NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat niet om dat standpunt maar om de manier waarop men dat standpunt wil verwezenlijken en, nog belangrijker, de redenen die men opgeeft voor die standpunten. Dát maakt het standpunt ‘extreem’quote:Op woensdag 27 december 2023 18:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
'Rechtsextremisme' is vooral een term die in bepaalde kringen wordt gebruikt om politieke standpunten waar zij het niet mee eens zijn te demoniseren. Als je bijvoorbeeld stelt dat je tegen nog meer influx van migranten bent en de grenzen wilt sluiten, wordt dat gezien door sommigen als 'extreemrechts'.
Maar in hoeverre is dat eigenlijk extreem te noemen? Is het immers ook niet 'extreem' dat de demografieën van menig land in het Westen binnen slechts een paar decennia tijd, totaal zijn veranderd? Dit heeft namelijk nogal wat culturele consequenties.
[..]
Dat staat er niet. Ik zeg dat ik graag een voorbeeld zou zien van iets dat wettelijk uitvoerbaar is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Acht jij homo- en vrouwenrechten van belang?quote:Op woensdag 27 december 2023 18:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het whataboutism is nog steeds alive and kicking.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hmm. Kun je dit wat meer onderbouwen? Op welke manier willen mensen dat standpunt dan verwezenlijken?quote:
[..]
Het gaat niet om dat standpunt maar om de manier waarop men dat standpunt wil verwezenlijken en, nog belangrijker, de redenen die men opgeeft voor die standpunten. Dát maakt het standpunt ‘extreem’
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Verdedig je toch niet zo, iedereen weet dat jij geen racist bent en dat je ook niet op een extreemrechtse partij stemt.quote:Op woensdag 27 december 2023 15:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zal m'n eigen situatie als voorbeeld geven. Heb geen PVV gestemd, maar heb het wel overwogen (en achteraf gezien heb ik er spijt van dat ik het niet gewoon gedaan heb). Waarom? Ik vind dat er wat gedaan moet worden KNIP
Ze framen dat zo, zodat het een unheimisch gevoel geeft om openlijk sympathie voor de PVV te uiten. Gewoon minder reageren op mensen die met extreemrechts aankomen, wat ze doen is gewoon trollen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
En vanuit welke hoek kwam in 2002 ook alweer de kogel(s)?quote:Op woensdag 27 december 2023 15:43 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik vind de PVV-stemmers mensen die rechtsextremisme legitimeren en steunen. En dat vind ik inderdaad zowel dom als gevaarlijk gedrag. Of ze dan daadwerkelijk zelf ook recht-extremistisch en/of racistisch zijn of zich zo identificeren, hangt van de persoon af. Ik heb hier beide gevallen gezien; mensen die zich niet als zodanig gedragen maar er dus wel op stemmen. En mensen die er ook daadwerkelijk zelf voor uit komen.
En ook nu nog weet antifa en de internationale socialisten hun handen niet thuis te houden
Dus ga maar gauw weg over extremisme e.d
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Alle democratisch inbreng is legitiem. Als je daar anders over denkt moet je een andere bestuursvorm overwegen, eentje die in elk geval niet democratisch is.quote:
[..]
Normalisering van rechts extremisme vind ik gevaarlijk ongeacht een PVV-stemmer het met die bepaalde standpunten eens is. Dat zou ik namelijk een goedkope smoes vinden. Men legitimeert het.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mager repliek henk.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Even rustig overdenken wat je gaat zeggen zou voor hem geen onverstandige zet zijnquote:
[..]
Hij is nog aan het bijkomen denk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Klopt, de vergelijking zit 'm niet zozeer in Hamas en de PVV, maar in hoeverre steun aan extremisme je zelf ook een extremist maakt.quote:
[..]
Ik snap wat je probeert te zeggen, maar het sponsoren van een terroristische organisatie is toch net wat anders dan een stem uitbrengen op een partij die niet goed valt bij sommige mensen. Het is niet alsof een PVV alle moslims wil gaan uitmoorden en dat PVV stemmers dat mogelijk maken.
"Pools are perfect for holding water"
Nee. Ik heb geen zin in die discussie met jou. Het verhaal waarom de PVV extremistisch is, is hier al vaak genoeg verteld, en ook even vaak systematisch door oa jou ontkend. Volgens mij weten we beiden dat het nul zin zou hebben om dat nog eens over te doen.quote:
[..]
Maar vertel eens, waar precies zitten die vermeend 'extremistische' punten dan precies? En dan graag wel dingen die daadwerkelijk ook wettelijk uitvoerbaar zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 27-12-2023 19:24:45 ]
"Pools are perfect for holding water"
Waar ik eerder een heel betoog hield over hoe er inderdaad een nuance verschil zit tussen iets doms en gevaarlijk doen, versus dom en gevaarlijk zijn. En extremisme steunen versus extremistisch zijn, vind ik het bij jou echt geen enkel probleem om te stellen dat je echt fucking achterlijk bent (itt je achterlijk gedragen). Fijne feestdagen en zo.quote:
[..]
En vanuit welke hoek kwam in 2002 ook alweer de kogel(s)?
En ook nu nog weet antifa en de internationale socialisten hun handen niet thuis te houden
Dus ga maar gauw weg over extremisme e.d
[ Bericht 14% gewijzigd door probeer op 27-12-2023 19:29:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Niet zo zeer verdedigen eigenlijk. Ik probeer alleen de dialoog aan te gaan gezien er gevraagd werd waarom mensen nog meer PVV stemmen.quote:
[..]
Verdedig je toch niet zo, iedereen weet dat jij geen racist bent en dat je ook niet op een extreemrechtse partij stemt.
Ze framen dat zo, zodat het een unheimisch gevoel geeft om openlijk sympathie voor de PVV te uiten. Gewoon minder reageren op mensen die met extreemrechts aankomen, wat ze doen is gewoon trollen
Schelden en dreigen als de argumenten op zijn, en de frustratie groeit. Je bent net een klein kindquote:
[..]
Waar ik eerder een heel betoog hield over hoe er inderdaad een nuance verschil zit tussen iets doms en gevaarlijk doen, versus dom en gevaarlijk zijn. En extremisme steunen versus extremistisch zijn, vind ik het bij jou echt geen enkel probleem om te stellen dat je echt fucking achterlijk bent. Fijne feestdagen en zo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Tjah, eigenlijk reageer ik zelf niet meer serieus op de mensen die zelfs maar de geringste verwijzing doen naar iets dat riekt dat extreem is.quote:
[..]
Niet zo zeer verdedigen eigenlijk. Ik probeer alleen de dialoog aan te gaan gezien er gevraagd werd waarom mensen nog meer PVV stemmen.
Op die manier daalt het sneller in dat de PVV er gewoon bij hoort.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik dreig nergens.quote:
[..]
Schelden en dreigen als de argumenten op zijn, en de frustratie groeit. Je bent net een klein kind
"Pools are perfect for holding water"
Koran verbieden, moskeeën verbieden, NPO de nek omdraaien, nou ja, lees het PVV programna maar.quote:
[..]
Hmm. Kun je dit wat meer onderbouwen? Op welke manier willen mensen dat standpunt dan verwezenlijken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het staat mij niet bij dat dit al vaak door mensen goed is onderbouwd.quote:
[..]
Nee. Ik heb geen zin in die discussie met jou. Het verhaal waarom de PVV extremistisch is, is hier al vaak genoeg verteld, en ook even vaak systematisch door oa jou ontkend. Volgens mij weten we beiden dat het nul zin zou hebben om dat nog eens over te doen.
Wat we voornamelijk hebben kunnen zien is dat degenen die erg gefrustreerd zijn over de verkiezingsuitslag, de PVV en diens stemmers op een hele negatieve manier wegzetten om vervolgens de discussie de rug toekeren. En dit komt doordat de PVV erg kritisch is over migratie en Islam, waar deze mensen juist heel erg positief zijn over migratie en de Islam.
Die eerste twee zijn dus al wettelijk niet haalbaar. En wat zou er mis zijn met de NPO te saneren of herstructureren? Waarom is dat een 'extreemrechts' standpunt? Men heeft recent in Polen ook de staatsomroep even onder handen genomen, nou, daar hebben ze nu een centrumlinkse regering.quote:
[..]
Koran verbieden, moskeeën verbieden, NPO de nek omdraaien, nou ja, lees het PVV programna maar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Saneren of herstructureren is iets anders dan de gelijkschakeling die de PVV voor ogen staat.quote:
[..]
Die eerste twee zijn dus al wettelijk niet haalbaar. En wat zou er mis zijn met de NPO te saneren of herstructureren? Waarom is dat een 'extreemrechts' standpunt? Men heeft recent in Polen ook de staatsomroep even onder handen genomen, nou, daar hebben ze nu een centrumlinkse regering.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb even gekeken. Ze willen de financiering blijkbaar helemaal beëindigen. Ik weet trouwens niet in hoeverre dat haalbaar is, maar waarom zou dit 'extreemrechts' zijn?quote:
[..]
Saneren of herstructureren is iets anders dan de gelijkschakeling die de PVV voor ogen staat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoe is het stopzetten van een financiering extreemrechts in jouw ogen?quote:
[..]
Saneren of herstructureren is iets anders dan de gelijkschakeling die de PVV voor ogen staat.
Onwaarheden weer hierboven.
De nieuwe Poolse regering van premier Donald Tusk ontslaat de leiding van de publieke omroep. Laatste wijziging: 20 december 2023, 11:48
De stap wordt gezet nadat de regeringsgezinde meerderheid in het parlement dinsdag het kabinet had gevraagd “onmiddellijk de onpartijdigheid en de geloofwaardigheid” van de publieke media te herstellen.
De pro-Europese coalitieregering van Tusk is een week geleden aangetreden. Daarmee is een einde gekomen aan acht jaren van conservatieve en nationalistische regeringen van de Partij voor Recht en Rechtvaardigdheid (PiS).
Die zouden de publieke media rechtser hebben gemaakt. De Poolse publieke media zijn voornamelijk de tv-omroep TVP, de Poolse radio en persbureau PAP.
De nieuwe Poolse regering van premier Donald Tusk ontslaat de leiding van de publieke omroep. Laatste wijziging: 20 december 2023, 11:48
De stap wordt gezet nadat de regeringsgezinde meerderheid in het parlement dinsdag het kabinet had gevraagd “onmiddellijk de onpartijdigheid en de geloofwaardigheid” van de publieke media te herstellen.
De pro-Europese coalitieregering van Tusk is een week geleden aangetreden. Daarmee is een einde gekomen aan acht jaren van conservatieve en nationalistische regeringen van de Partij voor Recht en Rechtvaardigdheid (PiS).
Die zouden de publieke media rechtser hebben gemaakt. De Poolse publieke media zijn voornamelijk de tv-omroep TVP, de Poolse radio en persbureau PAP.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Lol, Tusk heeft gewoon even vrijwel meteen na zijn inauguratie gewapende politie op de staatsomroep afgestuurd om de per direct ontslagen voltallige directie uit het gebouw te verwijderen. Middenin een uitzending werd het programma onderbroken en het kanaal op zwart gezet. Toen de uitzending op YouTube werd voortgezet, werden ook die kanalen uit de lucht gehaald.quote:
Onwaarheden weer hierboven.
De nieuwe Poolse regering van premier Donald Tusk ontslaat de leiding van de publieke omroep. Laatste wijziging: 20 december 2023, 11:48
De stap wordt gezet nadat de regeringsgezinde meerderheid in het parlement dinsdag het kabinet had gevraagd “onmiddellijk de onpartijdigheid en de geloofwaardigheid” van de publieke media te herstellen.
De pro-Europese coalitieregering van Tusk is een week geleden aangetreden. Daarmee is een einde gekomen aan acht jaren van conservatieve en nationalistische regeringen van de Partij voor Recht en Rechtvaardigdheid (PiS).
Die zouden de publieke media rechtser hebben gemaakt. De Poolse publieke media zijn voornamelijk de tv-omroep TVP, de Poolse radio en persbureau PAP.
Maar dan is het "om de onpartijdigheid en de geloofwaardigheid van de publieke media te herstellen". En natuurlijk de uitsmijter: "die zouden de publieke media rechtser hebben genaakt". Oooh, dan is het gelukkig goed! Zou je het tegenovergestelde doen vanuit de opvatting: "die zouden de publieke omroep linkser hebben gemaakt", dan is het bij voorbaat natuurlijk altijd verkeerd. Want dat is natuurlijk nooit waar, propaganda en machtsmisbruik/onderdrukking of iets dergelijks.
Kijk, ik geloof ook wel dat PiS die omroep zo goed als in handen had en daardoor geen objectief nieuws werd gebracht. Prima om dat dan te veranderen en ernaar te streven dat wel te bewerkstelligen. Maar op deze rigoureuze manier en met acute inzet van zulke machtsmiddelen, is gewoon totalitair.
Waar ik zo ontzettend moe van word, is de notie dat het voor onmogelijk wordt geacht dat het andersom nooit het geval kan zijn. Dat een omroep nooit "linkser/te links kan zijn gemaakt", omdat 'links' per definitie goed is en synoniem voor 'objectief'. Bedien je je dan van zulke middelen als Tusk hier nu heeft gedaan om dat te 'bestrijden', wordt het afgedaan als 'gevaar', 'staatspropaganda', 'dictatuur', etc. Neemt een linkse regering zulke onwettige stappen, is het 'het bestrijden van rechtse mis- en desinformatie' en wordt het vanuit die hoek toegejuicht als het verrichten van een nobele taak.
Het wordt zo enorm frustrerend dat alles vanuit het bij voorbaat vaststaande 'morele gelijk' wordt benaderd, waardoor je alles altijd kunt goedpraten voor jezelf en de ander erop kunt veroordelen. Laat ik duidelijk zijn: ik vind het van beide kanten niet goed wanneer het op deze manier zou gebeuren.
