https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/quote:Het gaat goed met de Nederlandse overheidsfinanciën. De staatsschuld was in vijftien jaar niet zo laag. Aan het eind van het jaar zou er wel eens geld over kunnen blijven in de schatkist, in plaats van een eerder voorspeld tekort van bijna 20 miljard euro. Minister Sigrid Kaag trekt met een gerust hart de deur van Financiën achter zich dicht.
Het mag een klein wonder heten: zolang is het nog niet geleden dat de regering vanwege de coronacrisis een duizelingwekkende 82,9 miljard euro in de economie pompte. Desondanks staat de staatsschuld nu op het laagste punt sinds 2008, het jaar dat de kredietcrisis uitbrak en de Nederlandse staat met geleend geld banken moest redden.
De schuldquote bedroeg op 1 oktober jongstleden 45,9 procent van het bruto binnenlands product, aldus het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Oftewel: tegenover elke 100 euro die in Nederland in een jaar wordt verdiend, staat 45,90 euro schuld.
Hoe dat kan? Nou, niet omdat er opeens een tovenaar op het ministerie van Financiën zat. In dat opzicht is Sigrid Kaag net als haar voorgangers afhankelijk van omstandigheden waar ze zelf maar weinig invloed op heeft.
Wat wel heeft geholpen: de Nederlandse economie bleek na het coronatijdperk veerkrachtig en groeide de afgelopen jaren harder dan die in onze buurlanden. Doordat bedrijven veel winst maakten en de werkloosheid laag was, kwam er veel meer belastinggeld binnen. De overheidsuitgaven stegen weliswaar ook, maar minder hard dan de inkomsten.
Prullenbak
Wat ook hielp: de kosten voor het prijsplafond op energie komen veel lager uit dan eerder werd ingeschat: geen 23,5 miljard maar 4,3 miljard euro, zo meldt het ministerie van Economische Zaken aan de Volkskrant. Het gevolg: een dalende staatsschuld.
En daarmee houdt het goede nieuws voor de schatkist voorlopig niet op. Het CBS heeft ook becijferd dat er in de eerste drie kwartalen van dit jaar een begrotingsoverschot van 3 miljard euro is geboekt. En dat terwijl minister Kaag eind november nog uitging van een tekort van 18,3 miljard euro over heel 2023.
Die schatting kan in de prullenbak, taxeert het CBS. Want dan zou de overheid in het laatste kwartaal 21 miljard euro meer moeten uitgeven dan er binnenkomt. En dat is nog geen enkele minister van Financiën ooit gelukt. Kaags voorganger Wopke Hoekstra kwam er met 10 miljard euro aan het eind van 2020 nog het dichtst bij in de buurt. Corona was toen de boosdoener.
Hoe het er straks onder de streep uitziet, zal Kaag zelf niet meer aan de Tweede Kamer melden. Zij is dan allang vertrokken om voor de VN de wederopbouw van Gaza te coördineren. Maar haar opvolger lijkt in een gespreid bed te komen. Al zijn de vooruitzichten voor de middellange termijn veel minder rooskleurig: voor komend jaar verwacht het Centraal Planbureau een tekort van 2,4 procent.
Leuk als er soms positief nieuws is. Over de besteding valt te discussiëren, maar het is wel opvallend dat we veerkrachtiger lijken dan de Duitse economie.
Nederland is meer een handelsland, import, export.
Ik heb geen cijfers opgezocht deze keer, dus als ik het fout heb dan slaat iemand me vast wel met die cijfers om de oren
Sterker nog, ze kom niet eens voorspellen hoe het er voor zou komen te staan.
Compleet incompetent.
Haha, gewoon zielig ditquote:Op donderdag 28 december 2023 20:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Zij heeft niets gedaan om dit eind resultaat te bewerkstelligen,
Sterker nog, ze kom niet eens voorspellen hoe het er voor zou komen te staan.
Compleet incompetent.
precies genoeg budget voor die 1000 euro die we nog van Rutte krijgenquote:
Best lekker, een meevaller van bijna 20 mld - kom maar door met dat tankbataljon!
Het is een totale schuld van 45,9% ten opzichte van het BNP (ofwel, het inkomen van Nederland in 1 jaar).quote:Op donderdag 28 december 2023 21:02 schreef MichaelScott het volgende:
Ik zou het niet per se positief noemen dat Nederland maar een staatsschuld van 45,9% heeft.
Maar het wordt niet in 1 jaar afgelost, het zijn vaak staatsobligaties die 10 jaar of nog veel langer lopen.
Kijk je over zo'n periode, dan is het ineens nog maar 4,6 van het BNP over die 10 jaren, als het BNP niet verandert.
Uiteindelijk heeft een minister maar weinig invloed op de economie en is het vooral gerommel in de marge.quote:
Kunnen ze haar niet nog 4 jaar inhuren? We krijgen straks zon flapdrol waarschijnlijk
Je moet wel een heel slechte minister zijn om de economie om zeep te halen, de economie wordt draaiend gehouden door bedrijven en burgers.
Op lange termijn kan economisch beleid natuurlijk wel schade veroorzaken of de situatie verbeteren. Maar Nederland is een cruiseschip; je kan een ruk aan het stuur geven maar het duurt wel even voor je dan beweging in de koers ziet.
Die staat er nu al. Jettequote:
Kunnen ze haar niet nog 4 jaar inhuren? We krijgen straks zon flapdrol waarschijnlijk
Waarom zou je in godsnaam daar geld aan willen verspillen?quote:
Best lekker, een meevaller van bijna 20 mld - kom maar door met dat tankbataljon!
608 miljard.
en graties bier van Wildersquote:
[..]
precies genoeg budget voor die 1000 euro die we nog van Rutte krijgen
2024 wordt fantastisch
De zuidelijke EU landen zijn onze holslaafjes , nederland profiteert het allermeest van deze Euro uniequote:
Ik zou het niet per se positief noemen dat Nederland maar een staatsschuld van 45,9% heeft.
Zou de euro uit elkaar gaan dan is de nederlandse euro 2 euro waard en de italiaanse 30 euro cent
Arno Wellens was één van de oprichters van FvD. Niet heel verrassend dat die geen positief oordeel heeft.quote:
Hetgeen-ie aanhaalt over corona, is natuurlijk niet iets wat Kaag valt aan te rekenen. Dat was Hoekstra. En dat het tegenwoordig anders wordt berekend zal best zo zijn, maar ook dat kun je Kaag niet aanrekenen. Hij roept een hoop, maar ik mis een onderbouwing van z'n claim dat Kaag de slechtste MinFin ooit is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2023 22:06:19 ]
Maar als het andersom was geweest dan stond je vooraan om te roepen dat het HAAR SCHULD was, en dat het wel heel laf is om zo'n toename van de staatsschuld te veroorzaken en dan te vertrekken.quote:
Zij heeft niets gedaan om dit eind resultaat te bewerkstelligen,
Sterker nog, ze kom niet eens voorspellen hoe het er voor zou komen te staan.
Compleet incompetent.
Ergo: het maakt niet uit wat ze gedaan had.
Als het negatief was dan was het haar schuld en nu het positief is moeten we vooral niet denken dat het dankzij haar is.
Zijn er mensen die wel de toekomst kunnen voorspellen dan? Ik neem het Wopke in ieder geval wel kwalijk dat hij corona niet gestopt heeft bij de vliegvelden en de skipistes en ons zoveel meer geld heeft gekost.quote:
Zij heeft niets gedaan om dit eind resultaat te bewerkstelligen,
Sterker nog, ze kom niet eens voorspellen hoe het er voor zou komen te staan.
Compleet incompetent.
Het heks-effect.quote:Op donderdag 28 december 2023 23:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar als het andersom was geweest dan stond je vooraan om te roepen dat het HAAR SCHULD was, en dat het wel heel laf is om zo'n toename van de staatsschuld te veroorzaken en dan te vertrekken.
Ergo: het maakt niet uit wat ze gedaan had.
Als het negatief was dan was het haar schuld en nu het positief is moeten we vooral niet denken dat het dankzij haar is.
Het bbp is daardoor de afgelopen 2 jaar met 10+ procent gestegen. Verhoudingsgewijs is de schuld tov het bbp dus lager… zonder ook maar iets te hoeven doen.
Op basis van wat denk je dan dat het broddelwerk is?quote:
Tja Kaag. Ik denk dat ze broddelwerk heeft geleverd, maar ik heb niks concreets waargenomen van wat zij dag in dag uit heeft gedaan. Zou eigenlijk gefilmd moeten worden en live uitgezonden op tv. Heb je stukken meer aan dan die toneelstukjes op NPO Politiek.
Daar staan anders ook heel wat bezittingen tegenover. Het huishoudboekje van de Nederlandse staat ziet er beter uit dan die van mij.quote:
Ik zou het niet per se positief noemen dat Nederland maar een staatsschuld van 45,9% heeft.
Wat bijzonder, dat Nederland volgens Arno in zijn eentje de hele EU schuld moet ophoesten. En dat als je garant staat voor iets je zeker alles moet betalen en ook die rekening niet gedeeld hoeft te worden.quote:
Oh wacht dat is niet zo en Arno manipuleert de feiten weer eens.
Juist bij inflatie moet je wat doen om te voorkomen dat door o.a. loonstijgingen de kosten uit de klauwen lopen. Als ze dat met die energieprijzen minder snugger hadden aangepakt door bijvoorbeeld de belasting op brandstof te verlagen had het bonnetje en tekort er heel anders uit kunnen zien.quote:
Wat ik vooral mis in het artikel is de invloed van de hoge inflatie.
Het bbp is daardoor de afgelopen 2 jaar met 10+ procent gestegen. Verhoudingsgewijs is de schuld tov het bbp dus lager… zonder ook maar iets te hoeven doen.
Overigens is die 10% alleen voor 2022, daarna ging het door dalende energieprijzen gelukkig al niet zo hard meer.
Had 'de winst' of 'de meevallers' daar maar in geïnvesteerd, dan had de PVV naar alle waarschijnlijk toch een aantal zetels minder gehaald.
De 'Nederlandse staat' mag dan relatief gezond zijn, de Nederlandse burger is dat allerminst.
Die mensen zijn er, zie post boven die van jou.quote:
[..]
Zijn er mensen die wel de toekomst kunnen voorspellen dan? Ik neem het Wopke in ieder geval wel kwalijk dat hij corona niet gestopt heeft bij de vliegvelden en de skipistes en ons zoveel meer geld heeft gekost.
quote:
In dat opzicht is Sigrid Kaag net als haar voorgangers afhankelijk van omstandigheden waar ze zelf maar weinig invloed op heeft.
Geen relevante achtergrond voor de functie, tijdens formatie negatieve rol gespeeld door de beeldvorming telkens te laten prevaleren boven het landsbelang, progressief idealisme telkens zwaarder laten wegen dan chauvinistisch pragmatisme.quote:
[..]
Op basis van wat denk je dan dat het broddelwerk is?
Als ze met die insteek minister is geweest, dan is het niet goed gegaan.
Bedankt mevrouw Kaag
En als nu door diverse mensen geconcludeerd wordt dat ze het goed gedaan heeft?quote:
[..]
Geen relevante achtergrond voor de functie, tijdens formatie negatieve rol gespeeld door de beeldvorming telkens te laten prevaleren boven het landsbelang, progressief idealisme telkens zwaarder laten wegen dan chauvinistisch pragmatisme.
Als ze met die insteek minister is geweest, dan is het niet goed gegaan.
Maar Kaag is geen chauvinist. En dat is kennelijk niet goed.quote:
[..]
En als nu door diverse mensen geconcludeerd wordt dat ze het goed gedaan heeft?
Niet als je een minister bent die de belangen van een land moet behartigen mafklapper.quote:
[..]
Maar Kaag is geen chauvinist. En dat is kennelijk niet goed.
Het is zeer lastig om objectief vast te stellen of ze het al dan niet goed heeft gedaan. Het vraagstuk is zeer gepolitiseerd, bovendien lees ik alleen scorebordjournalistiek in de OP. In de documentaire over Feyenoord zagen we wat een slechte coach Dick Advocaat is. Als je alleen naar zijn resultaten kijkt zou je dat niet zeggen.quote:
[..]
En als nu door diverse mensen geconcludeerd wordt dat ze het goed gedaan heeft?
Ze is toch links? Chauvinisme zit in het andere kamp. Rechts.quote:
[..]
Niet als je een minister bent die de belangen van een land moet behartigen mafklapper.
[..]
Het is zeer lastig om objectief vast te stellen of ze het al dan niet goed heeft gedaan. Het vraagstuk is zeer gepolitiseerd, bovendien lees ik alleen scorebordjournalistiek in de OP. In de documentaire over Feyenoord zagen we wat een slechte coach Dick Advocaat is. Als je alleen naar zijn resultaten kijkt zou je dat niet zeggen.
Er zit nogal een verschil tussen zeggen dat het lastig objectief is vast te stellen en zeggen dat het broddelwerk was.quote:
[..]
Niet als je een minister bent die de belangen van een land moet behartigen mafklapper.
[..]
Het is zeer lastig om objectief vast te stellen of ze het al dan niet goed heeft gedaan. Het vraagstuk is zeer gepolitiseerd, bovendien lees ik alleen scorebordjournalistiek in de OP. In de documentaire over Feyenoord zagen we wat een slechte coach Dick Advocaat is. Als je alleen naar zijn resultaten kijkt zou je dat niet zeggen.
Had je overigens ook #21 gelezen?
quote:
Tja Kaag. Ik denk dat ze broddelwerk heeft geleverd, maar ik heb niks concreets waargenomen van wat zij dag in dag uit heeft gedaan. Zou eigenlijk gefilmd moeten worden en live uitgezonden op tv. Heb je stukken meer aan dan die toneelstukjes op NPO Politiek.
Je kunt wel komen verkondigen dat ze broddelwerk zou hebben geleverd, maar het is zeer lastig vast te stellen of ze het al dan niet goed gedaan heeft?quote:
[..]
Het is zeer lastig om objectief vast te stellen of ze het al dan niet goed heeft gedaan. Het vraagstuk is zeer gepolitiseerd, bovendien lees ik alleen scorebordjournalistiek in de OP. In de documentaire over Feyenoord zagen we wat een slechte coach Dick Advocaat is. Als je alleen naar zijn resultaten kijkt zou je dat niet zeggen.
Het was met de "broddelwerk" beschuldiging niet lastig? Die kon wel zo uit de mouw geschud worden?
Zeker maar voor al die lui die denken dat het door Kaag zelf kwam:quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/
Leuk als er soms positief nieuws is. Over de besteding valt te discussiëren, maar het is wel opvallend dat we veerkrachtiger lijken dan de Duitse economie.
quote:Hoe dat kan? Nou, niet omdat er opeens een tovenaar op het ministerie van Financiën zat. In dat opzicht is Sigrid Kaag net als haar voorgangers afhankelijk van omstandigheden waar ze zelf maar weinig invloed op heeft.
Volgens mij denkt vrijwel niemand dat.quote:
[..]
Zeker maar voor al die lui die denken dat het door Kaag zelf kwam:
[..]
Maar het verschil met de hardste "Dat is niet aan haar te danken hoorrrrrr" roepers is dat die laatste groep over elkaar heen gebuiteld was om haar van prutswerk te beschuldigen als het niet zo goed gegaan was.
Haar van broddelwerk beschuldigen en tegelijkertijd stellen dat de positieve economische staat waarin ze het land achterlaat niet aan haar te danken is, is iig nonsens.
Al met al heb ik er vooral lol van, het maakte niet uit wat ze deed, een grote groep had geen oog voor haar vaardigheden en kon haar alleen maar neerhalen, en nu blijkt dat ze zelfs dit ministerie in blakende gezondheid achterlaat, en dat is gewoon grappig, als het gaat over een vrouw die volgens sommigen nog geen loopfietsje zou mogen besturen wegens gebrek aan capaciteiten.
En nee, ik heb geen D66 meer gestemd sinds Kaag.
Maar het prijsplafond is niet uit de koker van Kaag gekomen, althans, het lijkt erop dat het een kabinetsbreed voorstel was, bedacht door oa Jetten.quote:
[..]
Juist bij inflatie moet je wat doen om te voorkomen dat door o.a. loonstijgingen de kosten uit de klauwen lopen. Als ze dat met die energieprijzen minder snugger hadden aangepakt door bijvoorbeeld de belasting op brandstof te verlagen had het bonnetje en tekort er heel anders uit kunnen zien.
Overigens is die 10% alleen voor 2022, daarna ging het door dalende energieprijzen gelukkig al niet zo hard meer.
Dat is toch een beetje hoe het werkt als je minister bent hè, je vangt de klappen op als het kut gaat en als het goed gaat hoor je niemand erover.quote:
[..]
Volgens mij denkt vrijwel niemand dat.
Maar het verschil met de hardste "Dat is niet aan haar te danken hoorrrrrr" roepers is dat die laatste groep over elkaar heen gebuiteld was om haar van prutswerk te beschuldigen als het niet zo goed gegaan was.
Ik ben geen fan van Kaag, maar ze was een competente minister van Financiën. Niks meer, niks minder in mijn opinie.
PvdA en GroenLinks:quote:
[..]
Maar het prijsplafond is niet uit de koker van Kaag gekomen, althans, het lijkt erop dat het een kabinetsbreed voorstel was, bedacht door oa Jetten.
https://op1npo.nl/2022/09(...)nde-energierekening/
Eens.quote:
[..]
Dat is toch een beetje hoe het werkt als je minister bent hè, je vangt de klappen op als het kut gaat en als het goed gaat hoor je niemand erover.
Ik ben geen fan van Kaag, maar ze was een competente minister van Financiën. Niks meer, niks minder in mijn opinie.
Precies, dus een beetje flauw om dat op het conto van Kaag te schrijven, zeker nu het goed uitvalt. Idem als haar de schuld te geven als het hoger zou uitvallen.quote:
[..]
PvdA en GroenLinks:
https://op1npo.nl/2022/09(...)nde-energierekening/
Volgens mij wordt dat ook niet op haar conto geschreven maar is er vooral gesteld dat ze de mazzel heeft dat het prijsplafond energie veel minder kost dan verwacht was.quote:
[..]
Precies, dus een beetje flauw om dat op het conto van Kaag te schrijven, zeker nu het goed uitvalt. Idem als haar de schuld te geven als het hoger zou uitvallen.
Ja er lopen 2 topics met dezelfde discussie, in het andere topic is dat een argument :quote:
[..]
Volgens mij wordt dat ook niet op haar conto geschreven maar is er vooral gesteld dat ze de mazzel heeft dat het prijsplafond energie veel minder kost dan verwacht was.
Goeie morgen trouwens
Er staat "maar" in die zin.quote:
[..]
Daar staan anders ook heel wat bezittingen tegenover. Het huishoudboekje van de Nederlandse staat ziet er beter uit dan die van mij.
Door zo'n lage staatsschuld aan te houden, zeker in vergelijking met andere landen, laten we veel potentieel liggen en verslechtert onze (concurrentie)positie als land.
Dat is nogal hypothetisch en geen feit. Als je een bedrijf runt kan het nuttig zijn om cash te hebben om snel en proactief te handelen. Maar daar zit ook een risico aan. Vergelijkbaar voor Nederland.quote:
[..]
Er staat "maar" in die zin.
Door zo'n lage staatsschuld aan te houden, zeker in vergelijking met andere landen, laten we veel potentieel liggen en verslechtert onze (concurrentie)positie als land.
Yeah, men weet überhaupt makkelijk te wijzen naar de politiek wat de ellende betreft. Ik denk dat Kaag beter is in besturen dan politiek bedrijven. Niet zoals een zekere andere partij, met een zeker partijprogramma.quote:
[..]
Volgens mij denkt vrijwel niemand dat.
Maar het verschil met de hardste "Dat is niet aan haar te danken hoorrrrrr" roepers is dat die laatste groep over elkaar heen gebuiteld was om haar van prutswerk te beschuldigen als het niet zo goed gegaan was.
Haar van broddelwerk beschuldigen en tegelijkertijd stellen dat de positieve economische staat waarin ze het land achterlaat niet aan haar te danken is, is iig nonsens.
Al met al heb ik er vooral lol van, het maakte niet uit wat ze deed, een grote groep had geen oog voor haar vaardigheden en kon haar alleen maar neerhalen, en nu blijkt dat ze zelfs dit ministerie in blakende gezondheid achterlaat, en dat is gewoon grappig, als het gaat over een vrouw die volgens sommigen nog geen loopfietsje zou mogen besturen wegens gebrek aan capaciteiten.
En nee, ik heb geen D66 meer gestemd sinds Kaag.
Dan zijn die mensen linkse klimaatdrammers en wokequote:
[..]
En als nu door diverse mensen geconcludeerd wordt dat ze het goed gedaan heeft?
quote:
Alles ten koste van 'de gewone (eigen) burger' waarbij de armoedegrens inmiddels de lage middeninkomens heeft bereikt.
Had 'de winst' of 'de meevallers' daar maar in geïnvesteerd, dan had de PVV naar alle waarschijnlijk toch een aantal zetels minder gehaald.
De 'Nederlandse staat' mag dan relatief gezond zijn, de Nederlandse burger is dat allerminst.
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 29-12-2023 10:17:04 ]
mensen hebben een hekel aan de onontkoombare islamisering van europaquote:
[..]
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
Huh?quote:
Dat geld moeg toch ook een keer terug? Hoezo is dat dan buiten de boeken?
Wat een tendentieuze titel en waardeloos artikel. Of je nu wel of niets tegen Kaag hebt, nergens blijkt dat haar beleid en/of het kabinetsbeleid voor deze cijfers heeft gezorgd. Zo te lezen heeft ze vrijwel alleen maar meevallers gehad.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/
Leuk als er soms positief nieuws is. Over de besteding valt te discussiëren, maar het is wel opvallend dat we veerkrachtiger lijken dan de Duitse economie.
Dat Rutte het zo nodig vond het kabinet op te blazen zou ook wel hebben geholpen. Immers, uit het coalitieakkoord bleek dat ze werkelijk met geld gingen smijten. Geld dat er niet was en dus voor een groot geleend ging worden, waardoor de staatsschuld flink zou oplopen. Door de val staat nu veel on hold.
Het AD is de echte boosdoener in dit verhaal. Het moet voor demense natuurlijk niet te moeilijk worden met bijvoorbeeld zo'n Arno Wellens die meer op de inhoud in gaat, want dan haakt de lezer af en dat gaat ten koste van de verkoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door Regilio_ op 29-12-2023 10:44:08 ]
Omdat we ze nodig gaan hebben als Trump straks de verkiezingen wint.quote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam daar geld aan willen verspillen?
Klinkt allemaal heel imponerend, zeker als je neo-conservatisme gaat roepen. Maar puntje bij paaltje heeft ze domweg niet het ethos om geloofwaardig een breed publiek aan te spreken en had ze ook de moed niet om de belofte van nieuwe bestuurscultuur waar te maken.quote:
De haat tegen Kaag is wel een interessant verschijnsel in de context van het neo-conservatisme. Binnen dat neo-conservatisme zijn feiten pas relevant als ze passen bij de bestaande opvattingen en die opvattingen komen vrijwel uitsluitend voort uit gevoel. Het is verder buitengewoon tribalistisch: een heel sterk wij versus zij. Overduidelijk dat Kaag niet tot de 'wij' van de neo-conservatieven behoort.
Waarom kijk je naar geaggregeerde data? Ben je Mark Rutte of zo?quote:
[..]
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
Zo zag hij zijn gave land. Hij keek alleen maar naar de totale cijfers. Nooit naar de verdeling. En als hij dát gedaan had, dan had hij kunnen zien dat veel mensen problemen hebben.
Dit dus. Kaag fans gebruiken dit nieuws om aan iedereen die totaal apeshit zijn gegaan op haar, te laten zien dat ze het echt fantastisch heeft gedaan. Maar ook Gerard Joling had dit voor elkaar gekregen.quote:
[..]
Uiteindelijk heeft een minister maar weinig invloed op de economie en is het vooral gerommel in de marge.
Je moet wel een heel slechte minister zijn om de economie om zeep te halen, de economie wordt draaiend gehouden door bedrijven en burgers.
Op lange termijn kan economisch beleid natuurlijk wel schade veroorzaken of de situatie verbeteren. Maar Nederland is een cruiseschip; je kan een ruk aan het stuur geven maar het duurt wel even voor je dan beweging in de koers ziet.
Desondanks zal ze best capabel zijn geweest, dus wat dat betreft verdient ze wel een bedankje. Velen van ons hadden het veel slechter gedaan hier
Nog wel een vraag (niet suggestief bedoeld - ik weet er gewoon te weinig van af): zijn dingen als klimaat potjes e.d. meegenomen in deze begroting? Als in, zijn er nog uitgaven die niet meegeteld worden?
Als ik minister was zou ik ook altijd uitgaan van het meest negatieve scenario. Liever dat het meevalt dan dat er aan het eind van de rit geld tekort is. En helemaal omdat als je aankondigt dat er geld over gaat zijn je drie keer met je ogen kan knipperen en anderen hebben het geld zes keer uitgegeven.quote:
Ik heb geen idee wat ze dagelijks allemaal deed voor haar functie, dus kan daar weinig zinnigs over zeggen. Puur uitgaande van het artikel lijkt het er op neer te komen dat het vooral positief is uitgevallen door toeval en wat geluk. Vind het ergens ook wel apart dat ze in november nog uit ging van een tekort van 18 miljard, maar dat het nu een paar weken later opeens neer komt op 3 miljard overschot voor de eerste drie kwartalen. Dat straalt niet uit dat ze dit allemaal zo gepland heeft en dat ze een duidelijk financieel plaatje had.
Desondanks zal ze best capabel zijn geweest, dus wat dat betreft verdient ze wel een bedankje. Velen van ons hadden het veel slechter gedaan hier
Nog wel een vraag (niet suggestief bedoeld - ik weet er gewoon te weinig van af): zijn dingen als klimaat potjes e.d. meegenomen in deze begroting? Als in, zijn er nog uitgaven die niet meegeteld worden?
Heb je een punt ja!quote:
[..]
Als ik minister was zou ik ook altijd uitgaan van het meest negatieve scenario. Liever dat het meevalt dan dat er aan het eind van de rit geld tekort is. En helemaal omdat als je aankondigt dat er geld over gaat zijn je drie keer met je ogen kan knipperen en anderen hebben het geld zes keer uitgegeven.
Waarom maak jij goed nieuws altijd negatief? Waarom alles zwartkijken en altijd zoeken naar een negatieve uitleg?quote:
[..]
Waarom kijk je naar geaggregeerde data? Ben je Mark Rutte of zo?
Zo zag hij zijn gave land. Hij keek alleen maar naar de totale cijfers. Nooit naar de verdeling. En als hij dát gedaan had, dan had hij kunnen zien dat veel mensen problemen hebben.
We hebben dit jaar met z'n allen, echt niet alleen de rijke burgers van Nederland, een recordaantal miljarden gespendeerd aan lekker eten, cadeautjes, films en vakantie.
We mogen best wat positiever zijn over deze welvaart en luxe.
En dat betekent niet dat we de ogen moeten sluiten voor mensen met financiële problemen of voor oorzaken hiervan en een eerlijkere verdeling van welvaart.
We moeten het alleen niet slechter maken dan het is en niet alle financiële problemen van burgers worden veroorzaakt door de overheid (even de toeslagenaffaire buiten beschouwing gelaten).
Godskolere. Ik druk het vol in je gezicht en dan kom je met zó’n reactie. Wat ik schrijf is gewoon feitelijk. Dit is het kernprobleem bij Rutte; alleen totaalplaatjes.quote:
[..]
Waarom maak jij goed nieuws altijd negatief? Waarom alles zwartkijken en altijd zoeken naar een negatieve uitleg?
We hebben dit jaar met z'n allen, echt niet alleen de rijke burgers van Nederland, een recordaantal miljarden gespendeerd aan lekker eten, cadeautjes, films en vakantie.
We mogen best wat positiever zijn over deze welvaart en luxe.
En dat betekent niet dat we de ogen moeten sluiten voor mensen met financiële problemen of voor oorzaken hiervan en een eerlijkere verdeling van welvaart.
We moeten het alleen niet slechter maken dan het is en niet alle financiële problemen van burgers worden veroorzaakt door de overheid (even de toeslagenaffaire buiten beschouwing gelaten).
Later nuanceer je. Met de rest ben ik het wel met je eens.
Exact. Spelen met cijfertjes naar eigen goeddunken. Het gebeurd overal.quote:
[..]
Huh?
Dat geld moeg toch ook een keer terug? Hoezo is dat dan buiten de boeken?
Die zag ik ook voorbijkomen. Maar mensen die een diepe afkeer koesteren richting Kaag luisteren liever naar FvD-muppet Arno Wellens.quote:
[..]
Het heks-effect.
[ afbeelding ]
Afijn, ik kan persoonlijk moeilijk beoordelen of Kaag het wel of niet 'goed' heeft gedaan. Ik ontbeer de benodigde economische knowhow. Vind het derhalve tamelijk potsierlijk van mijn kant om haar af te zeiken ofwel op het schild te hijsen.
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat je de cijfers alles kan laten zeggen wat je wil. Als je een paar weken terug de definitieve begroting van 2024 erdoor wil krijgen in een kamer waar je de meerderheid niet hebt zijn de cijfers voor dit jaar zwarter en als je de afzwaaiende minfin er goed uit wil laten komen zijn de cijfers voor dit jaar behoorlijk rooskleurig.quote:
Ik heb geen idee wat ze dagelijks allemaal deed voor haar functie, dus kan daar weinig zinnigs over zeggen. Puur uitgaande van het artikel lijkt het er op neer te komen dat het vooral positief is uitgevallen door toeval en wat geluk. Vind het ergens ook wel apart dat ze in november nog uit ging van een tekort van 18 miljard, maar dat het nu een paar weken later opeens neer komt op 3 miljard overschot voor de eerste drie kwartalen. Dat straalt niet uit dat ze dit allemaal zo gepland heeft en dat ze een duidelijk financieel plaatje had.
Desondanks zal ze best capabel zijn geweest, dus wat dat betreft verdient ze wel een bedankje. Velen van ons hadden het veel slechter gedaan hier
Nog wel een vraag (niet suggestief bedoeld - ik weet er gewoon te weinig van af): zijn dingen als klimaat potjes e.d. meegenomen in deze begroting? Als in, zijn er nog uitgaven die niet meegeteld worden?
Als je maar creatief genoeg shopt kun je de cijfers voor elke boodschap inzetten
Fijn voor het bedrijfsleven, maar daar heeft de man op de straat/de hardwerkende lage middeninkomer en de uitkeringsgerechtigde geen zak aan.quote:
[..]
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
https://www.vcp.nl/ser-vo(...)lijden-naar-armoede/
Constant lapmiddeltjes verzinnen om de laagste inkomens/uitkeringsgerechtigden net niet te laten verhongeren. Top gedaan Sigrid. En structureel uitgaven doen ter waarde van (minimaal) 21 miljard zonder parlementaire instemming? Prima toch?
https://eenvandaag.avrotr(...)et-ligt-genuanceerd/quote:Van Merriënboer maakt zich zorgen om de uitgaven die het kabinet zonder toestemming doet. Hij benadrukt dat de Eerste en Tweede Kamer uiteindelijk de baas zijn in ons land: "Het is een soort basisregel van de parlementaire democratie dat er geen uitgaven worden gedaan zonder voorafgaande goedkeuring van het parlement."
De verantwoording volgt nog? Zal wel niet.
Het gaat goed met de BV nederland dus.quote:
[..]
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
Leuk om te weten, doen we verder helemaal niks mee.
Je snapt hopelijk dat Kaag daar niet hoogstpersoonlijk verantwoordelijk voor is? Het structureel ondersteunen van de lage inkomens doe je middels gedragen beleidswijzigingen, zoals het verhogen van het minimumloon.quote:
[..]
Fijn voor het bedrijfsleven, maar daar heeft de man op de straat/de hardwerkende lage middeninkomer en de uitkeringsgerechtigde geen zak aan.
https://www.vcp.nl/ser-vo(...)lijden-naar-armoede/
Constant lapmiddeltjes verzinnen om de laagste inkomens/uitkeringsgerechtigden net niet te laten verhongeren. Top gedaan Sigrid. En structureel uitgaven doen ter waarde van (minimaal) 21 miljard zonder parlementaire instemming? Prima toch?
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)et-ligt-genuanceerd/
De verantwoording volgt nog? Zal wel niet.
Zulke maatregelen schudt de minister van Financiën niet even eenzijdig uit de mouw. Daar moeten de regering en beide Kamers overeenstemming over bereiken.
Tipje van de sluier: het budgetrecht ligt uiteindelijk bij de Eerste en Tweede Kamer.
Maar daarom is dit artikel natuurlijk ook gewoon nogal tendentieus geschreven. Kaag is er ook niet in haar 1tje verantwoordelijk voor dat we nu opeens 18 miljard besparen op een energieplafond wat uit de koker van PvdA / Gl kwam rollen.quote:
Zie dat ook veel op sociale media. De minister van Financiën wordt haast dictatoriale krachten toegedicht. Alsof die hoogstpersoonlijk bepaalt waar ons land zijn centen aan uitgeeft.
Tipje van de sluier: het budgetrecht ligt uiteindelijk bij de Eerste en Tweede Kamer.
Klopt.quote:
[..]
Maar daarom is dit artikel natuurlijk ook gewoon nogal tendentieus geschreven. Kaag is er ook niet in haar 1tje verantwoordelijk voor dat we nu opeens 18 miljard besparen op een energieplafond wat uit de koker van PvdA / Gl kwam rollen.
Maar het is vooral de kop die tendentieus is. De tekst legt uit dat het positieve financiële resultaat ons voor een groot deel is 'overkomen'.
In de VS is dat nog veel lachwekkender met de president.quote:
Zie dat ook veel op sociale media. De minister van Financiën wordt haast dictatoriale krachten toegedicht. Alsof die hoogstpersoonlijk bepaalt waar ons land zijn centen aan uitgeeft.
Tipje van de sluier: het budgetrecht ligt uiteindelijk bij de Eerste en Tweede Kamer.
Eensquote:
[..]
Klopt.
Maar het is vooral de kop die tendentieus is. De tekst legt uit dat het positieve financiële resultaat ons voor een groot deel is 'overkomen'.
Dat klopt, maar voor 21 miljard heeft zij voor akkoord getekend zonder parlementaire goedkeuring. En 21 miljard vind ik nogal wat.quote:
[..]
Je snapt hopelijk dat Kaag daar niet hoogstpersoonlijk verantwoordelijk voor is? Het structureel ondersteunen van de lage inkomens doe je middels gedragen beleidswijzigingen, zoals het verhogen van het minimumloon.
Zulke maatregelen schudt de minister van Financiën niet even eenzijdig uit de mouw. Daar moeten de regering en beide Kamers overeenstemming over bereiken.
https://www.accountant.nl(...)edkeuring-parlement/quote:Onnodige inzet
Een woordvoerder van de Algemene Rekenkamer geeft aan dat een en ander tijdens Verantwoordingsdag aan de orde zal komen. De rekenkamer waarschuwde in 2021 ook al voor onnodige inzet van de uitzonderingsregel.
De Tweede Kamer heeft het kabinet via twee moties opgeroepen om het grote aantal uitzonderingen terug te dringen. Ministers moeten voortaan meer toelichting geven bij het gebruik van de uitzonderingsregel en de noodzaak ervan.
Verantwoordingsdag is de 3e woensdag van mei. Ben benieuwd wie dan de minister van financiën is.
Maar het is misschien ook handig om na te gaan waar dat geld heen is gegaan. Dat is niet zomaar door de shredder gehaald, maar ging voor een groot deel naar incidentele maatregelen ter ondersteuning van de burger. Denk aan het coronafonds en het energieplafond. Uit jouw eerdere post maak ik op dat jij voorstander bent van armoedebestrijding. Nou, daar is een deel van die 21 miljard dus voor gebruikt.quote:
[..]
Dat klopt, maar voor 21 miljard heeft zij voor akkoord getekend zonder parlementaire goedkeuring. En 21 miljard vind ik nogal wat.
[..]
https://www.accountant.nl(...)edkeuring-parlement/
Verantwoordingsdag is de 3e woensdag van mei. Ben benieuwd wie dan de minister van financiën is.
Dat wil overigens niet zeggen dat ik het eens ben met deze gang van zaken, want zoals ik al eerder schreef: het budgetrecht ligt bij de Kamers. Maar het is ook een tikkeltje onzinnig om te lopen pijpzeiken over de 21 miljard, zonder duidelijk te maken waar dat geld heen is gegaan.quote:In 2022 is er 41,8 miljard euro extra uitgegeven, waarbij voor 20,7 miljard vooraf geen toestemming is gevraagd, blijkt uit de 51 incidentele bijstellingen van het afgelopen jaar. Het ministerie van Economische Zaken (EZK) nam vorig jaar met 22,9 miljard euro het leeuwendeel van het totaalbedrag aan incidentele bijstellingen voor zijn rekening. Dit kwam vooral door de energiecrisis.
Andere grote incidentele extra uitgaven in 2022 werden besteed aan coronamaatregelen (zoals steunpakketten en vaccins), de oorlog in Oekraïne, de aanschaf van militaire luchtvaartuigen, munitie door Defensie en de ontwikkeling van waterstof.
Bron
En ook hier geldt: het is niet Kaag die in haar uppie bepaalt dat die 21 miljard uit wordt gegeven. Dat is de regering, waarbij de budgetverzoeken worden gedaan door de verschillende ministeries.
Beetje gezeur inderdaad om een minister (had de Jonge ook) te pakken op het feit dat de uitgaven niet geheel cf de compliance methodiek zijn gegaan. Vaak gaat het er om dat bijvoorbeeld een aanbestedingsprocedure niet goed is gevolgd omdat er spoed was, of een minister heeft geen uitdrukkelijk toegestemd gevraagd om te mogen spenderen en dan ben je feitelijk onrechtmatig bezig.quote:
[..]
Maar het is misschien ook handig om na te gaan waar dat geld heen is gegaan. Dat is niet zomaar door de shredder gehaald, maar ging voor een groot deel naar incidentele maatregelen ter ondersteuning van de burger. Denk aan het coronafonds en het energieplafond. Uit jouw eerdere post maak ik op dat jij voorstander bent van armoedebestrijding. Nou, daar is een deel van die 21 miljard dus voor gebruikt.
[..]
Dat wil overigens niet zeggen dat ik het eens ben met deze gang van zaken, want zoals ik al eerder schreef: het budgetrecht ligt bij de Kamers. Maar het is ook een tikkeltje onzinnig om te lopen pijpzeiken over de 21 miljard, zonder duidelijk te maken waar dat geld heen is gegaan.
En ook hier geldt: het is niet Kaag die in haar uppie bepaalt dat die 21 miljard uit wordt gegeven. Dat is de regering, waarbij de budgetverzoeken worden gedaan door de verschillende ministeries.
Anyway, dat het goed gaat/slecht gaat kun je een min van financien niet op aanspreken. Veel zaken zijn toch macro economisch i.c.m. beleid dat gevoerd is in de afgelopen jaren.
Deze generatie politici hoef je niks te leren op het gebied van liegen, bedriegen, straatje schoonvegen en zich beter voordoen dan ze werkelijk zijn. Wat dat betreft heeft Rutte een leker stel bij elkaar gezocht met hun selectieve actieve herinneringen.
De rekening gaat nog wel komen. Fokke en Sukke zagen dat in 2009 (!!!) al aankomen.
Ook dat inderdaad.quote:Op vrijdag 29 december 2023 14:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Beetje gezeur inderdaad om een minister (had de Jonge ook) te pakken op het feit dat de uitgaven niet geheel cf de compliance methodiek zijn gegaan. Vaak gaat het er om dat bijvoorbeeld een aanbestedingsprocedure niet goed is gevolgd omdat er spoed was, of een minister heeft geen uitdrukkelijk toegestemd gevraagd om te mogen spenderen en dan ben je feitelijk onrechtmatig bezig.
Anyway, dat het goed gaat/slecht gaat kun je een min van financien niet op aanspreken. Veel zaken zijn toch macro economisch i.c.m. beleid dat gevoerd is in de afgelopen jaren.
Kaag wordt op sociale media ook aangevallen omdat de boodschappen onder haar bewind duurder zijn geworden. De torenhoge inflatie wordt haar aangerekend. Maar de inflatie van de afgelopen jaren werd veroorzaakt door omstandigheden die buiten de invloedssfeer liggen van onze regering.
Kabinet Rutte II (de samenwerking met de PvdA) heeft nou juist zeer ingrijpend bezuinigd. Dat is ook een van de redenen dat die coalitie werd uitgekotst door de kiezer, omdat veel van die bezuinigingen veel pijn deden. Het zorgde er wel voor dat we een extra vetlaagje hadden toen we gedurende de coronacrisis de portemonnee moesten trekken voor allerhande steunmaatregelen.quote:
En bij mij gaan alle alarmbellen af.
Deze generatie politici hoef je niks te leren op het gebied van liegen, bedriegen, straatje schoonvegen en zich beter voordoen dan ze werkelijk zijn. Wat dat betreft heeft Rutte een leker stel bij elkaar gezocht met hun selectieve actieve herinneringen.
De rekening gaat nog wel komen. Fokke en Sukke zagen dat in 2009 (!!!) al aankomen.
[ afbeelding ]
Nou als minister van financien was ze gewoon normaal/goed. Niet meer of minder dan haar voorgangers. Die ook in de regel prima waren.quote:
[..]
Ook dat inderdaad.
Kaag wordt op sociale media ook aangevallen omdat de boodschappen onder haar bewind duurder zijn geworden. De torenhoge inflatie wordt haar aangerekend. Maar de inflatie van de afgelopen jaren werd veroorzaakt door omstandigheden die buiten de invloedssfeer liggen van onze regering.
Het is natuurlijk wel zo dat Kaag een politiek voorstaat dat lasten op consumptie verhoogt. De gasaccijnzen zijn zowat verdubbeld in die d66 jaren:https://www.belastingdien(...)Dbc7a%2D802790bd1110
En verder is het geen geheim dat D66 een voorstander is van belastingen op consumptie. Dat jaagt de middenklasse en gezinnen op hogere kosten, omdat die natuurlijk meer consumeren. Verder maakte zij zich ook niet erg populair omdat ze nogal ijvert voor CDBC en meer van dat soort fratsen.
Nog even los van het feit dat Nederland sinds begin dit jaar in een recessie zit maar kennelijk toch een begrotingsoverschot heeft. Ik vraag me af of er überhaupt ooit een Nederlandse minister van financiën is geweest die dat heeft gepresteerdquote:
[..]
Maar als het andersom was geweest dan stond je vooraan om te roepen dat het HAAR SCHULD was, en dat het wel heel laf is om zo'n toename van de staatsschuld te veroorzaken en dan te vertrekken.
Ergo: het maakt niet uit wat ze gedaan had.
Als het negatief was dan was het haar schuld en nu het positief is moeten we vooral niet denken dat het dankzij haar is.
De rotzooi is onder het vloerkleed geveegd, de lijken in de kast gepropt.quote:
[..]
Maar als het andersom was geweest dan stond je vooraan om te roepen dat het HAAR SCHULD was, en dat het wel heel laf is om zo'n toename van de staatsschuld te veroorzaken en dan te vertrekken.
Ergo: het maakt niet uit wat ze gedaan had.
Als het negatief was dan was het haar schuld en nu het positief is moeten we vooral niet denken dat het dankzij haar is.
Al die ellende komt straks aan het licht, daar heb ik geen twijfel over.
Maar de overheidsfinancien in de plus en D66 dik in de min is toch het betere scenario.
Moet er niet aan denken dat ze vertrokken was met een partij die dik in de 20 zetels zou hebben.
Ik ben benieuwd hoe de minister van hun kabinet het gaat doen, en waar we over vier jaar staan.
ik denk dat ze flink op uitgaven voor stikstof gaan besparenquote:
Wel fijn voor het kabinet Wilders I dat ze met zo'n mooi huishoudboekje kunnen beginnen.
Ik ben benieuwd hoe de minister van hun kabinet het gaat doen, en waar we over vier jaar staan.
het mens is zo blij dat ze weg is uit dat rattenhol , die komt nooit meer in de kamer , zelfs niet op visitequote:
[..]
Maar als het andersom was geweest dan stond je vooraan om te roepen dat het HAAR SCHULD was, en dat het wel heel laf is om zo'n toename van de staatsschuld te veroorzaken en dan te vertrekken.
Ergo: het maakt niet uit wat ze gedaan had.
Als het negatief was dan was het haar schuld en nu het positief is moeten we vooral niet denken dat het dankzij haar is.
Dat zou betekenen dat de rekening meer bij boeren komt te liggen en er minder ruimhartig uitgekocht zal worden.quote:
[..]
ik denk dat ze flink op uitgaven voor stikstof gaan besparen
Of dat we nog jaren stilstand krijgen op dit dossier. Ook niet uit te sluiten…quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de rekening meer bij boeren komt te liggen en er minder ruimhartig uitgekocht zal worden.
Dan ligt de bouw weer helemaal stil, want Europese wet- en regelgeving past een kabinet niet zomaar even aan.quote:Op vrijdag 29 december 2023 16:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of dat we nog jaren stilstand krijgen op dit dossier. Ook niet uit te sluiten…
Uiteraard. Maar ze willen ook graag BBB in het kabinet…quote:
[..]
Dan ligt de bouw weer helemaal stil, want Europese wet- en regelgeving past een kabinet niet zomaar even aan.
En op gratis kinderopvang.quote:
[..]
ik denk dat ze flink op uitgaven voor stikstof gaan besparen
Sowieso gratis :’)
En dat wordt best interessant. Zowel PVV als BBB hebben karakteristieke programmapunten die eigenlijk helemaal niet kunnen. Hoe gaan ze dan hun partij zichtbaar maken in een coalitie?quote:
[..]
Uiteraard. Maar ze willen ook graag BBB in het kabinet…
Gewoon doen zoals de italianen en de fransen ook doen, ja zeggen en nee doen.quote:
[..]
En dat wordt best interessant. Zowel PVV als BBB hebben karakteristieke programmapunten die eigenlijk helemaal niet kunnen. Hoe gaan ze dan hun partij zichtbaar maken in een coalitie?
Hoe het erbij hamgt over 4 jaar is afhankelijk van beleid ja, maar zeker ook van macro en internationale factoren.quote:
Wel fijn voor het kabinet Wilders I dat ze met zo'n mooi huishoudboekje kunnen beginnen.
Ik ben benieuwd hoe de minister van hun kabinet het gaat doen, en waar we over vier jaar staan.
Straks komt er wel een crisis en gaan ze misschien niet gelijk saneren, hebben ze het dan fout gedaan? M.i niet.
Een minister heeft praktisch geen invloed op dit alles. Dit artikel is gewoon ouderwets journalistieke troep.quote:
Wel fijn voor het kabinet Wilders I dat ze met zo'n mooi huishoudboekje kunnen beginnen.
Ik ben benieuwd hoe de minister van hun kabinet het gaat doen, en waar we over vier jaar staan.
gratis is de enige manier om van het toeslagen drama af te komenquote:
[..]
En op gratis kinderopvang.
Sowieso gratis :’)
Door een hoop gedoe in de media gok ik. Inhoud is voor dit soort bewegingen totaal niet relevant.quote:
[..]
En dat wordt best interessant. Zowel PVV als BBB hebben karakteristieke programmapunten die eigenlijk helemaal niet kunnen. Hoe gaan ze dan hun partij zichtbaar maken in een coalitie?
Dat is wat kort door de bocht. De keuze om wel of geen begrotingsdiscipline toe te passen is wel degelijk een politieke waar een minister invloed op heeft. Zat andere landen waren een stuk “flexibeler” daarin voor 2023…quote:
[..]
Een minister heeft praktisch geen invloed op dit alles. Dit artikel is gewoon ouderwets journalistieke troep.
Je ziet dat wel meer. Halsema is ook een mooi voorbeeld: voor alles wat er in Amsterdam gebeurt is zij (klaarblijkelijk) persoonlijk verantwoordelijk. Alsof zij in haar eentje het beleid bepaalt, zonder college, zonder raad.quote:
Zie dat ook veel op sociale media. De minister van Financiën wordt haast dictatoriale krachten toegedicht. Alsof die hoogstpersoonlijk bepaalt waar ons land zijn centen aan uitgeeft.
Tipje van de sluier: het budgetrecht ligt uiteindelijk bij de Eerste en Tweede Kamer.
Bij bepaalde onderwerpen hebben ze natuurlijk een vette vuist in de pap. Zoals bij Halsema bij de tweedeling in behandeling van bepaalde protesten tijdens de Covid periode (protesteren voor BLM was prima?).quote:
[..]
Je ziet dat wel meer. Halsema is ook een mooi voorbeeld: voor alles wat er in Amsterdam gebeurt is zij (klaarblijkelijk) persoonlijk verantwoordelijk. Alsof zij in haar eentje het beleid bepaalt, zonder college, zonder raad.
En bijvoorbeeld de geplande verhuizing van de Wallen naar Amsterdam Zuid o.i.d.
Vergeet niet: dit is Fok!, de grootste poel van competente stuurlui aan walquote:
Dat lukt als je in de oppositie zit, maar als regeringspartijen wordt dat een stuk lastiger. Want hoe gaan ze het hun kiezers uitleggen dat het ondanks de samenstelling van de coalitie niet gelukt is ook maar één van de karakteristieke programmapunten ook maar een beetje uit te voeren?quote:
[..]
Door een hoop gedoe in de media gok ik. Inhoud is voor dit soort bewegingen totaal niet relevant.
Ach, met een hoop goedkope retoriek kom je een heel eind. Het gaat helaas niet om resultaten maar om de beeldvorming…quote:
[..]
Dat lukt als je in de oppositie zit, maar als regeringspartijen wordt dat een stuk lastiger. Want hoe gaan ze het hun kiezers uitleggen dat het ondanks de samenstelling van de coalitie niet gelukt is ook maar één van de karakteristieke programmapunten ook maar een beetje uit te voeren?
Ik ben een beetje klaar met dat gepolariseer, die negativiteit en persoonlijke sneren omdat een mening of feit je niet bevalt.quote:
[..]
Godskolere. Ik druk het vol in je gezicht en dan kom je met zó’n reactie. Wat ik schrijf is gewoon feitelijk. Dit is het kernprobleem bij Rutte; alleen totaalplaatjes.
Later nuanceer je. Met de rest ben ik het wel met je eens.
Ik had het nergens over Rutte, het artikel heeft het niet over Rutte, alleen jij sleept Rutte erbij om 'lekker' negatief te kunnen blijven doen en probeert mij dan ook nog met hem te vergelijken.
Geen zin en ga ik niet in mee.
quote:
Netjes... Oh wacht dit is Kaag, uhm.... vuile D66 heks!
Woopdi-fuckin-doo.quote:Doordat bedrijven veel winst maakten en de werkloosheid laag was, kwam er veel meer belastinggeld binnen.
De schuld van het Almachtige Links dat ook verantwoordelijk is geweest voor alle slechte dingen de afgelopen 13 jaar, ondanks dat ze niet in de regering zaten.quote:
[..]
Dat lukt als je in de oppositie zit, maar als regeringspartijen wordt dat een stuk lastiger. Want hoe gaan ze het hun kiezers uitleggen dat het ondanks de samenstelling van de coalitie niet gelukt is ook maar één van de karakteristieke programmapunten ook maar een beetje uit te voeren?
Zitten die lui die bij de voedselbank lopen gewoon op een terrasje de horeca te spekken joh?quote:
[..]
Veel te makkelijk gezegd, want een groot deel van die PVV'ers wil de feiten helemaal niet horen en gewoon blijven klagen. Ook al gaat het goed.
Die Nederlandse burger waar het volgens bepaalde PVV'ers "zoooo slecht" mee gaat heeft dit jaar namelijk vele keren voor record omzetten gezorgd en dat is mede mogelijk gemaakt door allerlei subsidies, scholingspotjes, prijsplafonds en substantiële loonstijgingen (bij sommige cao's de grootste stijgingen sinds 30/40 jaar).
Recordomzet voor de horeca dit jaar. Recordomzet tijdens Black Friday, recordomzet tijdens Sinterklaas en kerst, recordomzet voor de film Barbie, recordomzet voor vakantieaanbieders tijdens paasweekend, recordaantal cao-stijgingen, recordaantal scholingsaanvragen etcetera etcetera.
https://www.metronieuws.n(...)en-kerstdrukte-2023/
https://nos.nl/artikel/24(...)rouwelijke-regisseur
https://www.nritmedia.nl/(...)ie_flink_in_de_plus/
https://nos.nl/artikel/24(...)-gemiddeld-7-procent
https://www.rtlnieuws.nl/(...)egen-dan-de-inflatie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)20per%202024%20stopt.
En nu blijkt het qua overheidsfinancien ook goed te gaan en hebben we sinds de kredietcrisis nog nooit zo'n lage schuld gehad.
Kortom, wij Nederlanders hebben dit jaar het geld flink laten rollen en het gaat financieel stukken beter met Nederland en onszelf dan menig PVV'er ons en zichzelf wil laten geloven.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 30-12-2023 13:29:30 ]
Alles rechts van GroenLinks is extreem rechts he, dus we voeren schijnbaar al 12 jaar extreem rechts beleid.quote:
[..]
De schuld van het Almachtige Links dat ook verantwoordelijk is geweest voor alle slechte dingen de afgelopen 13 jaar, ondanks dat ze niet in de regering zaten.
Zou het dat zijn? Ja moet haast wel.
Wel bijzonder dat sommige mensen het niet uit hun toetsenbord krijgen om iets aardig te zeggen over Kaag, die zitten helemaal vast in hun heks hersenbloeding.quote:
Netjes... Oh wacht dit is Kaag, uhm.... vuile D66 heks!
Jaja, ze heeft geen verbinding met de gewone Henk en Ingrid,maar ze kan nog steeds dingen ook goed doen.
Misschien doen we het als land ook niet zo slecht.
Adoratie gaat tever.quote:
Ik begrijp de adoratie van Kaag niet. Heb geen flauw benul waar dat vandaan komt.
Maar het is iemand die zeer capabel is. En zoals ik in een vorig deel al zei iemand die ouderwets politiek fatsoen heeft. Nu wordt dat 'elitair' genoemd en wordt ze er zelfs voor gehaat, maar ik vind het echt heel fijn dat ze en haar werk netjes doet en geen popiejopie gelul uitkraamt.
Gewoon zoals een politiek figuur zou moeten zijn naar mijn mening.
Alsof jij dit weet; je hebt amper haar op je piemel man.quote:
[..]
Een minister heeft praktisch geen invloed op dit alles. Dit artikel is gewoon ouderwets journalistieke troep.
Wat heeft ze voor Nederland gedaan?quote:
[..]
Wel bijzonder dat sommige mensen het niet uit hun toetsenbord krijgen om iets aardig te zeggen over Kaag, die zitten helemaal vast in hun heks hersenbloeding.
Jaja, ze heeft geen verbinding met de gewone Henk en Ingrid,maar ze kan nog steeds dingen ook goed doen.
Misschien doen we het als land ook niet zo slecht.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Huh? Jij kan de OP en andere cijfers toch zien in dit topic?quote:
[..]
Wat heeft ze voor Nederland gedaan?
quote:
[..]
Huh? Jij kan de OP en andere cijfers toch zien in dit topic?
En nu een echt antwoord Momoquote:Hoe dat kan? Nou, niet omdat er opeens een tovenaar op het ministerie van Financiën zat. In dat opzicht is Sigrid Kaag net als haar voorgangers afhankelijk van omstandigheden waar ze zelf maar weinig invloed op heeft.
Wat wel heeft geholpen: de Nederlandse economie bleek na het coronatijdperk veerkrachtig en groeide de afgelopen jaren harder dan die in onze buurlanden. Doordat bedrijven veel winst maakten en de werkloosheid laag was, kwam er veel meer belastinggeld binnen. De overheidsuitgaven stegen weliswaar ook, maar minder hard dan de inkomsten.
In 2023 groeide de Nederlandse economie tot nu toe helemaal niet, integendeel:quote:
[..]
[..]
En nu een echt antwoord Momo
Nederlandse economie kwakkelt verder: nog steeds in recessie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)essie-derde-kwartaal
quote:De Nederlandse economie is voor het derde kwartaal op rij gekrompen. Ten opzichte van een kwartaal eerder slonk de omvang van de economie met 0,2 procent.
God, niemand zegt dat Kaag een tovenaar is, maar misschien is Kaag ook wel gewoon redelijk goed omgegaan met die redelijk goede omstandigheden? Jij denkt dat de minister van Financiën geen enkele invloed heeft op de BBP, werkloosheidcijfers, inflatie, schuld?quote:
[..]
[..]
En nu een echt antwoord Momo
Zie onze relatieve economische groei ten opzichte van buurlanden. Zo slecht doet Nederland het echt niet. Ook al doen mensen graag of we nog nooit zo een groot kut kabinet hebben gehad wat enkel uit prutsers bestaat.
Maar blijf vooral in de heks haat psychose zitten. Je zou maar de nuance hebben om te zeggen dat Kaag ook dingen goed heeft gedaan.
Weet ik niet.quote:
[..]
Zitten die lui die bij de voedselbank lopen gewoon op een terrasje de horeca te spekken joh?
Ook geen zin om het suggestieve spelletje waar je op uit bent mee te gaan spelen.
Wat ik wel weet is dat het flauwekul is dat de overheid niets financieel voor de burger heeft gedaan de afgelopen jaren en dat het gros van de burgers het hoofd niet boven water kan houden.
Daar reageerde ik op.
Er is van alles op Kaag (of Rutte) en het beleid van afgelopen 12 jaar aan te merken, maar met alle corona-subsidies, stap-budget, loonstijgingen, prijsplafond etc. kunnen we niet meer in de boze calimero-modus blijven hangen en doen alsof de overheid echt helemaal niets doet om het voor de burger financieel belastbaar te houden.
Je kunt uiteraard discussiëren of het de juiste acties zijn, maar laten we in het nieuwe jaar asjeblieft wat minder overdrijven en polariseren en ook gewoon een beetje positief zijn over wat we wel hebben.
Ja het was een waar feestje voor de VVD vriendjes waar zelfs de aalmoezen voor de armeren terecht kwamen of ze op z'n minst de kans kregen die eerst even af te romenquote:
[..]
Weet ik niet.
Ook geen zin om het suggestieve spelletje waar je op uit bent mee te gaan spelen.
Wat ik wel weet is dat het flauwekul is dat de overheid niets financieel voor de burger heeft gedaan de afgelopen jaren en dat het gros van de burgers het hoofd niet boven water kan houden.
Daar reageerde ik op.
Er is van alles op Kaag (of Rutte) en het beleid van afgelopen 12 jaar aan te merken, maar met alle corona-subsidies, stap-budget, loonstijgingen, prijsplafond etc. kunnen we niet meer in de boze calimero-modus blijven hangen en doen alsof de overheid echt helemaal niets doet om het voor de burger financieel belastbaar te houden.
Je kunt uiteraard discussiëren of het de juiste acties zijn, maar laten we in het nieuwe jaar asjeblieft wat minder overdrijven en polariseren en ook gewoon een beetje positief zijn over wat we wel hebben.
Ofwel, het is niet goed of het deugt niet?quote:
[..]
Ja het was een waar feestje voor de VVD vriendjes waar zelfs de aalmoezen voor de armeren terecht kwamen of ze op z'n minst de kans kregen die eerst even af te romen
Helaas zal een kabinet Greet Wilders vooral potverteren. Hopelijk zal de formatie nog een jaartje duren.
En er Links de schuld van geven, uiteraard.quote:
Mevrouw Kaag heeft Nederland in een economische toppositie achtergelaten, chapeau!
Helaas zal een kabinet Greet Wilders vooral potverteren..
Zo is het!quote:
Mevrouw Kaag heeft Nederland in een economische toppositie achtergelaten, chapeau!
Ik gun het Kaag en de Kaag adepten ook van harte want verder is er bar weinig te vieren met die overgebleven 9 zetels.
En een prachtige uitgangspositie ook nog voor Geert 1. Het terugdraaien van die 30 miljard klimaat onzin kan nu allemaal meteen leiden tot bestedingen t.b.v. de gewone Nederlanders.
Iedereen blij.
Ik wens je oprecht een gelukkig Nieuwjaar, maar gelet je modus waarin je zit verwacht ik dat het wederom een cynisch en frustrerend jaar voor je gaat worden.quote:
[..]
Ja het was een waar feestje voor de VVD vriendjes waar zelfs de aalmoezen voor de armeren terecht kwamen of ze op z'n minst de kans kregen die eerst even af te romen
Je beseft dat het schrappen van zo’n incidenteel fonds verdomde weinig ruimte oplevert, zeker nu de rente fors is gestegen? Tenzij je die onzin van investeren in kerncentrales schrapt maar geloof niet dat dat past in het ideologische plaatje van populistisch rechtsquote:
[..]
Zo is het!
Ik gun het Kaag en de Kaag adepten ook van harte want verder is er bar weinig te vieren met die overgebleven 9 zetels.
En een prachtige uitgangspositie ook nog voor Geert 1. Het terugdraaien van die 30 miljard klimaat onzin kan nu allemaal meteen leiden tot bestedingen t.b.v. de gewone Nederlanders.
Iedereen blij.
. Daarnaast speelt ook mee dat we richting een recessie gaan, dat helpt ook niet echt mee in de bestedingsruimte. De ruimte voor nieuw beleid kon nog wel eens stevig tegenvallen…
Het gaat me wat ver om me over heel 2024 uit te spreken maar ik ga er iig niet vrolijk in neequote:
[..]
Ik wens je oprecht een gelukkig Nieuwjaar, maar gelet je modus waarin je zit verwacht ik dat het wederom een cynisch en frustrerend jaar voor je gaat worden.
Ok, een pot geld ter grootte van 30 miljard die je niet uitgeeft of niet hoeft te vullen levert weinig ruimte op omdat de rente gestegen is?????quote:
[..]
Je beseft dat het schrappen van zo’n incidenteel fonds verdomde weinig ruimte oplevert, zeker nu de rente fors is gestegen?
Door Links de schuld te geven. Een van de coalitiepartners blijkt stiekem toch Links te zijn en heeft in zijn eentje alle 'echt Nederlandsche' onderwerpen getorpedeerd.quote:
[..]
Dat lukt als je in de oppositie zit, maar als regeringspartijen wordt dat een stuk lastiger. Want hoe gaan ze het hun kiezers uitleggen dat het ondanks de samenstelling van de coalitie niet gelukt is ook maar één van de karakteristieke programmapunten ook maar een beetje uit te voeren?
Idd.quote:
[..]
Ok, een pot geld ter grootte van 30 miljard die je niet uitgeeft of niet hoeft te vullen levert weinig ruimte op omdat de rente gestegen is?????
Mede daarom iig.
30 miljard is niet zo veel als we het over landsbestuur hebben.
quote:
Op Gisteren op BNR:
Kaag krijgt zo ongeveer een staande ovatie in de VS vanwege de rol die ze wil spelen op het wereldtoneel.
Nederland: Tjielp, tjielp.
Ik denk dat sommige mensen hier echt verblind door hun haat zijn.
Eerst nog maar eens een coalitie zien te vormen hequote:
En een prachtige uitgangspositie ook nog voor Geert 1. Het terugdraaien van die 30 miljard klimaat onzin kan nu allemaal meteen leiden tot bestedingen t.b.v. de gewone Nederlanders.
Iedereen blij.
Ik zie die Blinken. Das hij van "FUCK THE EU!" toch?quote:
[..]
Gisteren op BNR:
Kaag krijgt zo ongeveer een staande ovatie in de VS vanwege de rol die ze wil spelen op het wereldtoneel.
Nederland: Tjielp, tjielp.
Ik denk dat sommige mensen hier echt verblind door hun haat zijn.
??quote:
[..]
Ik zie die Blinken. Das hij van "FUCK THE EU!" toch?
Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken
Wat wil je dat Nederland nog meer doet dan? Moeten we een standbeeld voor haar neerzetten in Den Haag of zo? Ze geeft haar ministerpost op voor een weliswaar nobele functie in de VN, maar heeft in haar periode als minister niet de stempel kunnen drukken die een hoop mensen wel verwacht hadden. Ze is een competente minister van Financiën gebleken, en een goede vice-premier, maar je doet nu net alsof ze het land in haar eentje heeft gered van de ondergang of zo.quote:
[..]
Gisteren op BNR:
Kaag krijgt zo ongeveer een staande ovatie in de VS vanwege de rol die ze wil spelen op het wereldtoneel.
Nederland: Tjielp, tjielp.
Ik denk dat sommige mensen hier echt verblind door hun haat zijn.
Ik doe alsof ze het land in haar eentje gered heeft?quote:
[..]
Wat wil je dat Nederland nog meer doet dan? Moeten we een standbeeld voor haar neerzetten in Den Haag of zo? Ze geeft haar ministerpost op voor een weliswaar nobele functie in de VN, maar heeft in haar periode als minister niet de stempel kunnen drukken die een hoop mensen wel verwacht hadden. Ze is een competente minister van Financiën gebleken, en een goede vice-premier, maar je doet nu net alsof ze het land in haar eentje heeft gered van de ondergang of zo.
Waarom is het meteen haat? Meteen weer een extreem. Ze zal het best prima gedaan hebben, maar niet iedereen klikt met dezelfde mensen. Zit een enorm groot grijs gebied tussen ‘ze heeft ons land gered en wat is het een fantastisch persoon’ & haat haat haat.quote:
[..]
Gisteren op BNR:
Kaag krijgt zo ongeveer een staande ovatie in de VS vanwege de rol die ze wil spelen op het wereldtoneel.
Nederland: Tjielp, tjielp.
Ik denk dat sommige mensen hier echt verblind door hun haat zijn.
quote:
[..]
Wat wil je dat Nederland nog meer doet dan? Moeten we een standbeeld voor haar neerzetten in Den Haag of zo? Ze geeft haar ministerpost op voor een weliswaar nobele functie in de VN, maar heeft in haar periode als minister niet de stempel kunnen drukken die een hoop mensen wel verwacht hadden. Ze is een competente minister van Financiën gebleken, en een goede vice-premier, maar je doet nu net alsof ze het land in haar eentje heeft gered van de ondergang of zo.
quote:
Altijd netjes als iemand durft te veranderen van meningquote:
Kaag dus iets teveel voor Sinterklaas gespeeld.
Correct. In de begroting is er verschil tussen de exploitatie en investeringen. Van zo’n fonds drukken de kapitaallasten (rente en afschrijving) op de exploitatie. Toen men het fonds verzon was de rente heel laag (0 of zelfs negatief), dan drukt het maar beperkt op de exploitatieruimte. Nu is de rente een stuk hoger en aangezien men de financiering meestal pas aantrekt als dat nodig is, kost zo’n fonds nu dus fors meer. Dat geld anders besteden kan natuurlijk maar zal dus meer op de begroting drukken dan verwacht (wat vermoedelijk ook opgaat als men het fonds zou besteden zoals verwacht), dat levert dan dus een tegenvaller op voor de schatkist.quote:
[..]
Ok, een pot geld ter grootte van 30 miljard die je niet uitgeeft of niet hoeft te vullen levert weinig ruimte op omdat de rente gestegen is?????
Zeker, gezien de staat van de staatskas blijkt ze gewoon een competente minister van financiën te zijn. Daar zat een dosis geluk en een stukje gezond beleid achter.quote:
[..]
[..]
[..]
Altijd netjes als iemand durft te veranderen van mening
Waar schrijf ik dan 'ze heeft ons land gered'?quote:
[..]
Waarom is het meteen haat? Meteen weer een extreem. Ze zal het best prima gedaan hebben, maar niet iedereen klikt met dezelfde mensen. Zit een enorm groot grijs gebied tussen ‘ze heeft ons land gered en wat is het een fantastisch persoon’ & haat haat haat.
En ja, ze heeft veel met haat naar haarzelf te maken gehad als minister in Nederland.
De afgesproken bijdragen voor dit jaar zullen gewoon verwerkt zijn. Waarbij die voor de EU wat hoger zullen zijn dan begroot vanwege Oekraïne en die voor klimaat wat lager omdat door de val van het kabinet minder is gedaan.quote:
Zitten EU kosten of klimaat potjes e.d. hierbij inbegrepen trouwens? Ik heb geen idee wat ze allemaal mee rekenen.
Maar kan je de vraag nou beantwoorden,, wat verwacht je dat Nederland nog meer doet dan ?quote:
[..]
Waar schrijf ik dan 'ze heeft ons land gered'?
En ja, ze heeft veel met haat naar haarzelf te maken gehad als minister in Nederland.
Waarom denk je dat ik nu dan iets verwacht?quote:
[..]
Maar kan je de vraag nou beantwoorden,, wat verwacht je dat Nederland nog meer doet dan ?
Ik zeg toch nergens dat jij hebt gezegd dat ze het land gered heeft?quote:
[..]
Waar schrijf ik dan 'ze heeft ons land gered'?
En ja, ze heeft veel met haat naar haarzelf te maken gehad als minister in Nederland.
Ik zeg alleen maar dat ik het raar vind dat je meteen over haten begint, het is meteen weer zo’n extreem. Net als mijn genoemde ‘ze heeft ons land gered’. Meeste mensen vallen ergens in dat grijze gebied.
Thanks! In dat geval heeft ze het zeker goed gedaan!quote:
[..]
De afgesproken bijdragen voor dit jaar zullen gewoon verwerkt zijn. Waarbij die voor de EU wat hoger zullen zijn dan begroot vanwege Oekraïne en die voor klimaat wat lager omdat door de val van het kabinet minder is gedaan.
Ach, dit is regulier werk voor financiën binnen de begrotingsregels, haar rol daarin lijkt me erg beperkt.quote:
[..]
Thanks! In dat geval heeft ze het zeker goed gedaan!
Geef ik r een compliment, is het nog niet goedquote:
[..]
Ach, dit is regulier werk voor financiën binnen de begrotingsregels, haar rol daarin lijkt me erg beperkt.
Haha, ik was vanaf het begin al niet erg enthousiast over al die incidentele miljardenfondsen van Rutte IV. Wat mij betreft past dat niet goed bij een solide begrotingsbeleid en was het vooral bedoeld om de diverse partijen af te kopen. Maar goed niemand was echt blij met Rutte IVquote:
[..]
Geef ik r een compliment, is het nog niet goed
. Wat ze wat mij betreft wel goed gedaan heeft is in een onzeker jaar 2023 met een beginnende recessie de begroting niet uit de pas te laten lopen. In de meeste buurlanden verliep dit jaar financieel veel moeilijker.
Nou ja, je zegt dat ze in de VS een staande ovatie aan Kaag geven en hier is het oorverdovend stil. Dat zijn je eigen woorden. Je hebt dus wel een mening over wat we in Nederland zouden moeten doen mbt deze situatie, anders post je dat niet.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik nu dan iets verwacht?
Ik vraag je dus naar wat je had verwacht.
Voor mij is er wel uitgekomen wat ik van NL had verwacht.quote:
[..]
Nou ja, je zegt dat ze in de VS een staande ovatie aan Kaag geven en hier is het oorverdovend stil. Dat zijn je eigen woorden. Je hebt dus wel een mening over wat we in Nederland zouden moeten doen mbt deze situatie, anders post je dat niet.
Ik vraag je dus naar wat je had verwacht.
Namelijk wat er gebeurt is rondom Kaag.
Dus om antwoord op je vraag te geven: Nee. Ik verwacht niets van NL.
Wil je nu ontkennen dat ze haat over zich heen gehad heeft?quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat jij hebt gezegd dat ze het land gered heeft?
Ik zeg alleen maar dat ik het raar vind dat je meteen over haten begint, het is meteen weer zo’n extreem. Net als mijn genoemde ‘ze heeft ons land gered’. Meeste mensen vallen ergens in dat grijze gebied.
[..]
Thanks! In dat geval heeft ze het zeker goed gedaan!
Gewoon normaal doen. Maar ja, dat kan extreem-rechts niet. De haat zit te diep.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik nu dan iets verwacht?
Je kan overwegen om te lezen wat ik typ? Waar typ ik dat ze geen haat over haar heen heeft gehad? Ik vond er hoogstens wat van dat jij het direct gooide op ''haat'', een extreem. Alsof dat de enige optie was. Zat mensen hier die gewoon niks met haar hadden/hebben, maar haar echt niet haten of zoquote:
[..]
Wil je nu ontkennen dat ze haat over zich heen gehad heeft?
Lees jij wel wat ik schrijf?quote:
[..]
Je kan overwegen om te lezen wat ik typ? Waar typ ik dat ze geen haat over haar heen heeft gehad? Ik vond er hoogstens wat van dat jij het direct gooide op ''haat'', een extreem. Alsof dat de enige optie was. Zat mensen hier die gewoon niks met haar hadden/hebben, maar haar echt niet haten of zo
Dat lijkt me gewoon een feit.quote:Ik denk dat sommige mensen hier echt verblind door hun haat zijn.
En dan begin jij over het grijze gebied tussen 'ze heeft ons land gered' en haat. Ik heb het daar niet over gehad. Haat kent namelijk geen grijs gebied. Wat jij doet is die haat bagatelliseren.
En ik pas daar voor.
Denk dat we elkaar gewoon verkeerd begrijpen. Ik bagatelliseer niks namelijk. Je hebt mensen die haar haten ja.quote:Op zaterdag 30 december 2023 21:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Lees jij wel wat ik schrijf?
[..]
Dat lijkt me gewoon een feit.
En dan begin jij over het grijze gebied tussen 'ze heeft ons land gered' en haat. Ik heb het daar niet over gehad. Haat kent namelijk geen grijs gebied. Wat jij doet is die haat bagatelliseren.
En ik pas daar voor.
Ik zeg ook nergens dat jij hebt gezegd dat ze het land heeft gered.
Ik kreeg de indruk dat je verkondigde dat mensen haar enkel niet waardeerden omdat ze haar haatten. Dat zal zo zijn bij sommige mensen, maar sommigen voelden gewoon geen klik met haar. Dat betekent niet dat ik ontken dat er mensen zijn die haar wél haten.
Zo heb ik niks met haar, maar waarom zou ik haar haten? Ken haar niet eens persoonlijk. Ben ik dan ook verblind vanwege haat? Dat bedoel ik. Niet alles is meteen maar haat.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2023 22:25:19 ]
nee ik haat het mens niet , maar dat hautaine , wij doen wat goed is voor nederland daar heb ik het niet zo opquote:
[..]
Denk dat we elkaar gewoon verkeerd begrijpen. Ik bagatelliseer niks namelijk. Je hebt mensen die haar haten ja.
Ik zeg ook nergens dat jij hebt gezegd dat ze het land heeft gered.
Ik kreeg de indruk dat je verkondigde dat mensen haar enkel niet waardeerden omdat ze haar haatten. Dat zal zo zijn bij sommige mensen, maar sommigen voelden gewoon geen klik met haar. Dat betekent niet dat ik ontken dat er mensen zijn die haar wél haten.
Zo heb ik niks met haar, maar waarom zou ik haar haten? Ken haar niet eens persoonlijk. Ben ik dan ook verblind vanwege haat? Dat bedoel ik. Niet alles is meteen maar haat.
Ik begrijp best dat ze ook problemen gekend heeft toen ze moest kiezen tussen harvard of oxford
Waar merk je aan dat ze capabel is dan precies? Het is geen Gerrit Zalm of Wouter Bos ofzo?quote:
[..]
Adoratie gaat tever.
Maar het is iemand die zeer capabel is. En zoals ik in een vorig deel al zei iemand die ouderwets politiek fatsoen heeft. Nu wordt dat 'elitair' genoemd en wordt ze er zelfs voor gehaat, maar ik vind het echt heel fijn dat ze en haar werk netjes doet en geen popiejopie gelul uitkraamt.
Gewoon zoals een politiek figuur zou moeten zijn naar mijn mening.
ben blij dat het gekke elitaire mens weg is, en daar laat ik het bijquote:
[..]
Adoratie gaat tever.
Maar het is iemand die zeer capabel is. En zoals ik in een vorig deel al zei iemand die ouderwets politiek fatsoen heeft. Nu wordt dat 'elitair' genoemd en wordt ze er zelfs voor gehaat, maar ik vind het echt heel fijn dat ze en haar werk netjes doet en geen popiejopie gelul uitkraamt.
Gewoon zoals een politiek figuur zou moeten zijn naar mijn mening.
Natuurlijk laat je het daarbij. Je zou het niet eens kunnen onderbouwen, al zou je ervoor betaald worden.quote:
[..]
ben blij dat het gekke elitaire mens weg is, en daar laat ik het bij
Ik zeg toch dat ik dat denk. Met tien procent van de informatie moet ik 100% van mijn oordelen vormen. Da's niet makkelijk.quote:
[..]
[..]
Je kunt wel komen verkondigen dat ze broddelwerk zou hebben geleverd, maar het is zeer lastig vast te stellen of ze het al dan niet goed gedaan heeft?
Het was met de "broddelwerk" beschuldiging niet lastig? Die kon wel zo uit de mouw geschud worden?
Ik heb daar kennis van genomen. Die mevrouw die dat schrijft vindt Kaag heel leuk en daardoor voelt ze de neiging om argumenten in het voordeel van haar op te schrijven. Ik gok dat ze zo'n stuk niet snel over Wilders zou schrijven (hoewel de ingredienten er liggen voor een soortgelijk recept. Ik heb een wat minder hoge pet van Kaag op. Zo bezien we dat wat ze doet door onze eigen lens. Het zou leuk zijn als NRC eens een longread schrijft waarin ambtenaren een boekje opendoen over haar werkwijze. Anders weten we eigenlijk allemaal niks.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen zeggen dat het lastig objectief is vast te stellen en zeggen dat het broddelwerk was.
Had je overigens ook #21 gelezen?
elitaire mensen verdienen geen plek in de Nederlandse politiekquote:
[..]
Natuurlijk laat je het daarbij. Je zou het niet eens kunnen onderbouwen, al zou je ervoor betaald worden.
met wij doen wat goed is voor nederland, gaat teveel op een dictatuur lijken
jij wilt graag doen wat in het partijprogramma staat en gaat dat voorleggen aan de ccoalitiepartners
Dan had de VVD in de jaren 50,60 en 70 dus totaal geen plek in de politiek? Verder laat je hier zien dat je zo ongeveer het politieke inzicht hebt van een demente eend. Elke partij sinds mensenheugnis heeft geclaimd dat wat zij doen, goed is voor het land. Mussolini en Hitler claimden dat en de GBL tweet al jaren geen andere boodschap. (Met dit verschil dat zijn bruinhemdenclubje ook daadwerkelijk een dictatuur is…).quote:
[..]
elitaire mensen verdienen geen plek in de Nederlandse politiek
met wij doen wat goed is voor nederland, gaat teveel op een dictatuur lijken
jij wilt graag doen wat in het partijprogramma staat en gaat dat voorleggen aan de ccoalitiepartners
Je vergelijkt nu Mussolini en Hitler met Kaag, erger je zet ze op hetzelfde podiumquote:
[..]
Dan had de VVD in de jaren 50,60 en 70 dus totaal geen plek in de politiek? Verder laat je hier zien dat je zo ongeveer het politieke inzicht hebt van een demente eend.
Elke partij sinds mensenheugnis heeft geclaimd dat wat zij doen, goed is voor het land.
Mussolini en Hitler claimden dat en de GBL tweet al jaren geen andere boodschap.
Oh, en begrijpend lezen kun je ook niet.quote:
[..]
Je vergelijkt nu Mussolini en Hitler met Kaag, erger je zet ze op hetzelfde podium
nu zet jij jezelf erbijquote:
[..]
Oh, en begrijpend lezen kun je ook niet.