Als je direct na de moorden in concert met je vrouw live filmpjes gaat maken om je verdediging in de rechtbank alvast op te bouwen ben je niet ontoerekeningsvatbaar. Digitale en financiële forensische onderzoek zal ook wel uitwijzen dat het allemaal doelbewust en met voorbedachte rade is. In dit geval zou het voor de dader extra pijnlijk zijn als hij verloor. Als je de mensen die hem verdedigen mag geloven had hij een jaar lang geroddeld over en "bewijs" lopen verzamelen tegen de slachtoffers. Dat hij erna z'n omgeving in een facebook filmpje gaat toespreken lijkt me iig een teken dat het heel belangrijk voor hem was om z'n eer te redden, en hij als financieel adviseur wel wist dat hij zwak stond in de rechtszaak.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:10 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Het is al vaker gebeurt dat mensen vrijgesproken zijn van moord ( zonder TBS of behandeling te krijgen) wegens ontoerekeningsvatbaarheid.
Nee. Er is een wachtlijst.quote:Op maandag 22 januari 2024 15:31 schreef sturmpie het volgende:
Dus Richard, de dader die 2 polen heeft doodgeschoten zit nu in 't Pieter Baan Centrum hopend op ontoerekeningsvatbaarheid of zie ik dat verkeerd
Niet echt vergelijkbaar.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:19 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Bijna nooit maar het is wel eens gebeurt.
[..]
Geen moord dus, niet met voorbedachte rade met wapens naar zijn vrouw toe gegaan.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:19 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Bijna nooit maar het is wel eens gebeurt.
[..]
Volledig ontoerekeningsvatbaar betekent in dit soort gevallen geen gevangenisstraf.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:04 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Volledige ontoerekeningsvatbaarheid betekent vrijspraak toch?
Dan moet je wel echt ziek zijn en een gespleten persoonlijkheidsstoornis hebben of iets dergelijks. Dit lijkt eerder op een wanhoopsdaad.
Nee, dan gaat 'ie voor heel lang de TBS in. Maar ik verwacht eigenlijk net zoiets als bij John S. Slechts verminderd toerekeningsvatbaar en levenslang de bak in.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:04 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Volledige ontoerekeningsvatbaarheid betekent vrijspraak toch?
Dan moet je wel echt ziek zijn en een gespleten persoonlijkheidsstoornis hebben of iets dergelijks. Dit lijkt eerder op een wanhoopsdaad.
Op maandag 22 januari 2024 15:02 schreef SEMTEX het volgende:
Op maandag 22 januari 2024 18:53 schreef huxley84 het volgende:quote:[ afbeelding ] Op maandag 22 januari 2024 15:02 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
"Hidden defects - a murder in the countryside - a documentary in three parts"
[..]
Bizar. Maar je komt het vaker tegen. Buitenstaanders worden met de nek aangekeken in dat soort dorpjes.
[/quot
Dat word de internationale titel. De verhaal lijn gaat over een gezin buitenstaanders dat naar een besloten afgelegen gehuchtje verhuist voor hun paarden hobby. En een gebrekkig huis kopen van een lokale knettergekke boekhouder met legaal vuurwapen bezit, die het al als provocatie ervaart wanneer jij een beveiligings camera in jouw eigen tuin ophangt, en voor de halve omgeving de belastingaangiftes doet.
Wanneer de verschrikkelijke buitenstaanders zo brutaal zijn om een rechtzaak tegen de lokale boekhouder aan te spannen, voor niet vermelde verborgen gebreken, denkt de omgeving dat ze de dienst in hun gehucht proberen uit te maken.
De boekhouder weet dat hij de rechtzaak gaat verliezen en een ton moet aftikken, en komt bijna elke dag bij de buitenstaanders voor de deur schelden en dreigen. Een van de buitenstaanders smeekt de lokale politie om hulp en zeggen bang te zijn om door de boekhouder vermoord te worden, terwijl hun honkbal knuppel het enigste wapen om zichzelf mee te verdedigen afgenomen word.
Als de buitenstaanders de rechtzaak na intimidatie van hun kind nog niet willen stoppen pleegt de boekhouder uiteindelijk een dubbele liquidatie in polder mafia stijl met meerdere vuurwapens, voor de ogen van hun kind, vlak voordat ze voor de rechtzaak kunnen verschijnen en verhuizen. En hij en z'n vrouw leggen in overleg op social media live bekentenissen af, en proberen een noodweer ontoerekeningsvatbaar verdediging op te bouwen.
Hij is onschuldig en gewoon helemaal doorgedraaid terwijl hij zichzelf verdedigde, en zij is plichtsgetrouw naar haar werk gegaan en nergens bij betrokken.
"Maar dan zijn jullie even op de hoogte. Hoe of wat." Zegt ze nog tegen hun online volgers, voordat de moord bekentenissen viraal gaan en doneer acties en gratie verzoeken gestart worden. Dit is het begin.
Als er geen meubels voor staan, kun je dat zien.quote:Op maandag 22 januari 2024 12:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een verzakte vloer kan elke debiel die geen lasogen heeft zien anders.
Nee, dat betekent 999 vd 1000 x géén vrijspraak op, hooguit ontslag van alle rechtsvervolging (juridisch gezien een flink verschil). Mogelijk geen celstraf (ligt ad mate van (on)toerekeningvatbaarheid). Meestal wél TBS.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:04 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Volledige ontoerekeningsvatbaarheid betekent vrijspraak toch?
Dan moet je wel echt ziek zijn en een gespleten persoonlijkheidsstoornis hebben of iets dergelijks. Dit lijkt eerder op een wanhoopsdaad.
Nee. Géén vrijspraak (heeeeel erg zeldzaam)quote:Op maandag 22 januari 2024 16:10 schreef britneycheers het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Het is al vaker gebeurt dat mensen vrijgesproken zijn van moord ( zonder TBS of behandeling te krijgen) wegens ontoerekeningsvatbaarheid.
Het gebeurt niet. Ontoerekeningsvatbaarheid levert zo goed als nooit vrijspraak op.quote:Op maandag 22 januari 2024 16:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoe vaak gebeurt dat precies?
Heb je (recente) voorbeelden?
Je bent vrij stellig.quote:Op maandag 22 januari 2024 21:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gebeurt niet. Ontoerekeningsvatbaarheid levert nooit vrijspraak op.
En ja, ik val nogal in herhaling nu(3 posts achter elkaar).
Maar er is juridisch gezien echt een groot verschil tussen vrijspraak en ontslag van alle rechtsvervolging.
Dat is toch vrijspraak?quote:DE BESLISSING VAN DE RECHTBANK LUIDT:
verklaart niet bewezen hetgeen verdachte primair, subsidiair en meer subsidiair is tenlastegelegd en spreekt verdachte mitsdien daarvan vrij.
Maar is er wel een verschil tussen vrijspraak en ontslag van rechtsvervolging? Of zijn ze tegen Polen?....ik bedoel tegenpolen?quote:Op maandag 22 januari 2024 21:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het gebeurt niet. Ontoerekeningsvatbaarheid levert zo goed als nooit vrijspraak op.
En ja, ik val nogal in herhaling nu(3 posts achter elkaar).
Maar er is juridisch gezien echt een groot verschil tussen vrijspraak en ontslag van alle rechtsvervolging.
Ja, daar zit een flink verschil tussen.quote:Op maandag 22 januari 2024 21:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar is er wel een verschil tussen vrijspraak en ontslag van rechtsvervolging? Of zijn ze tegen Polen?....ik bedoel tegenpolen?
Kon het laten, maar dat is ook weer zo wat.
Dat is inderdaad vrijspraak. Maar dat is wel echt een zeldzaamheid.quote:Op maandag 22 januari 2024 21:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je bent vrij stellig.
Dit is de zaak die Britney aanhaalt.
https://uitspraken.rechts(...)NL:RBASS:2002:AE3911
[..]
Dat is toch vrijspraak?
Dat denk ik ook.quote:Op maandag 22 januari 2024 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad vrijspraak. Maar dat is wel echt een zeldzaamheid.
Die verkoper en makelaar wisten dat het huis niet deugde en hebben dat bewust niet aan de kopers gemeld. Maar sommige Nederlanders denken helaas dat als jij naïef bent dit een vrijbrief voor anderen is om jou te besodemieteren. Dat zijn vaak ook de mensen die zelf naar een pistool als oplossing grijpen wanneer zoiets bij hunzelf geflikt word.quote:Op maandag 22 januari 2024 19:41 schreef tja77 het volgende:
[..]
Als er geen meubels voor staan, kun je dat zien.
Schiet ff een nieuwe hoge plint tegen de muur en je ziet het echt moeilijk.
Maar het gaat me om het standpunt dat die makelaar inneemt die het afdoet alsof het niks voorstelt, dat klopt simpelweg niet.
Maar dan nog, een verkopende makelaar hoeft de potentiële koper niet over alles in te lichten. En het is hun taak om dingen aan te prijzen, zie maar de beschrijvingen op Funda.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 08:42 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Die verkoper en makelaar wisten dat het huis niet deugde en hebben dat bewust niet aan de kopers gemeld. Maar sommige Nederlanders denken helaas dat als jij naïef bent dit een vrijbrief voor anderen is om jou te besodemieteren. Dat zijn vaak ook de mensen die zelf naar een pistool als oplossing grijpen wanneer zoiets bij hunzelf geflikt word.
Je blijft maar roepen dat de makelaar het (op voorhand) wist, en dat vind ik nogal een forse beschuldiging.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 08:42 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Die verkoper en makelaar wisten dat het huis niet deugde en hebben dat bewust niet aan de kopers gemeld. Maar sommige Nederlanders denken helaas dat als jij naïef bent dit een vrijbrief voor anderen is om jou te besodemieteren. Dat zijn vaak ook de mensen die zelf naar een pistool als oplossing grijpen wanneer zoiets bij hunzelf geflikt word.
De kopers gingen ook verhaal bij de makelaar halen met betrekking tot de ondeugdelijke fundering, lekkende dak en verstopte rioleringen wat niet gemeld was. Dat de makelaar weigert de gebreken te benoemen en aangeeft dat ze volgens hem niet noemenswaardig waren, en hij in zijn loopbaan veel erger heeft gezien, is een zwak antwoord en niet wat er gevraagd werd. Hij gaat er ook niet op in dat hij vrienden met de dader was.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 09:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je blijft maar roepen dat de makelaar het (op voorhand) wist, en dat vind ik nogal een forse beschuldiging.
Sterker nog: als de makelaar het werkelijk op voorhand wist dan was hij door de kopers ook vast aansprakelijk gesteld.
Het is wellicht een idee je eigen wilde gedachtes hier niet als feiten te presenteren.
Aannames, aannames.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 08:42 schreef huxley84 het volgende:
Die verkoper en makelaar wisten dat het huis niet deugde en hebben dat bewust niet aan de kopers gemeld.
Kennissen van ons die sinds 2 jaar een huis bewonen in het veengebied, vlakbij Weiteveen, hebben al 2 keer problemen met de riolering gehad. Daar is niet tegen te repareren. De bodem daalt als een gek door de ontwatering en dat gaat extreem snel de laatste jaren. En kan ook plots gebeuren door de lange droogtes gevolgd door weer extreme natheid. Ons huis heeft ook een enorme scheur gekregen, 5 mm breed, in een jaar.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 12:16 schreef huxley84 het volgende:
[..]
De kopers gingen ook verhaal bij de makelaar halen met betrekking tot de ondeugdelijke fundering, lekkende dak en verstopte rioleringen wat niet gemeld was. Dat de makelaar weigert de gebreken te benoemen en aangeeft dat ze volgens hem niet noemenswaardig waren, en hij in zijn loopbaan veel erger heeft gezien, is een zwak antwoord en niet wat er gevraagd werd. Hij gaat er ook niet op in dat hij vrienden met de dader was.
Ze doen nu net alsof die moordenaar heel tegemoetkomend was door de meterkast te vergoeden, maar dat was waarschijnlijk het gebrek wat hij wel gemeld had en het goedkoopste om te herstellen.
Ontwatering is inderdaad een groot probleem.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 14:48 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Kennissen van ons die sinds 2 jaar een huis bewonen in het veengebied, vlakbij Weiteveen, hebben al 2 keer problemen met de riolering gehad. Daar is niet tegen te repareren. De bodem daalt als een gek door de ontwatering en dat gaat extreem snel de laatste jaren. En kan ook plots gebeuren door de lange droogtes gevolgd door weer extreme natheid. Ons huis heeft ook een enorme scheur gekregen, 5 mm breed, in een jaar.
En wij hebben ook een oud huis en als de wind vlagerig is en uit een bepaalde hoek komt terwijl het regent dan lekt ons dak ook, kun je bijna niet tegenhouden, hebben we nu 2 keer gehad de afgelopen 3 jaar en verder niet. Dus 'lek dak' is ook niet persé dat het huis vol emmers staat.
Dit hoort allemaal bij een oud huis. In dit geval zullen de kopers het wat 'overdrijven' zoals de verkopers het 'bagatelliseren'.
Klopt ik neem aan dat de gebreken noemenswaardiger waren dan deze makelaar doet voorkomen, dat de dader er juridisch zwakker voorstond dan hij mensen deed geloven in zijn slachtoffer verklaring video, en is overgeschakeld op het simpelweg liquideren van de tegenpartij. Het lijkt erop dat de dader dacht dat hij alles juist had afgehandeld. Wist van de gebreken af maar de makelaar zorgde dat hij zijn woning optimaal wist te verkopen, alleen vergat dus de meldingsplicht ("niet noemenswaardig"). Als hij dat niet doet terwijl hij wel weet van het gebrek dan loopt de verkoper het risico voor de kosten van de reparatie op te draaien.quote:
Je neemt aan en ondertussen beweer je dat de makelaar op voorhand wist dat er verborgen gebreken waren en stel je dat de kopers verhaal gehaald hebben bij de makelaar.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 18:41 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Klopt ik neem aan dat de gebreken noemenswaardiger waren dan deze makelaar doet voorkomen, dat de dader er juridisch zwakker voorstond dan hij mensen deed geloven in zijn slachtoffer verklaring video, en is overgeschakeld op het simpelweg liquideren van de tegenpartij. Het lijkt erop dat de dader dacht dat hij alles juist had afgehandeld. Wist van de gebreken af maar de makelaar zorgde dat hij zijn woning optimaal wist te verkopen, alleen vergat dus de meldingsplicht ("niet noemenswaardig"). Als hij dat niet doet terwijl hij wel weet van het gebrek dan loopt de verkoper het risico voor de kosten van de reparatie op te draaien.
En die vermoorde Pool waarschijnlijk ook.quote:
Geen idee.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:48 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
En die vermoorde Pool waarschijnlijk ook.
Wie ben jij? Ben jij hier mod ofzo? Nee? Ga dan maar andere mensen vertellen wat ze moeten doen.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je neemt aan en ondertussen beweer je dat de makelaar op voorhand wist dat er verborgen gebreken waren en stel je dat de kopers verhaal gehaald hebben bij de makelaar.
Het kan best zijn dat ze bij de makelaar als tussenpersoon aan de bel getrokken hebben, maar er is nog geen enkele reden om aan te nemen dat ze de makelaar ook aansprakelijk hebben gesteld.
Het is dus echt tijd dat je stopt met het posten van allerlei wilde fantasieën als feiten, als je dat soort beweringen doet dan doe je er maar een linkje bij naar een bron.
Linken naar een bron is sowieso een goed idee als je zaken post of beweert.
Premium artikelen linken mag gewoon, alleen niet uit Volkskrant of Trouw.quote:Op woensdag 24 januari 2024 10:58 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Wie ben jij? Ben jij hier mod ofzo? Nee? Ga dan maar andere mensen vertellen wat ze moeten doen.
De makelaar vond de verborgen gebreken volgens hem niet noemenswaardig in zijn eigen woorden... Toen de slachtoffers de gebreken vast stelden hebben ze contact gezocht met zowel de makelaar als koper on het aan te kaarten. Daar is toen een meterkast vervangen en de rest van de gebreken vond de verkoper niet zijn verantwoordelijkheid.
Premium artikels linken of quoten kan volgens mij niet.
Je kan deze informatie gewoon zelf opzoeken achter al die betaal muren, en een reconstructie maken op basis van wat er nu bekend is. Hopelijk worden al die legale wapen bezitters die beweren dat ze misschien wel hetzelfde hadden gedaan eens goed onder de loep genomen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Premium artikelen linken mag gewoon, alleen niet uit Volkskrant of Trouw.
Eruit quoten mag niet.
Allerlei zelfverzonnen zaken als feiten posten komt commentaar op.
En dat zal zo blijven.
Dus als je feiten claimt te posten dan doe je daar een linkje bij.
Nee, jij beweert dat de makelaar op voorhand wist van de verborgen gebreken en deze niet gemeld heeft en je beweert dat de kopers de makelaar ook aansprakelijk gesteld zouden hebben.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:18 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Je kan deze informatie gewoon zelf opzoeken achter al die betaal muren, en een reconstructie maken op basis van wat er nu bekend is. Hopelijk worden al die legale wapen bezitters die beweren dat ze misschien wel hetzelfde hadden gedaan eens goed onder de loep genomen.
Polen zijn in de regel katholiek, dus heeft de ene katholiek de andere vermoord.quote:
Geen idee of deze Pool katholiek was.quote:Op woensdag 24 januari 2024 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Polen zijn in de regel katholiek, dus heeft de ene katholiek de andere vermoord.
Yup.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 15:18 schreef DavidTwente het volgende:
Dus in plaats van een (flinke) schadevergoeding te betalen voor de (verborgen) gebreken, vermoord hij twee mensen en is zijn eigen leven en dat van zijn gezin naar de kloten.
Door de politie zal die ongetwijfeld uitgebreid als indirecte getuige verhoord zijn.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 16:27 schreef matthijst het volgende:
Is die makelaar al eens aan de tand gevoeld?
Er zal eerst bewezen moeten worden dat er sprake is van verborgen gebreken. Ik heb gelezen dat de meterkast op kosten van de verkoper vervangen is. De rest is een wellus nietus verhaal tussen kopers en verkoper. Zeker is wel dat dit de aanleiding was van een forse ruzie.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 16:54 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Yup.
En daar bovenop zullen de erfgenamen nu waarschijnlijk alsnog wel de schadevergoeding voor de verborgen gebreken opeisen.
Vermeerderd met een klein kapitaal voor de aangerichte emotionele schade.
Als de moordenaar een woning op zijn naam heeft en niet ergens een grote zak geld op de bank of in beleggingen heeft zitten, zal de woning van de moordenaar en zijn gezin dus verkocht moeten worden. Al dan niet na beslaglegging en op een veiling.
Met als resultaat dat gezin van de moordenaar moet verhuizen, mogelijk naar een klein flatje. Want inkomen van het gezin is nu ook wel grotendeels weg.
Worden.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 16:55 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Door de politie zal die ongetwijfeld uitgebreid als indirecte getuige verhoord zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |