Nederlandse Politiek #238: Kaagloos kabinet

quote:

Op woensdag 27 december 2023 22:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou, ik kon er eigenlijk geen chocola van maken

Anyway. Een groot deel van de consumenten is prijsgevoelig, dus een prijsverhoging leidt al snel tot een daling van de afzet. Of consumenten gaan over op goedkoper vlees (worstes, mix vlees) uit misschien wel het buitenland.

Er wordt veel te makkelijk gedacht van o, laten we de prijzen maar even stijgen.

Jij schreef eerder dat de biovleesprijs relatief inelastisch leek, Tijn suggereerde dat er best wat van de winstmarge af zou kunnen, waarop ik aanvulde dat bij stijging van de kostprijs de verkoopprijs niet noodzakelijk omhoog zou gaan omdat de elasticiteit toeneemt bij een hogere consumentenprijs, dus productieeisen zouden wel eens kunnen leiden tot lagere (gezondere) winstmarges.

quote:

Op woensdag 27 december 2023 22:29 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Consumenten zelf individueel naar het duurzame alternatief willen laten grijpen in een markt zonder door de overheid gestelde producteisen stuit op een Tragedy of the commons: "als ik het niet koop, koopt een ander het wel en gaatt de wereld alsnog naar de kloten"

quote:

Op woensdag 27 december 2023 22:26 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Weet je nog de paniek van een aantal jaar terug over het verbod van de gloeilamp en hoe ‘Europa’ ons dwong een beter, duurzamer en (op lange termijn) goedkoper alternatief aan te schaffen? Aan de ene kant stemt mij dat droevig want de slimme consument en markt kon die conclusie niet zelf trekken. Aan de andere kant klaagt niemand er meer over na een aantal jaar en willen nog maar weinig mensen terug naar de gloeilamp.

Er zijn veel meer zaken in EU hoekjes die mensen worden aangeleund.
Wmb was er met de eenvoudig te maken gloeilamp weinig mis. Destijds; goedkoop, simpel in allerlei gebruik, 100% te recyclen met prachtig licht en in de winter deels ook prima inzetbaar als (bij)verwarming.

De energie(als kostenpost) is echter zo duur geworden (of "gemaakt") dat een gloeilamp nauwelijks nog te overwegen is en men dan het kille geelachtige/witte licht als het nieuwe "normaal" heeft aangenomen.
Dat iemand niet (meer) klaagt is vooral dat dit geen zin heeft in de veranderende wereld die geen "vrije" keuze laat.

quote:

Op woensdag 27 december 2023 22:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou, ik kon er eigenlijk geen chocola van maken

Anyway. Een groot deel van de consumenten is prijsgevoelig, dus een prijsverhoging leidt al snel tot een daling van de afzet. Of consumenten gaan over op goedkoper vlees (worstes, mix vlees) uit misschien wel het buitenland.

Er wordt veel te makkelijk gedacht van o, laten we de prijzen maar even stijgen.

Het is best interessant om nader te analyseren waarom er voor (deelmarkten van) bio geen gezonde prijsdruk lijkt te komen. Deels zal dat te vinden zijn in het nu nog als premium kunnen vermarketen, deels aan een lagere omloopsnelheid (en daarmee een weliswaar hogere bruto-, maar lagere nettomarge), wat beide weer vermoedelijk zijn oorzaak zal vinden in een "who cares" bij de gemiddelde consument die een blik doperwten koopt.

Je ziet sowieso dat het als premium in de markt kunnen zetten van iets dat feitelijk een commodity is vrij snel vergaat, zie bijvoorbeeld het relatief falen van een Oatly of Beyond Meat. Daar zit gewoon gezonde marktdruk op. Daarentegen bereik je de onderkant van de markt, maar ook het middensegment, (nog) niet of beperkt bij de keuze voor een bioproduct, omdat er geen sense of urgency is bij de consument. Om die bereiken is er wel degelijk een rol voor de overheid weggelegd, maar links ziet die weer als vanouds in onzinnige prijsstimulansen als btw-verlagingen op AGF (met de bijkomende definitieproblematiek) of juist heffen op suikers, terwijl dat weinig effect sorteert. Die rol zal veel meer aan de voorkant moeten liggen (bij scholing en voorlichting bijvoorbeeld), maar vooral het werkelijke probleem van de schaarste van voedselvoorziening bij een immer stijgende bevolking en een gelijktijdige wens van deglobalisering en (dus) autarkie tackelen.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 03:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is best interessant om nader te analyseren waarom er voor (deelmarkten van) bio geen gezonde prijsdruk lijkt te komen. Deels zal dat te vinden zijn in het nu nog als premium kunnen vermarketen, deels aan een lagere omloopsnelheid (en daarmee een weliswaar hogere bruto-, maar lagere nettomarge), wat beide weer vermoedelijk zijn oorzaak zal vinden in een "who cares" bij de gemiddelde consument die een blik doperwten koopt.

Je ziet sowieso dat het als premium in de markt kunnen zetten van iets dat feitelijk een commodity is vrij snel vergaat, zie bijvoorbeeld het relatief falen van een Oatly of Beyond Meat. Daar zit gewoon gezonde marktdruk op. Daarentegen bereik je de onderkant van de markt, maar ook het middensegment, (nog) niet of beperkt bij de keuze voor een bioproduct, omdat er geen sense of urgency is bij de consument. Om die bereiken is er wel degelijk een rol voor de overheid weggelegd, maar links ziet die weer als vanouds in onzinnige prijsstimulansen als btw-verlagingen op AGF (met de bijkomende definitieproblematiek) of juist heffen op suikers, terwijl dat weinig effect sorteert. Die rol zal veel meer aan de voorkant moeten liggen (bij scholing en voorlichting bijvoorbeeld), maar vooral het werkelijke probleem van de schaarste van voedselvoorziening bij een immer stijgende bevolking en een gelijktijdige wens van deglobalisering en (dus) autarkie tackelen.

Is het bottomline gewoon niet zo dat producten (ook op grote schaal) door de bank genomen 40% duurder worden als dit gebaseerd is op extensief boeren?

quote:

Op donderdag 28 december 2023 03:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is het bottomline gewoon niet zo dat producten (ook op grote schaal) door de bank genomen 40% duurder worden als dit gebaseerd is op extensief boeren?

Ja, omdat intensief boeren een must is met de hoeveelheid monden die je hebt te voeden en je dus altijd een keuzevrijheid bij de consument zal hebben liggen, die erg elastisch is voor de onderkant en relatief inelastisch voor de bovenkant van de samenleving.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 03:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is het bottomline gewoon niet zo dat producten (ook op grote schaal) door de bank genomen 40% duurder worden als dit gebaseerd is op extensief boeren?

Nee, door de bank genomen scheelt het zo'n 25% in kostprijs bij de boer, wat dan weer een klein deel van de totale kostprijs is. De kostprijs qua verpakken, vervoer en verkoop stijgen niet, dus het totaal is lang geen 25%. De huidige prijsverschillen zijn niet uit te leggen.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 03:38 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, omdat intensief boeren een must is met de hoeveelheid monden die je hebt te voeden en je dus altijd een keuzevrijheid bij de consument zal hebben liggen, die erg elastisch is voor de onderkant en relatief inelastisch voor de bovenkant van de samenleving.

Dit is onzin, met extensoef boeren kunnen we de hoeveelheid monden makkelijk voeden, we hebben hooguit minder restanten om op de Afrikaanse markt te dumpen, waardoor Afrikaanse boeren ook eens zouden kunnen leven van hun werk.

Dat er nog honger in de wereld is komt niet door een gebrek aan voedsel, er wordt meer geproduceerd dan de wereld nodig heeft.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 06:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, door de bank genomen scheelt het zo'n 25% in kostprijs bij de boer, wat dan weer een klein deel van de totale kostprijs is. De kostprijs qua verpakken, vervoer en verkoop stijgen niet, dus het totaal is lang geen 25%. De huidige prijsverschillen zijn niet uit te leggen.

Daar zit wel wat in.
Goed om die keten eens goed door te lichten wat nu precies de consumentenprijs maakt.

De bruto marge op verpakte slagerij-artikelen (dus verkoopprijs-inkoopprijs) in de supermarkt is, gemiddeld over het hele assortiment, een procentje of 25. (in elk geval bij de Premiumsupermarkten. Bij de Aldi en de Lidl durf ik het niet te zeggen). Voor de onderkant van het assortiment is dat wat minder, voor de bovenkant (waar de biologische artikelen dus nog onder vallen) ligt dat een stuk hoger, maar dat volume is ook weer veel kleiner. Ter vergelijk: de bruto marge op een zak chips is misschien 7%.

Moet er trouwens wel bij zeggen dat de laatste keer dat ik die cijfers gezien heb, dat voor de laatste golf van prijsstijgingen was.

[ Bericht 12% gewijzigd door Janneke141 op 28-12-2023 10:17:11 ]

Maar goed, ook op dit gebied is er hooguit stilstand te verwachten vanuit de politiek komende jaren. Want ook BBB komt niet op voor de boeren die erg veel baat zouden hebben bij de transitie, die geven alleen voor de agro-industrie die graag landbouwgif en kunstmest verkopen.

Als er dus wat moet gebeuren, moet dat de komende maanden zijn of het moet uit de keten zelf komen.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 10:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan verwacht ik dat er niets gaat gebeuren.

Ik ook, helaas. De grote agro bedrijven en de supermarkten hebben veel te veel macht in die keten, de boeren laten gewoon over zich heen lopen. Ipv protesteren bij provinciehuizen, hadden ze veel beter die bedrijven eens aan kunnen pakken.

Ik hoop dat Sigrid Kaag haar draai weet te vinden als VN-coördinator, dat verwacht ik wel gezien haar fraaie CV. In de Haagse kaasstolp is ze kopje onder gegaan na een veelbelovende campagne. Ze is geen politicus gebleken. Met name het "hier scheiden onze wegen", zonder vervolgens door te bijten, is een grove fout geweest. Daar had men Rutte naar huis moeten sturen. De hoop dat Rutte de eer aan zichzelf zou houden was ontzettend naïef, een totale miscalculatie van de mens Rutte.

Meer dan het voorgaande hoop ik dat Kaag haar leven weet te vervolgen zonder bedreigingen en de angst die daarbij komt kijken.

quote:

Kaag laat overheidsfinanciën blakend gezond achter

Het gaat goed met de Nederlandse overheidsfinanciën. De staatsschuld was in vijftien jaar niet zo laag. Aan het eind van het jaar zou er wel eens geld over kunnen blijven in de schatkist, in plaats van een eerder voorspeld tekort van bijna 20 miljard euro. Minister Sigrid Kaag trekt met een gerust hart de deur van Financiën achter zich dicht.

https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/

Wel bijzonder, in november uitgaan van 18 miljard tekort en nu 1 maand later is er zelfs een 3 miljard overschot.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 20:15 schreef Kickinalfa het volgende:
Wel bijzonder, in november uitgaan van 18 miljard tekort en nu 1 maand later is er zelfs een 3 miljard overschot.

Die 18 miljard is de voorspelling van de situatie na Wilders I, als al dat gratis bier betaald is en de economie naar de klote is door de anti-EU maatregelen. De 3 miljard is de huidige stand van zaken.

quote:

Op donderdag 28 december 2023 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/

Je zou bijna gaan denken dat Kaag een uitstekend bestuurder is.
Oh wacht, dat is ze ook. Ze was alleen niet zo'n geslaagd politicus in het Nederlandse speelveld. En dat lag niet echt helemaal aan haar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 28-12-2023 22:00:34 ]

Wel lekker, een lage staatsschuld, zeker nu de rente hoog is

quote:

Op donderdag 28 december 2023 20:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
[..]
Kortom, hoop toevalligheden die de juiste kant opvallen.

Die met slecht beleid de verkeerde kant op waren gevallen.