abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 20 januari 2024 @ 18:01:13 #1
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212105446

quote:
Heb je liever een topcarrière met veel verantwoordelijkheid, een hoog salaris en maar weinig vrije tijd, of heb je liever een baan met een lager loon, maar dan wel met meer vrije tijd? De generatie Z (nu in de twintig) kiest vaak voor dat laatste, blijkt uit onderzoek van Randstad. Waarom? "Ze hebben geleerd dat ze moeten doen wat leuk is", zegt generatie Z-expert Laura Bas in Geld of je leven.

Waarom generatie Z vrije tijd belangrijker vindt dan carrière maken (17 januari 2024) - Geld of je leven
Bas (28) is zelf een zelfbenoemd carrièretijger, maar ziet bij mede-twintigers vaak dat ze vrije tijd erg belangrijk vinden. "Onze ouders leerden: er moet brood op de plank komen, als het leuk is, is het bonus. De generatie ervoor, mijn opa en oma, waren veel meer van: werken moet gewoon. Het zijn verschillende manieren van naar werk kijken."

Oscar van Mourik, gedragswetenschapper van Randstad, deed het onderzoek. Hij denkt dat technologie een rol speelt. "Ze hebben al hun hele leven een smartphone, ze zitten al hun hele leven op internet en krijgen continu door wat er gebeurt in de wereld. Ze zijn realistischer, want ze hebben gezien wat hun voorgangers hebben gedaan en ze maken andere keuzes op basis van wat ze daarvan leren", zegt hij.

'Gen Z vraagt speciale aanpak'
Een bekend kritiekpunt op de jonge generatie is dat ze niet tegen kritiek kunnen. Van Mourik denkt dat dit ook veroorzaakt wordt door de smartphone: "Je ziet in wetenschappelijke onderzoeken dat Gen Z veel tijd online doorbrengt en weinig met andere generaties. Ik kan me voorstellen dat als je op de werkvloer komt en de communicatie is opeens recht in je gezicht, dan heb je een grotere overbruggingstijd nodig. Werkgevers en Gen Z moeten aan elkaar wennen."

Dit laatste herkent hij ook van opdrachtgevers van Randstad. Een evenementenorganisatie klaagde dat de twintigers die bij hen in dienst waren, zich niet aan de instructies hielden. "Ze waren radeloos, die leidinggevenden…" vertelt Van Mourik. Toen Randstad besloot de instructies niet meer op papier te zetten maar via Whatsapp te sturen, ging het al een stuk beter. "Zo simpel kan het zijn…"

Bas herkent dit soort voorbeelden ook. "Ik was laatst bij een zorginstelling. Daar moest veel gebeld worden en het is bekend dat Gen Z'ers vaak belangst hebben. Wat ze daar gedaan hebben is alle Z'ers bij elkaar zetten en ze één voor één een eenzame oudere laten bellen. Toen kwamen ze erachter hoe fijn het was en aan het eind van de middag was niemand meer bang voor bellen."

Het is overigens niet zo dat alle Gen Z'ers er de kantjes van aflopen, zegt ze. "Als je naar de data kijkt, zie je dat 25- tot 35-plussers het vaakst fulltime werken, terwijl 55+’ers juist minder gaan werken, terwijl die juist heel boos wijzen naar Z’ers dat ze niet willen werken", zegt ze lachend.

Generatie Z vindt balans tussen werk en privé belangrijker dan glansrijke carrière
https://www.nporadio1.nl/(...)o-hard-willen-werken
pi_212105453
Heel heel verstandig allemaal.

Ik heb trouwens het idee dat dit al eens eerder is langsgekomen.
We zien de "carierretijger" weer terug...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_212105511
Ze houden nog lekker de hand op bij papa en mama en hebben een grote bek. Interview deze net uit de luiers zijnde koters over 15 jaar nog eens, kijken hoe ze dan verwoorden dat ze toch wel een tikkeltje naïef waren. Dit zijn gewoon luierikken.
U MAD?
pi_212105522
Maar ze slaan wel de hersens in van elkaar als de erfenis verdeeld moet worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212105588
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 15:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:
En omdat je maar half leest en denkt dat ik vind dat je niet part time mag werken, toch?
Geen idee wat jij denkt. Vind het ook niet bijster boeiend wat jij van part time werken vindt. Maar die relatie tussen part time werken en subsidies leegtrekken is gewoon onzin. Het zal vast voorkomen, maar dan nog lijkt het me niet iets dat typisch Gen Z is.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 18:18:30 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212105615
Oh he, wat leuk, weer een gen Z bashtopic.
Als men een dag niet op allochtonen of bijstandtrekkers kan haten dan hebben we altijd gen z nog. O+
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212105627
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:08 schreef de_boswachter het volgende:
Ze houden nog lekker de hand op bij papa en mama en hebben een grote bek. Interview deze net uit de luiers zijnde koters over 15 jaar nog eens, kijken hoe ze dan verwoorden dat ze toch wel een tikkeltje naïef waren. Dit zijn gewoon luierikken.
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:09 schreef halfway het volgende:
Maar ze slaan wel de hersens in van elkaar als de erfenis verdeeld moet worden.
Gaat het weer zo'n topic worden ^p^
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_212105634
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 15:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja praktisch alle beroepen wel ja. Zou ook gewoon bedrijfsbeleid moeten zijn.
Tenzij je een specifieke kunstenaar bent of iets dergelijks.

Je komt nogal naief over maar het kerkhof ligt vol met mensen die dachten onmisbaar te zijn. Uiteindelijk draait de wereld en het bedrijf gewoon door.
Oh, nu is toch niet iedereen vervangbaar, wat je eerst wel stelde...
:')

Sommige beroepen zijn lastig in te vullen. Bij ons werkt bijv een computerprogrammeur, als die wegvalt hebben ze een probleem.

En vakwerkmensen vindt je ook niet zomaar. Wel eens een koperbewerker gezien?
pi_212105684
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:18 schreef Harvest89 het volgende:
Oh he, wat leuk, weer een gen Z bashtopic.
Als men een dag niet op allochtonen of bijstandtrekkers kan haten dan hebben we altijd gen z nog. O+
Of een allochtoon van generatie Z die in de bijstand zit _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 18:28:43 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212105710
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:26 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Of een allochtoon van generatie Z die in de bijstand zit _O_
En moslim is.
Fok! kan zo'n stormlooptopic niet aan denk ik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212106261
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:26 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Of een allochtoon van generatie Z die in de bijstand zit _O_
Die hier is omdat die onderweg bedacht homo zijn te faken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212106666
quote:
generatie Z-expert Laura Bas

Ik vermoed zomaar dat Laura beschikbaar is voor lezingen en nietszeggende kennis-sessies.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 19:52:11 #13
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212106764
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:18 schreef Harvest89 het volgende:
Oh he, wat leuk, weer een gen Z bashtopic.
Als men een dag niet op allochtonen of bijstandtrekkers kan haten dan hebben we altijd gen z nog. O+
Ach, anderen halen weer hun plezier uit het belachelijk maken van boertjes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 20 januari 2024 @ 20:27:23 #14
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212107539
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:18 schreef Harvest89 het volgende:
Oh he, wat leuk, weer een gen Z bashtopic.
Zegt degene die boeren basht.
En geef toe, gen Z verdient het wat harder te worden,
pi_212107606
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zegt degene die boeren basht.
En geef toe, gen Z verdient het wat harder te worden,
als ze van hun belangst af zijn dan vallen ze best mee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 20:31:13 #16
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212107627
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 20:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..] belangst
Moest dit 3 keer lezen
pi_212108041
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:28 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
En moslim is.
Fok! kan zo'n stormlooptopic niet aan denk ik.
Die zijn wel heel zeldzaam ja; moslim allochtoon in de bijstand.

Oh wacht.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 22:08:12 #18
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212109990
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
"Ze hebben geleerd dat ze moeten doen wat leuk is"
Hier is toch niets mis mee? Lekker werk doen waar je plezier in hebt ^O^ ^O^ ^O^
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 20 januari 2024 @ 22:12:05 #19
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212110056
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:19 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Oh, nu is toch niet iedereen vervangbaar, wat je eerst wel stelde...
:')

Sommige beroepen zijn lastig in te vullen. Bij ons werkt bijv een computerprogrammeur, als die wegvalt hebben ze een probleem.

En vakwerkmensen vindt je ook niet zomaar. Wel eens een koperbewerker gezien?
Ja. En in een dorp hier in de omgeving een tegelzetter met een kast van een huis.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  zaterdag 20 januari 2024 @ 22:13:00 #20
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212110072
quote:
84s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 22:08 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hier is toch niets mis mee? Lekker werk doen waar je plezier in hebt ^O^ ^O^ ^O^
Het steekt bij andere generaties dat zij niet de keuze hadden om gewoon te doen waar je zin in hebt.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_212111288
Mensen die toevallig binnen een tijdsbestek van 15 jaar zijn geboren, maar voor de rest totaal verschillend zijn qua opleiding, afkomst, ontwikkeling, verleden,... stoppen wij in een hokje: gen z.

En over deze grote groepen individuen gaan wij een paar algemene conclusies trekken. Ik kan er weinig mee.
pi_212111581
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 23:22 schreef maan_man het volgende:
Mensen die toevallig binnen een tijdsbestek van 15 jaar zijn geboren, maar voor de rest totaal verschillend zijn qua opleiding, afkomst, ontwikkeling, verleden,... stoppen wij in een hokje: gen z.

En over deze grote groepen individuen gaan wij een paar algemene conclusies trekken. Ik kan er weinig mee.
En dit zie je op vele vlakken. Is ook allemaal wel lekker makkelijk natuurlijk, maar wel vrij stompzinnig.
  zondag 21 januari 2024 @ 01:54:39 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212112423
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zegt degene die boeren basht.
En geef toe, gen Z verdient het wat harder te worden,
OK, boomer

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 23:22 schreef maan_man het volgende:
Mensen die toevallig binnen een tijdsbestek van 15 jaar zijn geboren, maar voor de rest totaal verschillend zijn qua opleiding, afkomst, ontwikkeling, verleden,... stoppen wij in een hokje: gen z.

En over deze grote groepen individuen gaan wij een paar algemene conclusies trekken. Ik kan er weinig mee.
:@
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 21 januari 2024 @ 06:13:41 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212112721
quote:
7s.gif Op zondag 21 januari 2024 01:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
OK, boomer

Gen X
pi_212112853
Natuurlijk gaan 55 plussers als het lukt minder werken. De meeste werken al vanaf hun 17/18e. Dat kun je niet vergelijken met generatie Z natuurlijk, die hebben in verhouding nog geen klap gedaan.
Maar van mij mogen ze als ze hun zaakjes op hun manier kunnen rond breien.
pi_212112965
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 07:40 schreef Seeburg54 het volgende:
Natuurlijk gaan 55 plussers als het lukt minder werken. De meeste werken al vanaf hun 17/18e. Dat kun je niet vergelijken met generatie Z natuurlijk, die hebben in verhouding nog geen klap gedaan.
Maar van mij mogen ze als ze hun zaakjes op hun manier kunnen rond breien.
Klopt, ik heb veel heel veel gewerkt om te komen waar ik nu ben.
Zaterdag zondag het maakte niet uit. Iedere cent was welkom.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212113035
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 07:40 schreef Seeburg54 het volgende:
Natuurlijk gaan 55 plussers als het lukt minder werken. De meeste werken al vanaf hun 17/18e. Dat kun je niet vergelijken met generatie Z natuurlijk, die hebben in verhouding nog geen klap gedaan.
Maar van mij mogen ze als ze hun zaakjes op hun manier kunnen rond breien.
2 op de 3 middelbare scholieren, vanaf 15 jaar heeft een bijbaan. MBOrs 80%, studenten 77%. Percentages nemen elk jaar toe.

Andere tijden, tegenwoordig moet je voor elk nutteloos baantje ook al een papiertje hebben, interne opleiding vergeet het maar. En die kids mogen waarschijnlijk pas met pensioen als ze 72+ zijn. :')

Het aantal werkjaren voor iemand die met 22 begint met echt werken, zal weinig verschillen met iemand die 40-50 jaar geleden vanaf zijn 18e is begonnen.
pi_212113074
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:19 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Oh, nu is toch niet iedereen vervangbaar, wat je eerst wel stelde...
:')

Sommige beroepen zijn lastig in te vullen. Bij ons werkt bijv een computerprogrammeur, als die wegvalt hebben ze een probleem.

En vakwerkmensen vindt je ook niet zomaar. Wel eens een koperbewerker gezien?
Als die wegvalt worden er geen nieuwe software en uitbreidingen/bugfixes op bestaande software meer opgeleverd, maar dan draait het bedrijf gewoon door. Wellicht met morrende gebruikers omdat ze bepaalde data nu zelf in moeten voeren of aanpassen, maar het bedrijf kiept niet om.

Je werkgever mag zich, wanneer jullie programmeur uit eigen beweging zou vertrekken, dan wel af gaan vragen waarom het werk voor die programmeur zó onaantrekkelijk was of geworden is dat 'ie besloot te vertrekken.
pi_212113158
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 08:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Als die wegvalt worden er geen nieuwe software en uitbreidingen/bugfixes op bestaande software meer opgeleverd, maar dan draait het bedrijf gewoon door. Wellicht met morrende gebruikers omdat ze bepaalde data nu zelf in moeten voeren of aanpassen, maar het bedrijf kiept niet om.

Je werkgever mag zich, wanneer jullie programmeur uit eigen beweging zou vertrekken, dan wel af gaan vragen waarom het werk voor die programmeur zó onaantrekkelijk was of geworden is dat 'ie besloot te vertrekken.
Het gaat er om dat er gewoon vakmensen zijn die niet 1, 2 te vervangen zijn voor een vergelijkbare werknemer..

Deze man is gewoon überslim, dat duurt een lange tijd om dezelfde kennis te hebben..
pi_212113219
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 08:34 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
2 op de 3 middelbare scholieren, vanaf 15 jaar heeft een bijbaan. MBOrs 80%, studenten 77%. Percentages nemen elk jaar toe.

Andere tijden, tegenwoordig moet je voor elk nutteloos baantje ook al een papiertje hebben, interne opleiding vergeet het maar. En die kids mogen waarschijnlijk pas met pensioen als ze 72+ zijn. :')

Het aantal werkjaren voor iemand die met 22 begint met echt werken, zal weinig verschillen met iemand die 40-50 jaar geleden vanaf zijn 18e is begonnen.
Klopt, maar de 55 plussers die nu minder gaan werken hebben hun portie wel gehad. Generatie Z heeft wat dat betreft nog wat voor de boeg. De komende generaties moeten nog maar afwachten wanneer ze met pensioen kunnen. En belangrijker nog, of ze de pensioenleeftijd wel halen. Maar dat geldt ook voor de 55 plussers nu.
pi_212113282
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 08:11 schreef halfway het volgende:

[..]
Klopt, ik heb veel heel veel gewerkt om te komen waar ik nu ben.
Zaterdag zondag het maakte niet uit. Iedere cent was welkom.
Na krap aan 40 jaar werken mag je ook wel aan jezelf gaan denken als de mogelijkheid er is. Een dag minder werken is al een verademing, want als je 55 plus bent begint er al het een en ander aan te mankeren. :@
pi_212113308
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 17:04 schreef Catkiller het volgende:

En ja ik kan het iedereen aanraden om maximaal gebruik te maken van het systeem. De grootste bedrijven en de rijkste mensen hebben mensen die precies dit doen, maar Jan met de pet moet van Jan Onderwater maar netjes fulltime werken of anders onder een brug gaan wonen als de huur- of zorgtoeslag te duur is zonder toeslag.
Ik stel mezelf de vraag of ik me een samenleving zou willen wensen waarin iedereen dezelfde keuze maakt als ik. Is het antwoord daarop nee, dan maak ik die keuze niet. Parasiteren op het systeem is daar een voorbeeld van: het systeem kan niet bestaan als het louter uit parasieten bestaat en dus wil ik niet zo iemand zijn.

Het zal wel wat ouderwets zijn om zo'n morele code te hebben, maar ik snap oprecht niet hoe iemand die gezond is en kan werken voor zichzelf recht praat dat anderen verplicht werken en voor hem/haar zorgen. Ik vind zo iemand niet beter dan een straatrover.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 21 januari 2024 @ 09:16:40 #33
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212113323
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 07:40 schreef Seeburg54 het volgende:
Natuurlijk gaan 55 plussers als het lukt minder werken. De meeste werken al vanaf hun 17/18e. Dat kun je niet vergelijken met generatie Z natuurlijk, die hebben in verhouding nog geen klap gedaan.
Maar van mij mogen ze als ze hun zaakjes op hun manier kunnen rond breien.
Onvergelijkbaar ja, die oude lullen kunnen veel eerder met pensioen dan die jonge knapen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212113460
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Onvergelijkbaar ja, die oude lullen kunnen veel eerder met pensioen dan die jonge knapen.
Dat hebben die oude lullen in de meeste gevallen ook wel verdiend.
  zondag 21 januari 2024 @ 09:33:55 #35
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212113479
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:32 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dat hebben die oude lullen in de meeste gevallen ook wel verdiend.
Omdat? :?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212113531
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Omdat? :?
Die werk(t)en natuurlijk harder dan die verwende jeugd van tegenwoordig!!!~EINZ!!
pi_212113532
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Omdat? :?
Na 40 dienstjaren in een lichamelijk zwaar beroep vind ik dat zo iemand bijvoorbeeld best een dag minder mag gaan werken.
Of moet zo iemand nog jaren doormodderen met zijn versleten lijf tot hij erbij neervalt?
pi_212113539
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 08:55 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Het gaat er om dat er gewoon vakmensen zijn die niet 1, 2 te vervangen zijn voor een vergelijkbare werknemer..

Deze man is gewoon überslim, dat duurt een lange tijd om dezelfde kennis te hebben..
Nee hoor, die lange tijd gaat zitten in het doorkrijgen hoe jullie applicatielandschap ingericht is, welke interfaces tussen welke softwarepakketten gemaakt zijn en welke businessrules waarop en waar van kracht zijn. Als dat heel veel tijd zou kosten zijn je applicaties, interfaces en businessrules waarschijnlijk óf slecht/niet gedocumenteerd óf het is één grote, onoverzichtelijke puinhoop.
pi_212113560
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die werk(t)en natuurlijk harder dan die verwende jeugd van tegenwoordig!!!~EINZ!!
Tja,de generatie Z mensen die ik ken zijn niet de hardste werkers. Op een uitzondering na dan.
pi_212113568
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:03 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Klopt, maar de 55 plussers die nu minder gaan werken hebben hun portie wel gehad. Generatie Z heeft wat dat betreft nog wat voor de boeg. De komende generaties moeten nog maar afwachten wanneer ze met pensioen kunnen. En belangrijker nog, of ze de pensioenleeftijd wel halen. Maar dat geldt ook voor de 55 plussers nu.
De regelingen om na een bepaalde leeftijd een dag minder te kunnen gaan werken zonder in financiële zin (inkomen, pensioen) al te veel in moeten leveren zijn voor jongere generaties in ieder geval een paar jaar geleden al afgeschaft. M.a.w. je zult of je nu wil of niet tot je 72e of 73e 5 dagen per week moeten blijken werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door spicymchaggis op 21-01-2024 11:52:24 ]
  zondag 21 januari 2024 @ 09:44:11 #41
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212113569
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Na 40 dienstjaren in een lichamelijk zwaar beroep vind ik dat zo iemand bijvoorbeeld best een dag minder mag gaan werken.
Of moet zo iemand nog jaren doormodderen met zijn versleten lijf tot hij erbij neervalt?
Ah ja vorige generaties deden allemaal fysiek zwaar werk en jongeren allemaal niet. |:(
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212113586
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ah ja vorige generaties deden allemaal fysiek zwaar werk en jongeren allemaal niet. |:(
Zeg ik dat?
pi_212113597
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Na 40 dienstjaren in een lichamelijk zwaar beroep vind ik dat zo iemand bijvoorbeeld best een dag minder mag gaan werken.
Of moet zo iemand nog jaren doormodderen met zijn versleten lijf tot hij erbij neervalt?
Waarom alleen bij "lichamelijk zware beroepen"?
pi_212113608
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die werk(t)en natuurlijk harder dan die verwende jeugd van tegenwoordig!!!~EINZ!!
Tja,de generatie Z mensen die ik ken zijn niet de hardste werkers. Op een uitzondering na dan.
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:47 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Waarom alleen bij "lichamelijk zware beroepen"?
Wat mij betreft niet hoor. Is maar een voorbeeld
  zondag 21 januari 2024 @ 09:50:09 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212113626
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 06:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Gen X
Bedankt voor het compliment. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 21 januari 2024 @ 09:51:36 #46
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212113640
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:46 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Zeg ik dat?
Ik vraag jou heel duidelijk waarom oude mensen zo veel eerder met pensioen mogen en dan kom jij met dit antwoord, dus dan lijk je dat te beweren ja.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212113709
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:51 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik vraag jou heel duidelijk waarom oude mensen zo veel eerder met pensioen mogen en dan kom jij met dit antwoord, dus dan lijk je dat te beweren ja.
Volgens mij kunnen 55 plussers niet zo snel eerder met pensioen. Als ze het financieel op kunnen brengen om een dag minder te gaan werken, prima toch. En als je ergens eerder in een post van mij had gekeken zie je dat ik het best vind dat gen z het op hun eigen manier doet als ze het financieel aan kunnen. Ieder moet doen wat voor hun haalbaar is.
Ik zie wel in mijn omgeving dat behoorlijk wat jongeren wel erg gemakkelijk zijn in hun verantwoordelijkheden. Aan de andere kant zie ik ook wel in dat ze het op veel vlakken niet gemakkelijk hebben of krijgen.
pi_212113765
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 20:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Moest dit 3 keer lezen
ik nam het ook niet serieus toen ik het eerst ervan hoorde. Ik dacht dat het een slechte grap was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212115477
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, die lange tijd gaat zitten in het doorkrijgen hoe jullie applicatielandschap ingericht is, welke interfaces tussen welke softwarepakketten gemaakt zijn en welke businessrules waarop en waar van kracht zijn. Als dat heel veel tijd zou kosten zijn je applicaties, interfaces en businessrules waarschijnlijk óf slecht/niet gedocumenteerd óf het is één grote, onoverzichtelijke puinhoop.
Ah weer zo'n LinkedIn figuur die denk dat de hele werkzame bevolking op kantoor zit :')
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212115628
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, die lange tijd gaat zitten in het doorkrijgen hoe jullie applicatielandschap ingericht is, welke interfaces tussen welke softwarepakketten gemaakt zijn en welke businessrules waarop en waar van kracht zijn. Als dat heel veel tijd zou kosten zijn je applicaties, interfaces en businessrules waarschijnlijk óf slecht/niet gedocumenteerd óf het is één grote, onoverzichtelijke puinhoop.
Nee,het is een verouderd softwareprogramma wat hopelijk snel wordt veranderd. Maar dat is tijdrovend en kost geld. Het hele proces ligt op zijn gat dan en dat kost geld.
pi_212115634
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:03 schreef halfway het volgende:

[..]
Ah weer zo'n LinkedIn figuur die denk dat de hele werkzame bevolking op kantoor zit :')
Toine51 had het in zijn post waar ik op reageerde over een programmeur en die zitten over het algemeen inderdaad op kantoor ja.
pi_212115647
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik nam het ook niet serieus toen ik het eerst ervan hoorde. Ik dacht dat het een slechte grap was.
Naast belangst is er weer wat nieuws onder de jongere generatie.
Iets met tijd blind ofzo.

Gewoon een slap excuus voor jongeren zonder motivatie of discipline om op tijd uit bed te komen of om op tijd aanwezig te zijn op werk.

Er moet natuurlijk meer tijd zitten in het gebruik van hun mobieltje.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_212115867
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:14 schreef schommelstoel het volgende:
Naast belangst is er weer wat nieuws onder de jongere generatie.
belangst schijnt wel iets serieus te zijn. Via wat beleefde dwang iemand een keer laten bellen, maar er viel geen gesprek te voeren omdat ze niet gewend zijn om te praten via een telefoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212115932
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:13 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nee,het is een verouderd softwareprogramma wat hopelijk snel wordt veranderd. Maar dat is tijdrovend en kost geld. Het hele proces ligt op zijn gat dan en dat kost geld.
Die software had ook ooit vervangen kunnen worden, maar het is natuurlijk makkelijker om daar jarenlang op te besparen en te klagen wanneer de boel uiteindelijk klapt.
  zondag 21 januari 2024 @ 12:45:25 #55
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212116171
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, die lange tijd gaat zitten in het doorkrijgen hoe jullie applicatielandschap ingericht is, welke interfaces tussen welke softwarepakketten gemaakt zijn en welke businessrules waarop en waar van kracht zijn. Als dat heel veel tijd zou kosten zijn je applicaties, interfaces en businessrules waarschijnlijk óf slecht/niet gedocumenteerd óf het is één grote, onoverzichtelijke puinhoop.
Wat noem jij heel veel tijd?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212116252
Dienstplicht invoeren. Probleem opgelost.
pi_212116334
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:49 schreef Werkperd het volgende:
Dienstplicht invoeren. Probleem opgelost.
Als je de dienstplicht invoert onttrek je een hoop potentiële werknemers van de arbeidsmarkt. De tekorten die er nu al zijn worden dan nog groter met als resultaat dat de overgebleven werknemers nog hogere eisen kunnen stellen en het probleem (voor zover je het überhaupt een probleem vind trouwens) alleen maar erger wordt :D.
pi_212116468
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:49 schreef Werkperd het volgende:
Dienstplicht invoeren. Probleem opgelost.
de dienstplicht is er al en is nooit afgeschaft in de afgelopen 50 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212116491
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je de dienstplicht invoert onttrek je een hoop potentiële werknemers van de arbeidsmarkt. De tekorten die er nu al zijn worden dan nog groter met als resultaat dat de overgebleven werknemers nog hogere eisen kunnen stellen en het probleem (voor zover je het überhaupt een probleem vind trouwens) alleen maar erger wordt :D.
of bedrijven leren dat als je x werk wilt doen je y mensen nodig hebt en niet y-a mensen. Als je y-a mensen hebt dan doe je niet x maar z werk waarbij z<x
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212116493


[ Bericht 100% gewijzigd door StateOfMind op 21-01-2024 13:05:10 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212116501
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
de dienstplicht is er al en is nooit afgeschaft in de afgelopen 50 jaar.
Correct :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212116520
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
belangst schijnt wel iets serieus te zijn. Via wat beleefde dwang iemand een keer laten bellen, maar er viel geen gesprek te voeren omdat ze niet gewend zijn om te praten via een telefoon.
In het begin van Siri en Google Assistant vond ik het ook raar om tegen mijn telefoon te praten.

Maar door het vaker te doen is dat verdwenen.
Mensen met bel angst maken de angst groter door het juist niet te doen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_212116536
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:06 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
In het begin van Siri en Google Assistant vond ik het ook raar om tegen mijn telefoon te praten.

Maar door het vaker te doen is dat verdwenen.
Mensen met bel angst maken de angst groter door het juist niet te doen.
ik vind het juist raar om tegen mijn telefoon te praten zonder te bellen. Als ik iets wil op mijn telefoon dan bedien ik deze gewoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212116589
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind het juist raar om tegen mijn telefoon te praten zonder te bellen. Als ik iets wil op mijn telefoon dan bedien ik deze gewoon.
Als ik tijdens het koken een timer nodig ben gebruikte ik eerder mijn telefoon.
Handmatig instellen.
En nog ver daar voor gebruikte we een oude kookwekker waar je aan moest draaien, in de vorm van een kip.

Tegenwoordig zeg ik gewoon tegen mijn horloge om een timer van 10 minuten te starten.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_212116607
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:16 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Geen idee wat jij denkt. Vind het ook niet bijster boeiend wat jij van part time werken vindt. Maar die relatie tussen part time werken en subsidies leegtrekken is gewoon onzin. Het zal vast voorkomen, maar dan nog lijkt het me niet iets dat typisch Gen Z is.
Klopt. Zo ken ik een 50-er die minder uren is gaan werken omdat ze dan allerlei toeslagen krijgt en dat financieel voordeliger is dan meer uren werken.
pi_212116631
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:14 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Klopt. Zo ken ik een 50-er die minder uren is gaan werken omdat ze dan allerlei toeslagen krijgt en dat financieel voordeliger is dan meer uren werken.
En voor Gen Z gaat dat eigenlijk al niet op, want daarvoor is sociale huur gemiddeld genomen onbereikbaar (en daarmee dus huurtoeslag) en voor alleen zorgtoeslag minder gaan werken loont helemaal niet.
pi_212116905
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:12 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Als ik tijdens het koken een timer nodig ben gebruikte ik eerder mijn telefoon.
Handmatig instellen.
En nog ver daar voor gebruikte we een oude kookwekker waar je aan moest draaien, in de vorm van een kip.

Tegenwoordig zeg ik gewoon tegen mijn horloge om een timer van 10 minuten te starten.
ik kijk dan gewoon naar de klok bij het koken :Y
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212116957
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik kijk dan gewoon naar de klok bij het koken :Y
Ik niet, meeste dingen gaan op gevoel.
Maar als ik met meerdere dingen tegelijk bezig ben is een timer handig.


Maar we dwalen wel af van de OP ondertussen :P
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_212117054
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:19 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Oh, nu is toch niet iedereen vervangbaar, wat je eerst wel stelde...
:')

Sommige lastiger dan anderen maar iedereen is vervangbaar.
quote:
Sommige beroepen zijn lastig in te vullen. Bij ons werkt bijv een computerprogrammeur, als die wegvalt hebben ze een probleem.

Ja voor een week of 2 maar gewoon vervangbaar.
quote:
En vakwerkmensen vindt je ook niet zomaar. Wel eens een koperbewerker gezien?
Nee, jij wel eens een berggeit gezien?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212117103
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je de dienstplicht invoert onttrek je een hoop potentiële werknemers van de arbeidsmarkt. De tekorten die er nu al zijn worden dan nog groter met als resultaat dat de overgebleven werknemers nog hogere eisen kunnen stellen en het probleem (voor zover je het überhaupt een probleem vind trouwens) alleen maar erger wordt :D.
Die tekorten wordt al veroorzaakt door watjes uit Gen Z die denken dat zij boven de regels van werkvloer staan. Dienstplicht zal ze uit hun fantasiewereld helpen en gedragspatroon veranderen. Discipline vriend, alles draait om discipline.
  zondag 21 januari 2024 @ 13:48:02 #71
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212117188
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:43 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Die tekorten wordt al veroorzaakt door watjes uit Gen Z die denken dat zij boven de regels van werkvloer staan. Dienstplicht zal ze uit hun fantasiewereld helpen en gedragspatroon veranderen. Discipline vriend, alles draait om discipline.
Na 7 jaar militair te zijn geweest heb ik de discipline om zo weinig mogelijk te werken zodat ik meer tijd over hou voor belangrijke zaken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 21 januari 2024 @ 13:48:27 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212117201
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee, jij wel eens een berggeit gezien?
Ja! Op televisie! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212117724
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:43 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Die tekorten wordt al veroorzaakt door watjes uit Gen Z die denken dat zij boven de regels van werkvloer staan. Dienstplicht zal ze uit hun fantasiewereld helpen en gedragspatroon veranderen. Discipline vriend, alles draait om discipline.
Je positie op de arbeidsmarkt inzetten om een zo goed mogelijk loon en arbeidsvoorwaarden te krijgen is ongedisciplineerd?
pi_212117960
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:45 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Wat noem jij heel veel tijd?
Dat heb je niet in een paar weken in de smiezen hoor.
  zondag 21 januari 2024 @ 14:52:18 #75
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212118157
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 14:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Dat heb je niet in een paar weken in de smiezen hoor.
Lol
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212120395
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 14:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Lol
Normale mensen hebben daar wel even voor nodig, maar er zijn natuurlijk altijd superhelden die het allemaal binnen één dag doorzien hebben. Blijkbaar ben jij er daar dan één van. Binnen één dag je weg weten te vinden van productietijdberekeningen tot adresgegevensbeheer incl. alle bijkomende custom programmatuur, het is niet iedereen gegeven. _O_
  zondag 21 januari 2024 @ 17:07:30 #77
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212120420
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:05 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Normale mensen hebben daar wel even voor nodig, maar er zijn natuurlijk altijd superhelden die het allemaal binnen één dag doorzien hebben. Blijkbaar ben jij er daar dan één van. Binnen één dag je weg weten te vinden van productietijdberekeningen tot adresgegevensbeheer incl. alle bijkomende custom programmatuur, het is niet iedereen gegeven. _O_
Niet waarom ik lol schreef pikomhoog, een paar weken is in mijn ervaring echt niet genoeg om volwaardig mee te draaien op grote projecten; laat staan als enige developer zonder overdracht.

Na jouw post vraag ik mij verder sterk af wat voor werk jij doet? :?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212120449
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Niet waarom ik lol schreef pikomhoog, een paar weken is in mijn ervaring echt niet genoeg om volwaardig mee te draaien op grote projecten; laat staan als enige developer zonder overdracht.

Na jouw post vraag ik mij verder sterk af wat voor werk jij doet? :?
Ik hou me in de maakindustrie met te veel software tegelijk bezig.
  zondag 21 januari 2024 @ 17:10:39 #79
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212120459
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:10 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik hou me in de maakindustrie met te veel software tegelijk bezig.
Maar niet als voltijd software ontwikkelaar?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212120507
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:10 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Maar niet als voltijd software ontwikkelaar?
Nee, klopt. De laatste maanden wel aan koppelingen tussen softwarepakketten aan het bouwen, maar daar is het leuke inmiddels ook wel van af.
pi_212120871
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 09:39 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Na 40 dienstjaren in een lichamelijk zwaar beroep vind ik dat zo iemand bijvoorbeeld best een dag minder mag gaan werken.
Of moet zo iemand nog jaren doormodderen met zijn versleten lijf tot hij erbij neervalt?
Ik doe HR in een sector van lichamelijk zware beroepen en ik ken heel veel mannen die niet alleen hun 40 uur draaien, maar dan ook nog eens in het weekend werken en als er klussen zijn ook 's avonds. Naast dat ik gewoon niet snap waarom je dat zou doen, vind ik het niet zo raar dat hun lichamen dan snel slijten. En dat zijn dan ook nog eens de mannen die het hardst lopen te schreeuwen over vroege pensioenen voor mensen met lichamelijk zware beroepen. Ik heb barweinig medelijden met zulke mannen.
pi_212120891
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:49 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Ik doe HR in een sector van lichamelijk zware beroepen en ik ken heel veel mannen die niet alleen hun 40 uur draaien, maar dan ook nog eens in het weekend werken en als er klussen zijn ook 's avonds. Naast dat ik gewoon niet snap waarom je dat zou doen, vind ik het niet zo raar dat hun lichamen dan snel slijten. En dat zijn dan ook nog eens de mannen die het hardst lopen te schreeuwen over vroege pensioenen voor mensen met lichamelijk zware beroepen. Ik heb barweinig medelijden met zulke mannen.
Zie hier het probleem, met een fatsoenlijk salaris zouden ze dat niet hoeven doen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212120974
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:51 schreef halfway het volgende:

[..]
Zie hier het probleem, met een fatsoenlijk salaris zouden ze dat niet hoeven doen.
Als HR-manager weet ik ook wat ze verdienen:) Er zijn sectoren waarin je beter verdient, maar het is gewoon echt niet alsof ze op zaterdag en zondag moeten werken. Dat is gewoon een keuze.
  zondag 21 januari 2024 @ 18:02:02 #84
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212121004
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:49 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Ik doe HR in een sector van lichamelijk zware beroepen en ik ken heel veel mannen die niet alleen hun 40 uur draaien, maar dan ook nog eens in het weekend werken en als er klussen zijn ook 's avonds. Naast dat ik gewoon niet snap waarom je dat zou doen, vind ik het niet zo raar dat hun lichamen dan snel slijten. En dat zijn dan ook nog eens de mannen die het hardst lopen te schreeuwen over vroege pensioenen voor mensen met lichamelijk zware beroepen. Ik heb barweinig medelijden met zulke mannen.
Want jij hebt inzicht in hun financiële situatie en hoeveel ze klussen. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212121399
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:59 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Als HR-manager weet ik ook wat ze verdienen:) Er zijn sectoren waarin je beter verdient, maar het is gewoon echt niet alsof ze op zaterdag en zondag moeten werken. Dat is gewoon een keuze.
Verdienen ze meer of minder dan jij?
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 21 januari 2024 @ 18:47:20 #86
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_212121549
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:59 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Als HR-manager weet ik ook wat ze verdienen:) Er zijn sectoren waarin je beter verdient, maar het is gewoon echt niet alsof ze op zaterdag en zondag moeten werken. Dat is gewoon een keuze.
Want jij kent hun financiële situatie? Om bij het salaris van het managertje te komen moeten ze wel op een zaterdag of in de avond iets extra doen voor zichzelf, maar dan hadden ze ook maar manager moeten worden zeker.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_212121604
quote:
7s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Na 7 jaar militair te zijn geweest heb ik de discipline om zo weinig mogelijk te werken zodat ik meer tijd over hou voor belangrijke zaken.
10 jaar beroeps geweest en ik sta er exact hetzelfde in :D
  zondag 21 januari 2024 @ 18:54:18 #88
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212121637
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
10 jaar beroeps geweest en ik sta er exact hetzelfde in :D
Ik zal voortaan wat beter uitkijken met wat ik tegen je roep. :o :o :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212126511
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
10 jaar beroeps geweest en ik sta er exact hetzelfde in :D
Ik ook. Na jarenlang ervaring te hebben opgedaan heb ik geleerd dat veel extra's doen weinig tot niks oplevert. Dat managergelul over "extra inzet", "200% geven", "Flexibel" ect ect ben ik ongevoelig voor geworden want je weet toch wel dat ze er (bijna) niks voor teruggeven. Ik heb op een functie gesolliciteerd waar bepaalde verantwoordelijkheden bij horen en dat is wat ik doe. Zoals ik al vaker zeg een schilder gaat ook niet voor gratis meer verrichten. Als je om meer vraagt komt die met een nieuwe offerte aanzetten.

Mensen die meer verdienen zijn mensen die een grote mond durven te geven en mondig zijn en tegen de manager durven te zeggen "ik krijg meer verantwoordelijkheden? Wat staat daar tegenover?".
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_212126545
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik zal voortaan wat beter uitkijken met wat ik tegen je roep. :o :o :o
100 pushups.
NU! :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 22 januari 2024 @ 08:41:39 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212126604
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:26 schreef HSG het volgende:


Mensen die meer verdienen zijn mensen die een grote mond durven te geven en mondig zijn en tegen de manager durven te zeggen "ik krijg meer verantwoordelijkheden? Wat staat daar tegenover?".
Iedere keer als mijn leidinggevende ademhaalt om iets te zeggen zeg ik: "Wat schuift dat?"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212126621
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Iedere keer als mijn leidinggevende ademhaalt om iets te zeggen zeg ik: "Wat schuift dat?"
Nee hoor dat doe jij niet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_212126622
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:26 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik ook. Na jarenlang ervaring te hebben opgedaan heb ik geleerd dat veel extra's doen weinig tot niks oplevert. Dat managergelul over "extra inzet", "200% geven", "Flexibel" ect ect ben ik ongevoelig voor geworden want je weet toch wel dat ze er (bijna) niks voor teruggeven. Ik heb op een functie gesolliciteerd waar bepaalde verantwoordelijkheden bij horen en dat is wat ik doe. Zoals ik al vaker zeg een schilder gaat ook niet voor gratis meer verrichten. Als je om meer vraagt komt die met een nieuwe offerte aanzetten.

Mensen die meer verdienen zijn mensen die een grote mond durven te geven en mondig zijn en tegen de manager durven te zeggen "ik krijg meer verantwoordelijkheden? Wat staat daar tegenover?".
Kijk hier spreekt een echte ervaringsdeskundige.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 22 januari 2024 @ 08:46:48 #94
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212126650
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:49 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Ik doe HR in een sector van lichamelijk zware beroepen en ik ken heel veel mannen die niet alleen hun 40 uur draaien, maar dan ook nog eens in het weekend werken en als er klussen zijn ook 's avonds. Naast dat ik gewoon niet snap waarom je dat zou doen, vind ik het niet zo raar dat hun lichamen dan snel slijten. En dat zijn dan ook nog eens de mannen die het hardst lopen te schreeuwen over vroege pensioenen voor mensen met lichamelijk zware beroepen. Ik heb barweinig medelijden met zulke mannen.
Dit dus
Ik wou dat ik een euro had voor iedere bouwvakker die er zwart naast werkt
pi_212126669
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 17:49 schreef BoerenBlond het volgende:

[..]
Ik doe HR in een sector van lichamelijk zware beroepen en ik ken heel veel mannen die niet alleen hun 40 uur draaien, maar dan ook nog eens in het weekend werken en als er klussen zijn ook 's avonds. Naast dat ik gewoon niet snap waarom je dat zou doen, vind ik het niet zo raar dat hun lichamen dan snel slijten. En dat zijn dan ook nog eens de mannen die het hardst lopen te schreeuwen over vroege pensioenen voor mensen met lichamelijk zware beroepen. Ik heb barweinig medelijden met zulke mannen.
Ze werken in het weekend of "s avonds extra omdat ze anders te weinig verdienen om rond te komen. Al helemaal als je een gezien hebt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 22 januari 2024 @ 08:51:27 #96
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212126673
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:43 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee hoor dat doe jij niet.
Jazeker, dat doe ik echt! :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212126726
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:


Nee, jij wel eens een berggeit gezien?
Ja hoor, wat zijn de skills van hem?


Verder goede vergelijking hoor..
:')
pi_212126777
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:57 schreef Toine51 het volgende:
Ja hoor, wat zijn de skills van hem?
Klimt snel omhoog in een organisatie. ;)
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_212126788
Everest BV _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212126794
Topbedrijf :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 22 januari 2024 @ 09:04:52 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212126801
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:50 schreef HSG het volgende:

[..]
Ze werken in het weekend of "s avonds extra omdat ze anders te weinig verdienen om rond te komen. Al helemaal als je een gezien hebt.
Je kan ook ZZPer worden.
pi_212126836
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 09:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je kan ook ZZPer worden.
Heerlijk jezelf onderwerpen aan schijnzelfstandigheid.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_212127270
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:50 schreef HSG het volgende:

[..]
Ze werken in het weekend of "s avonds extra omdat ze anders te weinig verdienen om rond te komen. Al helemaal als je een gezien hebt.
Ik ken wat gasten die in de bouw werken en die verdienen echt niet slecht hoor. Stukken meer dan de meeste MBO-beroepen in ieder geval.

Ze klussen er wel naast en gaan daar royaal van op vakantie.
  maandag 22 januari 2024 @ 10:20:50 #104
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_212127536
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:14 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Klopt. Zo ken ik een 50-er die minder uren is gaan werken omdat ze dan allerlei toeslagen krijgt en dat financieel voordeliger is dan meer uren werken.
Maar zo heb ik dus wel een Gen Z collega. Hadden het er laatst over dat we vanuit de CAO in januari er weer 3% bij kregen, iedereen blij, maar zij meteen heel teleurgesteld "ow, als ik maar niet boven de toeslagengrens kom". Ze had het er ook al over om een dag minder te gaan werken omdat ze anders niet 100% kon profiteren van de toeslagen 8)7
Don't let my username fool you...
  maandag 22 januari 2024 @ 10:25:18 #105
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212127636
quote:
7s.gif Op maandag 22 januari 2024 09:09 schreef HSG het volgende:

[..]
Heerlijk jezelf onderwerpen aan schijnzelfstandigheid.
Als je zoveel zwart er naast werkt heb je genoeg opdrachtgevers lijkt mij. Het punt is, gewoon premies betalen als je er gebruik van wilt maken.
pi_212127990
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]
Maar zo heb ik dus wel een Gen Z collega. Hadden het er laatst over dat we vanuit de CAO in januari er weer 3% bij kregen, iedereen blij, maar zij meteen heel teleurgesteld "ow, als ik maar niet boven de toeslagengrens kom". Ze had het er ook al over om een dag minder te gaan werken omdat ze anders niet 100% kon profiteren van de toeslagen 8)7
Dat is natuurlijk belachelijk. Of toch niet? Als je netto hetzelfde (of meer) overhoudt met een dag minder werken, waarom zou je dan niet méér mogen genieten?

Ja, het is heel krom dat het zo werkt. Ja, je gaat zo geen carrière maken. Dat laatste is een keus. Het eerste, daarvoor moet je bij de overheid zijn, niet bij de individuele werknemer.

Als loonslaaf krijg je ook maar zoveel waardering, tot je ineens te duur/overbodig/irritant bent. Dan is al dat hele harde werken van jaren in een klap niet meer relevant. Hoe lager op de ladder (en dus met of dichtbij toeslagen), hoe sneller die 'waardering' verdwijnt.

Nog niet te spreken over het woon-werkverkeer. In de file staan om de zakken van je baas te gaan vullen. Triester kan ik mijn leven bijna niet inbeelden ;(
  maandag 22 januari 2024 @ 11:20:01 #107
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212128130
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]
Maar zo heb ik dus wel een Gen Z collega. Hadden het er laatst over dat we vanuit de CAO in januari er weer 3% bij kregen, iedereen blij, maar zij meteen heel teleurgesteld "ow, als ik maar niet boven de toeslagengrens kom". Ze had het er ook al over om een dag minder te gaan werken omdat ze anders niet 100% kon profiteren van de toeslagen 8)7
Dit is precies wat er mis is in het systeem.
Werken moet lonen, meer werken moet meer lonen.
Hele systeem van toe en bijslagen, subsidies etc is een wildgroei, een dure wildgroei met veel overhead.
Beter is het af te schaffen, de overhead er uit te gooien en al het bespaarde geld in lastenverlichting te steken.
pi_212128517
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 08:57 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ja hoor, wat zijn de skills van hem?

Verder goede vergelijking hoor..
:')
Het is allebei irrelevant of je er ooit 1 gezien hebt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212129604
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 11:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dit is precies wat er mis is in het systeem.
Werken moet lonen, meer werken moet meer lonen.
Hele systeem van toe en bijslagen, subsidies etc is een wildgroei, een dure wildgroei met veel overhead.
Beter is het af te schaffen, de overhead er uit te gooien en al het bespaarde geld in lastenverlichting te steken.
Het geld van subsidies en toeslagen e.d. gaat toch naar de portemonnees van de rechtse meerderheid?
  maandag 22 januari 2024 @ 15:32:49 #110
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_212130575
quote:
1s.gif Op maandag 22 januari 2024 11:00 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk belachelijk. Of toch niet? Als je netto hetzelfde (of meer) overhoudt met een dag minder werken, waarom zou je dan niet méér mogen genieten?

Ja, het is heel krom dat het zo werkt. Ja, je gaat zo geen carrière maken. Dat laatste is een keus. Het eerste, daarvoor moet je bij de overheid zijn, niet bij de individuele werknemer.

Als loonslaaf krijg je ook maar zoveel waardering, tot je ineens te duur/overbodig/irritant bent. Dan is al dat hele harde werken van jaren in een klap niet meer relevant. Hoe lager op de ladder (en dus met of dichtbij toeslagen), hoe sneller die 'waardering' verdwijnt.

Nog niet te spreken over het woon-werkverkeer. In de file staan om de zakken van je baas te gaan vullen. Triester kan ik mijn leven bijna niet inbeelden ;(
Files hebben we hier richting het werk weinig last van, dat scheelt. Krom is het ergens wel, maar het is ook maar één punt waar je daar "last" van krijgt. En het is niet zo dat je meer overhoudt als je minder gaat werken, het is alleen zo dat er een punt is waarop het verschil uiterst klein is. Maar als je eenmaal over dat punt heen bent, dan loont werken toch weer en zeker als je nog aan het begin van je werkende leven zit vind ik dat geen gezonde houding. Het is ook niet het type dat nu echt zoveel dingen buiten haar werk doet, het is een type dat dan vooral passief op de bank hangt en wat series gaat kijken.
Don't let my username fool you...
pi_212131746
Generatie lamstralen dus.
  maandag 22 januari 2024 @ 19:29:20 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_212133241
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 17:21 schreef Halcon het volgende:
Generatie lamstralen dus.
Ik ben net zo berekenend als de gemiddelde CEO.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 30 januari 2024 @ 10:02:50 #113
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212221908
fulltime werken :')

Je wil toch ook tijd over houden om wat aante klooien op een vrijdag, een uitstapje te maken, of op vakantie te gaan?
We leven in een van de beste werelddelen, geniet er dan ook van ^O^
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 30 januari 2024 @ 10:05:09 #114
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212221927
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]
Maar zo heb ik dus wel een Gen Z collega. Hadden het er laatst over dat we vanuit de CAO in januari er weer 3% bij kregen, iedereen blij, maar zij meteen heel teleurgesteld "ow, als ik maar niet boven de toeslagengrens kom". Ze had het er ook al over om een dag minder te gaan werken omdat ze anders niet 100% kon profiteren van de toeslagen 8)7
Moet je hun niet voor aankijken...
Dit is typisch wat dat systeem veroorzaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 30 januari 2024 @ 10:14:36 #115
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_212222000
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 15:32 schreef Metalfreak het volgende:

[..]
Files hebben we hier richting het werk weinig last van, dat scheelt. Krom is het ergens wel, maar het is ook maar één punt waar je daar "last" van krijgt. En het is niet zo dat je meer overhoudt als je minder gaat werken, het is alleen zo dat er een punt is waarop het verschil uiterst klein is. Maar als je eenmaal over dat punt heen bent, dan loont werken toch weer en zeker als je nog aan het begin van je werkende leven zit vind ik dat geen gezonde houding. Het is ook niet het type dat nu echt zoveel dingen buiten haar werk doet, het is een type dat dan vooral passief op de bank hangt en wat series gaat kijken.
Wat is daar mis mee dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')