abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212048962
Tsja, het is eigenlijk geen nieuws maar de negative neveneffecten van decennialang wanbeleid worden nu zodanig merkbaar dat het weer op de agenda is komen te staan. Al in 2007 poste ik over dit fenomeen onder de usernaam DigitaLL. Ben benieuwd of er nu een ommekeer gaat komen?

Frontpage: Minister Van Gennip: 'Nederland moet geen lagelonenland willen zijn'
quote:
Ik vind dat we veel meer moeten kijken of economische activiteiten bijdragen aan de samenleving die we willen zijn. We hebben echt een probleem als het voor werkgevers aantrekkelijker is om drie medewerkers uit Oost-Europa te halen dan te investeren in een robot. Nederland moet geen lagelonenland willen zijn. De lusten van goedkope arbeid zijn voor de werkgever, terwijl de samenleving de lasten draagt. Dat moet eerlijker. De overheid heeft daar wat mij betreft een leidende rol in en moet het niet alleen aan de markt overlaten.
NWS / Nederland laaglonenland (2007)

POL / Toekomstige ontwikkeling van onze economie
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 16 januari 2024 @ 11:25:57 #2
477768 TweedeKlum
Raheem the Dream
pi_212049059
Hoogleraar financiële markten Boot een jaar geleden op radio 1.

https://www.nporadio1.nl/(...)mie-en-verhoog-lonen
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_212052900
Uitzendkracht kost tegenwoordig ¤21 pu.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212053435
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 17:50 schreef halfway het volgende:
Uitzendkracht kost tegenwoordig ¤21 pu.
ik wist niet dat het al zo erg gesteld was in NL. Dit is wel echt schokkend weinig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212053455
NL is een laaglonen land ivm de subsidies die werknemers krijgen. Hierdoor hoeven de lonen niet van voldoende hoogte te zijn om van rond te kunnen komen.
Vooral als je kinderen hebt staat de geldkraan wagenwijd open.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212053554
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 18:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
NL is een laaglonen land ivm de subsidies die werknemers krijgen. Hierdoor hoeven de lonen niet van voldoende hoogte te zijn om van rond te kunnen komen.
Vooral als je kinderen hebt staat de geldkraan wagenwijd open.
Dat valt in vergelijking met Duitsland en België reuze mee, daar kunnen bijstandsmoedertjes een maandinkomen genereren waar jij en ik jaloers op kunnen zijn, als ze zich maar vaak genoeg hebben laten volspuiten en vaak genoeg hebben geworpen.
pi_212053558
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 18:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Dat valt in vergelijking met Duitsland en België reuze mee, daar kunnen bijstandsmoedertjes een maandinkomen genereren waar jij en ik jaloers op kunnen zijn, als ze zich maar vaak genoeg hebben laten volspuiten en vaak genoeg hebben geworpen.
oh vast, maar we leven in NL. Tenminste dat doe ik en dit topic gaat over Nederland.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212053578
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
oh vast, maar we leven in NL. Tenminste dat doe ik en dit topic gaat over Nederland.
Ik wou alleen maar aangeven dat die Nederlandse geldkraan hooguit wat druppelt, ook wanneer je kinderen hebt staat die nou niet bepaald "wagenwijd open".
pi_212053790
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 18:43 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik wou alleen maar aangeven dat die Nederlandse geldkraan hooguit wat druppelt, ook wanneer je kinderen hebt staat die nou niet bepaald "wagenwijd open".
Nee hoor die staat wel wagenwijd open
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212053938
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 18:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik wist niet dat het al zo erg gesteld was in NL. Dit is wel echt schokkend weinig.
Een Bulgaar krijgt thuis ¤3.00 Nederland is een spons voor die gasten
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212057736
Is deze natuurkundige en ex consultant rijkelijk laat mee.
  dinsdag 16 januari 2024 @ 23:17:42 #12
65846 Bocaj
47th President.
pi_212058163
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 17:50 schreef halfway het volgende:
Uitzendkracht kost tegenwoordig ¤21 pu.
Randstad, Tempo-Team & co. verdienen lekker aan hun uitzendmensen... :')
pi_212058477
Tja het is een keuze, je kunt kiezen dergelijke lagelonenbanen die vaak door migranten worden opgevuld niet meer te willen. Consequentie is wel minder kassen meer in het Westland, minder vee omdat de slachterijen geen personeel kunnen vinden, minder asperges uit eigen land en langer wachten op je pakketje.

Hoeft op zich geen ramp te zijn: met minder kassen en vee is er ineens flink wat bouwruimte in de Randstad bijvoorbeeld, scheelt weer woningnood.

Als je die sectoren wel wilt behouden zul je wat flexibeler moeten zijn met bouwen bij het bedrijf voor tijdelijke huisvesting etc zodat de druk op steden door arbeidsmigratie minder wordt. En aangezien de overgrote meerderheid van de migranten voor werk komt heeft dat een stuk meer impact dan de asielzoekers waar iedereen maar over door blijft draaien hier.
pi_212058661
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:53 schreef tizitl2 het volgende:
Tja het is een keuze, je kunt kiezen dergelijke lagelonenbanen die vaak door migranten worden opgevuld niet meer te willen. Consequentie is wel minder kassen meer in het Westland, minder vee omdat de slachterijen geen personeel kunnen vinden, minder asperges uit eigen land en langer wachten op je pakketje.

Hoeft op zich geen ramp te zijn: met minder kassen en vee is er ineens flink wat bouwruimte in de Randstad bijvoorbeeld, scheelt weer woningnood.

Als je die sectoren wel wilt behouden zul je wat flexibeler moeten zijn met bouwen bij het bedrijf voor tijdelijke huisvesting etc zodat de druk op steden door arbeidsmigratie minder wordt. En aangezien de overgrote meerderheid van de migranten voor werk komt heeft dat een stuk meer impact dan de asielzoekers waar iedereen maar over door blijft draaien hier.
Dat is een fabel. "gezinsmigratie" is met 33% de grootste groep lees ik in het rapport uitgekomen vandaag.
pi_212058774
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2024 00:16 schreef Alov het volgende:

[..]
Dat is een fabel. "gezinsmigratie" is met 33% de grootste groep lees ik in het rapport uitgekomen vandaag.
Dat is de meest recente waarneming van het CBS en hier terug te vinden:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland

Overigens is er weinig verschil tussen beide aangezien gezinsmigratie vaak volgt op arbeidsmigratie waardoor het ook een van de belangrijkste drijvers daar is.
pi_212059207
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:53 schreef tizitl2 het volgende:
Tja het is een keuze, je kunt kiezen dergelijke lagelonenbanen die vaak door migranten worden opgevuld niet meer te willen. Consequentie is wel minder kassen meer in het Westland, minder vee omdat de slachterijen geen personeel kunnen vinden, minder asperges uit eigen land en langer wachten op je pakketje.

Hoeft op zich geen ramp te zijn: met minder kassen en vee is er ineens flink wat bouwruimte in de Randstad bijvoorbeeld, scheelt weer woningnood.

Als je die sectoren wel wilt behouden zul je wat flexibeler moeten zijn met bouwen bij het bedrijf voor tijdelijke huisvesting etc zodat de druk op steden door arbeidsmigratie minder wordt. En aangezien de overgrote meerderheid van de migranten voor werk komt heeft dat een stuk meer impact dan de asielzoekers waar iedereen maar over door blijft draaien hier.
Vaak gaat het inderdaad om werk waar de Nederlander zijn neus voor ophaalt.

Maar...niks bouwgrond. Teruggeven aan de natuur want die heeft al genoeg geleden en natuurherstel en een land volbouwen gaan niet samen.
Corporate translator
pi_212061096
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:53 schreef tizitl2 het volgende:

Als je die sectoren wel wilt behouden zul je wat flexibeler moeten zijn met bouwen bij het bedrijf voor tijdelijke huisvesting etc zodat de druk op steden door arbeidsmigratie minder wordt. En aangezien de overgrote meerderheid van de migranten voor werk komt heeft dat een stuk meer impact dan de asielzoekers waar iedereen maar over door blijft draaien hier.
Indiërs kopen massaal huizen hier. Klopt.

Dat is een resultaat van de tekorten in de tech industrie. Ze zorgen er dan ook voor dat de lonen worden gedrukt, omdat ze natuurlijk uit een shit hole komen en hier een bak kunnen verdienen in vergelijking.
pi_212061522
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2024 10:25 schreef Duiveltja het volgende:
Dat is een resultaat van de tekorten in de tech industrie. Ze zorgen er dan ook voor dat de lonen worden gedrukt, omdat ze natuurlijk uit een shit hole komen en hier een bak kunnen verdienen in vergelijking.
Nouja en die ICT'ers krijgen dan nog een loon waarbij het qua belasting wat oplevert als land en waarbij je er nog wat extra voor kunt bouwen met een nette vraag.

Bij migranten in de agri industrie, logistiek en soortgelijke sectoren is het vaak een minimaal loon (dus weinig opbrengsten voor belasting), een veel hoger gebruik van sociale voorzieningen waar ze ook recht op hebben door bijvoorbeeld tijdelijke contracten en fysiek werk (dus meer uitgaven) gecombineerd met vaak erbarmelijke huisvesting in steden waarbij panden opgedeeld worden met alle overlast voor de buurt tot gevolg (wat logisch is door de slechte huisvesting).

Das leuk voor een specifieke sector, maar als land als geheel heb je er betrekkelijk weinig aan en vooral de nadelen. Dan kunnen we kiezen die activiteiten niet te doen, maar het is het ook best redelijk van een sector te vragen mee te denken met huisvesting op het eigen terrein en bijvoorbeeld een wat hoger loon en meer loonbelasting bij inhuur van migranten zodat het voor het land als geheel ook een plus is.

Beide zijn op zich valide, maar zoals nu het bedrijf de winst en de samenleving en laagbetaalde werknemers de lasten laten dragen is niet ok.
pi_212061788
Men wil de arbeidsmigratie toch afremmen? Dan moet je natuurlijk niet de lonen gaan verhogen. De lonen zijn hier al prima en helemaal in vergelijking met de landen waar veel arbeidsmigranten vandaan komen. Nederland zou in eerste instantie banen moet creëren voor Nederlanders. Pas daarna kun je kijken waar er tekorten zijn of specifieke expertise nodig is die vanuit de eigen beroepsbevolking niet kan worden geleverd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212067349
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:17 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Randstad, Tempo-Team & co. verdienen lekker aan hun uitzendmensen... :')
Ja wat denk jij.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  woensdag 17 januari 2024 @ 17:46:12 #21
65846 Bocaj
47th President.
pi_212067387
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2024 17:42 schreef halfway het volgende:

[..]
Ja wat denk jij.
Dan kan het minimumloon ook wel omhoog naar 16 als ze 21 euro eraan verdienen.
pi_212067657
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:17 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Randstad, Tempo-Team & co. verdienen lekker aan hun uitzendmensen... :')
met die bedragen valt er niks te verdienen joh....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212068814
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2024 17:46 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Dan kan het minimumloon ook wel omhoog naar 16 als ze 21 euro eraan verdienen.
¤8 euro verdienen ze eraan
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_212068895
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2024 23:17 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Randstad, Tempo-Team & co. verdienen lekker aan hun uitzendmensen... :')
Die gaqn nog relatief netjes om met mensen. Want zodra niet hebben de marketingafdelingen iets met imago schade te regelen.

Wat denk je wat voor goudmijn het is voor de koppelbaasjes? Bijvoorbeeld op Schiphol met die flexschil? Vracht- en vluchtafhandeling koppelbaasjes verdienen goud.
Zo ook in de glastuin- en tuinbouw.

Gaat nergens over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212068915
quote:
1s.gif Op woensdag 17 januari 2024 19:20 schreef halfway het volgende:

[..]
¤8 euro verdienen ze eraan
Tegen mij werd altijd gezegd dat ik met ¤27,-/uur moest werken idd. Zal wel opgeschoven zijn inmiddels naar ¤32-37.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')