abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211617040
In dit topic kunnen allerlei meningen worden gedeeld, maar onthoud dat er in dit topic geen 'onderling oorlogvoeren' wordt toegestaan. Respecteer een andere mening.

Let's go!

Theorieën over het ontstaan van de oorlog.

Westerse invloed:
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict

Russische invloed:

En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert

Kom maar op met jullie ideeën maar houdt het beschaafd, inhoudelijk en volgens de richtlijnen 😉

[ Bericht 0% gewijzigd door Candymannetje op 14-12-2023 14:10:50 ]
pi_211617062
Ik heb de video van @theguyver in de OP gezet.
Als er meer achtergrond info in de OP staat hoeven we minder dingen opnieuw te herhalen.
Hebben de modjes ook wat rust.
pi_211619064
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2023 09:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik snap wel dat hij zo populair is in Hongarije.
Hij doet echt z'n best voor z'n land en bevolking.
Mja, Hongarije voldoet niet aan de regels van een rechtstaat zoals de EU voorschrijft, verder mag je als homokoppel geen kind meer opvoeden.

Ik zie dat zelf niet als je best doen voor de bevolking.
Tenzij je natuurlijk vindt dat bepaalde minderheden daar niet toe behoren.
pi_211620196
twitter

Past goed bij de EU
pi_211621410
Daar zullen de talks over gaan, ja.
Conscience do cost.
pi_211623495
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2023 18:44 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Past goed bij de EU
Wel interessant als je wilt investeren.
Je koopt daar nu vastgoed voor weinig.
Als de EU er miljarden in gaat pompen zullen de prijzen vast wel stijgen dus ook de waarde van je vastgoed
pi_211626969
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_211627303
quote:
Zo dan, ik weet de aanleiding maar hij is wel boos.
pi_211628005
3 handgranaten in een kamer?
Dat overleeft niemand denk ik
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211628039
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:27 schreef UncleScorp het volgende:
3 handgranaten in een kamer?
Dat overleeft niemand denk ik
Toch hebben 26 het overleefd :7
pi_211628047
Het is een complot 😱
pi_211628361
Zal wel afhankelijk zijn van het type granaat zeker.
pi_211628373
Granaatappel :Y
pi_211628659
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:27 schreef UncleScorp het volgende:
3 handgranaten in een kamer?
Dat overleeft niemand denk ik
Hoax dus.
pi_211629033
quote:
Ukraine grenade incident: Councillor tosses explosives into meeting.

The attack took place on Friday morning at the village council headquarters in Keretsky in the western Zakarpattia region.

Police have not yet commented on a possible motive for the attack, which has left six seriously wounded.

The meeting was being livestreamed on Facebook when the incident took place.

Footage shows the man entering the room during a heated discussion about 90 minutes into the meeting.

He then stands next to a door for around 30 seconds before tossing three grenades into the middle of the room.

"As a result, 26 people were wounded, six of whom are in a grave condition," the police statement said, adding that medics were trying to resuscitate the man who threw the grenades.

Many Ukrainians have access to weaponry due to the war with Russia, but there is no evidence yet that the attack was related to the conflict.

Keretsky is a part-Hungarian, part-Ukrainian village and not far from the Hungarian border - but again, there is no suggestion of an ethnic dimension to the attack.

https://www.bbc.com/news/world-europe-67729343
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211629259
Oekraïne is nog lang niet klaar voor de EU.
pi_211629268
quote:
Best lachu, een Russisch nieuwskanaal, in het Engels, die alles behalve Russisch nieuws brengt.
Hoe duidelijk wil je het hebben.
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 17:01:12 #18
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211629295
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 16:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Oekraïne is nog lang niet klaar voor de EU.
Zal ook een tijd duren voor ze er bij komen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211629348
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 16:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Best lachu, een Russisch nieuwskanaal, in het Engels, die alles behalve Russisch nieuws brengt.
Hoe duidelijk wil je het hebben.
CryptoPunk in BNW / Russia vs Ukrain #54 Wie? hoe? wat? waar? waarom?
Plaats hier uw advertentie
pi_211629936
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 16:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Oekraïne is nog lang niet klaar voor de EU.
Zou wel animo zijn moest ie dit doen in EU parlement :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211630034
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:30 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Toch hebben 26 het overleefd :7
Westers wapentuig dus :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211630050
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:12 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Zou wel animo zijn moest ie dit doen in EU parlement :P
Lol, ze houden wel van vechten in parlementszaal in ieder geval, staan talloze videos van de afgelopen jaren op YouTube. Ik zie het al voor me dat dat ze op de vuist gaan met Verhofstadt en Sophie in 't Veld van Renew Europe als ze hun zin niet krijgen :P
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211630149
quote:
Ja, die volgt hele andere kanalen.
Goed dat je dat aanstipt.
pi_211631201
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, die volgt hele andere kanalen.
Goed dat je dat aanstipt.
Het gaat om het nieuws maar jij bent meer bezig met mensen die het posten.
Plaats hier uw advertentie
pi_211631710
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Het gaat om het nieuws maar jij bent meer bezig met mensen die het posten.
nee, met de bronnen.
Ik vind dat best interessant om te zien.
pi_211632470
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, die volgt hele andere kanalen.
Goed dat je dat aanstipt.
Nah, daar heeft het niets mee te maken.
Het is tegenwoordig niet lastig om zelf even te zoeken naar de betrouwbaarheid van een artikel op een site, just saying.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211634347
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 21:17 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Nah, daar heeft het niets mee te maken.
Het is tegenwoordig niet lastig om zelf even te zoeken naar de betrouwbaarheid van een artikel op een site, just saying.
Maar je kiest zelf via welke kanalen je nieuws vergaart.
pi_211634709
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 23:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar je kiest zelf via welke kanalen je nieuws vergaart.
Hoe moet ik dat voor me zien dan, als het niet in de Telegraaf heeft gestaan is het een hoax?
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211634743
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 00:40 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Hoe moet ik dat voor me zien dan, als het niet in de Telegraaf heeft gestaan is het een hoax?
Telegraaf zou niet mijn eerste keuze zijn voor nieuws.
pi_211634814
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 00:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Telegraaf zou niet mijn eerste keuze zijn voor nieuws.
So what, je ontwijkt de vraag die ik stel of je begrijpt het niet. De Telegraaf kan je vervangen door elk willekeurig kanaal die jij betrouwbaar acht.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211634825
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:13 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
So what, je ontwijkt de vraag die ik stel of je begrijpt het niet. De Telegraaf kan je vervangen door elk willekeurig kanaal die jij betrouwbaar acht.
Ik geef enkel aan dat ik het interessant vindt welke bron iemand kiest voor het nieuws.

Ik beweer nergens dat het bericht een hoax is.
pi_211634827
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik geef enkel aan dat ik het interessant vindt welke bron iemand kiest voor het nieuws.

Ik beweer nergens dat het bericht een hoax is.
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoax dus.
Uhh
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_211634846
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:19 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[..]
Uhh
Die begreep je niet?
pi_211635393
https://www.businessinsid(...)sis-oekraine-oorlog/

quote:
Rusland is volgens de BBC een marinebasis aan het bouwen in de regio Abchazië in Georgië, die sinds de jaren ’90 door Rusland is bezet. Rusland en separatistische troepen hielden tijdens een oorlog die een jaar duurde flink huis in de regio en werden beschuldigd van mensenrechtenschendingen en genocide tegen burgers. En in 2008 was er opnieuw een clash tussen Georgië en door Rusland gesteunde troepen in de regio.

De BBC meldt dat Georgië bezorgd is vanwege de bouw van de Russische marinebasis meegezogen te worden in het oorlogsconflict in Oekraïne.
Georgië moet gewoon niet zo klagen.
Rusland heeft het beste met iedereen voor en als Georgië Rusland zijn gang laat gaan hebben ze niets te vrezen.
pi_211635777
twitter


[ Bericht 9% gewijzigd door NeeOfTochJA op 16-12-2023 10:19:48 ]
pi_211635795
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 09:00 schreef Wantie het volgende:
https://www.businessinsid(...)sis-oekraine-oorlog/
[..]
Georgië moet gewoon niet zo klagen.
Rusland heeft het beste met iedereen voor en als Georgië Rusland zijn gang laat gaan hebben ze niets te vrezen.
Wij krijgen nog een cameraman van ze :(
pi_211637546
quote:
Lol de duitsers staan er goed voor dan.
:D
Eerst het volk hun belastinggeld in bodemloze put gooien en dan de noodtoestand uitroepen als het misgaat
8)7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211638982
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:50 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Lol de duitsers staan er goed voor dan.
:D
Eerst het volk hun belastinggeld in bodemloze put gooien en dan de noodtoestand uitroepen als het misgaat
8)7
Ja, gelukkig gebeurt dit niet in Gaza.
Daar kan Israël gewoon zijn gang gaan, ipv dat we de Palestijnen helpen zich te verdedigen.
Dat hadden we met Oekraïne ook moeten doen.
pi_211639209
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 16:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, gelukkig gebeurt dit niet in Gaza.
Daar kan Israël gewoon zijn gang gaan, ipv dat we de Palestijnen helpen zich te verdedigen.
Dat hadden we met Oekraïne ook moeten doen.
Ja laten we politieagent van de wereld gaan spelen. En dan weer klagen als er op gereageerd wordt.
Plaats hier uw advertentie
pi_211639265
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 16:41 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ja laten we politieagent van de wereld gaan spelen. En dan weer klagen als er op gereageerd wordt.
Ja, precies.
We hadden het zelf destijds ook gemakkelijk kunnen redden zonder hulp van buitenaf in Nederland.
Dus hoezo zouden andere landen dan ondersteuning moeten krijgen in hun verdediging.
Dat is gewoon nergens voor nodig.
Gewoon alle Palestijnen uit Gaza weg, net zoals de Armeniërs uit Nagorno-Karabach.
Oekraïne moet gewoon het zuiden en oosten opgeven, en Moldavië heeft eigenlijk geen bestaansrecht. Die kan gelijk aan het nieuwe Russische gebied worden toegevoegd.
Verder wordt het tijd dat China weer wordt verenigd, en dat Korea weer het zuiden in zijn bezit krijgt.
De wereld wordt daardoor een heel stuk beter.
pi_211639317
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 16:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, precies.
We hadden het zelf destijds ook gemakkelijk kunnen redden zonder hulp van buitenaf in Nederland.
Dus hoezo zouden andere landen dan ondersteuning moeten krijgen in hun verdediging.
Dat is gewoon nergens voor nodig.
Gewoon alle Palestijnen uit Gaza weg, net zoals de Armeniërs uit Nagorno-Karabach.
Oekraïne moet gewoon het zuiden en oosten opgeven, en Moldavië heeft eigenlijk geen bestaansrecht. Die kan gelijk aan het nieuwe Russische gebied worden toegevoegd.
Verder wordt het tijd dat China weer wordt verenigd, en dat Korea weer het zuiden in zijn bezit krijgt.
De wereld wordt daardoor een heel stuk beter.
Laten we eerst maar ons eigen land op orde brengen voordat we stoer gaan doen en denken te weten hoe de rest van de wereld gerund moet worden.
Plaats hier uw advertentie
pi_211639848
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 16:56 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Laten we eerst maar ons eigen land op orde brengen voordat we stoer gaan doen en denken te weten hoe de rest van de wereld gerund moet worden.
Je hebt helemaal gelijk.
20% van de huishoudens heeft geeneens een inpandig toilet.


Oooh, wacht...
pi_211645824
Zo te zien gaat de oorlog nog wel even duren.
Putin heeft geen zin in onderhandelingen, die gaat nu voor een volledige capitulatie van Oekraïne.
En Zelensky is ook nog niet van plan om op te geven, die gaat nu meer vrouwen mobiliseren.

pi_211646485
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 12:23 schreef Candymannetje het volgende:
Zo te zien gaat de oorlog nog wel even duren.
Putin heeft geen zin in onderhandelingen, die gaat nu voor een volledige capitulatie van Oekraïne.
En Zelensky is ook nog niet van plan om op te geven, die gaat nu meer vrouwen mobiliseren.

Geen nieuws wat dat betreft.
Wie dacht dat Poetin ging stoppen nadat de Donbas is ingenomen was wel heel naïef.
Poetin stopt pas als Kyiv in handen van Rusland is
En Rusland is bereid daar elke prijs voor te betalen.
pi_211647413
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 13:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geen nieuws wat dat betreft.
Wie dacht dat Poetin ging stoppen nadat de Donbas is ingenomen was wel heel naïef.
Poetin stopt pas als Kyiv in handen van Rusland is
En Rusland is bereid daar elke prijs voor te betalen.
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
pi_211647534
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:05 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
Nee, zijn wens was om de grootste fout in de geschiedenis van de Sovjet Unie ongedaan te maken.


quote:
Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
Onderhandelingen zijn van meet af aan vruchteloos geweest, omdat Rusland Oekraïne ziet als afvallig grondgebied.
Rusland heeft laten zien toen ze weer waren opgekrabbeld na het uiteenvallen van de Sovjet Unie, ze niet accepteren dat voormalige leden een eigen koers gaan varen.

In het westen kennen we een verblindende zelfhaat en is het steeds van 'jamaar Murica ', jamaar Navo' en 'jamaar agressieve expansiedrift van de EU', waardoor er geen oog is voor alles wat Rusland de afgelopen 25 jaar gedaan heeft om Oekraïne tot een vazalstaat te maken.
pi_211647549
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, zijn wens was om de grootste fout in de geschiedenis van de Sovjet Unie ongedaan te maken.

Dan ben je niet goed ingelicht.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 15:24:54 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211647626
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:05 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven starten

sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211647652
quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 15:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven starten

sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?

Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
pi_211647719
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dan ben je niet goed ingelicht.
Nee, jij trapt in de propaganda.
Maar dat is niet geheel onverwacht.
Sommigen zien Poetin graag als het slachtoffer.
pi_211647746
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, jij trapt in de propaganda.
Maar dat is niet geheel onverwacht.
Sommigen zien Poetin graag als het slachtoffer.
In welke propaganda trap ik precies?
pi_211647826
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Ik kan ook wel in mijn grondwet zetten dat ik lid wil worden.
Maar zo werkt het niet.

Oekraïne is er zelf meermaals tegen geweest en bij Navo zelf lagen eerst Frankrijk en Duitsland dwars.
En ik verwacht niet dat bijvoorbeeld Orban of Erdogan voorstander waren geweest van Oekraïne in de Navo.

Daarnaast kan een land in oorlog niet lid worden van de Navo.
Daarvoor had de situatie in Donbas moeten zijn opgelost.

Leuk detail overigens is dat Rusland die situatie 8 jaar lang heeft gefaciliteerd.
En dus 8 jaar lang heeft opgerekt.
Maar daarover hoor ik nooit kritiek.
Maar Zelensky is satan in eigen persoon, omdat hij een snelle Russische overwinning in de weg staat door steun uit het westen te halen.

Het is allemaal heel doorzichtig, maar mag hier niet benoemd worden.


quote:
Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
Rusland reageert door de troepenmacht aan de grens met Finland op te voeren.
pi_211647840
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:33 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In welke propaganda trap ik precies?
Dat dus.
pi_211647871
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Leuk detail overigens is dat Rusland die situatie 8 jaar lang heeft gefaciliteerd.
En dus 8 jaar lang heeft opgerekt.
Maar daarover hoor ik nooit kritiek.


Ik heb het in de OP gezet, wat zeur je nou?
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 15:41:30 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211647875
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?

Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
dat ze het willen is al langer duidelijk ja en de reden waarom lijkt me al een paar jaar vrij evident maar dat is nog niet direct een garantie, de daadwerkelijke handtekening is op 30 September 2022

en zelfs daarmee zijn ze er nog lang niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211647877
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat dus.
Dus je weet het niet, duidelijk.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 15:41:54 #58
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211647878
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:39 schreef Wantie het volgende:

Daarnaast kan een land in oorlog niet lid worden van de Navo.
kan wel

is niet heel waarschijnlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211647900
quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 15:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat ze het willen is al langer duidelijk ja en de reden waarom lijkt me al een paar jaar vrij evident maar dat is nog niet direct een garantie, de daadwerkelijke handtekening is op 30 September 2022

en zelfs daarmee zijn ze er nog lang niet
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 15:46:19 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211647942
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:43 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
niet

oa Duitsland was fel tegen, zat ook totaal geen schot in de zaak dus nogmaals

quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 15:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven starten

sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211647972
quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 15:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
niet

oa Duitsland was fel tegen, zat ook totaal geen schot in de zaak dus nogmaals
[..]

Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
pi_211648050
quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 15:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
kan wel

is niet heel waarschijnlijk
Het kan alleen als er een oplossing voor gevonden wordt. er zijn meer Navo landen geweest met interne conflicten, etc.
Bijvoorbeeld VK met Noord Ierland, Spanje met de ETA, spanning tussen Turkije en Griekenland, Cyprus...
Oekraïne ligt toch anders omdat in het oosten een burgeroorlog woedde, waarbij de reden van het bestaan van de Navo een rol speelt in dat conflict.

Bij Georgië zagen we een vergelijkbaar scenario: veel steunbetuigingen en beloftes uit het westen, maar lid van de Navo: ho maar.
pi_211648084
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:43 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
Maar vindt jij dan dat Rusland het recht heeft om de politieke koers van een ander land te bepalen.
pi_211648102
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dus je weet het niet, duidelijk.
Ik heb het duidelijk aangegeven: je trapt in de propaganda dat Rusland dit alleen maar doet omdat Poetin bang was dat Oekraïne lid van de Navo zou worden.
pi_211648138
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
Ze hebben daarna niet toe gestemd.
Het Nee van Duitsland en Frankrijk is van 2008.
We zijn bijna 2024.

En Anno nu is de vraag of landen als Turkije, Hongarije, Slovakije wel ja zouden zeggen.
pi_211648158
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar vindt jij dan dat Rusland het recht heeft om de politieke koers van een ander land te bepalen.
Nope, ik kan wel begrijpen dat ze geen vijandige basis in hun achtertuin willen.
Hetzelfde met de Amerikaanse interventies in midden-amerika waar Rusland/sovjet-unie bezig was zijn militaire invloed uit te breiden.
Ik keur het uiteraard niet goed maar kan wel begrijpen waarom ze het doen.
Dingen als de oorlog in Irak heb ik dan weer minder begrip voor.
Maar toegeven, destijds geloofde ik de BS nog die ze ons wijs maken.
Nadat het familiebedrijf van Balkenende een contract kreeg in Irak om pijpleidingen te leggen en Balkenende daarop akkoord ging met het sturen van extra troepen begon me wel het één en ander te dagen.
pi_211648171
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik heb het duidelijk aangegeven: je trapt in de propaganda dat Rusland dit alleen maar doet omdat Poetin bang was dat Oekraïne lid van de Navo zou worden.
De propaganda van Rusland is toch dat ze het doen om nazi's uit te roeien?
Dus ik weet niet welke propaganda je bedoeld.
pi_211648185
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 15:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ze hebben daarna niet toe gestemd.
Het Nee van Duitsland en Frankrijk is van 2008.
We zijn bijna 2024.

En Anno nu is de vraag of landen als Turkije, Hongarije, Slovakije wel ja zouden zeggen.
Schijnbaar had Putin geen zin om te wachten tot Oekraïne volledig NAVO lid was.
pi_211648679
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:59 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nope, ik kan wel begrijpen dat ze geen vijandige basis in hun achtertuin willen.
Wanneer zou die gebouwd worden?


quote:
Hetzelfde met de Amerikaanse interventies in midden-amerika waar Rusland/sovjet-unie bezig was zijn militaire invloed uit te breiden.
En ook daar heb je geen problemen mee?

Even los van dat dat tijdens de koude oorlog plaatsvond.


quote:
Ik keur het uiteraard niet goed maar kan wel begrijpen waarom ze het doen.
Dingen als de oorlog in Irak heb ik dan weer minder begrip voor.
Dus een oorlog bedoeld om Saddam af te zetten die gifgas tegen de eigen bevolking gebruikte en tirannisseerde, waarbij de Navo met nofly zones moest werken om de Iraakse bevolking te beschermen, daar heb je problemen mee, maar dat Rusland een democratisch buurland binnen valt en daar de meest wrede oorlogsmisdaden laat uitvoeren en gebieden annexeert onder het excuus van 'jamaar Murica ', daar toon je wel begrip voor.


quote:
Maar toegeven, destijds geloofde ik de BS nog die ze ons wijs maken.
En nog steeds.


quote:
Nadat het familiebedrijf van Balkenende een contract kreeg in Irak om pijpleidingen te leggen en Balkenende daarop akkoord ging met het sturen van extra troepen begon me wel het één en ander te dagen.
Maar ook niet meer dan dat.

Ik zou verwachten dat je er niet nogmaals in zou trappen.

[ Bericht 20% gewijzigd door Wantie op 17-12-2023 16:47:11 ]
pi_211648767
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 16:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wanneer zou die gebouwd worden?
[..]
En ook daar heb je geen problemen mee?

Even los van dat dat tijdens de koude oorlog plaatsvond.
[..]

quote:
wanneer zou die gebouwd worden?
Zodra Oekraïne bij de NAVO zou komen waarschijnlijk.

quote:
En ook daar heb je geen problemen mee?
Uiteraard wel maar ik snap wel de reden er achter.
pi_211648775
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 16:02 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Schijnbaar had Putin geen zin om te wachten tot Oekraïne volledig NAVO lid was.
Wat voor probleem levert Navo lidmaatschap van Oekraïne op voor Rusland, wat net kennelijk niet heeft bij lidmaatschap door de Baltische Staten, Turkije, polen, Roemenië, Tsjechië, Slovakije, Finland, Zweden en ga zo maar door.
pi_211648789
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 16:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat voor probleem levert Navo lidmaatschap van Oekraïne op voor Rusland, wat net kennelijk niet heeft bij lidmaatschap door de Baltische Staten, Turkije, polen, Roemenië, Tsjechië, Slovakije, Finland, Zweden en ga zo maar door.
Buffer weg.
pi_211649414
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 16:01 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De propaganda van Rusland is toch dat ze het doen om nazi's uit te roeien?
Dus ik weet niet welke propaganda je bedoeld.
Ah, je dacht dat er maar 1 propaganda is.

Nee, zo werkt Russische propaganda niet.
pi_211649448
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 16:51 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Buffer weg.
welke buffer zit er in het noorden tussen Navo en Rusland?

Het is maar 153 km van de Navo grens naar St Petersburg.
pi_211649505
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 16:49 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
[..]
Zodra Oekraïne bij de NAVO zou komen waarschijnlijk.
[..]
waarschijnlijk.

Je doet dus een aanname.
Niet elk Navo land heeft Amerikaanse bases.


.
quote:
Uiteraard wel maar ik snap wel de reden er achter.
Dus Oekraïne annexeren, met als gevolg dat Rusland alsnog meer grens deelt met Navo, plus dat Navo door de annexatie weer op scherp staat, snap je wel, maar een dictator uit de weg ruimen om een onhoudbare situatie met nofly zones etc op te willen lossen, dat begrijp je niet.

En terwijl je wel door lijkt te hebben dat er bij Irak meerdere belangen meespeelden in de beslissing Saddam te wippen heb je dat vervolgens niet bij de motivatie van Poetin om Oekraïne te annexeren...

Dat vind ik bijzonder.
pi_211649520
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ah, je dacht dat er maar 1 propaganda is.

Nee, zo werkt Russische propaganda niet.
We worden van alle kanten gebombardeerd met propaganda dus ik weet niet welke je bedoeld.
pi_211649602
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
welke buffer zit er in het noorden tussen Navo en Rusland?

Het is maar 153 km van de Navo grens naar St Petersburg.
Ik neem aan dat je de grens met Finland bedoeld.
Dat klopt ja, daar zal Putin vast niet blij mee zijn en dat zal voor hem een reden zijn om door te pakken in Oekraïne en allianties te sluiten met andere anti-amerika landen.
pi_211649606
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
We worden van alle kanten gebombardeerd met propaganda dus ik weet niet welke je bedoeld.

Dat is die blinde vlek.
pi_211649627
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
waarschijnlijk.

Je doet dus een aanname.
Niet elk Navo land heeft Amerikaanse bases.


.
[..]
Dus Oekraïne annexeren, met als gevolg dat Rusland alsnog meer grens deelt met Navo, plus dat Navo door de annexatie weer op scherp staat, snap je wel, maar een dictator uit de weg ruimen om een onhoudbare situatie met nofly zones etc op te willen lossen, dat begrijp je niet.

En terwijl je wel door lijkt te hebben dat er bij Irak meerdere belangen meespeelden in de beslissing Saddam te wippen heb je dat vervolgens niet bij de motivatie van Poetin om Oekraïne te annexeren...

Dat vind ik bijzonder.
Ik doe idd een aanname.
Het gaat er ook niet om wat wij denken maar wat Putin denkt.
Ik geef alleen aan dat het voor hem een logisch gevolg is als Oekraïne bij de NAVO komt.

Fijn dat jij dat bijzonder vind maar dat is mijn mening.
pi_211649635
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je de grens met Finland bedoeld.
Nee, Estland.

quote:
Dat klopt ja, daar zal Putin vast niet blij mee zijn en dat zal voor hem een reden zijn om door te pakken in Oekraïne en allianties te sluiten met andere anti-amerika landen.
Missie mislukt dus.

Maar toch heel begrijpelijk van Poetin.
Ik keur het niet goed, maar begrijp het wel ^O^
pi_211649655
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, Estland.
[..]
Missie mislukt dus.

Maar toch heel begrijpelijk van Poetin.
Ik keur het niet goed, maar begrijp het wel ^O^
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.
pi_211649754
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is die blinde vlek.
Zeg dan concreet welke propaganda ik geloof, dan kan ik het toelichten.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 18:51:36 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211649963
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
Wat de NAVO betreft zelden volgens mij hoor

Kan me geen voorbeeld voor de geest halen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 18:53:15 #84
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211649972
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.
Lijkt me alleen meer meer reden om Oekraïne niet in te nemen want dan is de grens van Noorwegen tot Turkije
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211650016
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:36 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zeg dan concreet welke propaganda ik geloof, dan kan ik het toelichten.
Jij gelooft kennelijk dat Poetin in 2022 Oekraïne wilde annexeren om te voorkomen dat de Navo zou grenzen aan Rusland. Oekraïne zou een noodzakelijke buffer tussen Navo en Rusland zijn.
pi_211650049
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 18:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jij gelooft kennelijk dat Poetin in 2022 Oekraïne wilde annexeren om te voorkomen dat de Navo zou grenzen aan Rusland. Oekraïne zou een noodzakelijke buffer tussen Navo en Rusland zijn.
Klopt ja, maar dat is toch geen propaganda?
Was in 2008 al bekend.


https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
pi_211650050
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.
de tweede belangrijkste stad.
Binnen 150 km..

En nu de hele Finse grens erbij, met een sterker leger dan menig Navo land, plus dat veel Navo landen hun defensie opschroeven, terwijl Rusland in een rap tempo door het materieel heen gaat en slechter toegang heeft tot moderne technologie.
pi_211650066
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat de NAVO betreft zelden volgens mij hoor

Kan me geen voorbeeld voor de geest halen
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.
pi_211650083
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lijkt me alleen meer meer reden om Oekraïne niet in te nemen want dan is de grens van Noorwegen tot Turkije
Die buffer is hij nu toch al kwijt.
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
pi_211650090
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt ja, maar dat is toch geen propaganda?
Was in 2008 al bekend.


https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
Waarom dan geen annexatie van Oekraïne in 2008?
Toen was Oekraïne aardig weerloos.

En waarom wil Oekraïne bij de Navo?

Je moet even voorbij de façade kijken.
pi_211650096
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:02 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Die buffer is hij nu toch al kwijt.
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
En toch begrijp je de zet van Rusland om Oekraïne te annexeren?
pi_211650101
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:01 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.
Nee, want dan was Oekraïne in 2008 Navo lid geworden, en Zweden in 2022.
pi_211650102
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 19:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
de tweede belangrijkste stad.
Binnen 150 km..

En nu de hele Finse grens erbij, met een sterker leger dan menig Navo land, plus dat veel Navo landen hun defensie opschroeven, terwijl Rusland in een rap tempo door het materieel heen gaat en slechter toegang heeft tot moderne technologie.
Ja en hoe wil je vanuit Estland een invasie starten tegen Rusland?
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 19:05:51 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211650117
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:01 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.
Nee hoor

Zo wilde de VS niet dat Nederland zich terug zou trekken uit Uruzgan en wel dat de Duitsers in Zuid Aghanistan mee zouden gaan knokken

Beiden zeiden 'lol, nee'

De budgetten schieten ook nu pas omhoog nu de Russen belangrijk lopen, niet omdat de Amerikanen daar al godweethoelang om zitten te bedelen

Ik kan door en door en door met de voorbeelden, ken jij er evenveel waaruit blijkt dat de VS haar zin door kan drukken binnen het bondgenootschap?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211650124
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom dan geen annexatie van Oekraïne in 2008?
Toen was Oekraïne aardig weerloos.

En waarom wil Oekraïne bij de Navo?

Je moet even voorbij de façade kijken.
Omdat hij het eerst heeft geprobeerd met separatisten enzo.
pi_211650126
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:04 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja en hoe wil je vanuit Estland een invasie starten tegen Rusland?
Nou, je regelt wat termieten die de zonnebloem velden rond St Petersburg opeten...
:|W
pi_211650142
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee hoor

Zo wilde de VS niet dat Nederland zich terug zou trekken uit Uruzgan en wel dat de Duitsers in Zuid Aghanistan mee zouden gaan knokken

Beiden zeiden 'lol, nee'

De budgetten schieten ook nu pas omhoog nu de Russen belangrijk lopen, niet omdat de Amerikanen daar al godweethoelang om zitten te bedelen

Ik kan door en door en door met de voorbeelden, ken jij er evenveel waaruit blijkt dat de VS haar zin door kan drukken binnen het bondgenootschap?
Irak, Libië.
NAVO landen werden er gewoon bij betrokken.
pi_211650149
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 19:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, je regelt wat termieten die de zonnebloem velden rond St Petersburg opeten...
:|W
Je weet het niet dus.
pi_211650195
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 19:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
En toch begrijp je de zet van Rusland om Oekraïne te annexeren?
Yep.

quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 19:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, want dan was Oekraïne in 2008 Navo lid geworden, en Zweden in 2022.
Ik heb niet gezegd dat gelijk gebeurd.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 19:15:12 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211650214
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:02 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Die buffer is hij nu toch al kwijt.
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
Lijkt me voor Rusland idd de beste oplossing atm, dan kunnen dze zich tenminste met een opgeheven hoofd terugtrekken

'we waren aan het winnen maar de NAVO dwong ons te stoppen, die klote NAVO en de VN en de EU en de athletiekfederatie ook, anders hadden we het wel voor elkaar gekregen!'

Ik zie het zo snel niet gebeuren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211650266
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lijkt me voor Rusland idd de beste oplossing atm, dan kunnen dze zich tenminste met een opgeheven hoofd terugtrekken

'we waren aan het winnen maar de NAVO dwong ons te stoppen, die klote NAVO en de VN en de EU en de athletiekfederatie ook, anders hadden we het wel voor elkaar gekregen!'

Ik zie het zo snel niet gebeuren
Zonder NAVO troepen gaat Oekraïne het niet winnen ben ik bang voor.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 19:21:32 #102
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211650275
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Irak, Libië.
NAVO landen werden er gewoon bij betrokken.
Libië was op Frans initiatief, Irak is niets doorgedrukt de VS wilde de NAVO meedeed aan de invasie, met name de Fransen en de Belgen zeiden 'lol, nee' en verder heeft de NAVO er naast een hele beperkte opleidingsgroep in Bagdad niets mee te maken gehad afaik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 19:25:14 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211650312
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zonder NAVO troepen gaat Oekraïne het niet winnen ben ik bang voor.
Rusland ook niet

Das een beetje het probleem atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211651170
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat hij het eerst heeft geprobeerd met separatisten enzo.
Ah, dus daar zat Rusland achter.
In plaats van dat die arme Russische minderheid voor zichzelf opkwam.
pi_211651218
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 20:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ah, dus daar zat Rusland achter.
In plaats van dat die arme Russische minderheid voor zichzelf opkwam.
Ja had jij wat anders gedacht dan?
pi_211651256
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:21 schreef sp3c het volgende:

[..]
Libië was op Frans initiatief, Irak is niets doorgedrukt de VS wilde de NAVO meedeed aan de invasie, met name de Fransen en de Belgen zeiden 'lol, nee' en verder heeft de NAVO er naast een hele beperkte opleidingsgroep in Bagdad niets mee te maken gehad afaik
Klopt niet helemaal.

https://nos.nl/artikel/23(...)zeventig-burgerdoden
pi_211651290
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Rusland ook niet

Das een beetje het probleem atm
Klopt ja, maar Rusland heeft de tijd als voordeel vermoed ik.
Afwachten maar, kan er ook niet wakker van liggen verder.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 20:37:33 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211651340
quote:
Geen navo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 20:37:58 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211651350
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:34 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt ja, maar Rusland heeft de tijd als voordeel vermoed ik.
Afwachten maar, kan er ook niet wakker van liggen verder.
Vraag me af of dat waar is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211651510
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je weet het niet dus.
Via Letland en Estland zit je zeer snel bij Moskou en St Petersburg, de 2 belangrijkste steden van Rusland.
Rusland weet dat, die heeft niet voor niets Koningsbergen in een militair fort veranderd.
En met Finland erbij is het front daar veel groter.
Oekraïne is altijd verdeeld geweest over Navo lidmaatschap. Het land bewoog heen en weer tussen Russisch gezindt en Europees gezindt.
En in Europa was er twijfel over Navo lidmaatschap. Lidmaatschap lag mijlenver weg.

En wat nog steeds onderbelicht is: waarom wilde oost europa massaal bij de Navo?

De Navo is niet een organisatie die uitbreidt door gebieden te annexeren.
pi_211651544
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
Geen navo
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
pi_211651667
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 20:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Via Letland en Estland zit je zeer snel bij Moskou en St Petersburg, de 2 belangrijkste steden van Rusland.
Rusland weet dat, die heeft niet voor niets Koningsbergen in een militair fort veranderd.
En met Finland erbij is het front daar veel groter.
Oekraïne is altijd verdeeld geweest over Navo lidmaatschap. Het land bewoog heen en weer tussen Russisch gezindt en Europees gezindt.
En in Europa was er twijfel over Navo lidmaatschap. Lidmaatschap lag mijlenver weg.

En wat nog steeds onderbelicht is: waarom wilde oost europa massaal bij de Navo?

De Navo is niet een organisatie die uitbreidt door gebieden te annexeren.
Dat zal best maar dat gebied is veel te klein om een invasie te starten.
pi_211651698
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja had jij wat anders gedacht dan?
In deze thread is meermaals aangegeven dat Poetin in 2022 wel moest ingrijpen, vanwege de vreselijke oorlog die Oekraïne 8 jaar daarvoor was begonnen tegen de Russische minderheid.

Ik prik daar doorheen, Rusland is zelf destijds het conflict in Donbas begonnen en heeft dat 8 jaar gevoed met alle ellende van dien.
Ik vind het ook heel hypocriet van een aantal leden hier die ageren tegen Zelensky, die zich niet overgeeft en ageren tegen de VS, die Zelensky de middelen geeft om Oekraïne te blijven verdedigen.
Dat wordt gedaan met de motivatie dat als dat stopt, er vrede komt en het moorden stopt.
Maar dat geldt dan ook voor de 8 jaar daarvoor. Als Rusland dat niet had gefaciliteerd, had dat veel slachtoffers gespaard.

Dat geldt ook voor Gaza: als Hamas stopt met de strijd tegen Israël kan daar ook vrede zijn.

Ik twijfel dan aan de goede bedoelingen van degenen die ageren tegen de verdediging van Oekraïne.
pi_211651763
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 20:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
Ja precies, ondertussen waren er Nederlandse gevechtshelikopters maar zonder NAVO vlag dus hé geen NAVO hè.
Gewoon politieke spelletjes.
pi_211651788
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:58 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat zal best maar dat gebied is veel te klein om een invasie te starten.
Rusland is sowieso veel te groot voor een succesvolle invasie.
Het idee dat Rusland een dergelijk gevaar loopt met de Navo als buurman is gewoon te zot voor woorden.
Ik begrijp niet dat iemand daar in trapt.
De Navo vormt een bedreiging voor imperialistische aspiraties van Rusland.

Daarom staan landen in Europa in de rij om lid te worden, en daarom wil Rusland dat liever niet.

Oekraïne en nog enkele landen hebben getreuzeld bij het maken van die stap, en betalen daar de prijs voor.
pi_211651801
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 20:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
In deze thread is meermaals aangegeven dat Poetin in 2022 wel moest ingrijpen, vanwege de vreselijke oorlog die Oekraïne 8 jaar daarvoor was begonnen tegen de Russische minderheid.

Ik prik daar doorheen, Rusland is zelf destijds het conflict in Donbas begonnen en heeft dat 8 jaar gevoed met alle ellende van dien.
Ik vind het ook heel hypocriet van een aantal leden hier die ageren tegen Zelensky, die zich niet overgeeft en ageren tegen de VS, die Zelensky de middelen geeft om Oekraïne te blijven verdedigen.
Dat wordt gedaan met de motivatie dat als dat stopt, er vrede komt en het moorden stopt.
Maar dat geldt dan ook voor de 8 jaar daarvoor. Als Rusland dat niet had gefaciliteerd, had dat veel slachtoffers gespaard.

Dat geldt ook voor Gaza: als Hamas stopt met de strijd tegen Israël kan daar ook vrede zijn.

Ik twijfel dan aan de goede bedoelingen van degenen die ageren tegen de verdediging van Oekraïne.
Maar het niet alleen Rusland die daar loopt te fucken.
Rusland doet dat omdat het westen daar ook loopt te kloten.
Oekraïne is gewoon een speelbal van Rusland en 'het westen"
pi_211651844
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Rusland is sowieso veel te groot voor een succesvolle invasie.
Het idee dat Rusland een dergelijk gevaar loopt met de Navo als buurman is gewoon te zot voor woorden.
Ik begrijp niet dat iemand daar in trapt.
De Navo vormt een bedreiging voor imperialistische aspiraties van Rusland.

Daarom staan landen in Europa in de rij om lid te worden, en daarom wil Rusland dat liever niet.

Oekraïne en nog enkele landen hebben getreuzeld bij het maken van die stap, en betalen daar de prijs voor.
Als jij dat vind is het prima toch.
Kan me er niet druk om maken of andere mensen het met mij eens zijn.
pi_211651877
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:02 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja precies, ondertussen waren er Nederlandse gevechtshelikopters maar zonder NAVO vlag dus hé geen NAVO hè.
Gewoon politieke spelletjes.
Nee, gewoon een fokker die het niet wil snappen.
pi_211651899
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als jij dat vind is het prima toch.
Kan me er niet druk om maken of andere mensen het met mij eens zijn.
Oh, je mag van mij gewoon de Russische propaganda volgen dat Navo een invasie in Rusland plant, maar ga vervolgens niet janken dat ik dat als propaganda benoem.

Je kiest zelf voor die kant.
pi_211652060
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, je mag van mij gewoon de Russische propaganda volgen dat Navo een invasie in Rusland plant, maar ga vervolgens niet janken dat ik dat als propaganda benoem.

Je kiest zelf voor die kant.
In tegenstelling tot jij kies ik geen kant.
Dat jij mij die kant op wilt drukken is wel duidelijk.
Maar wat jij propaganda noemt kan ik gewoon onderbouwen dus je maakt alleen jezelf belachelijk.
pi_211652170
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In tegenstelling tot jij kies ik geen kant.
Dat jij mij die kant op wilt drukken is wel duidelijk.
Maar wat jij propaganda noemt kan ik gewoon onderbouwen dus je maakt alleen jezelf belachelijk.
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.

Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
pi_211652187
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, gewoon een fokker die het niet wil snappen.
Geeft niet hoor, je gaat het vanzelf een keer snappen.
pi_211652214
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.

Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?
pi_211652491
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.
Plaats hier uw advertentie
pi_211652512
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:36 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.
Ja ik snap dat niet zo goed.
Ben eigenlijk wel blij dat ik dat niet snap :)
  Forum Admin zondag 17 december 2023 @ 21:39:15 #126
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211652534
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:36 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.
Daar is wel iets meer voor nodig dan "niet blind achter Zelensky" aanlopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211652802
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?
Ik zeg niet dat je de Russische kant kiest, ik geef aan dat je onbewust de Russische propaganda lijn volgt.
Dat is heel iets anders.
pi_211652815
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:23 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Geeft niet hoor, je gaat het vanzelf een keer snappen.
Als je dat maar vaak genoeg tegen jezelf zegt valt vanzelf een keer het kwartje.
pi_211653082
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat je de Russische kant kiest, ik geef aan dat je onbewust de Russische propaganda lijn volgt.
Dat is heel iets anders.
Welke kant kies ik dan :?


quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.

Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
  Forum Admin zondag 17 december 2023 @ 22:17:31 #130
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211653274
Heren, zullen we het persoonlijke er buiten laten en gewoon op de inhoud verder gaan ?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211653550
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 22:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Heren, zullen we het persoonlijke er buiten laten en gewoon op de inhoud verder gaan ?
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
  Forum Admin zondag 17 december 2023 @ 22:32:12 #132
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211653554
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 22:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
Dat snap ik en daar is bnw dan ook voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211653754
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 22:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
Daarom probeer ik om samen met je te kijken achter de façade van 'jamaar Navo', waarmee Rusland komt.

Als je achter de façade kijkt is Navo niet het probleem, maar dat Rusland zijn invloedsfeer van ten tijde van de Sovjet Unie weer terug wil, en dat voormalige Sovjet landen in Europa dat proberen te voorkomen door aansluiting bij de Navo of EU.
pi_211653807
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 22:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarom probeer ik om samen met je te kijken achter de façade van 'jamaar Navo', waarmee Rusland komt.

Als je achter de façade kijkt is Navo niet het probleem, maar dat Rusland zijn invloedsfeer van ten tijde van de Sovjet Unie weer terug wil, en dat voormalige Sovjet landen in Europa dat proberen te voorkomen door aansluiting bij de Navo of EU.
En waar basseer je dat op?
Kom maar op met de geheime documenten en plannen.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 22:55:32 #135
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211653902
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 20:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
Dan kan het nooit een goed voorbeeld zijn van de VS die er bij de NATO haar wil door drukt toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211654046
Maar goed, werkdag is voorbij dus ik ga nu leuke dingen doen.
Party time bitches *O* *O* B:)B
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 00:25:11 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211654471
Have fun
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211655223
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 22:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan kan het nooit een goed voorbeeld zijn van de VS die er bij de NATO haar wil door drukt toch?
Dat klopt, maar als dan Nederland een Premier heeft die op Amerika geilt en militaire steun toezegt, dan wordt er dus geroepen van 'zie je wel, de VS heeft de NAVO in zijn broekzak '.
pi_211655237
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 22:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
En waar basseer je dat op?
Kom maar op met de geheime documenten en plannen.
Nee, ik laat je wel in die waan.
Ik sta perplext dat je dit niet weet.
pi_211656135
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 08:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, ik laat je wel in die waan.
Ik sta perplext dat je dit niet weet.
Kleine moeite om het te onderbouwen met bronnen toch?
Ik leer graag :)
pi_211657342
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?

Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
:+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211657989
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:28 schreef UncleScorp het volgende:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?

Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
:+
Nu is het niet Rusland maar China die bezig is met Cuba.
quote:
WASHINGTON (AP) — China has been operating a spy base in Cuba since at least 2019, part of a global effort by Beijing to upgrade its intelligence-gathering capabilities, according to a Biden administration official.
https://apnews.com/articl(...)141bdbeabc35d628b18f

quote:
China and Cuba are in advanced negotiations for the construction of a joint military training facility, an infrastructure that would facilitate the presence of Chinese troops in Cuba on a permanent basis. A base for these purposes would be in addition to the spy bases that China allegedly has on the island, The Wall Street Journal reported.
https://dialogo-americas.(...)hreatens-the-region/
  maandag 18 december 2023 @ 14:41:14 #143
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_211658662
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:28 schreef UncleScorp het volgende:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?

Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
:+
Komt wel erg veel bloed bij kijken om dat goed te noemen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 14:53:45 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211658765
heeft NATO ooit uitgesproken dat het dichterbij Rusland wilde?

volgens mij niet, heleboel landen willen verder van Rusland af, de reden daarvoor lijkt me evident maar volgens mij is er geen uitgesproken wens om dichterbij Rusland te zitten

strategisch gezien is het wel handig dat de gaten opgevuld worden in die grens met Finland en straks Zweden en aan het einde eventueel wat er over is van Oekraine want voor dit drama waren de Baltics wat lastig verdedigen op korte termijn, dat ziet er nu al beter uit

Kaliningrad begint een beetje in de knel te komen maar goed ... lekker belangrijk _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin maandag 18 december 2023 @ 16:01:18 #145
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211659267
De enige reden dat nato oostwaarts opschuift is omdat die landen zelf heel graag bij nato willen horen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211659311
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:01 schreef Straatcommando. het volgende:
De enige reden dat nato oostwaarts opschuift is omdat die landen zelf heel graag bij nato willen horen.
Zijn daar geheime documenten van?
pi_211659943
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:28 schreef UncleScorp het volgende:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?

Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
:+
Nee, je land verdedigen is een oorlogsmisdaad.
Dat leert de oorlog in Oekraïne ons.
pi_211659987
quote:
88s.gif Op maandag 18 december 2023 14:53 schreef sp3c het volgende:
heeft NATO ooit uitgesproken dat het dichterbij Rusland wilde?

volgens mij niet, heleboel landen willen verder van Rusland af, de reden daarvoor lijkt me evident maar volgens mij is er geen uitgesproken wens om dichterbij Rusland te zitten

strategisch gezien is het wel handig dat de gaten opgevuld worden in die grens met Finland en straks Zweden en aan het einde eventueel wat er over is van Oekraine want voor dit drama waren de Baltics wat lastig verdedigen op korte termijn, dat ziet er nu al beter uit

Kaliningrad begint een beetje in de knel te komen maar goed ... lekker belangrijk _O-
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 17:43:15 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660023
Volgens mij is dat ook nooit zo hard gesteld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660041
Het is nooit vastgelegd in een verdrag maar het is ze wel toegezegd.
Meerdere keren.
  Forum Admin maandag 18 december 2023 @ 17:49:39 #151
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211660071
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:45 schreef Candymannetje het volgende:
Het is nooit vastgelegd in een verdrag maar het is ze wel toegezegd.
Meerdere keren.
Alleen is dat niet aan Rusland om te bepalen. Zeker niet als zoiets niet hard is vastgelegd.

Zelfs al was dat wel, trouwens. Landen hebben zelfbeschikkingsrecht en het is niet zonder reden dat ze allemaal bij de EU en nato willen. Ze zien namelijk wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit.

Oh en Oekraïne heeft zijn kernwapens opgegeven in ruil voor territoriale integriteit. Dat soort grappen hebben zelfs landen als Finland over gehaald om bij de nato te komen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 17:50:01 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660072
Wanneer dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660106
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:39 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Rusland zou de Oekraïense soevereiniteit en landgrenzen respecteren, in ruil voor teruggave kernwapens.

Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.

Daarbij stond onder andere de VS garant voor de bescherming van Oekraïne, dus die houden, helaas voor sommigen, zich wel aan de afspraak.


Dat Navo had beloofd niet uit te breiden, daarvoor wil ik wel de geheime documenten zien.
pi_211660110
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:45 schreef Candymannetje het volgende:
Het is nooit vastgelegd in een verdrag maar het is ze wel toegezegd.
Meerdere keren.
Zelfs dat niet eens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660135
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Alleen is dat niet aan Rusland om te bepalen. Zeker niet als zoiets niet hard is vastgelegd.

Zelfs al was dat wel, trouwens. Landen hebben zelfbeschikkingsrecht en het is niet zonder reden dat ze allemaal bij de EU en nato willen. Ze zien namelijk wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit.

Oh en Oekraïne heeft zijn kernwapens opgegeven in ruil voor territoriale integriteit. Dat soort grappen hebben zelfs landen als Finland over gehaald om bij de nato te komen.
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
pi_211660141
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:39 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Punt is alleen dat de Navo niet actief is geweest met de ex-Warschaupact landen zelf te benaderen of ze alsjeblieft lid wilden worden.

Nee, die landen hebben zélf toenadering gezocht, omdat zij nóóit meer onder het juk van de Russen wilden leven.

Summier verschilletje...
  Forum Admin maandag 18 december 2023 @ 18:01:49 #157
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211660171
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:57 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
Waarom zouden ze in vredesnaam nee moeten zeggen, omdat Rusland anders boos wordt? Ze vinden toch wel een casus belli om hun zin door te drukken.

Jarenlang is er appeasement gevoerd, precies zoals jij hier aanhaalt. We zien wat er van gekomen is.

Rusland had na de annexatie van de Krim al compleet kapot gesanctioneerd moeten worden. Eigenlijk al toen ze begonnen te emmeren met die flopstaatjes in het oosten, of eigenlijk...

Zo kun je eeuwig doorgaan. De rode lijn is dat Rusland een onbetrouwbare bullenbak is en hoe dichterbij je bij de grens zit hoe groter de kans dat ze even langs komen wippen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:04:17 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660194
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:57 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
Tegen Oekraïne zeiden de lidstaten nee maar dat maakt klaarblijkelijk geen reet ui
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660217
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waarom zouden ze in vredesnaam nee moeten zeggen, omdat Rusland anders boos wordt? Ze vinden toch wel een casus belli om hun zin door te drukken.

Jarenlang is er appeasement gevoerd, precies zoals jij hier aanhaalt. We zien wat er van gekomen is.

Rusland had na de annexatie van de Krim al compleet kapot gesanctioneerd moeten worden. Eigenlijk al toen ze begonnen te emmeren met die flopstaatjes in het oosten, of eigenlijk...

Zo kun je eeuwig doorgaan. De rode lijn is dat Rusland een onbetrouwbare bullenbak is en hoe dichterbij je bij de grens zit hoe groter de kans dat ze even langs komen wippen.
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?
Zou toch ideaal zijn?
pi_211660233
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
Tegen Oekraïne zeiden de lidstaten nee maar dat maakt klaarblijkelijk geen reet ui
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.
Ze doen toch wat ze zelf willen.
pi_211660248
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?
Zou toch ideaal zijn?
Omdat je aan een berg voorwaarden dient te voldoen voor er überhaupt over een ludmaatschap nagedacht gaat worden. Rusland voldeed hier dus bij lange na niet aan. Raar dat je dat niet weet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin maandag 18 december 2023 @ 18:09:57 #162
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211660256
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?
Zou toch ideaal zijn?
Een paar jaar na de tweede wereldoorlog is er door de ussr gevraagd om toe te treden, dat is toen door de vs afgeketst inderdaad.

Poetin wilde het ook in de lente van zijn carrière maar stelde allemaal rare en onredelijke eisen en is toen hoogstwaarschijnlijk door zijn eigen achterban teruggefloten alsmede een "nee" te horen hebben gekregen van nato zelf.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211660261
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.
Ze doen toch wat ze zelf willen.
Heb je het nou over Rusland?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660280
quote:
2s.gif Op maandag 18 december 2023 18:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Omdat je aan een berg voorwaarden dient te voldoen voor er überhaupt over een ludmaatschap nagedacht gaat worden. Rusland voldeed hier dus bij lange na niet aan. Raar dat je dat niet weet.
Er zijn helemaal geen gesprekken geweest er is ook geen toenadering gezocht.
Wij worden gewoon geacht om Rusland als de vijand te zien.
Want zodra Rusland bij onze allianties komt heeft de NAVO geen enkel nut meer en verliest de USA z'n macht en invloed en dondert te dollar in elkaar.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:14:27 #165
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660308
Rusland ziet zichzelf als de vijand
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660315
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:12 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er zijn helemaal geen gesprekken geweest er is ook geen toenadering gezocht.
Eeeuhm, jawel:

https://www.google.com/am(...)early-on-in-his-rule
quote:
Wij worden gewoon geacht om Rusland als de vijand te zien.
Want zodra Rusland bij onze allianties komt heeft de NAVO geen enkel nut meer en verliest de USA z'n macht en invloed en dondert te dollar in elkaar.
Ok.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:17:18 #167
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660339
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.
Ze doen toch wat ze zelf willen.
Lol

Wat een random antwoord _O-

Ik vind van wel maar Das wel een heel andere discussie hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660357
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:14 schreef sp3c het volgende:
Rusland ziet zichzelf als de vijand
Rusland doet zijn uiterste best vijand te blijven inderdaad. Het westen vond het prima om gewoon handel te drijven met dat land, maar onze vriend in het Kremlin vond het belangrijker het westen te bedreigen met kernwapens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660380
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lol

Wat een random antwoord _O-

Ik vind van wel maar Das wel een heel andere discussie hoor
My bad, ik dacht dat je het oekraine referendum bedoelde.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:29:21 #170
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660450
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
My bad, ik dacht dat je het oekraine referendum bedoelde.
wat heeft dat nu weer met de NAVO te maken man :?

waar heb je het nou in vredesnaam over de hele tijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660605
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 18:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Heb je het nou over Rusland?
In Oekraïne staat de democratie buitenspel en oppositiepartijen zijn verboten.
Plaats hier uw advertentie
pi_211660613
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:14 schreef sp3c het volgende:
Rusland ziet zichzelf als de vijand
En de VS ziet iedereen als vijand
:O
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:47:16 #173
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660636
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:45 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En de VS ziet iedereen als vijand
:O
ok?
:s)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660701
quote:
88s.gif Op maandag 18 december 2023 18:29 schreef sp3c het volgende:

[..]
wat heeft dat nu weer met de NAVO te maken man :?

waar heb je het nou in vredesnaam over de hele tijd
Ja klopt, kreeg zo veel reacties ineens dat ik het overzicht kwijt was.
Dacht even dat ik in het verkeerde subforum had gepost.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 18:55:14 #175
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211660715
gewoon eerst Wie? hoe? wat? waar? waarom? doen voortaan :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211660757
Maar stel je nou eens voor dat we geen spanningen hadden gehad tussen Rusland en west-europa.
En dat we na de val van het communisme vol gas waren gaan samenwerken met Rusland en de bijbehorende landen.
Welk land zou er dan het meest benadeeld worden?
pi_211660814
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:09 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Een paar jaar na de tweede wereldoorlog is er door de ussr gevraagd om toe te treden, dat is toen door de vs afgeketst inderdaad.

Poetin wilde het ook in de lente van zijn carrière maar stelde allemaal rare en onredelijke eisen en is toen hoogstwaarschijnlijk door zijn eigen achterban teruggefloten alsmede een "nee" te horen hebben gekregen van nato zelf.
Dat ze die communisten er niet bij willen hebben kan ik nog wel begrijpen.
Maar had dan een andere manier gezocht om toch vriendjes te blijven.
Had zo veel doden gescheeld.
Niet alleen in Europa maar ook in midden-amerika.
pi_211660836
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:44 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
In Oekraïne staat de democratie buitenspel en oppositiepartijen zijn verboten.
Dit is natuurlijk weer onzin. En op wat te pro-Ruzzische partijtjes na zijn oppositiepartijen niet verboden hoor.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660849
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:05 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat ze die communisten er niet bij willen hebben kan ik nog wel begrijpen.
Maar had dan een andere manier gezocht om toch vriendjes te blijven.
Had zo veel doden gescheeld.
Niet alleen in Europa maar ook in midden-amerika.
En hun hegemonie positie in het gedrang brengen?
Waarom zouden ze dat doen?
En de $$$ natuurlijk
War=money
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211660875
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:10 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En hun hegemonie positie in het gedrang brengen?
Waarom zouden ze dat doen?
En de $$$ natuurlijk
War=money
Ja precies dus die hebben ook het meeste belang om te stoken in de relatie tussen west-Europa en Azië
pi_211660896
'MURICA BAAAAAAD 😭😭😭😭😭😭
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660922
Naja je kan ze moeilijk goed noemen natuurlijk.
Die hebben me een partij ellende veroorzaakt na WO2
pi_211660933
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:13 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja precies dus die hebben ook het meeste belang om te stoken in de relatie tussen west-Europa en Azië
Jep en dan wachten tot de tegenpartij reageert om dan "unprovoked" te kunnen gaan roepen.
Elke keer ze dan eindeloos herhalen weet je al dat er stront aan de knikker is.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211660949
De USSR en haar opvolger gelukkig niet. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660955
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:17 schreef Candymannetje het volgende:
Naja je kan ze moeilijk goed noemen natuurlijk.
Die hebben me een partij ellende veroorzaakt na WO2
Ach negeer de kleuters gewoon :')
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211660959
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jep en dan wachten tot de tegenpartij reageert om dan "unprovoked" te kunnen gaan roepen.
Elke keer ze dan eindeloos herhalen weet je al dat er stront aan de knikker is.
Waar heb je het over joh.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660977
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach negeer de kleuters gewoon :')
Discussie, altijd lastig met mensen die hun feiten wel of beter op orde hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211660993
quote:
14s.gif Op maandag 18 december 2023 19:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Discussie, altijd lastig met mensen die hun feiten wel of beter op orde hebben.
Gewoon beetje oefenen joh.
Kan je later vanzelf met de grote mannen mee doen.
pi_211661012
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:22 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Gewoon beetje oefenen joh.
Kan je later vanzelf met de grote mannen mee doen.
Waarom doet @UncleScorp dat niet dan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661076
quote:
“Ramp” voor Europese veiligheid: “Oekraïne dreigt oorlog komende zomer al te verliezen als westerse steun opdroogt”

Westerse militaire planners houden ernstig rekening met een ‘worstcasescenario’, waarin Oekraïne binnen een paar maanden al door Rusland wordt verslagen indien er nog amper westerse hulp komt. Dat zou een “ramp” betekenen voor de Europese veiligheid. De Oekraïense krijgsmacht zou zelfs een aantal militaire operaties hebben moeten afschalen vanwege de munitieschaarste.

https://www.hln.be/buiten(...)n-opdroogt~a97dd6f3/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211661122
quote:
Chef Oekraïense veiligheidsdienst roept op tot mobilisatie: “Het is ondenkbaar dat we er zonder zullen komen”

Het hoofd van de militaire inlichtingendienst van Oekraïne heeft in een interview met de Oekraïense nieuwssite ‘LB’ gepleit voor een mobilisatie om de nood aan nieuwe soldaten te lenigen. “Het is ondenkbaar dat we er zonder zullen komen”, aldus Kyril Boedanov.

Volgens Boedanov zal gewone rekrutering niet genoeg zijn om voldoende nieuwe troepen aan te trekken om de oorlog tegen Rusland verder te zetten. Oekraïne heeft niet alleen te kampen met een tekort aan wapens en munitie, maar ook aan manschappen.

https://www.hln.be/buiten(...)llen-komen~aeec0260/
:N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211661143
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
:N
Waarom roept hij Rusland niet gewoon op te vertrekken uit zijn land? Dat zou jou als vredesduif toch wel aan moeten spreken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661194
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:30 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Wat een bangmakerij zeg 😂
De Russen komen, help, paniek.
pi_211661264
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:38 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Wat een bangmakerij zeg 😂
De Russen komen, help, paniek.
Ze hangen al aan Biden zijn rokken voor bescherming
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211661287
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:41 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ze hangen al aan Biden zijn rokken voor bescherming
Ja die corrupte warlord gaat ons wel redden hoor 👍
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 19:44:22 #196
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211661331
Veiliheidsdienst roept dat de veiligheid in gevaar komt ...

Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk

Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211661356
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:42 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja die corrupte warlord gaat ons wel redden hoor 👍
De impeachment (van Biden) of wat er voor door moet gaan wil maar niet lukken he? _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661389
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 19:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De impeachment (van Biden) of wat er voor door moet gaan wil maar niet lukken he? _O-
Wel nee, die gaat gewoon lekker door met z'n praktijken.
pi_211661393
quote:
88s.gif Op maandag 18 december 2023 19:44 schreef sp3c het volgende:
Veiliheidsdienst roept dat de veiligheid in gevaar komt ...

Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk

Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
Tuurlijk wel. Nog meer vluchtelingen. Mede veroorzaakt door het handelen van populistische politici die tegen vluchtelingen zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661441
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:47 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Wel nee, die gaat gewoon lekker door met z'n praktijken.
Daarom moet 'ie toch geimpeached worden? Zou niet zo moeilijk moeten zijn met het "overweldigende" bewijs dat de Republikeinen zeggen hebben. Dezelfde Republikeinen die ook nog eens de meerderheid hebben in het HvA.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661479
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 19:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarom moet 'ie toch geimpeached worden? Zou niet zo moeilijk moeten zijn met het "overweldigende" bewijs dat de Republikeinen zeggen hebben. Dezelfde Republikeinen die ook nog eens de meerderheid hebben in het HvA.
Ze moeten maar kijken wat ze doen.
Ik woon daar niet.
pi_211661491
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:51 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ze moeten maar kijken wat ze doen.
Ik woon daar niet.
Ijzersterke comeback.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661494
quote:
88s.gif Op maandag 18 december 2023 19:44 schreef sp3c het volgende:
Veiliheidsdienst roept dat de veiligheid in gevaar komt ...

Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk

Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen hé
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 19:55:03 #204
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211661569
quote:
14s.gif Op maandag 18 december 2023 19:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Nog meer vluchtelingen. Mede veroorzaakt door het handelen van populistische politici die tegen vluchtelingen zijn.
Aardrijkskunde boeken zullen ook wel aangepast moeten worden enzo

Qua veiligheid gaan we er niets van merken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 19:55:58 #205
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211661584
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen hé
Ok?
:s)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211661671
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen hé
Zeker, de angst moet er in blijven.
Bange mensen luisteren beter.
pi_211661687
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ok?
:s)
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211661767
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:00 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?
Het is onzin want?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661843
quote:
5s.gif Op maandag 18 december 2023 20:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is onzin want?
Stemmingmakerij
pi_211661871
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Stemmingmakerij
Ook als het feitelijk zou kloppen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211661942
quote:
2s.gif Op maandag 18 december 2023 20:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook als het feitelijk zou kloppen?
Het kan feitelijk wel kloppen maar kan alsnog stemmingmakerij/propaganda zijn door de manier waarop het gebracht wordt.
pi_211662034
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ach negeer de kleuters gewoon :')
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
pi_211662085
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Aah entertainment it is :)
Beterschap dude.
Corona i presume?

Of nee, nu is het longontsteking alom
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211662112
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Last van de Kill Gates 5G implantaten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211662138
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:19 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Aah entertainment it is :)
Beterschap dude.
Corona i presume?

Of nee, nu is het longontsteking alom
Haha beetje te gek gedaan de laatste tijd denk.
Veel trainen, wedstrijden en feestjes.
Maar we gaan gewoon door, never give up, never back down.
pi_211662144
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
En natuurlijk Putin zijn schuld :)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211662183
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En natuurlijk Putin Biden/'Murica zijn schuld :)
Aangepast naar BNW-standaarden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 20:35:37 #218
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211662341
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:00 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?
Veiligheidsdienst zegt iets, stukjes schrijver schrijft er een stukje over

Ik zoek daar niet direct iets raars achter eerlijk gezegd, zou het vreemder vinden als ze het dood zouden zwijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211662389
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_211662476
quote:
Oekraine in de EU?
Zouden ze al landgrenzen opgenomen hebben? Voor je het weet zit Rusland in de EU
:')
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211662548
To save Europe from the neocon warmongers.

En dan?
Weer lekker onder het juk van de Russische warmongers, die meer dan wie ook schijt hebben aan het individu en mensenrechten?

Eenieder die dat een goed idee lijkt, danwel toejuicht, zou ik van harte aan willen bevelen wat geschiedenisboeken te lezen.

Er is een heleboel op de Amerikanen en hun buitenlandbeleid van de afgelopen ddecennia aan te merken ja, maar ik leef toch echt wel liever in vrijheid dan onder een Russische invloedsfeer.
pi_211662567
Je denkt misschien dat je in vrijheid leeft maar je zit gewoon in de Amerikaanse invloedssfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
pi_211662606
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 20:49 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
To save Europe from the neocon warmongers.

En dan?
Weer lekker onder het juk van de Russische warmongers, die meer dan wie ook schijt hebben aan het individu en mensenrechten?

Eenieder die dat een goed idee lijkt, danwel toejuicht, zou ik van harte aan willen bevelen wat geschiedenisboeken te lezen.

Er is een heleboel op de Amerikanen en hun buitenlandbeleid van de afgelopen ddecennia aan te merken ja, maar ik leef toch echt wel liever in vrijheid dan onder een Russische invloedsfeer.
Tuurlijk.
Maar Rusland uitdagen en oekrains bloed verspillen voor je eigen geopoltieke agenda...
:N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211662611
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Tuurlijk.
Maar Rusland uitdagen en oekrains bloed verspillen voor je eigen geopoltieke agenda...
:N
Hardop gelachen. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211662639
Al zijn Russen misschien wel wat mentaal uitgedaagd ja.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211662740
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:50 schreef Candymannetje het volgende:
Je denkt misschien dat je in vrijheid leeft maar je zit gewoon in de Amerikaanse invloedssfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
Niemand zet je het mes op de keel on daar aan mee te doen.
pi_211662768
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:50 schreef Candymannetje het volgende:
Je denkt misschien dat je in vrijheid leeft maar je zit gewoon in de Amerikaanse invloedssfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.

En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.

Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.

Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.

We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.

Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.

En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
pi_211662775
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Oekraine in de EU?
Zouden ze al landgrenzen opgenomen hebben? Voor je het weet zit Rusland in de EU
:')
Het effect is bereikt, Russische propaganda kanalen raken in paniek.
pi_211662863
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:06 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.

En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.

Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.

Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.

We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.

Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.

En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
Ik snap je wel hoor en ben het gedeeltelijk met je eens.
Maar zo erg is Rusland ook weer niet, het is nu gewoon een kapitalistisch land.
Niet te vergelijken met de sovjet unie van vroeger.
Maar als je kijkt wat de USA heeft uitgevreten op bijvoorbeeld de Marshal eilanden heb ik niet de intentie om dat toe te juichen.
Dat zijn gewoon nazi praktijken.
De propaganda over en van Rusland neem ik met een korreltje zout.
China heb ik weinig kennis over dus daar kan ik helaas niet over oordelen.
pi_211662876
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:06 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.

En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.

Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.

Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.

We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.

Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.

En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
Nee joh, in Nederland heeft 1 op de 5 huishoudens geen stromend water en toiletvoorziening in huis, terwijl in Rusland..

Ooh wacht...

In Rusland kun je gewoon openlijke kritiek hebben op de president, terwijl in Nederland...

Ooh wacht...
pi_211662993
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 21:14 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik snap je wel hoor en ben het gedeeltelijk met je eens.
Maar zo erg is Rusland ook weer niet, het is nu gewoon een kapitalistisch land.
Geloof je dat echt :o

quote:
Niet te vergelijken met de sovjet unie van vroeger.
Nou, ze gaan wel weer die richting op.


quote:
Maar als je kijkt wat de USA heeft uitgevreten op bijvoorbeeld de Marshal eilanden heb ik niet de intentie om dat toe te juichen.
Dat zijn gewoon nazi praktijken.
De propaganda over en van Rusland neem ik met een korreltje zout.
China heb ik weinig kennis over dus daar kan ik helaas niet over oordelen.
De bekende 'jamaar Murica '.

Anyway, als ik naar mezelf kijk: in Nederland en in Amerika kan ik mijn leven leven zoals ik dat wil, in Rusland wordt ik daarvoor opgepakt.

Hoezo is Rusland dan even vrij als het westen.
Dat kun je alleen roepen als je het terecht vindt dat ik niet mijn eigen manier van leven mag bepalen.
pi_211662999
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee joh, in Nederland heeft 1 op de 5 huishoudens geen stromend water en toiletvoorziening in huis, terwijl in Rusland..

Ooh wacht...

In Rusland kun je gewoon openlijke kritiek hebben op de president, terwijl in Nederland...

Ooh wacht...
Dat.

En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
pi_211663034
Zinnige en steekhoudende posts in BNW :D
pi_211663050
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:22 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Dat.

En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
Niet iedereen kan daar mee omgaan. Sommige mensen leven liever onder een dictatuur.
pi_211663135
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Niet iedereen kan daar mee omgaan. Sommige mensen leven liever onder een dictatuur.
Net zoals ten tijde van corona, die vonden dat Nederland een dictatuur was :')
En dat ook hardop zongen :')
En zichzelf strijders vonden :')

Terwijl in échte dictaturen mensen die kritiek uiten en vragen stellen ( :7 ) gewoon verdwijnen of opgepakt en gemarteld worden.
En de mensen díe in opstand komen enorm veel gevaar lopen.

Terwijl onze 'strijders' bij regen niet gingen demonstreren :')

Die mensen moeten zich kapot schamen.
pi_211663140
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:22 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Dat.

En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
Klopt ja.
Al heb ik af en toe wel het idee dat we in een gouden kooi leven.
Maar dat is puur persoonlijk.
pi_211663585
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:29 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Terwijl in échte dictaturen mensen die kritiek uiten en vragen stellen ( :7 ) gewoon verdwijnen of opgepakt en gemarteld worden.
Zoals die kritische oekrainer die onlangs in Rusland vermoord werd?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211663841
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 21:56 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Zoals die kritische oekrainer die onlangs in Rusland vermoord werd?
Rusland :W
pi_211663867
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 21:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt ja.
Al heb ik af en toe wel het idee dat we in een gouden kooi leven.
Maar dat is puur persoonlijk.
Uiteraard leef je in een gouden kooi.
Ultieme vrijheid bestaat niet.
pi_211663913
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 22:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Uiteraard leef je in een gouden kooi.
Ultieme vrijheid bestaat niet.
Die gasten in het zuiden van de USA hebben wel aardig wat vrijheid.
Maar als ze ziek worden zijn ze financieel de Sjaak.
Ieder voordeel heeft z'n nadeel.
pi_211663950
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Die gasten in het zuiden van de USA hebben wel aardig wat vrijheid.
Maar als ze ziek worden zijn ze financieel de Sjaak.
Ieder voordeel heeft z'n nadeel.
Dat inderdaad.

Wat heb je dan liever?
Ik betaal dan liever mee aan de gezondheidszorg.
Die is hier veel goedkoper dan in de VS.
pi_211664080
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 22:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat inderdaad.

Wat heb je dan liever?
Ik betaal dan liever mee aan de gezondheidszorg.
Die is hier veel goedkoper dan in de VS.
Ieder z'n ding.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
pi_211664183
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ieder z'n ding.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
Nee, ook dan liever het NL systeem. Ik blijf niet altijd gezond en fit en bovendien heb ik ook (oudere) familie die dat niet altijd gaat zijn. Mijn moeder heeft een slechte gezondheid en heeft diverse operaties gehad en medicatie nodig.

Ik denk dat we makkelijk tegen de miljoen aan hadden gezeten voor de zorg die zij nodig had als we in Amerika hadden gezeten.
Conscience do cost.
pi_211665336
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ieder z'n ding.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
Dat is heel kortzichtig.


quote:
Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
En dan is het te laat.
pi_211665426
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geloof je dat echt :o
[..]
Nou, ze gaan wel weer die richting op.
[..]
De bekende 'jamaar Murica '.

Anyway, als ik naar mezelf kijk: in Nederland en in Amerika kan ik mijn leven leven zoals ik dat wil, in Rusland wordt ik daarvoor opgepakt.

Hoezo is Rusland dan even vrij als het westen.
Dat kun je alleen roepen als je het terecht vindt dat ik niet mijn eigen manier van leven mag bepalen.
quote:
Geloof je dat echt :o
Ja is gewoon aantoonbaar.

En waar zeg ik dat Rusland even vrij is als het westen?
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 07:36:27 #246
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211665538
zegt ook weinig

Saudi Arabie is ook een vrij kapitalistisch land maar als ze niet zoveel olie hadden (of als wij er niet zoveel van nodig hadden) dan woonden die figuren nu nog in grotten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211666051
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 06:52 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
[..]
Ja is gewoon aantoonbaar.

En waar zeg ik dat Rusland even vrij is als het westen?
De kwestie was waar je meer in vrijheid kunt leven.
Jij begint Rusland daarin te verdedigen, dat is nu gewoon een kapitalistisch land en niet te vergelijken met de Sovjet Unie, en hier leven we ook niet in vrijheid.

Als je nu erkent dat we in Nederland of Amerika meer vrijheid hebben dan in Rusland, dan is je stellingname nogal onzinnig.

Qua vrijheid ben ik nu overigens even slecht of misschien zelfs slechter af in Rusland, als in de Sovjet Unie.
pi_211666117
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
De kwestie was waar je meer in vrijheid kunt leven.
Jij begint Rusland daarin te verdedigen, dat is nu gewoon een kapitalistisch land en niet te vergelijken met de Sovjet Unie, en hier leven we ook niet in vrijheid.

Als je nu erkent dat we in Nederland of Amerika meer vrijheid hebben dan in Rusland, dan is je stellingname nogal onzinnig.

Qua vrijheid ben ik nu overigens even slecht of misschien zelfs slechter af in Rusland, als in de Sovjet Unie.
Waarom denk je steeds in uitersten?
Dat er bepaalde beperkingen zitten aan de vrijheid in Rusland wilt niet zeggen dat er geen vrijheid is.
Ik ben Rusland niet aan het verdedigen, ik benoem gewoon feiten.
Beetje raar om dat gelijk als verdedigen te zien.
Ik zou prima kunnen wonen in de oost-europese landen qua normen en waarden.
pi_211666175
Met zo'n redenatie kun je ook stellen dat er vrijheid is in Noord Korea.
Kun jij je huidige leefstijl uitvoeren in Rusland?

Ik niet, ik riskeer te worden gearresteerd.

En dat bedoel ik.
pi_211666191
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:28 schreef Wantie het volgende:
Met zo'n redenatie kun je ook stellen dat er vrijheid is in Noord Korea.
Kun jij je huidige leefstijl uitvoeren in Rusland?

Ik niet, ik riskeer te worden gearresteerd.

En dat bedoel ik.
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
pi_211666227
twitter
pi_211666251
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
Waarin en hoe word je nu belemmerd dan?

quote:
Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
Al zou je dat doen, dan is het al bizar vreemd dat je daarvoor opgepakt wordt. Tenzij je in een primitieve dictatuur met paranoïde dictator woont, dan sta ik er niet van te kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 19-12-2023 09:42:32 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211666406
Prima land, dat Rusland:
twitter

twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211666424
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
ja, dan zou je ook op een bnw achtige site kunnen posten met kritiek op de overheid?

Welke vrijheid heb je in Rusland wel die je hier niet hebt?

quote:
Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
Jij vindt een arrestatie vanwege een vlag geen ernstige beperking van je vrijheid?
Heel bijzonder.
Los van dat dat slechts 1 aspect is van de anti Lgbt-wetgeving.
Er worden bijvoorbeeld razzia's gehouden in de gay horeca in Rusland.

Denk je werkelijk dat je als Homo openlijk kunt samenwonen? Kunt trouwen? Kinderen opvoeden? En dan dezelfde kansen en rechten te hebben als heteros?

Verder ben ik tegen de oorlog in Oekraïne. Mag ik dat openlijk zeggen in Rusland?
Mag ik demonstreren tegen de oorlog in Oekraïne?

Jij verwacht meer vrijheid te hebben in Rusland dan hier.
Ik ben wel benieuwd wat je in Rusland kunt doen dat je zou willen, en wat hier illegaal is.
pi_211666569
quote:
Goeie vraag, is dan alle hulp weggegooid geld geweest?
Reden te meer om Oekraïne te blijven steunen en die steun uit te breiden.
pi_211666588
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
ja, dan zou je ook op een bnw achtige site kunnen posten met kritiek op de overheid?

Welke vrijheid heb je in Rusland wel die je hier niet hebt?
[..]
Jij vindt een arrestatie vanwege een vlag geen ernstige beperking van je vrijheid?
Heel bijzonder.
Los van dat dat slechts 1 aspect is van de anti Lgbt-wetgeving.
Er worden bijvoorbeeld razzia's gehouden in de gay horeca in Rusland.

Denk je werkelijk dat je als Homo openlijk kunt samenwonen? Kunt trouwen? Kinderen opvoeden? En dan dezelfde kansen en rechten te hebben als heteros?

Verder ben ik tegen de oorlog in Oekraïne. Mag ik dat openlijk zeggen in Rusland?
Mag ik demonstreren tegen de oorlog in Oekraïne?

Jij verwacht meer vrijheid te hebben in Rusland dan hier.
Ik ben wel benieuwd wat je in Rusland kunt doen dat je zou willen, en wat hier illegaal is.
Ja voor je mag daar gewoon kritiek hebben op de overheid zolang je maar geen bedreiging vormt.

En nu in oorlogstijd is het natuurlijk wat strikter.
Lijkt mij ook wel logisch.

Dat Rusland dat hele regenboog gebeuren aan banden legt kan ik wel waarderen eigenlijk.
Prima dat iemand homo of lesbisch is, mijn zaken niet met wie ze in bed liggen.
Maar waarom dat bij andere mensen onder hun neus wrijven?
Ik ga toch ook niet met een hetero vlag zwaaien en aandacht trekken.
Laat me gewoon met rust, wat ik doe zijn mijn zaken en hebben anderen niks mee te maken.
pi_211666690
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja voor je mag daar gewoon kritiek hebben op de overheid zolang je maar geen bedreiging vormt.
Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.


quote:
En nu in oorlogstijd is het natuurlijk wat strikter.
Lijkt mij ook wel logisch.
Mij niet.

Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?

Daarnaast mag je het geeneens een oorlog noemen.

En ook voor de oorlog was de vrijheid van meningsuiting ingeperkt. Kritische pers werd opgedoekt. Oppositie zit in de gevangenis.


quote:
Dat Rusland dat hele regenboog gebeuren aan banden legt kan ik wel waarderen eigenlijk.
Prima dat iemand homo of lesbisch is, mijn zaken niet met wie ze in bed liggen.
Maar waarom dat bij andere mensen onder hun neus wrijven?
Ik ga toch ook niet met een hetero vlag zwaaien en aandacht trekken.
Laat me gewoon met rust, wat ik doe zijn mijn zaken en hebben anderen niks mee te maken.
Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.

Dat maakt veel duidelijk.
pi_211666699
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Goeie vraag, is dan alle hulp weggegooid geld geweest?
Reden te meer om Oekraïne te blijven steunen en die steun uit te breiden.
We kunnen de Nederlandse pensioenpot naar Oekraïne sturen. 1000 miljard euro moet toch wel genoeg zijn.
pi_211666742
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:31 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
We kunnen de Nederlandse pensioenpot naar Oekraïne sturen. 1000 miljard euro moet toch wel genoeg zijn.
Geen idee, de oorlog in Irak heeft de VS 3000 miljard gekost.

Verschil mot Oekraïne is dat toen de Republikeinen aan de macht waren.
Die stemden vrolijk voor elk budget voor die zinloze oorlog.
En nu lopen ze te miepen over een fractie daarvan.
pi_211666747
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.
[..]
Mij niet.

Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?

Daarnaast mag je het geeneens een oorlog noemen.

En ook voor de oorlog was de vrijheid van meningsuiting ingeperkt. Kritische pers werd opgedoekt. Oppositie zit in de gevangenis.
[..]
Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.

Dat maakt veel duidelijk.
quote:
Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.

quote:
Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?
Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.

quote:
Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.
Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
pi_211666760
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:38 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
[..]
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.
[..]
Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.
[..]
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.
Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
Maar wat mag je hier nou niet wat in Rusland wel mag?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211666786
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:38 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
[..]
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.
[..]
Dus?

Is dat een goede reden om het benoemen van de oorlog in Rusland strafbaar te maken?

En wat is het probleem van een euromaidan in een Democratie?

quote:
Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.
[..]
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.
In Rusland niet.


quote:
Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
Dus als een homokroeg een regenboogvlag heeft hangen, mag de politie daar een razzia houden, want jij vindt zulke homos irritant en opdringerig...

Maar verder heb je niets tegen homos...

Sure.
pi_211666788
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar wat mag je hier nou niet wat in Rusland wel mag?
Mijn arme euro 1 busje wordt overal gediscrimineerd hier in NL 😢
In Rusland kan ik er vrij mee reizen.
pi_211666817
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:43 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Mijn arme euro 1 busje wordt overal gediscrimineerd hier in NL 😢
In Rusland kan ik er vrij mee reizen.
Je mist de vrijheid om te vervuilen...

Ja, dan heb je heel mooie gebieden in Rusland waar je je goed thuis zult voelen.
pi_211666820
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus?

Is dat een goede reden om het benoemen van de oorlog in Rusland strafbaar te maken?

En wat is het probleem van een euromaidan in een Democratie?
[..]
In Rusland niet.
[..]
Dus als een homokroeg een regenboogvlag heeft hangen, mag de politie daar een razzia houden, want jij vindt zulke homos irritant en opdringerig...

Maar verder heb je niets tegen homos...

Sure.
Homo's mogen gewoon hand in hand lopen.
Enkel die beweging is verboden.
En nee ik heb niks tegen homo's, heb ook homo's als collega's gehad.
Gewoon gezellig en ongedwongen.
Wij maakten grapjes over homo's en hun over heteros en niemand was beledigd.
pi_211666853
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Homo's mogen gewoon hand in hand lopen.

Enkel die beweging is verboden.
Vetbod op LGBT karakters in films, boeken en series.

Om een voorbeeld te noemen.


quote:
En nee ik heb niks tegen homo's, heb ook homo's als collega's gehad.
Gewoon gezellig en ongedwongen.
Wij maakten grapjes over homo's en hun over heteros en niemand was beledigd.
Ja, niets tegen homos, maar wel tegen het coc dus en andere vormen van georganiseerde homos, tegen homos in boeken, media, films, series, reclame, op scholen, homohoreca, etc ..
pi_211666865
Moet je voor de lol eens hand in hand lopen als homo door Rusland. Kijken hoe dat gaat 8-)

Maargoed, ik ben geen homo en ik vermijd russen en rusland sowieso liever.
Conscience do cost.
pi_211666873
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je mist de vrijheid om te vervuilen...

Ja, dan heb je heel mooie gebieden in Rusland waar je je goed thuis zult voelen.
Goed verhaal. Nog iets anders wat Rusland te prefereren boven NL maakt?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211666875
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vetbod op LGBT karakters in films, boeken en series.

Om een voorbeeld te noemen.
[..]
Ja, niets tegen homos, maar wel tegen het coc dus en andere vormen van georganiseerde homos, tegen homos in boeken, media, films, series, reclame, op scholen, homohoreca, etc ..
Ja terecht, evolutie is gebaseerd op man en vrouw en om dat voort te kunnen zetten moet dat zo blijven.
Prima als een man op een man valt of een vrouw op een vrouw.
Maar er hoeft geen reclame voor gemaakt te worden.
pi_211666890
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:54 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja terecht, evolutie is gebaseerd op man en vrouw en om dat voort te kunnen zetten moet dat zo blijven.
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.
quote:
Prima als een man op een man valt of een vrouw op een vrouw.
Maar er hoeft geen reclame voor gemaakt te worden.
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan? _O-

Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Conscience do cost.
pi_211666900
quote:
8s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:53 schreef ems. het volgende:
Moet je voor de lol eens hand in hand lopen als homo door Rusland. Kijken hoe dat gaat 8-)

Maargoed, ik ben geen homo en ik vermijd russen en rusland sowieso liever.
Ik heb gewerkt in Oekraïne met Polen, Oekraïeners en Russen.
Best leuke gasten hoor.
Nadeel is dat wanneer ze gaan stappen en zuipen ze de avond afsluiten met vechtpartijen.
Gaan ze elkaar gezellig op de bek slaan.
Niet echt mijn idee van een gezellige avond 😄
Maar voordeel is weer dat ze je in je gezicht pakken, ze steken geen mes in je rug.
pi_211666911
quote:
8s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:56 schreef ems. het volgende:

[..]
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.
[..]
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan? _O-

Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Gast ik heb veel beroerdere gebieden overleefd dan Rusland.
pi_211667027
quote:
“Ik denk dat we ons terecht zorgen moeten maken”: Belgische legerchef waarschuwt voor oorlog met Rusland

De baas van het Belgische leger Michel Hofman waarschuwt voor een oorlog met Rusland. “Europa moet zich dringend voorbereiden en duidelijk maken dat het zich kan verdedigen”, zegt hij tijdens een bezoek aan de Belgische militairen in NAVO-lidstaat Roemenië.

Volgens Hofman is het niet uitgesloten dat Rusland over enkele jaren een nieuw front wil openen, naast de oorlog in Oekraïne. “We moeten zien dat we de capaciteit hebben om dat te vermijden en tonen dat we eventueel bereid zijn om in de tegenaanval te gaan”, zegt hij. “Europa moet zich dringend voorbereiden. Wie vrede wil, bereidt zich best voor op oorlog, om Rusland af te schrikken.”

https://www.hln.be/nieuws(...)et-rusland~a1f9d39f/
Hoi hoi een nieuwe wapenwedloop.

Het MIC zit op rozen de komende jaren. $$$.$$$.$$$.$$$.$$$
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211667048
Zucht wtf homo discussie alhier :?

Tegenwoordig ben je pas normaal als je een penis hebt en je vrouw noemt en valt op iets onzijdig zonder penis met borsten die zich eerder man of pan of wotever noemt.

Hiervoor moet dringend een nieuw vak op school komen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211667275
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:15 schreef UncleScorp het volgende:
Zucht wtf homo discussie alhier :?

Tegenwoordig ben je pas normaal als je een penis hebt en je vrouw noemt en valt op iets onzijdig zonder penis met borsten die zich eerder man of pan of wotever noemt.
Dat heeft niets met homoseksualiteit te maken.
quote:
Hiervoor moet dringend een nieuw vak op school komen.
Ah, je wil de jeugd al vroeg indoctrineren.
Conscience do cost.
pi_211667303
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:58 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Gast ik heb veel beroerdere gebieden overleefd dan Rusland.
Helmond 😱
pi_211667344
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:37 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Helmond 😱
Eigenlijk heeft Albanië de meeste indruk gemaakt op mij.
Niet vanwege het gevaar naar mijzelf toe maar vanwege de kinderprostitutie.
Dat heb ik nergens eerder zo gezien.
pi_211667417
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_211667534
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_211668188
quote:
8s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:56 schreef ems. het volgende:

[..]
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.
[..]
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan? _O-

Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Ja, het is echt te absurd voor woorden.
Maar wel een trend, je ziet de acceptatie van homoseksualiteit in Europa afnemen.

Maar dat is een ander onderwerp.
pi_211668195
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Eigenlijk heeft Albanië de meeste indruk gemaakt op mij.
Niet vanwege het gevaar naar mijzelf toe maar vanwege de kinderprostitutie.
Dat heb ik nergens eerder zo gezien.
Wellicht evolutionair bepaald.
pi_211668223
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wellicht evolutionair bepaald.
Ik vind dat gewoon ziekelijk eigenlijk.
pi_211669359
quote:
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.
pi_211669415
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.
Plaats hier uw advertentie
pi_211670444
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 16:11:43 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211670447
Dat zwaard snijdt aan beide kanten lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211670467
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?
Opkomen voor vrijheid en democratie moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 16:16:24 #288
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211670491
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:37 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Helmond 😱
Voor welleke club bende gij!

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-12-2023 16:56:40 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211670906
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:13 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Opkomen voor vrijheid en democratie moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.
Ja, blijkbaar bestaat het recht op verdediging niet.
pi_211671480
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.
Hoe zou jij het vinden als je door een veel sterke vent op je bek wordt geslagen en alle omstanders doorlopen omdat ze ‘niet willen stoken/zich ermee bemoeien’?
pi_211671984
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 17:51 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hoe zou jij het vinden als je door een veel sterke vent op je bek wordt geslagen en alle omstanders doorlopen omdat ze ‘niet willen stoken/zich ermee bemoeien’?
Als je nou een proxy oorlog tussen 2 grootmachten gaat vergelijken met een simpele vechtpartij mis je toch echt wel een stukje film.
pi_211672019
quote:
Zelensky roept op tot veerkracht, sluit verkiezingen in oorlogstijd uit
In zijn toespraak roept de Oekraïense president landgenoten op tot veerkracht. Hij zegt niet te weten hoelang de oorlog nog gaat duren, maar benadrukt dat Oekraïne kan winnen als het land eensgezind blijft. Zolang de oorlog voortduurt zullen er geen verkiezingen mogelijk zijn, herhaalde Zelensky.

De toespraak wordt omschreven als een belangrijke terug- en vooruitblik nu 2023 bijna voorbij is. Ondanks dat het tegenoffensief de hoge verwachtingen niet waar heeft gemaakt, moet Oekraïne volgens Zelensky blijven geloven in een overwinning. "Ik denk niet dat ons verlies is begonnen, we zijn in moeilijkere situaties geweest."

Het leger heeft de president verzocht om een half miljoen mensen te mobiliseren. Zelensky zegt dat zo'n enorme mobilisatie omgerekend zo'n 12 miljard euro zal kosten.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-half-miljoen-mensen
Goed, een nieuwe mobilisatieronde dus. En nieuwe verkiezingen zullen er definitief niet komen totdat de overwinning op de Russen is behaald.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_211672041
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.
Ga jij lekker die Russische propaganda serieus nemen zeg, valt me wel een beetje tegen van je.
pi_211672521
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 18:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Goed, een nieuwe mobilisatieronde dus. En nieuwe verkiezingen zullen er definitief niet komen totdat de overwinning op de Russen is behaald.
En met wat gaan al die sukkelaars vechten, er is groot munitietekort. Zal wsl met schoppen zijn... oh nee wacht dat waren ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_211672865
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 18:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ga jij lekker die Russische propaganda serieus nemen zeg, valt me wel een beetje tegen van je.
Tja, in 2022 namen we dat niet serieus, en werd Oekraïne min of meer verrast door een invasie van Rusland.

Gek dat het westen Rusland nu wèl serieus neemt.


Verder wordt er hier de hele tijd opgeroepen tot onderhandelingen.
Hoe kun je onderhandelen met een partij die je niet serieus neemt.
pi_211672874
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Plaats hier uw advertentie
pi_211672947
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 19:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
:')
Leuk geprobeerd weer deze verdraaiing van feiten. De ex-Sovjet landen(ja, inclusief de burgers) wilden juist zelf graag bij de Navo en EU nadat ze uitgebreide ervaring op hadden mogen doen met de grote oosterbuur.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 20:13:31 #298
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211673138
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 19:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Hoe zijn de burgers in bv Polen de pineut?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211673690
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 19:58 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Dus landen rond Rusland hebben geen recht op soevereiniteit?
pi_211673749
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 20:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus landen rond Rusland hebben geen recht op soevereiniteit?
Alsof wij souvereiniteit hebben
pi_211673754
dicht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')