar de borstel voor een massage en dan gaan ze wat vreten
en staan niet de halve dag in de brandende zon of een uur in de regen
in de groene woestijn zijn inderdaad geen bomen en daar wil je niet een paar uur staan te wachten he

Maar inderdaad kikkervisjes kun je ook niet meer vangen, maar de schuld ligt ook bij de drugsfabricage die hun gif ondermeer in allerlei sloten dumpen
denk daar eens aan als je weer een pilletje slikt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212262750
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:22 schreef michaelmoore het volgende:
juist

de koeien liggen heerlijk in het stro in de megastal en ala ze de melk kwijt willen dan wandelen ze naar de melkautomaat , en daarna naar de borstel voor een massage en dan gaan ze wat vreten
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:24:14 #50
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262762
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?
ja inderdaad ja, ik heb zelf vroeger nog met de hand gemolken

https://schooltv.nl/item/(...)matische-melkmachine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212262813
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja inderdaad ja, ik heb zelf vroeger nog met de hand gemolken

https://schooltv.nl/item/(...)matische-melkmachine
Koeien die zelf mogen kiezen wanneer ze gemolken worden zijn wel de uitzondering hoor.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:30:28 #52
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262838
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Koeien die zelf mogen kiezen wanneer ze gemolken worden zijn wel de uitzondering hoor.
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot alleen de bioboer met 8 koeien die niet , die koeien staan met een volle uier te wachten tot de boer eindelijkeens komt melken , en hopen dat ie niet ziek is of een dagje uit
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212262865
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Daar heb je bewijs van? Dat een depressieve koe minder melk geeft dan een blije koe?
Als een koe stress heeft presteert ze minder en worden ze ziek. Daarnaast geeft de Wageningen universiteit niet voor niets advies over dierenwelzijn in combinatie met melkproductie.

Dit waren zo even twee bronnen die ik met één google actie vond, het meeste heb ik anekdotisch van mijn zus die veearts en (groot)veeboer is. Ik ben het niet overal in met haar eens, maar geloof wel dat haar focus op dierenwelzijn naast ethische factoren een financiele drijfveer heeft.
pi_212262889
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
Zelfs zuivelonline laat zien dat de koe die zelf mag kiezen de uitzondering is.

pi_212262921
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot alleen de bioboer met 8 koeien die niet , die koeien staan met een volle uier te wachten tot de boer eindelijkeens komt melken , en hopen dat ie niet ziek is of een dagje uit
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
In 2022 hadden 4774 van de 15.246 een melkrobot, dit is derhalve echt niet waar. Mijn zusje, met bijna 400 melkkoeien, heeft er bijvoorbeeld geen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?
In 2022 mochten de koeien van meer dan 30% van de veehouders dit.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:37:35 #56
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262945
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:35 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In 2022 hadden 4774 van de 15.246 een melkrobot, dit is derhalve echt niet waar. Mijn zusje, met bijna 400 melkkoeien, heeft er bijvoorbeeld geen.
maar dan zal ze er wel van dromen lijkt me , is nog centjes aan het tellen
https://melkvee100plus.nl(...)uwbouw-of-renovatie/

quote:
Het vertrouwen in melkrobots neemt verder toe. 77% van de melkveehouders schaft melkrobots aan bij nieuwbouw, renovatie of uitbreiding. In 2010 was dat nog 53%. Investeren in conventionele melksystemen neemt af.

Meer dan driekwart van alle nieuw geïnstalleerde melksystemen in 2021 zijn melkrobots, blijkt uit gepubliceerde cijfers van Stichting KOM (12 december 2021). Van 755 nieuw opgeleverde melksystemen zijn 578 automatische melksystemen.

De zij-aan-zij en visgraat melkstal volgen met respectievelijk 89 en 54 installaties. "Tien jaar geleden zag je vaak één of twee melkrobots op een bedrijf, nu komen vier tot acht robots op grotere melkveebedrijven meer voor", merkt Johan Grolleman, onafhankelijk melkwinningsadviseur.

Hij verwacht op langere termijn dat het gros van de melkveehouders automatisch gaat melken.
"Kosten en beschikbaarheid van arbeid en fysieke ontlasting zijn de belangrijkste drijfveren hiervoor. Ook al melk je in een moderne carrousel, het blijft toch fysiek en repeterend werk."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212262954
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:32 schreef KaheemSaid het volgende:
Als een koe stress heeft presteert ze minder en worden ze ziek. Daarnaast geeft de Wageningen universiteit niet voor niets advies over dierenwelzijn in combinatie met melkproductie.
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.

Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.

Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
pi_212262956
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:35 schreef KaheemSaid het volgende:
In 2022 mochten de koeien van meer dan 30% van de veehouders dit.
Bron?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 12:41:30 #59
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212262979
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.

Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.

Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
denk jij als een koe?

een koe blijft lekker in de droge schaduwrijke stal op het stro en dicht bij het eiwitrijke vreten , zo eiwitrijk is dat gras niet
https://melkvee100plus.nl(...)r-dan-conventioneel/
quote:
Robotmelken was tien tot vijftien jaar geleden veel duurder dan conventioneel melken.
In juni van dit jaar gaven accountantsbureaus Flynth en Alfa aan dat de kosten van een automatisch melksysteem (AMS) gemiddeld nog ¤ 1 per 100 kilo melk hoger lag dan melkstallen.
Uit praktijkcijfers van European Dairy Farmers (EDF) komt echter een ander beeld naar voren.
quote:
EDF concludeert dat de totale kosten per 100 kilo melk voor alle systemen redelijk bij elkaar in de buurt liggen.
De melkrobot kost ¤ 3,60 per 100 kilo melk, draaimelkstal ¤ 3,55, zij-aan-zij ¤ 3,95, visgraat ¤ 4,35 en swing-over ¤ 3,90.
Het melken met een robot is daarmee gemiddeld ¤ 0,34 per 100 kilo melk goedkoper dan de andere systemen.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2024 12:46:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212263006
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Bron?
Het aantal melkrobots wat ik reeds in mijn post gaf.
https://www.melkveebedrij(...)t%20een%20melkrobot.
Bij zo’n robot mag de koe het zelf weten.
Bron
pi_212263022
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.

Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.

Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
Gelukkige koeien geven meer melk
LONDEN - Koeien met namen als Bertha of Clara geven meer melk dan hun soortgenoten zonder naam. Dat blijkt uit Brits onderzoek dat woensdag is gepubliceerd in het online wetenschappelijke tijdschrift Anthrozoös.

Koeien die op een persoonlijke manier worden behandeld, kunnen tot wel 280 liter melk per jaar meer produceren, aldus experts van de Newcastle University.

''Net als mensen voelen koeien zich ook gelukkiger en ontspannender als ze wat meer aandacht krijgen'', zei Catherine Douglas, die het onderzoek uitvoerde.
Bron
pi_212263077
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:44 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het aantal melkrobots wat ik reeds in mijn post gaf.
https://www.melkveebedrij(...)t%20een%20melkrobot.
Bij zo’n robot mag de koe het zelf weten.
Bron
Bij een melkrobot is het proces van melken geautomatiseerd. Het zegt niets over of koeien zelf mogen kiezen.
pi_212263169
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Bij een melkrobot is het proces van melken geautomatiseerd. Het zegt niets over of koeien zelf mogen kiezen.
Het zegt het niet altijd. Bij genoeg bedrijven met melkrobots hebben koeien wel degelijk zelf de keuzen.

In een megastal gaat dat mogelijk wel wat moeilijker worden.
pi_212263185
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het zegt het niet altijd. Bij genoeg bedrijven met melkrobots hebben koeien wel degelijk zelf de keuzen.

In een megastal gaat dat mogelijk wel wat moeilijker worden.
Zou wat zijn als alle koeien door elkaar gaan lopen omdat ze op hun eigen moment gemolken willen worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')