NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grenzen open en laat maar komen die handel! Ja stukken beter voor de PVV stemmer. Als je maar een huur- of koophuis hebt.quote:Op woensdag 27 december 2023 09:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of gewoon omdat ze gevoelig zijn voor goedkoop populisme?
Bijvoorbeeld rond het waanbeeld dat “ D66 of GL/PvdA de problemen omtrent migratie onvoldoende erkennen en willen aanpakken.”?
Immers ook rond dat onderwerp is het door die partijen voorgestelde beleid een stuk beter voor de gemiddelde PVV-stemmer…
Nou, dan kun je dit ongetwijfeld goed onderbouwen en uitleggen. Ga je gang!quote:
[..]
Of gewoon omdat ze gevoelig zijn voor goedkoop populisme?
Bijvoorbeeld rond het waanbeeld dat “ D66 of GL/PvdA de problemen omtrent migratie onvoldoende erkennen en willen aanpakken.”?
Immers ook rond dat onderwerp is het door die partijen voorgestelde beleid een stuk beter voor de gemiddelde PVV-stemmer…
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat kan ik zeker maar de kans dat je het wilt horen acht ik zo’n beetje nul. Immers als je zo gevoelig bent voor goedkoop populisme, dan zal je weinig met feiten en ratio hebben… Dus ik twijfel of het de moeite waard is…quote:Op woensdag 27 december 2023 09:39 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou, dan kun je dit ongetwijfeld goed onderbouwen en uitleggen. Ga je gang!
Jij bent af.quote:
[..]
Dat kan ik zeker maar de kans dat je het wilt horen acht ik zo’n beetje nul. Immers als je zo gevoelig bent voor goedkoop populisme, dan zal je weinig met feiten en ratio hebben… Dus ik twijfel of het de moeite waard is…
En je valt weer door de mand.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nou ja, tenzij de gemiddelde PVV-stemmer echt die hardcore racist is die andere kleuren of geloven weigert (waarvan jullie steeds beweren dat het niet zo is), dan is regulering (snel duidelijkheid bieden) en snelle integratie (door werk en studie) en als het niet anders kan iets als een Turkijedeal rationeel gezien toch gewoon het beste beleid om problemen te voorkomen? Daarnaast zijn komen dit soort partijen op voor de rechten van alle arbeiders, dus ook de “Polen” in de asperges of bouw en ook dat werkt positief door omdat oneerlijke concurrentie wordt tegengegaan, rond zo’n onderwerp komt de PVV nog niet met een begin van een idee…quote:
Dat werkt beter dan energie steken in allerlei regelingen die heel stoer lijken maar niet werken…
Over fantasietjes, aannames en hersenspinsels gesproken, dit is er natuurlijk ook 1tje van jouw kant.quote:
[..]
Nou ja, tenzij de gemiddelde PVV-stemmer echt die hardcore racist is die andere kleuren of geloven weigert (waarvan jullie steeds beweren dat het niet zo is), dan is regulering (snel duidelijkheid bieden) en snelle integratie (door werk en studie) en als het niet anders kan iets als een Turkijedeal rationeel gezien toch gewoon het beste beleid om problemen te voorkomen?
Dat werkt beter dan energie steken in allerlei regelingen die heel stoer lijken maar niet werken…
Deze was helaas zeer accuraat…quote:
[..]
Over fantasietjes, aannames en hersenspinsels gesproken, dit is er natuurlijk ook 1tje van jouw kant.
quote:
[..]
Dat kan ik zeker maar de kans dat je het wilt horen acht ik zo’n beetje nul. Immers als je zo gevoelig bent voor goedkoop populisme, dan zal je weinig met feiten en ratio hebben… Dus ik twijfel of het de moeite waard is…
Leuk semantisch spelletje maar je vult in je eigen verhaal natuurlijk 90% zelf in.quote:
[..]
Deze was helaas zeer accuraat…
[..]
Ik heb Omtzigt gestemd.quote:
[..]
Deze was helaas zeer accuraat…
[..]
Je maakt jezelf weer eens volstrekt belachelijk. De moeite (al lang) niet meer waard.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Zonder stroom werken de noodzakelijke elektrische/elektronische apparaten niet. Dan kunnen je ouders niet via AI communiceren met de door jou gekozen buitenlandse verplegers.quote:
[..]
Ik denk dat het opwekken van stroom wel een van onze minste problemen is.
Ja dat begreep ik wel. Maar stroom is niet het grootste probleem wat we hebben.quote:
[..]
Zonder stroom werken de noodzakelijke elektrische/elektronische apparaten niet. Dan kunnen je ouders niet via AI communiceren met de door jou gekozen buitenlandse verplegers.
En al zou dat het wel zijn.
Er zijn nu al apps die je taal rechtstreeks kunnen vertalen door te spreken en dan weer text-to-speech uit te spreken die zonder AI werken. En dat draait gewoon op een telefoon. Laatst zelf gebruikt zien worden in de apotheek.
En dat is dus de verkeerde houding, van "het loopt allemaal wel los".quote:
[..]
Jij denkt dat we het in 1000 jaar niet voor elkaar krijgen iets aan deze crisis te doen?
We innoveren als gekken en 1000 jaar is lang he. We hebben pas 50 jaar computers kun je nagaan hoe snel we gaan. We gaan het echt wel redden.
Je maakt je veel te druk in mijn ogen.
Innovatie heeft ons hier gebracht, de wetenschap heeft ons laten inzien dat global warming een groot probleem is. Zo groot zelfs, dat de wetenschappers angstig zijn voor de gevolgen.
We zitten nu al op 2,5 grafen opwarming en de hoeveelheid gebruik van fossiele brandstoffen neemt alleen maar toe.
Innovatie heeft ons nu manieren gebruikt om op een CO2-arme manier elektriciteit op te wekken, maar dan moeten we die omslag wel snel maken!
En bovendien moeten we CO2 uit de atmosfeer gaan halen, willen we onder de 5 graden opwarming blijven
Oh ik vind niet dat het wel los loopt. Ik vind alleen wel dat we veel te bang gemaakt worden en dat we echt nog wel even de tijd hebben om hier wat aan te doen.quote:
[..]
En dat is dus de verkeerde houding, van "het loopt allemaal wel los".
Innovatie heeft ons hier gebracht, de wetenschap heeft ons laten inzien dat global warming een groot probleem is. Zo groot zelfs, dat de wetenschappers angstig zijn voor de gevolgen.
We zitten nu al op 2,5 grafen opwarming en de hoeveelheid gebruik van fossiele brandstoffen neemt alleen maar toe.
Innovatie heeft ons nu manieren gebruikt om op een CO2-arme manier elektriciteit op te wekken, maar dan moeten we die omslag wel snel maken!
En bovendien moeten we CO2 uit de atmosfeer gaan halen, willen we onder de 5 graden opwarming blijven
Als er 70000 mensen ingevlogen kunnen worden in een air-conditioned klimaat-top in Dubai dan valt het volgens mij allemaal nog wel mee met de gevolgen van het oh zo enge klimaat probleem.
En laten we dat vooral blijven doen zodat we klimaat aanpak kunnen aanpassen aan elkaar. Zodat China bijvoorbeeld ook kolencentrales sluit voordat wij ons aandeel aanpakken.
Ik denk dat dat helaas nodig is om de (pas op kutwoord) urgentie te laten merken. Als je "we hebben nog wel even de tijd" de boodschap laat zijn, dan doet niemand iets, sterker nog dan doen we nog wel een schepje bovenop de uitstoot. De mens is een gemakzuchtig dier.quote:
[..]
Oh ik vind niet dat het wel los loopt. Ik vind alleen wel dat we veel te bang gemaakt worden en dat we echt nog wel even de tijd hebben om hier wat aan te doen.
Als er 70000 mensen ingevlogen kunnen worden in een air-conditioned klimaat-top in Dubai dan valt het volgens mij allemaal nog wel mee met de gevolgen van het oh zo enge klimaat probleem.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar ben ik het wel met je eens. Maar zo angstig als @grrrrg er van wordt vind ik een beetje over the top. En onnodig.quote:Op woensdag 27 december 2023 10:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat dat helaas nodig is om de (pas op kutwoord) urgentie te laten merken. Als je "we hebben nog wel even de tijd" de boodschap laat zijn, dan doet niemand iets, sterker nog dan doen we nog wel een schepje bovenop de uitstoot. De mens is een gemakzuchtig dier.
Je krijgt soms wel hele rare tegenstellingen, en er zijn ook groepen mensen die juist recalcitrant tegen gaan zijn. Alsof proberen het milieu minder te belasten een heel onwenselijk iets is. Dat zijn dan van die types die dan huhu ik gooi gewoon een autoband op het vuur en ik zet de verwarming lekker op 25°C want niemand maakt mij wat...quote:
[..]
Daar ben ik het wel met je eens. Maar zo angstig als @:grrrrg er van wordt vind ik een beetje over the top. En onnodig.
Zelfde soort mensen die bewust afval laten wapperen terwijl er verderop een prullebak staat, dat is niet alleen lui maar ook gewoon bewust anti.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat zijn gewoon luie klootzakken. Maar gekkies als grrrr die denken dat we Venlo binnen nu en 5 jaar verliezen en dat de wereld in 2035 niet meer bewoonbaar is zijn wel een beetje eng.quote:
[..]
Je krijgt soms wel hele rare tegenstellingen, en er zijn ook groepen mensen die juist recalcitrant tegen gaan zijn. Alsof proberen het milieu minder te belasten een heel onwenselijk iets is. Dat zijn dan van die types die dan huhu ik gooi gewoon een autoband op het vuur en ik zet de verwarming lekker op 25°C want niemand maakt mij wat...
Zelfde soort mensen die bewust afval laten wapperen terwijl er verderop een prullebak staat, dat is niet alleen lui maar ook gewoon bewust anti.
Het lijkt ook wel alsof er geen middenweg meer is; geen gezond verstand. Je steekt autobanden in de fik of je wil 1000 miljard in het klimaat stoppen. Wat nou als je gewoon zegt dat je wel om het milieu geeft, maar liever niet ziet dat onze hele economie naar de tyfus gaat voor 0,0005% verbetering?
Een telefoon die men nooit hoeft op te laden, wil ik ook wel hebben. Wil jij mij een link sturen van de site waar dat soort telefoons verkrijgbaar zijn?quote:
[..]
Ja dat begreep ik wel. Maar stroom is niet het grootste probleem wat we hebben.
En al zou dat het wel zijn.
Er zijn nu al apps die je taal rechtstreeks kunnen vertalen door te spreken en dan weer text-to-speech uit te spreken die zonder AI werken. En dat draait gewoon op een telefoon. Laatst zelf gebruikt zien worden in de apotheek.
Ik snap gewoon al de hele tijd niet waar je naar toe wilt.quote:
[..]
Een telefoon die men nooit hoeft op te laden, wil ik ook wel hebben. Wil jij mij een link sturen van de site waar dat soort telefoons verkrijgbaar zijn?
Je wilt mensen hebben voor stroom. Hoezo heb je mensen nodig voor stroom?
Kernenergie is bijvoorbeeld een hele schone manier van stroom opwekken. Kun je heel wat mobieltjes mee opladen.
Misschien kun je eerst even proberen je punt duidelijk maken waar we over discussiëren want ik reageer uit beleefdheid maar snap er de ballen van.
Bron: https://decorrespondent.nl/15013/deze-ideeen-van-wilders-zijn-in-strijd-met-het-recht-partijen-laat-hem-er-afstand-van-doen/4982c5e2-67ea-0b99-3420-d7635600f8cequote:Wilders’ botsingen met het recht op een rij
Minder Marokkanen
PVV-bijeenkomst in Den Haag, 19 maart 2014
Wilders is hiervoor tot bij de Hoge Raad veroordeeld wegens groepsbelediging, zonder oplegging van straf. Zijn reactie na afloop: ‘Nederland is corrupt en de rechtsstaat failliet. Ik zal me niks aantrekken van de uitspraak van de Hoge Raad en de waarheid blijven spreken. Meer dan 1 miljoen mensen hebben op mij gestemd en ik zal voor hen vechten. Altijd.’ Het zijn er intussen bijna 2,5 miljoen.
Initiatiefwetsontwerp 'Islam geen godsdienst'
Wetsvoorstel 21 september 2018
In strijd met o.a. het gelijkheidsbeginsel, het discriminatieverbod, de vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van onderwijs (Grondwet artikelen 1, 6, 7, 23). In dit verband interessant te zien of NSC vasthoudt aan het voorstel in zijn verkiezingsprogramma dat ‘de minister-president, oftewel de minister van Algemene Zaken, […] eindverantwoordelijk [wordt] voor het borgen van de grondrechten en de democratische rechtsstaat’.
Asielstop
PVV Verkiezingsprogramma, blz 7
In strijd met internationale en Europese asielverdragen en de EU-Dublinregels. Denkbaar is die verdragen op te zeggen, maar dat gaat niet met een kattebelletje. De EU-regels zijn geldend recht in Nederland. Die overtreden is in strijd met Grondwetsartikel 91 en volgende. Helemaal uit de EU stappen (Nexit) om een asielstop te kunnen afkondigen is denkbaar, maar zeer ingrijpend en omslachtig (zie o.a. de economische en diplomatieke schade die Brexit het VK blijft toebrengen).
Denaturalisatie
PVV Verkiezingsprogramma, blz 7
Denaturalisatie is in strijd met het Verdrag tot beperking der staatloosheid (1961), art. 8., en het Europees Verdrag inzake nationaliteit (1997).
Opt-out EU-regelgeving asiel en migratie
PVV Verkiezingsprogramma, blz 8
Een opt-out is alleen mogelijk bij het sluiten van een verdrag, als voorwaarde om mee te doen, zoals Denemarken deed. Daar zullen de andere lidstaten het mee eens moeten zijn. Later gaan winkelen in de bestaande regels – en dus wijzigingen voorstellen - vergt heronderhandeling, waar de andere lidstaten toe bereid moeten zijn. Wie later eenzijdig van EU-regelgeving af wil komen, moet uittreding aan de orde stellen (Art 50 Verdrag betreffende de EU). Nexit dus.
Opzeggen VN-Vluchtelingenverdrag
PVV Verkiezingsprogramma, blz 8
Kan, maar niet zomaar. Is sowieso een onderdeel van het Europese asielbeleid. Ontslaat Nederland niet van de ook in andere verdragen aangegane verplichtingen de mensenrechten en de internationale rechtsorde te handhaven. Alleen het verdrag opzeggen verandert weinig aan de EU-verplichtingen (en de andere verdragen die werden gesloten in Europa en de Raad van Europa) en de uitspraken van het Hof van Justitie in Luxemburg en die van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg.
Arbeids- en studiemigranten
PVV Verkiezingsprogramma, blz 7
In strijd met het in de EU geldende vrij verkeer van personen en dus ook van werknemers. Geregeld in het Verdrag betreffende de EU (VEU) en het EU werkingsverdrag (VWEU). Werknemers met de Nederlandse nationaliteit of de nationaliteit van een ander land van de Europese Economische Ruimte (i.e. alle EU-landen plus Liechtenstein, Noorwegen en IJsland) of Zwitserland mogen in Nederland werken zonder werkvergunningen.
Grensbewaking
PVV Verkiezingsprogramma, blz 8
Nationale grensbewaking past niet binnen het Akkoord van Schengen (1985). Sinds 2011 mogen tijdelijke grenscontroles worden uitgevoerd: bij voorziene grote evenementen, in urgente gevallen voor tien dagen, met mogelijkheden tot verlenging (maximaal twee jaar), en voor zes maanden als lidstaten aanhoudende tekortkomingen vertonen (maximaal te verlengen tot 18 maanden). Volgens het VN-Vluchtelingen-verdrag en andere mensenrechtenverdragen mogen mensen niet zomaar de grens worden overgezet als zij daar gevaar kunnen lopen. Om dat vast te stellen wordt de asielprocedure gevolgd. Pushbacks ontnemen betrokkenen de bescherming waar zij recht op hebben.
Anti-Islamisering
PVV Verkiezingsprogramma, blz 8
In strijd met de Vrijheid van godsdienst en levensovertuiging (Grondwet art 6), de vrijheid van onderwijs (Gw art 23), en ook met het discriminatieverbod (Gw art 1) en de vrijheid van meningsuiting (Gw art 1).
Geen sociale EU-bemoeienis
[sub]PVV Verkiezingsprogramma, blz 11[/sub]
Vrij verkeer van personen, inclusief werknemers betekent dat de sociale regels van de EU ook in Nederland gelden. Alleen uit de EU gaan lost dat op (Nexit, art 50 VEU).
Meer gevangenisstraf
PVV Verkiezingsprogramma, blz 14
De commissie van de Nederlandse Orde van Advocaten die de rechtsstatelijkheid van de verkiezingsprogramma’s toetste, schrijft hierover: ‘Het opleggen van minimumstraffen en het in bepaalde gevallen onmogelijk maken van taakstraffen is rechtsstatelijk onjuist. Op deze wijze beperkt de wetgever de rechter in zijn beoordelingsvrijheid, hetgeen spanning kan opleveren met het in onze constitutie gehuldigde principe van de trias politica’. [In strijd met de grondwettelijke scheiding der machten: de wetgevende, bestuurlijke en rechterlijke macht.]
In strijd met Grondwet, art 15 en 16: geen straf zonder voorafgaande strafbepaling, artikel 17: recht op eerlijk proces bij een onafhankelijke, onpartijdige rechter. Daarnaast artikel 6, lid 2 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM): we gaan uit van iemands onschuld tot het tegendeel is bewezen.
Einde kinderindoctrinatie
PVV Verkiezingsprogramma, blz 34
In strijd met de Grondwet (artt 1,3 en 23, discriminatieverbod, gelijke benoembaarheid en vrijheid van onderwijs).
Anti-EU-referendum
PVV Verkiezingsprogramma, blz 43
Onderdelen van het buitenlands beleid van de EU behoren exclusief tot de bevoegdheid van de EU organen (verdrag van Lissabon, 2009). Die verdragen kan je niet in Nederland alleen wijzigen via een bindend referendum (dat Nederland niet heeft). Het organiseren van een bindend referendum op dit ogenblik zou in strijd zijn met de Grondwet (artikelen 81 t/m 89). Overigens zou zo’n uitspraak geen effect hebben want Nederland kan niet in z’n eentje de regels wijzigen. Alleen door een Nexit te bereiken.
Op weg naar Nexit
PVV Verkiezingsprogramma, blz 43
Nederland kan niet de verdragen in z’n eentje wijzigen. Een opt-out moet je bij het sluiten van verdragen bedingen, niet tijdens de rit. Wijziging van bestaande EU-verdragen is hels ingewikkeld, zoals o.a. bleek in 2008 en 2009. Wil je eenzijdig niet meer gebonden zijn dan kan dat alleen via uittreding (art. 50 Verdrag betreffende de EU – de terugtrekking). Dus via een Nexit.
Nepparlement
Geert Wilders tijdens Algemene Beschouwingen, 17 september 2015
In strijd met de Gedragscode van leden van de Tweede Kamer (Regels 1 en 2). Tast de integriteit aan van het staatsbestel. De Tweede Kamer is een Hoog College van Staat. Ook de uitspraken over 'neprechters' ondermijnen de democratische rechtsstaat. In strijd met de scheiding der machten waar de Grondwet op is gebouwd.
Een Nexit is bij lange na geen meerderheid voor dus Geert Wilders zal de speerpunten van zijn programma overboord moeten zetten om eventueel een coalitie te kunnen vormen en vervolgens zullen zijn kiezers hem als een baksteen laten vallen.
Het is sowieso allemaal kansloos met wat voor figuren er op zijn kieslijst staan. Werkelijk een aanfluiting.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dat is de methode die de voorstanders hanteren om hun zin door te drukken. Not with us, then you are against us. Wat bush de jongere deed, jeweetwel, exact die taktiek wat ze verguisen als het van rechts komt. Framen, tieren, kwalificeren. Want als tegenstanders zwart gemaakt zijn, kunnen wij lekker onze onzin doordrukken.quote:Op woensdag 27 december 2023 11:06 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon luie klootzakken. Maar gekkies als grrrr die denken dat we Venlo binnen nu en 5 jaar verliezen en dat de wereld in 2035 niet meer bewoonbaar is zijn wel een beetje eng.
Het lijkt ook wel alsof er geen middenweg meer is; geen gezond verstand. Je steekt autobanden in de fik of je wil 1000 miljard in het klimaat stoppen. Wat nou als je gewoon zegt dat je wel om het milieu geeft, maar liever niet ziet dat onze hele economie naar de tyfus gaat voor 0,0005% verbetering?
Nare sfeer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als jij mij niet snapt, kun je toch beter geen antwoord geven, dat zou pas getuigen van beschaafdheid en beleefdheid? Bespaarde mij dan ook een hoop typewerk.quote:
[..]
Ik snap gewoon al de hele tijd niet waar je naar toe wilt.
Je wilt mensen hebben voor stroom. Hoezo heb je mensen nodig voor stroom?
Kernenergie is bijvoorbeeld een hele schone manier van stroom opwekken. Kun je heel wat mobieltjes mee opladen.
Misschien kun je eerst even proberen je punt duidelijk maken waar we over discussiëren want ik reageer uit beleefdheid maar snap er de ballen van.
Dit is het meest frustrerende stukje binnen de huidige politiek/maatschappij. Het grijze gebied tussen de twee extremen begint steeds kleiner te worden. Werkt nog sterkere polarisatie mooi in de hand.quote:
Het lijkt ook wel alsof er geen middenweg meer is; geen gezond verstand. Je steekt autobanden in de fik of je wil 1000 miljard in het klimaat stoppen. Wat nou als je gewoon zegt dat je wel om het milieu geeft, maar liever niet ziet dat onze hele economie naar de tyfus gaat voor 0,0005% verbetering?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2023 12:03:36 ]
Dat zie je hier op het forum ook. Je bent of links, of rechts. Afhankelijk van welke partij je "tegenstander" is.quote:Op woensdag 27 december 2023 12:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit is het meest frustrerende stukje binnen de huidige politiek/maatschappij. Het grijze gebied tussen de twee extremen begint steeds kleiner te worden. Werkt nog sterkere polarisatie mooi in de hand.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja excuses, zal het de volgende keer eerder aangeven.quote:
[..]
Als jij mij niet snapt, kun je toch beter geen antwoord geven, dat zou pas getuigen van beschaafdheid en beleefdheid? Bespaarde mij dan ook een hoop typewerk.
Erg realistisch allemaal zoals ik al zei:
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Zeg er even bij dat dit een opname is van 2 weken geleden. Had me een hoop tijd bespaard.quote:
Erg realistisch allemaal zoals ik al zei:
nou wel dat jonge Nederlanders huizen krijgen om nederlandse kindjes te maken , dat zou maar zo kunnen, daar krijgt ie nog een meerderheid voor ook, verwacht ikquote:
[..]
Geert gaat dat allemaal tegenhouden.
Mooi zou zijn als voor nederlandse starters de Premie A regeling weer terug kwam en de kinderbijslag omhoog voor jonge gezinnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bewijst vooral het punt wat hierboven gemaakt wordt. Iedereen moet in een hokje passen.quote:
[..]
PVV niet extreem-rechts vinden is nogal ridicuul helaas. Daarmee zijn PVV stemmers ook extreem-rechts, of dat nu hun bedoeling is of niet.
Ik ken geen enkele GL-PvdA-PvdD-SP aanhanger die niet redelijk normaal kan omgaan met VVD-D66-CDA-D66 aanhangers of vice versa. En dan kennen sommige van deze partijen al best wat extreme standpunten. Maar alles binnen de normen en waarden waar onze grondwet voor staat.
Normaal omgaan met rechts-extremisten is nooit een goed idee. Stemmen op PVV staat voor mij gelijk aan stemmen op een pedo-partij of een terroristische beweging. Ondanks alle lieve woordjes en compromis-geluiden zijn de uiteindelijke doelen abject en te vies voor woorden. Smeerlapperij van de bovenste plank die wanneer het erop aankomt desnoods met geweld bestreden moet worden net als 80-90 jaar geleden.
En ja datzelfde zou gelden voor links-extremisten, maar interessant genoeg zijn die in dit land nooit een beweging van enige omvang of gevaar geworden hoe graag dom-rechts ook het tegendeel blijft beweren.
Ik ga niet ontkennen dat PVV vrij rechts is, maar zelfs een PVV heeft linkse aspecten. Het is niet allemaal zo zwart/wit.
En ook al is een PVV extreem rechts: dat betekent niet dat iedere kiezer extreem rechts is. Veel mensen stemmen op een partij omdat ze zich focussen op bepaalde thema's die belangrijk zijn voor diegene. Vind je dat er iets gedaan moet worden aan immigratie en dan vooral asielzoekers? Dan zijn er maar weinig partijen waar je bij terecht kan. Betekent niet dat je dan maar meteen alle standpunten van die partij steunt, of dat je op alle vlakken extreem rechts bent. Maar toch voelen mensen als jij de noodzaak om die mensen maar in dat extreem rechtse hokje te duwen. Waarom? Geen idee. Makkelijker discussieren? Niet de discussie aan hoeven te gaan? Niet in staat om nuance te zien?
Ik vind een D66 nogal klimaat drammerig. Maar ik ken zat mensen die er op hebben gestemd. Hele leuke mensen. Zou nooit beweren dat iedereen die D66 stemt dan maar een klimaat drammer is. Dat zijn overigens ook mensen die, net als de PVV stemmers die ik ken, prima nuance herkennen en het helemaal prima vinden als iemand in hun omgeving op een andere partij stemt; zelfs als het een politieke partij aan de andere kant van het spectrum betreft.
Bovendien is het niet heel constructief om alle rechtse stemmers maar weg te zetten als ''dom-rechts'', en je hints naar nazi vergelijkingen gaat al helemaal te ver.
Moest lachen.quote:
[..]
Zo schattig de naïviteit van extreem-rechtse kiezers. Vele Duitsers, Spanjaarden, Joegoslaven en andere nationaliteiten gaan je voor beste jongen.
Wees gerust ik weet dat het geweld bij jullie zal beginnen, zoals het altijd bij jullie begonnen is.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2023 12:50:11 ]
Hoe ga je bestrijden dan? Met argumenten heb je de kiezer in ieder geval niet overtuigd.quote:
[..]
Hmm het bestrijden van extreem ongrondwettig gedachtegoed is gevaarlijk links, goed dat we dat weten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Misschien moet je dan eerst beginnen bij de islamquote:
[..]
Hmm het bestrijden van extreem ongrondwettig gedachtegoed is gevaarlijk links, goed dat we dat weten.
Bestrijden is nog lang niet aan de orde zoals ik ook keurig heb aangegeven. Bestrijden is pas aan de orde zodra het geweld en het afbreken van onze maatschappij begint. Hopelijk nog steeds binnen het systeem, tenzij extreem-rechts dan het systeem heeft afgebrokenquote:
[..]
Hoe ga je bestrijden dan? Met argumenten heb je de kiezer in ieder geval niet overtuigd.
Ik ben waarschijnlijk nog te optimistisch.quote:
[..]
Daar ben ik het wel met je eens. Maar zo angstig als @:grrrrg er van wordt vind ik een beetje over the top. En onnodig.
Er wordt hier veel te makkelijk over gedacht, omdat het een probleem is dat over een paar 50 jaar pas nijpend wordt
Ik denk dat we nog wel wat langer hebben. Maar zoals al aangegeven moeten we gewoon bang worden gemaakt om er wat aan te doen. En jij laat je gewoon heel erg bang maken zodat je doorslaat. Maar ieder zo zijn mening. Lijkt me alleen een beetje naar dat je zo angstig bent.quote:
[..]
Ik ben waarschijnlijk nog te optimistisch.
Er wordt hier veel te makkelijk over gedacht, omdat het een probleem is dat over een paar 50 jaar pas nijpend wordt
Je hebt niet eens door dat je precies als een Baudet klinkt. Alleen dan van een andere politieke signatuur. Je vindt dat een andere stroming met geweld bestreden dient te worden en iedereen die er om gestemd heeft dus ook. En passant maak je ze ook voor extreem rechts uit.quote:
[..]
PVV niet extreem-rechts vinden is nogal ridicuul helaas. Daarmee zijn PVV stemmers ook extreem-rechts, of dat nu hun bedoeling is of niet.
Ik ken geen enkele GL-PvdA-PvdD-SP aanhanger die niet redelijk normaal kan omgaan met VVD-D66-CDA-D66 aanhangers of vice versa. En dan kennen sommige van deze partijen al best wat extreme standpunten. Maar alles binnen de normen en waarden waar onze grondwet voor staat.
Normaal omgaan met rechts-extremisten is nooit een goed idee. Stemmen op PVV staat voor mij gelijk aan stemmen op een pedo-partij of een terroristische beweging. Ondanks alle lieve woordjes en compromis-geluiden zijn de uiteindelijke doelen abject en te vies voor woorden. Smeerlapperij van de bovenste plank die wanneer het erop aankomt desnoods met geweld bestreden moet worden net als 80-90 jaar geleden.
En ja datzelfde zou gelden voor links-extremisten, maar interessant genoeg zijn die in dit land nooit een beweging van enige omvang of gevaar geworden hoe graag dom-rechts ook het tegendeel blijft beweren.
Dat is generaliserend, polariserend en vooral een aanjager voor voor veel mensen om er weer, of juist op, te gaan stemmen want je mag je afvragen waarom zo'n flop partij zoveel zetels weet te vergaren en het linkse blok dat een op het grotere plaatje veel beter verhaal heeft niet. En "die mensen zijn dan dom" is geen steekhoudend argument.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, per hoofd van de bevolking is China een stuk schoner dan Europa.quote:
[..]
Oh ik vind niet dat het wel los loopt. Ik vind alleen wel dat we veel te bang gemaakt worden en dat we echt nog wel even de tijd hebben om hier wat aan te doen.
Als er 70000 mensen ingevlogen kunnen worden in een air-conditioned klimaat-top in Dubai dan valt het volgens mij allemaal nog wel mee met de gevolgen van het oh zo enge klimaat probleem.
En laten we dat vooral blijven doen zodat we klimaat aanpak kunnen aanpassen aan elkaar. Zodat China bijvoorbeeld ook kolencentrales sluit voordat wij ons aandeel aanpakken.
En die klimaat-top is een grote sof. De wereldleiders laten het volledig afweten.
Kerel je zit tot aan je ellebogen in de links/rechts goed/fout fuik. Met je jullie. Wat treurigquote:
[..]
Zo schattig de naïviteit van extreem-rechtse kiezers. Vele Duitsers, Spanjaarden, Joegoslaven en andere nationaliteiten gaan je voor beste jongen.
Wees gerust ik weet dat het geweld bij jullie zal beginnen, zoals het altijd bij jullie begonnen is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Heb je daar dan bewijs van? Want dat geloof ik niet.quote:
[..]
Nee, per hoofd van de bevolking is China een stuk schoner dan Europa.
En die klimaat-top is een grote sof. De wereldleiders laten het volledig afweten.
Dit is onzinnig. Het wetenschappelijk bewijs is er gewoon dat het totaal uit de hand loopt. Helaas.quote:
[..]
Ik denk dat we nog wel wat langer hebben. Maar zoals al aangegeven moeten we gewoon bang worden gemaakt om er wat aan te doen. En jij laat je gewoon heel erg bang maken zodat je doorslaat. Maar ieder zo zijn mening. Lijkt me alleen een beetje naar dat je zo angstig bent.
Het zal onze tijd wel loslopen. Ik ben dus niet bang.
Bewijs dat ze het volledig hebben laten afweren?quote:
[..]
Heb je daar dan bewijs van? Want dat geloof ik niet.
Het ligt er aan wat je dan uit de hand lopen noemt. Hier in Europa hebben we nog wel even. We krijgen alleen wel weer klimaatmigratie bij het opwarmen van de aarde. Dat is dan wel een probleem.quote:
[..]
Dit is onzinnig. Het wetenschappelijk bewijs is er gewoon dat het totaal uit de hand loopt. Helaas.
Het zal onze tijd wel loslopen. Ik ben dus niet bang.
De aanhangers van de islam mogen we niet weigeren. Aangezien men dan veel verwarden bewapend met steek-of schietwapens naar ons land stuurt.quote:
[..]
Misschien moet je dan eerst beginnen bij de islam
Dat China minder vervuilend zou zijn dan Europa.quote:
[..]
Bewijs dat ze het volledig hebben laten afweren?
Je kunt daar zowat niet zonder longkanker te krijgen over straat lopen. Dat is toch echt wel even wat anders.
Makkelijk. We consumeren hier meer en hebben een hogere productiedichtheid.quote:
[..]
Dat China minder vervuilend zou zijn dan Europa.
Je kunt daar zowat niet zonder longkanker te krijgen over straat lopen. Dat is toch echt wel even wat anders.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ja hoor. China heeft weet ik hoeveel miljard inwoners maar wij consumeren meer.quote:
[..]
Makkelijk. We consumeren hier meer en hebben een hogere productiedichtheid.
Productiedichtheid weet ik te weinig van.
Waar ik in elk geval voor sta is dat ze lekker door moeten gaan met hun klimaat tops om zaken wereldwijd te coördineren. En dat we voorlopig hier in Nederland niet moeten doorslaan en rustig door moeten gaan met het verbeteren van het klimaat.
Per hoofd van de bevolkingquote:
[..]
Dat China minder vervuilend zou zijn dan Europa.
Zo te lezen heeft hij het helemaal niet over links en rechts. Wel over extreem-links en extreem-rechts.quote:
[..]
Kerel je zit tot aan je ellebogen in de links/rechts goed/fout fuik. Met je jullie. Wat treurig
Het punt is juist dat we het klimaat niet verbeteren, juist verslechteren, en dat proces versnelt zich ook nogquote:
[..]
Ja hoor. China heeft weet ik hoeveel miljard inwoners maar wij consumeren meer.
Productiedichtheid weet ik te weinig van.
Waar ik in elk geval voor sta is dat ze lekker door moeten gaan met hun klimaat tops om zaken wereldwijd te coördineren. En dat we voorlopig hier in Nederland niet moeten doorslaan en rustig door moeten gaan met het verbeteren van het klimaat.
China ongeveer 1,1 miljard mensen en Europa ongeveer 450 miljoen inwoners. De productiviteit is hier veel hoger al wordt er wel efficienter gewerkt. China doet trouwens veel aan duurzame energie. Momenteel het meeste ter wereld. Steden zijn wel vrij groot daar, maar daarbuiten is het vrij dunbevolkt. Ik werkte oa in Shanghai, Xiamen en Haikou. Dat zijn steden aan zee dus dan valt de vervuiling meestal relatief ook mee.quote:
[..]
Ja hoor. China heeft weet ik hoeveel miljard inwoners maar wij consumeren meer.
Productiedichtheid weet ik te weinig van.
Waar ik in elk geval voor sta is dat ze lekker door moeten gaan met hun klimaat tops om zaken wereldwijd te coördineren. En dat we voorlopig hier in Nederland niet moeten doorslaan en rustig door moeten gaan met het verbeteren van het klimaat.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
