Energietarieven #29

quote:

Op woensdag 20 december 2023 09:45 schreef Paul het volgende:

[..]
Ik hou van goedkoop
Maaruh ik zit nu bij Budget Energie en ging kijken bij Independer
Toen stond er dat ik 30 euro pm omlaag ging bij wat ik nu betaal bij Budget
hoe kan dat? Of denk je dat budget ook nog de tarieven omlaag gooit

Niet naar de maandbedragen kijken. Maar naar de inclusief prijzen per kWh en m3 gas en die vergelijken. En het is inderdaad mogelijk dat Budget Energie zijn prijzen omlaag gooit door de erg zachte winter tot nu toe. Mijn energiemaatschappij past zijn prijzen elke 3 maanden aan. (Bij een variabel contract). En de volgende prijsverandering zal voor mij per 1 januari zijn. Maar de kans is natuurlijk aanwezig dat het deze winter weer kouder gaat worden dan het nu is en dan zullen de prijzen weer omhoog gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 20-12-2023 11:58:34 ]

quote:

Op woensdag 20 december 2023 09:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het maakt niet uit:
• Als je graag weet waar je aan toe bent: vastzetten.
• Als je van een gokje houdt: niet vastzetten.

Plus bij die laatste: als je de buffer hebt om een eventuele (grote) stijging op te vangen.

quote:

Op dinsdag 19 december 2023 22:44 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Weet ik niet.
Het was maar een voorbeeld dat het lager kan.
Oxxio doet ook 1.15¤ per kuub en een welkomstpremie van 205¤.
Vattenval 1.16 en 300¤ welkomspremie.

Yup, die prijzen en/of welkomstpremies zijn toch alweer een stuk beter dan een week geleden.

quote:

Op woensdag 20 december 2023 08:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom kies je een vreselijke dure wp in je voorbeeld?

We zijn toch geen paupers?

quote:

Op woensdag 20 december 2023 16:53 schreef Bayswater het volgende:

[..]
Yup, die prijzen en/of welkomstpremies zijn toch alweer een stuk beter dan een week geleden.

Volgens mij zijn de prijzen en welkomstpremie niet veel gunstiger geweest sinds het begin van de oorlog.

Nou, zo zijn er volgens mij nog wel een paar....

quote:

Waakhond ACM grijpt in bij energieleverancier HEM: ’Klanten krijgt te lang geen terugbetaling’

https://www.telegraaf.nl/(...)g-geen-terugbetaling

Morgen 0,177 per kWh 😱

Ik zit nu sinds februari bij Zonneplan en heb een overzicht gekregen over 2023. Gemiddeld ¤0,28/kWh voor 2023 en dat is toch netjes. En vandaag is het inderdaad zoals Mortaxx aangeeft lekker goedkoop, wordt weer prima de auto opladen voor weinig.

Gasprijs met ¤1,06 per kuub is ook prima nu.

Ik zie nu helemaal nergens meer welkomskortingen
Oh, bij afsluiten wel blijkbaar.

[ Bericht 10% gewijzigd door Piles op 24-12-2023 16:53:08 ]

Morgen weer een paar uur negatieve bruto prijzen.

En ook gisteren en vandaag al veel uurtjes met ¤0,00 kale kWh-prijs.
Lekker de warmtepomp laten pruttelen.

quote:

Op zondag 24 december 2023 17:44 schreef Ivo1985 het volgende:
Morgen weer een paar uur negatieve bruto prijzen.

En ook gisteren en vandaag al veel uurtjes met ¤0,00 kale kWh-prijs.
Lekker de warmtepomp laten pruttelen.

Betaal je dan wel de energiebelastingen over de geleverde kWh ?

quote:

Op zondag 24 december 2023 17:59 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Betaal je dan wel de energiebelastingen over de geleverde kWh ?

Ja, volgens mij wel. Dat is tenminste wat Google zegt. Dus je gaat pas geld 'verdienen' als de kWh prijs lager is dan het totaal van de belastingen. En dat komt wel voor.

is er iemand die ervaring heeft met dynamische contract en PV? Ik lees er gemengde berichten over wat financieel verstandig is. Veel verhalen gaan ervanuit dat er jaarlijks gesaldeerd wordt, terwijl dit tegenwoordig per tariefwijziging gebeurd.

quote:

Op zondag 24 december 2023 18:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
is er iemand die ervaring heeft met dynamische contract en PV? Ik lees er gemengde berichten over wat financieel verstandig is. Veel verhalen gaan ervanuit dat er jaarlijks gesaldeerd wordt, terwijl dit tegenwoordig per tariefwijziging gebeurd.

Dat heb ik. Sinds augustus vorig jaar. Echter hou ik het niet precies bij. Ik verbruik veel meer dan ik opwek. Ik heb ook een elektrische auto.

Of het financieel verstandig is, tja ik betaal ¤0,28 per kWh gemiddeld en gasprijs is ook altijd lager dan variabele of vaste contracten. Dus volgens mij kan ik niet goedkoper.

quote:

Op zondag 24 december 2023 21:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dat heb ik. Sinds augustus vorig jaar. Echter hou ik het niet precies bij. Ik verbruik veel meer dan ik opwek. Ik heb ook een elektrische auto.

Of het financieel verstandig is, tja ik betaal ¤0,28 per kWh gemiddeld en gasprijs is ook altijd lager dan variabele of vaste contracten. Dus volgens mij kan ik niet goedkoper.

Same here, ook 0,28 en gas vorige maand 1,19 (maar dat zal deze maand weer een stuk lager zijn, omdat de kale prijs omlaag is geschoten en nu op 0,36 staat), maar dan zonder de electrische auto. Dynamisch en 20 panelen van 415wp. Mijn energierekening ging na het leggen van de panelen in februari van 878 euro in januari en februari naar 15 euro vanaf maart voor het grootste deel van dit jaar. Ik heb mijn maandtarief nu op 160 euro gezet (ik kan het zelf aanpassen) om aan het eind niet negatief uit te komen, maar dat komt wel goed, ik zit nog 400 euro over het hele jaar in de plus. En inderdaad goedkoper kan volgens mij niet.

quote:

Op zondag 24 december 2023 17:59 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Betaal je dan wel de energiebelastingen over de geleverde kWh ?

Yup, maar die salderen we over het grootste deel van het jaar wel weg.

Ondanks dat ons huis all-electric is en we 'maar' 12 panelen hebben, komen we op jaarbasis slechts een kleine 1000kWh aan eigen productie tekort om al onze energiebelasting weg te kunnen salderen.

quote:

Op zondag 24 december 2023 18:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
is er iemand die ervaring heeft met dynamische contract en PV? Ik lees er gemengde berichten over wat financieel verstandig is. Veel verhalen gaan ervanuit dat er jaarlijks gesaldeerd wordt, terwijl dit tegenwoordig per tariefwijziging gebeurd.

Hier alweer twee jaar.

Wek je meer op dan je jaarverbruik is het waarschijnlijk niet zo voordelig, omdat er op zonnige dagen als je veel produceert met je zonnepanelen vaak hele lage of zelfs negatieve stroomtarieven zijn.
Terwijl de dagen met weinig/geen zon gemiddeld duurder zijn.

Verbruik je meer dan je zonnepanelen op jaarbasis produceren, dan was het afgelopen twee jaar toch al snel lucratief. Vooral door de véél lagere gemiddelde tarieven dan de 'normale' energieleveranciers rekenden.

Als hadden wij er ook pieken bij met meer den ¤1,- per kWh. Dan is het wel even slikken als de warmtepomp volle bak draait.

Het is altijd een gok wat voordeliger uitpakt. Maar wel één waar je ook wat invloed op hebt door je verbruik enigszins te sturen.
Tegenwoordig kent de dag meestal twee pieken voor de stroomtarieven.
, tussen 6 en 9 en tussen 17 en 21 uur. Als je het zo kan timen dat grote gebruikers op die uren nauwelijks aan staan, dan kom je een heel eind. Weekenden zijn meestal goedkoper dan werkdagen.

Zo passen wij met de warmtepomp een kleine nachtverlaging toe en begint de warmtepomp 's ochtends om 10u weer met opwarmen, na de ochtendpiek. SWW wordt overdag om 13u opgewarmd.
Wasjes doen we overdag in het weekend. De vaatwasser gaat pas aan als we naar bed gaan.
Heb je een EV wordt vooral zomers nog leuker als je de tarieven in de gaten houdt. Lekker de accu van de auto volpompen terwijl de stroomtarieven negatief zijn.

Bij 1 of 2ct negatief schakelen wij de panelen niet af. Toen afgelopen zomer door een combinatie van veel zon en veel wind in heel West-Europa de tarieven nog lager waren dan -10ct heb ik toch wel de omvormer uitgezet.

quote:

Op zondag 24 december 2023 21:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dat heb ik. Sinds augustus vorig jaar. Echter hou ik het niet precies bij. Ik verbruik veel meer dan ik opwek. Ik heb ook een elektrische auto.

Of het financieel verstandig is, tja ik betaal ¤0,28 per kWh gemiddeld en gasprijs is ook altijd lager dan variabele of vaste contracten. Dus volgens mij kan ik niet goedkoper.

Ik heb geen ev en geen warmtepomp en verbruik ietsies meer dan ik opwek. Ik twijfel hierdoor.

quote:

Op zondag 24 december 2023 22:16 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Hier alweer twee jaar.

Wek je meer op dan je jaarverbruik is het waarschijnlijk niet zo voordelig, omdat er op zonnige dagen als je veel produceert met je zonnepanelen vaak hele lage of zelfs negatieve stroomtarieven zijn.
Terwijl de dagen met weinig/geen zon gemiddeld duurder zijn.

Verbruik je meer dan je zonnepanelen op jaarbasis produceren, dan was het afgelopen twee jaar toch al snel lucratief. Vooral door de véél lagere gemiddelde tarieven dan de 'normale' energieleveranciers rekenden.

Als hadden wij er ook pieken bij met meer den ¤1,- per kWh. Dan is het wel even slikken als de warmtepomp volle bak draait.

Het is altijd een gok wat voordeliger uitpakt. Maar wel één waar je ook wat invloed op hebt door je verbruik enigszins te sturen.
Tegenwoordig kent de dag meestal twee pieken voor de stroomtarieven.
, tussen 6 en 9 en tussen 17 en 21 uur. Als je het zo kan timen dat grote gebruikers op die uren nauwelijks aan staan, dan kom je een heel eind. Weekenden zijn meestal goedkoper dan werkdagen.

Zo passen wij met de warmtepomp een kleine nachtverlaging toe en begint de warmtepomp 's ochtends om 10u weer met opwarmen, na de ochtendpiek. SWW wordt overdag om 13u opgewarmd.
Wasjes doen we overdag in het weekend. De vaatwasser gaat pas aan als we naar bed gaan.
Heb je een EV wordt vooral zomers nog leuker als je de tarieven in de gaten houdt. Lekker de accu van de auto volpompen terwijl de stroomtarieven negatief zijn.

Bij 1 of 2ct negatief schakelen wij de panelen niet af. Toen afgelopen zomer door een combinatie van veel zon en veel wind in heel West-Europa de tarieven nog lager waren dan -10ct heb ik toch wel de omvormer uitgezet.

Ik had wat mooie zondagen in juni vergeleken met anwb energie. Moet zeggen dat de elke dag gunstig zou zijn die ik random koos 😅

quote:

Op dinsdag 19 december 2023 22:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom is stroom nog zoveel factoren duurder terwijl gas dat niet is?

Lastig om peren met appels te vergelijken.

Elektriciteit is een andere en hoogwaardiger vorm van toepasbare energie. De kosten van elektra zijn totaal gezien, qua toepassing, niet die factoren hoger. Ze zijn qua kosten anders verdeeld.

In 1 liter olie, vergelijkbaar met een m³ gfas, zit energetisch ongeveer 10,5kWh aan energie.
Om 1kWh aan elektra te maken is bv 0,4l stookolie of 0,21m³ gas nodig.
Uit 1 liter olie haalt men met wat geluk ca 3,5kWh electra en uit een kuub gas trekt men ca 5kWh.
Elektriciteit uit olie, laat staan kolen, is minder renderend maar wel goedkoper dan vanuit het duurdere gas.
Verbranden, geeft naast nieuwe gevolgen zoals "klimaatvervuiling", ook restwarmte van ca 2-3kWh dat "verkocht" wordt als stadswarmte aan "afnemers". Het rekendeel van fossiel stoken van ca 2kWh is simpelweg de scha(n)de.

Eenmaal energie in de vorm van elektriciteit, is het "stookrendement" daarvan nagenoeg 100%.
Met inzet van warmtepompen vergroot men het "stookrendement "met tot 200-300% (de elektrische energie wordt dan gebruikt om daarmee warmte uit de buitenlucht te trekken).

Per saldo, kan men met 2,5kWh aan elektra, dan ca 4 tot 8kWh warmte wegtrekken.
De adder in de stookketel is dat allerlei omstandigheden voor een WP wel mee moet zitten en er (flink) duurdere apparatuur & infra nodig is om dat te kunnen bewerkstelligen.
De warmte kWh's van uit zeg gesprokkeld hout of handiger gas zijn makkelijker toe te passen maar zijn gezien het "klimaat" inmiddels minder gewenst.

Eenmaal energie in de vorm van elektriciteit, is het in die vorm voor ongeveer alles toepasbaar. Men kan zelfs relatief eenvoudig, staal smelten n machines laten draaien om .... windmolens mee te maken.
Omgekeerd, met alleen een afvalwarmte zoals stadsverwarming is nog niet eens een kopje thee te zetten.

Anders gezegd zitten de kosten van complexe toepasbare elektriciteit in het voortraject en ontstaan die bij eenvoudige verbranding (naast elders) achteraf.

De rare (handels) "truc" is dat men verschillende zaken qua "kosten" met elkaar gaat vergelijken of dat vergoelijken.

quote:

Op dinsdag 26 december 2023 23:39 schreef Vallon het volgende:
Lastig om peren met appels te vergelijken.

Hoezo dat, een deel van de elektriciteit wordt opgewekt met gasturbines, kolen wordt nog meer uitgefaseerd, dus het zal meer en meer correleren met de gasprijzen vanuit dat aspect.

Beetje vergroenen gaat nog niet zooo snel, import/export is ook niet zooo significant, toch?

quote:

Op dinsdag 26 december 2023 23:39 schreef Vallon het volgende:
De rare (handels) "truc" is dat men verschillende zaken qua "kosten" met elkaar gaat vergelijken of dat vergoelijken.

Maar je hebt een mooi betoog geschreven maar waarom die kosten uit elkaar lopen kom je eigenlijk niet bij.
Gas is een grondstof voor elektriciteit, daar zat toch een bepaalde correlatie tussen? Die is blijkbaar uit verband geslagen.

Je noemt het appels en peren maar dan heb je het denk ik niet helemaal begrepen.

Ik blijf gewoon lekker bij Tibber zitten. Ik ben er wel van overtuigd dat het de goedkoopste keuze is en vind het heel aangenaam dat er gewoon achteraf wordt gefactureerd wat ik per maand gebruik, in plaats van dat ik vastzit aan een of ander maandbedrag en dat ik aan het eind van het jaar een of andere nota moet bestuderen om te zien of ik geld terugkrijg of bij moet betalen. Zo'n irritant systeem.

Overigens is het mooie van een dynamisch energiecontract natuurlijk ook dat je kunt proberen energie te gebruiken op goedkopere momenten mochten de prijzen verder stijgen.

quote:

Op woensdag 27 december 2023 12:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoezo dat, een deel van de elektriciteit wordt opgewekt met gasturbines, kolen wordt nog meer uitgefaseerd, dus het zal meer en meer correleren met de gasprijzen vanuit dat aspect.

Beetje vergroenen gaat nog niet zooo snel, import/export is ook niet zooo significant, toch?

Voor vergelijken moet bepaald worden wat er dan - voor wie en wanneer - daarvan met wel doel precies wordt vergeleken en men ook de nadelen moet incalculeren.

Wanneer laagwaardig koken, rijden, verwarmen of reizen van "A naar B" het doel is, is brandstof een betere keuze dan daarvoor hoogwaardig elektriciteit te (moeten converteren om te kunnen) gebruiken.

Wat voor wie vergroenen is, is vooral een naar wens in te zetten kreet.
Met olie gestookte installaties is bv een hoger gelegen stuwmeer vol te pompen met water dat vervolgens als vergroend stroom water kan worden verkocht.
Afbouw en stop op gas van(uit) en voor NL is zeker wel significant. Vergroenen is een misplaatst woord voor terugdringen van (zelf te maken) keuzes door individuen middels opleggen van dure en nog slechtere maatregelen.

quote:

Op woensdag 27 december 2023 12:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar je hebt een mooi betoog geschreven maar waarom die kosten uit elkaar lopen kom je eigenlijk niet bij.
Gas is een grondstof voor elektriciteit, daar zat toch een bepaalde correlatie tussen? Die is blijkbaar uit verband geslagen.

Je noemt het appels en peren maar dan heb je het denk ik niet helemaal begrepen.

De kosten lopen uit elkaar omdat men in de vergelijking, de (keuze) nadelen niet gaat/wil meenemen.
Mijn betoog is dat welke keuze men ook maakt, het bij elkaar genomen uiteindelijk dezelfde - nu of (veel) later - kosten geeft. Hier vergroenen heeft & geeft dan elders zwarte randjes.

Kolenstook vraagt bv relatief weinig investeringen, is (daarom ?) nu goedkoper maar geeft op termijn flinke nadelen in de vorm van vervuiling en uitputting. Elektriciteitsproductie uit zonnepanelen vraagt daarentegen vooraf om kostbare (ook infra & "industriële") investeringen en "voortdurend" onderhoud dat als prijs wel opgehoest zal moeten worden.

[ Bericht 16% gewijzigd door Vallon op 27-12-2023 12:53:05 ]

quote:

Op woensdag 27 december 2023 12:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Voor vergelijken moet bepaald worden wat er dan - voor wie en wanneer - daarvan met wel doel precies wordt vergeleken en men ook de nadelen moet incalculeren.

Wanneer laagwaardig koken, rijden, verwarmen of reizen van "A naar B" het doel is, is brandstof een betere keuze dan daarvoor hoogwaardig elektriciteit te (moeten converteren om te kunnen) gebruiken.

Wat voor wie vergroenen is, is vooral een naar wens in te zetten kreet.
Met olie gestookte installaties is bv een hoger gelegen stuwmeer vol te pompen met water dat vervolgens als vergroend stroom water kan worden verkocht.
Afbouw en stop op gas van(uit) en voor NL is zeker wel significant. Vergroenen is een misplaatst woord voor terugdringen van (zelf te maken) keuzes door individuen middels opleggen van dure en nog slechtere maatregelen.
[..]
De kosten lopen uit elkaar omdat men in de vergelijking, de (keuze) nadelen niet gaat/wil meenemen.
Mijn betoog is dat welke keuze men ook maakt, het bij elkaar genomen uiteindelijk dezelfde - nu of (veel) later - kosten geeft. Hier vergroenen heeft & geeft dan elders zwarte randjes.

Kolenstook vraagt bv relatief weinig investeringen, is (daarom ?) nu goedkoper maar geeft op termijn flinke nadelen in de vorm van vervuiling en uitputting. Elektriciteitsproductie uit zonnepanelen vraagt daarentegen vooraf om kostbare (ook infra & "industriële") investeringen en "voortdurend" onderhoud dat als prijs wel opgehoest zal moeten worden.

Ik ben het niet oneens met wat je zegt maar denk dat wat je noemt een ander onderwerp is.