POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In directe zin is de kiezer inderdaad niet relevant. In indirecte zin gaat dat wellicht wel leiden tot onrust bij bijvoorbeeld de VVD en NSC. Krijg je ledencongressen, rebellerende leden, etc.quote:Op woensdag 13 december 2023 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En nogmaals, de kiezer is nu niet relevant meer, nu zijn de fracties en de leden aan zet (niet relevant bij de PVV maar hoogst relevant bij NSC)
Timmermans maakt zichzelf belachelijk door nu inderdaad toe te geven dat ze gewoon samenwerken met de PVV en in de toekomst dat zullen blijven doen. Dan legitimeer je het toch gewoon zelf?
Toch wel bizar hoe Wilders genormaliseerd blijft worden en ieder ander signaal in het radicale wordt geschoten door sommigen. Dat had een jaar of tien geleden echt niet gekund.
Makkelijk eerste
Je hebt gemist dat NSC een ALV gaat houden over welke keuze dan ook? Dus er zal geen rebellerende ledenvergadering zijn, de ALV beslist namelijk gewoon wat de NSC gaat doen. Niet Omtzigt.quote:
[..]
In directe zin is de kiezer inderdaad niet relevant. In indirecte zin gaat dat wellicht wel leiden tot onrust bij bijvoorbeeld de VVD en NSC. Krijg je ledencongressen, rebellerende leden, etc.
De VVD heeft inderdaad wel een probleem maar goed, we zijn deze hele shit ingekomen door een crisis in de VVD.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 12:34:29 ]
Dan kan daar dat linksige kabinet dus al sneuvelen.quote:
[..]
Je hebt gemist dat NSC een ALV gaat houden over welke keuze dan ook? Dus er zal geen rebellerende ledenvergadering zijn, de ALV beslist namelijk gewoon wat de NSC gaat doen. Niet Omtzigt.
De druiven zijn zuur bij Timmermans.quote:
Nog steeds dat gejank dat de VVD de PVV had moeten uitsluiten.
Maar het PVV kabinet zou daar net zo goed kunnen sneuvelen.quote:
[..]
Dan kan daar dat linksige kabinet dus al sneuvelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal je als campagnestrateeg of woordvoeder van de VVD nu ook denken, shit waarom hebben we Yesilguz zo gemuilkorft hebben met alleen de waterige compromissen.
Ja, dat kan zonder meer. En het kan ook dat een regering met de PVV word afgeschoten. Ik heb ook geen idee hoe de NSC leden er in staan.quote:
[..]
Dan kan daar dat linksige kabinet dus al sneuvelen.
Dat kan. Kans daarop is wel minder groot dan dat een linksig kabinet sneuvelt.quote:
[..]
Maar het PVV kabinet zou daar net zo goed kunnen sneuvelen.
De VVD heeft ons deze uitslag bezorgd en heeft daar jammer genoeg niet genoeg electorale klappen voor gehad.quote:
Zal je als campagnestrateeg of woordvoeder van de VVD nu ook denken, shit waarom hebben we Yesilguz zo gemuilkorft hebben met alleen de waterige compromissen.
Nu op eens kan het weer wel? En dan zegt zijn achterban dat Omtzigt een draaikont isquote:
Timmermans maakt zichzelf belachelijk door nu inderdaad toe te geven dat ze gewoon samenwerken met de PVV en in de toekomst dat zullen blijven doen. Dan legitimeer je het toch gewoon zelf?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Geen idee, ik zie geen enkele aanleiding om te zien waarom de leden van een partij die als partijvoorzitter een voormalig GL-er heeft en die voor de verkiezing maar 2 partijen uit sloot (PVV en FvD) enthousiast zou moeten worden van een PVV kabinet, eigenlijk.quote:
[..]
Dat kan. Kans daarop is wel minder groot dan dat een linksig kabinet sneuvelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Slaat echt nergens op, PVDA/GL geeft nu hier aan gewoon met Wilders samen te werken ook in de toekomst en dan mag de VVD wat een rechtsere partij is niet zeggen dat zij dan wel 1 stapje verder willen gaan met de PVV en zien hoever ze kunnen komen.quote:
[..]
De VVD heeft ons deze uitslag bezorgd en heeft daar jammer genoeg niet genoeg electorale klappen voor gehad.
Volgens mij heeft jouw reactie geen fuck te maken met mijn post.quote:
[..]
Slaat echt nergens op, PVDA/GL geeft nu hier aan gewoon met Wilders samen te werken ook in de toekomst en dan mag de VVD wat een rechtsere partij is niet zeggen dat zij dan wel 1 stapje verder willen gaan met de PVV en zien hoever ze kunnen komen.
Ik had het over het klappen van de vorige regering, dat is 100% een VVD crisis geweest en niets anders.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 12:40:06 ]
Tsja, bij de FVD zit ook een voormalig GL-er. Ik baseer me dan overigens op polls. Ze kunnen natuurlijk beide varianten afschieten. Het is een binaire vraag, dus je hoeft geen alternatief te geven.quote:
[..]
Geen idee, ik zie geen enkele aanleiding om te zien waarom de leden van een partij die als partijvoorzitter een voormalig GL-er heeft en die voor de verkiezing maar 2 partijen uit sloot (PVV en FvD) enthousiast zou moeten worden van een PVV kabinet, eigenlijk.
Nee dat is een asielcrisis die net door het grootste deel van de kiezers gelegitimeerd is gezien de uitslag.quote:
[..]
Volgens mij heeft jouw reactie geen fuck te maken met mijn post.
Ik had het over het klappen van de vorige regering, dat is 100% een VVD crisis geweest en niets anders.
Dat is evidentquote:
evident is wel een soort van stopwoordje
Makkelijk eerste
Polls onder kiezers (of liever: mensen die zeggen dat ze NSC kiezer zijn), niet onder leden. Een totaal andere groep.quote:
[..]
Tsja, bij de FVD zit ook een voormalig GL-er. Ik baseer me dan overigens op polls. Ze kunnen natuurlijk beide varianten afschieten. Het is een binaire vraag, dus je hoeft geen alternatief te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is geen asielcrisis, de enige crisis is een opvangcrisis omdat rechts het vertikt om genoeg opvang te regelen. Met genoeg opvang is er geen enkel probleem, de instroom is zelfs vrij laag (en lager dan we volgens Europese afspraken zouden moeten dragen).quote:
[..]
Nee dat is een asielcrisis die net door het grootste deel van de kiezers gelegitimeerd is gezien de uitslag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kiezers kunnen ook leden zijn. Het idee dat de leden daar anders instaan is een ongefundeerde aanname.quote:
[..]
Polls onder kiezers (of liever: mensen die zeggen dat ze NSC kiezer zijn), niet onder leden. Een totaal andere groep.
Klopt, maar bij een inschatting moet je je ergens op baseren en dan is dit het best beschikbare materiaal daarvoor.quote:
[..]
Polls onder kiezers (of liever: mensen die zeggen dat ze NSC kiezer zijn), niet onder leden. Een totaal andere groep.
Alles kan maar het is ook allemaal ongefundeerd. We wachten het gewoon af maar we hebben iig de wetenschap dat de NSC een normale, democratische, partij is.quote:
[..]
Kiezers kunnen ook leden zijn. Het idee dat de leden daar anders instaan is een ongefundeerde aanname.
2.4 miljoen mensen hebben op de PVV gestemd, die hebben niet zó veel leden. Zelfde geldt voor alle andere partijen, SGP wellicht daargelaten.quote:
[..]
Kiezers kunnen ook leden zijn. Het idee dat de leden daar anders instaan is een ongefundeerde aanname.
Ik snap de wens voor een peiling onder de NSC stemmer, ipv leden, wel.
Snap niet zo goed waarom je Yesilguz steenvast aanpakt op het grondwettelijke (als Timmermans), kun je niet veel beter zeggen van ik snap niet zo goed waarom u niet met ons zou willen regeren maar wel volop mogelijkheden ziet in een partij die het eigen risico wil afschaffen, de aow wil verlagen, uit de EU wil, minimumloon wil verhogen, alle millieuwetteb wil afschaffen. Waarom ziet u daar meer raakvlakken als bij ons, omdat wij het partijprogramma wel financieel gedekt hebben?
Sterker nog, de PVV heeft maar 1 menselijk lid.quote:
[..]
2.4 miljoen mensen hebben op de PVV gestemd, die hebben niet zó veel leden. Zelfde geldt voor alle andere partijen, SGP wellicht daargelaten.
Ik snap de wens voor een peiling onder de NSC stemmer, ipv leden, wel.
Er is dan ook geen ALV bij de PVV en er zijn ook geen polls over PVV leden.
CU is het met je eensquote:
Snap niet zo goed waarom je Yesilguz steenvast aanpakt op het grondwettelijke (als Timmermans), kun je niet veel beter zeggen van ik snap niet zo goed waarom u niet met ons zou willen regeren maar wel volop mogelijkheden ziet in een partij die het eigen risico wil afschaffen, de aow wil verlagen, uit de EU wil, minimumloon wil verhogen, alle millieuwetteb wil afschaffen. Waarom ziet u daar meer raakvlakken als bij ons, omdat wij het partijprogramma wel financieel gedekt hebben?
Prima, jij gaat struisvogelpolitiek hanteren nu??quote:
[..]
Ik erken helemaal niets, jij legt mij woorden in de mond.
Ik zie ook geen doorpakken op welk onderwerp dan ook aankomen met de beoogde PVV-BBB-VVD-NSC optie.
Voorspelling nieuwe verkiezingen: "Een recorduitslag deze verkiezingen...de PVV heeft maar liefst 50 zetels binnen gesleept!"
Misschien dat je het dan wél eindelijk gaat inzien.....
Wat moet ik dan inzien want je roept iets zonder enige context of onderbouwing. Op welk gebied is het volgens jou 5 voor 12 en waarom denk jij dat rechts daar iets aan gaat verhelpen?quote:
[..]
Prima, jij gaat struisvogelpolitiek hanteren nu??
Voorspelling nieuwe verkiezingen: "Een recorduitslag deze verkiezingen...de PVV heeft maar liefst 50 zetels binnen gesleept!"
Misschien dat je het dan wél eindelijk gaat inzien.....
Er is niets struisvogelachtigs aan constateren dat rechts verdomd slecht is in doorpakken op echte problemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 12:48:31 ]
We hebben helemaal nog geen informatie over de NSC leden, het enige wat we hebben is dat de actieve mensen vaak de linkervleugel van het CDA vormden en dat die een trauma kregen van Rutte I. Maar hoe de meerderheid van de leden er in staat is totaal onduidelijk.quote:
[..]
Klopt, maar bij een inschatting moet je je ergens op baseren en dan is dit het best beschikbare materiaal daarvoor.
Voorlopig is er ook nog niks, want Yeşilgöz wil niet in het kabinet en Omtzigt wil niet zonder Yeşilgöz in het kabinet, dan komt er dus nooit iets om voor te leggen aan de ALV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je erop staat dat je alle asielzoekers van Nederland zich moeten aanmelden in een of ander klein dorpje in Groningen, dan heb je al snel een "asielcrisis".quote:
[..]
Er is geen asielcrisis, de enige crisis is een opvangcrisis omdat rechts het vertikt om genoeg opvang te regelen. Met genoeg opvang is er geen enkel probleem, de instroom is zelfs vrij laag (en lager dan we volgens Europese afspraken zouden moeten dragen).
Nee, dat is geen probleem. Dat functioneerde jarenlang prima. Als je maar genoeg opvang regelt, kunnen asielzoekers als ze aan de beurt zijn voor een gesprek prima even naar Ter Apel op en neer.quote:Op woensdag 13 december 2023 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je erop staat dat je alle asielzoekers van Nederland zich moeten aanmelden in een of ander klein dorpje in Groningen, dan heb je al snel een "asielcrisis".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is toch het hele probleem niet?quote:
[..]
Als je erop staat dat je alle asielzoekers van Nederland zich moeten aanmelden in een of ander klein dorpje in Groningen, dan heb je al snel een "asielcrisis".
Ik heb in mijn vorige post al aangegeven dat het water ons in dit land op verschillende fronten aan de lippen staat. Dat ontken jij, terwijl heel het land moord en brand schreeuwt. Wat begrijp je daar niet aan?!quote:
[..]
Wat moet ik dan inzien want je roept iets zonder enige context of onderbouwing. Op welk gebied is het volgens jou 5 voor 12 en waarom denk jij dat rechts daar iets aan gaat verhelpen?
Er is niets struisvogelachtigs aan constateren dat rechts verdomd slecht is in doorpakken op echte problemen.
Ja ok, de doorstroom is inderdaad waar het stokt.quote:
[..]
Nee, dat is geen probleem. Dat functioneerde jarenlang prima. Als je maar genoeg opvang regelt, kunnen asielzoekers als ze aan de beurt zijn voor een gesprek prima even naar Ter Apel op en neer.
Nee, het aanmelden op zich niet. Wel het feit dat ze daar allemaal ook moeten verblijven. Dat dat niet gaat, begrijpt iedereen. Maar sommige mensen willen dat het beter wordt georganiseerd, terwijl anderen vinden dat die mensen dan maar in het luchtledige moeten verdwijnen.quote:
[..]
Dat is toch het hele probleem niet?
Ik ben één van die NSC stemmers. Ik was al zeer verontwaardigd om vrijwel direct na de verkiezingsuitslag te vernemen dat Omtzigt meteen de deur voor samenwerking met de PVV dicht smeet. Ook zijn houding en reacties daarna schoten me oprecht in het verkeerde keelgat. Indien hij een eventuele samenwerking gaat saboteren en zijn belofte naar de kiezer niet nakomt of liever met andere linkse partijen in zee wil gaan dan gaat bij de eerst volgende keer stemmen mijn stem onherroepelijk naar de PVV......quote:
[..]
Ja, dat kan zonder meer. En het kan ook dat een regering met de PVV word afgeschoten. Ik heb ook geen idee hoe de NSC leden er in staan.
Op welk front dan? Ja, huizenbouw, maar daar is op korte termijn weinig aan te doen. Sterker: Omtzigt heeft in zijn programma gewoon het huidige kabinetsbeleid van De Jonge opgeschreven, eigenlijk zou hij moeten pleiten dat De Jonge blijft zitten. Hij heeft ook meermaals aangegeven dat De Jonge goed werk doet.quote:
[..]
Ik heb in mijn vorige post al aangegeven dat het water ons in dit land op verschillende fronten aan de lippen staat. Dat ontken jij, terwijl heel het land moord en brand schreeuwt. Wat begrijp je daar niet aan?!
Verder staat de natuur het water aan de lippen, maar ik heb zomaar het idee dat jij niet doelt op meer stikstof-, natuur- en klimaatmaatregelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je was zeer verontwaardigd omdat hij in eerste instantie een verkiezingsbelofte (geen PVV) leek te gaan houden? Apart.quote:
[..]
Ik ben één van die NSC stemmers. Ik was al zeer verontwaardigd om vrijwel direct na de verkiezingsuitslag te vernemen dat Omtzigt meteen de deur voor samenwerking met de PVV dicht smeet. Ook zijn houding en reacties daarna schoten me oprecht in het verkeerde keelgat. Indien hij een eventuele samenwerking gaat saboteren en zijn belofte naar de kiezer niet nakomt of liever met andere linkse partijen in zee wil gaan dan gaat bij de eerst volgende keer stemmen mijn stem onherroepelijk naar de PVV......
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
VVD he.quote:Op woensdag 13 december 2023 12:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Die Yesilgoz is wel echt vreselijk. Wat een gedraai.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zeg het ze maar Pietertje! Hetgeen wat velen vergeten daar in die kamer.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ken een aantal mensen die nsc gestemd hebben, die staan er allemaal hetzelfde in. Ze zijn het niet allemaal 100% eens met Wilders en de pvv maar wel van mening dat ze het samen moeten doen en eens problemen moeten gaan oplossen.quote:
[..]
Ik ben één van die NSC stemmers. Ik was al zeer verontwaardigd om vrijwel direct na de verkiezingsuitslag te vernemen dat Omtzigt meteen de deur voor samenwerking met de PVV dicht smeet. Ook zijn houding en reacties daarna schoten me oprecht in het verkeerde keelgat. Indien hij een eventuele samenwerking gaat saboteren en zijn belofte naar de kiezer niet nakomt of liever met andere linkse partijen in zee wil gaan dan gaat bij de eerst volgende keer stemmen mijn stem onherroepelijk naar de PVV......
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Logisch, da's zijn bestaansrecht... Functie elders, dit, datquote:
Pieter gaat eerst nog even uitgebreid reflecteren op alle kabinetten Rutte.
