NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind de regering die er nu zit, en Netanyanu, ook niet echt tof.quote:Op vrijdag 8 december 2023 16:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De realiteit is dat de gradaties en bredere normen en waarden in beide samenlevingen het gewoon een totaal onvergelijkbare situatie maken. Mensen wijzen graag naar de een klein radicaal deel van de Israëlische kolonisten op de Westoever om op die manier te kunnen doen alsof er sprake is van een morele equivalent. Maar dat is niet zo, het betreft een valse vergelijking.
Het is ongeveer hetzelfde als zeggen dat er in Amerika regelmatig schietpartijen zijn, maar er in Nederland ook schietpartijen voorkomen en dat daarom Amerika en Nederland hetzelfde zijn als het gaat om schietpartijen.
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Ik blijf erbij dat het te makkelijk is te denken: het is nu eenmaal een dichtbevolkt land en dan moeten ze maar beter op hun kinderen letten. Plus dat Hamas zich verschuild tussen de burgers.
Israël reageert altijd keihard. Hard tegen hard, een neerwaartse spiraal van geweld. Het houdt nooit op.
Daarin mis ik toch een bepaalde wijsheid ofzo bij Israël, als zij de sterkste en slimste zijn.
Niet voor niks veroordeeld een groot deel van de wereld Israël en de bombardementen op Gaza op een gegeven moment, zelfs de VS.
En ik heb niks tegen de gemiddelde Israëliër, maar wel de regering en het leger die keuzes maakt.
Denk dat ze de komende jaren nog heel veel wraakacties gaan krijgen van de verloren generatie daar in Gaza.
En dat is mijn mening en ik zou het op prijs stellen niet reacties te krijgen waarin ik persoonlijk ook wordt afgefikt. Dank u.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee hoor, dat klopt natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 8 december 2023 17:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[..]
Je hebt het telkens over de Hilltop Youth maar het is de IDF die veruit het meeste geweld toepast aan Israëlische kant. Zolang je niet doorhebt of accepteert dat een aanzienlijk deel van het geweld van de IDF niet gerechtvaardigd is zal dit altijd een blinde vlek blijven en zie je niet de hoeveelheid aan geweld van Israëlische kant in vergeijking met de Palestijnen.
Het geweld en het terrorisme komt van de Palestijnen, dat is al decennia het geval. Israël reageert daar vervolgens op via het leger zoals elk land zou doen. Door te stellen dat dit leger eigenlijke probleem en bron van geweld is, draai je de realiteit om.
Maar dit is ook wellicht een nutteloze discussie, jij was immers ook van mening dat Israël eigenlijk gewoon maar moest buigen voor het Palestijnse terreur, de wapens neerleggen en concessies doen. Misschien moet je jezelf dus eens afvragen waar die liefde voor de Palestijnen vandaan komt, dat je bereid bent om langs al het barbaarse en sadistische terreur van de Palestijnen te kijken en het probleem eigenlijk in de schoenen wilt schuiven van de Israëliërs. Het is 'victim blaming' van de hoogste orde.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
whut?quote:Op vrijdag 8 december 2023 17:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je weet al dat ik het met je oneens ben in je vergelijkingen en analyse, dus dat daargelatenquote:
[..]
Ik vind de regering die er nu zit, en Netanyanu, ook niet echt tof.
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Ik blijf erbij dat het te makkelijk is te denken: het is nu eenmaal een dichtbevolkt land en dan moeten ze maar beter op hun kinderen letten. Plus dat Hamas zich verschuild tussen de burgers.
Israël reageert altijd keihard. Hard tegen hard, een neerwaartse spiraal van geweld. Het houdt nooit op.
Daarin mis ik toch een bepaalde wijsheid ofzo bij Israël, als zij de sterkste en slimste zijn.
Niet voor niks veroordeeld een groot deel van de wereld Israël en de bombardementen op Gaza op een gegeven moment, zelfs de VS.
En ik heb niks tegen de gemiddelde Israëliër, maar wel de regering en het leger die keuzes maakt.
Denk dat ze de komende jaren nog heel veel wraakacties gaan krijgen van de verloren generatie daar in Gaza.
En dat is mijn mening en ik zou het op prijs stellen niet reacties te krijgen waarin ik persoonlijk ook wordt afgefikt. Dank u.
Wat zie jij wel voor opties voor Israël qua reactie, vanuit de gebeurtenissen op 7/10 getriggerd bedoel ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ik vind de regering die er nu zit, en Netanyanu, ook niet echt tof.
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Je krijgt ze toch en daar zul je mee moeten leren leven - zeker omdat je een mening aanhangt die anti-Israëlisch is. Je zit in dit topic niet in je echo-chamber met gelijkgestemde medemensen, dus krijg je weerwoord.quote:Ik blijf erbij dat het te makkelijk is te denken: het is nu eenmaal een dichtbevolkt land en dan moeten ze maar beter op hun kinderen letten. Plus dat Hamas zich verschuild tussen de burgers.
Israël reageert altijd keihard. Hard tegen hard, een neerwaartse spiraal van geweld. Het houdt nooit op.
Daarin mis ik toch een bepaalde wijsheid ofzo bij Israël, als zij de sterkste en slimste zijn.
Niet voor niks veroordeeld een groot deel van de wereld Israël en de bombardementen op Gaza op een gegeven moment, zelfs de VS.
En ik heb niks tegen de gemiddelde Israëliër, maar wel de regering en het leger die keuzes maakt.
Denk dat ze de komende jaren nog heel veel wraakacties gaan krijgen van de verloren generatie daar in Gaza.
En dat is mijn mening en ik zou het op prijs stellen niet reacties te krijgen waarin ik persoonlijk ook wordt afgefikt. Dank u.
Of dat dan persoonlijke aanvallen zijn weet ik niet, ik denk alleen als je een mening probeert te verdedigen die volgens de andere partij onverdedigbaar is.
Intolerant voor intolerantie
Ik weet bij god niet wat Shilled isquote:
Op 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
Ze schrijft ook onduidelijk, hoor.quote:
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Intolerant voor intolerantie
Natuurlijk is het niet erg als je het niet met me eens bent. Maar dat gesneer is gewoon niet fijn.quote:Op vrijdag 8 december 2023 17:36 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
[..]
Je krijgt ze toch en daar zul je mee moeten leren leven - zeker omdat je een mening aanhangt die anti-Israëlisch is. Je zit in dit topic niet in je echo-chamber met gelijkgestemde medemensen, dus krijg je weerwoord.
Of dat dan persoonlijke aanvallen zijn weet ik niet, ik denk alleen als je een mening probeert te verdedigen die volgens de andere partij onverdedigbaar is.
Over het aantal doden klopt idd niet, maar als dit conflict zich nog maanden voortsleept gaat het wel het aantal doden inhalen.
En het ging ook om het aantal BURGER doden, dat is nu wel al groter.
Wie dit leest is een lezer van dit
ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
LOLquote:
[..]
Natuurlijk is het niet erg als je het niet met me eens bent. Maar dat gesneer is gewoon niet fijn.
Over het aantal doden klopt idd niet, maar als dit conflict zich nog maanden voortsleept gaat het wel het aantal doden inhalen.
Nee, schat. Echt niet.
Daar komen bijkans per week zoveel mensen om het leven. De meeste aan Russische zijde gelukkig, voorzover ik weet, maar daar worden complete legerdivisies ingezet tegen legerdivisies.
Hier vechten enkele tienduizenden terroristen tegen enkele bataljons IDF en enkele squadrons IAF. (Voorzover de terroristen vechten en zich niet lopen vol te vreten met VN-voorraden in de tunnels)
Dat weten we niet... hoeveel van de tot nu toe gemelde doden waren Hamas? Dat ga je van Palestijnse kant niet horen, want die noemen iedereen een burger behalve hun hooggeplaatste Hamasleiders (en die scharen ze er toch maar onder, who's gonna find out).quote:En het ging ook om het aantal BURGER doden, dat is nu wel al groter.
Israël zelf schat 1:2 in, wat ik best kan geloven.
Enkelen in dit topic hebben ook geen medelijden met de burgers en ook ik neig ernaar om te zeggen, you reap what you sow; you fucked around and now you're finding out. Ik heb weinig medelijden met dat volk, vanwege de brede steun die de terroristen en hun acties van 7 oktober genieten.
Intolerant voor intolerantie
Sowieso heeft Israël heel snel gereageerd, 8 oktober regende het al bommen en raketten op Gaza. Israël zegt de burgerbevolking altijd te willen ontzien, maar dat is een beetje tegenstrijdig in hun snelle handelen.quote:
[..]
Je weet al dat ik het met je oneens ben in je vergelijkingen en analyse, dus dat daargelaten
Wat zie jij wel voor opties voor Israël qua reactie, vanuit de gebeurtenissen op 7/10 getriggerd bedoel ik
Dagen later werd pas opgeroepen aan de Gazanen om te vertrekken. Toen waren er al heel wat doden gevallen.
En Israël wil doorgaan tot heel Hamas is uitgeroeid. Met alle respect, maar dat gaat nooit lukken.
Ben benieuwd waar de grens gaat liggen. Maar mijn inziens moet deze oorlog stoppen en moet er zo snel mogelijk gepraat worden. Met een bemiddelaar erbij. Dat zou al een goede eerste stap zijn.
Israël heeft Gaza jarenlang genegeerd. Om het land nu in puin te schieten en zo achter te laten en weer zo verder te gaan met negeren, enkel controleren van de grenzen gaat weer een ramp worden in de toekomst.
Hamas zal vast minder sympathie hebben bij de bevolking, maar vertrouwen in Israël zal er op deze manier never nooit komen. Haat over en weer zal zo blijven bestaan.
En de westbank gaat ook nog een probleem worden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oh ja, en zet er een internationale vredesmacht neer ofzo, die toezicht houdt de komende jaren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja inderdaad. Er moet gewoon gepraat worden. De ene kant is expliciet opgericht om de andere kant uit te roeien en heeft recent nog laten zien dat ze dat heel graag willen en de andere kant wil liever niet dat over een paar jaar weer duizend burgers worden vermoord na een massaverkrachting. Gewoon het redelijke midden vinden tussen die twee groepen.quote:
[..]
Sowieso heeft Israël heel snel gereageerd, 8 oktober regende het al bommen en raketten op Gaza. Israël zegt de burgerbevolking altijd te willen ontzien, maar dat is een beetje tegenstrijdig in hun snelle handelen.
Dagen later werd pas opgeroepen aan de Gazanen om te vertrekken. Toen waren er al heel wat doden gevallen.
En Israël wil doorgaan tot heel Hamas is uitgeroeid. Met alle respect, maar dat gaat nooit lukken.
Ben benieuwd waar de grens gaat liggen. Maar mijn inziens moet deze oorlog stoppen en moet er zo snel mogelijk gepraat worden. Met een bemiddelaar erbij. Dat zou al een goede eerste stap zijn.
Israël heeft Gaza jarenlang genegeerd. Om het land nu in puin te schieten en zo achter te laten en weer zo verder te gaan met negeren, enkel controleren van de grenzen gaat weer een ramp worden in de toekomst.
Hamas zal vast minder sympathie hebben bij de bevolking, maar vertrouwen in Israël zal er op deze manier never nooit komen. Haat over en weer zal zo blijven bestaan.
En de westbank gaat ook nog een probleem worden.
Wat zou jij voorstellen? Half Israël dood in ruil voor het erewoord van terroristen dat ze voortaan lief zijn?
Ja en die gaat wel zonder slag of stoot geaccepteerd worden door Hamas? Je ruilt de ene stadsoorlog in voor de andere.quote:
Oh ja, en zet er een internationale vredesmacht neer ofzo, die toezicht houdt de komende jaren.
Ik haal iets uit 2015 erbij omdat die beste man nu een van de sleutelfiguren is. Dat zegt veel meer dan een of andere onbekende nobody palestijn (of kolonist)quote:
[..]
Het is veelzeggend dat je een fragment van 2015 erbij moet zoeken. Het is ook een uitstekend voorbeeld tussen de 'norm' en de uitzondering. Wat binnen de Palestijnse cultuur de norm is, vormt bij de Israëliër de absolute uitzondering en voorbehouden aan dwaze Kahanisten of een groepering zoals de Hilltop Youth. Kortom, de morele equivalent die je zoekt, is er gewoon niet.
Dat weet ik niet. Iemand moet de eerste stap zetten dit aan te kaarten. Het geweld moet in ieder geval stoppen.quote:
[..]
Ja en die gaat wel zonder slag of stoot geaccepteerd worden door Hamas? Je ruilt de ene stadsoorlog in voor de andere.
Ik ben geen fan van Hamas, absoluut niet. Maar zij vragen er nu wel om dat het geweld stopt. Tijdens de wapenstilstand waren er vooral aanvallen vanuit Libanon, toch?
Ik zeg niet dat het makkelijk zal zijn. Zoiets zal ook tijd overheen gaan.
Hopelijk wordt het er snel rustiger.
Ik ben helemaal niet anti Israël en vind ook niet dat ze een deel van hun land moeten afstaan. Maar wel stoppen met uitbreiden van hun koloniseren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik ben een groot voorstander van een vredesmacht in zowel Gaza als de Westbank, maar er is geen land dat zich eraan wil wagen.quote:
[..]
Ja en die gaat wel zonder slag of stoot geaccepteerd worden door Hamas? Je ruilt de ene stadsoorlog in voor de andere.
Incelfrikandel
koekoekquote:
[..]
Enkelen in dit topic hebben ook geen medelijden met de burgers en ook ik neig ernaar om te zeggen, you reap what you sow; you fucked around and now you're finding out. Ik heb weinig medelijden met dat volk
oepsie
Praten dus, ok. Waarover en met welke insteek?quote:
[..]
Sowieso heeft Israël heel snel gereageerd, 8 oktober regende het al bommen en raketten op Gaza. Israël zegt de burgerbevolking altijd te willen ontzien, maar dat is een beetje tegenstrijdig in hun snelle handelen.
Dagen later werd pas opgeroepen aan de Gazanen om te vertrekken. Toen waren er al heel wat doden gevallen.
En Israël wil doorgaan tot heel Hamas is uitgeroeid. Met alle respect, maar dat gaat nooit lukken.
Ben benieuwd waar de grens gaat liggen. Maar mijn inziens moet deze oorlog stoppen en moet er zo snel mogelijk gepraat worden. Met een bemiddelaar erbij. Dat zou al een goede eerste stap zijn.
Israël heeft Gaza jarenlang genegeerd. Om het land nu in puin te schieten en zo achter te laten en weer zo verder te gaan met negeren, enkel controleren van de grenzen gaat weer een ramp worden in de toekomst.
Hamas zal vast minder sympathie hebben bij de bevolking, maar vertrouwen in Israël zal er op deze manier never nooit komen. Haat over en weer zal zo blijven bestaan.
En de westbank gaat ook nog een probleem worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Doe maar niet meer, onzinnige vergelijkingen met de oorlog in Oekraine maken.quote:
Er zijn nu wel in 2 maanden tijd al meer doden in Gaza dan in de bijna twee jaar durende Oekraïne oorlog.
Ja maar het is gewoon zo superonhandig dat de Israelische minister van nationale veiligheid een religeuze terreurliefhebber is die alle niet-joden als honden ziet wanneer je het conflict wil framen als verlichte seculieren vs kwaadaardige religieuzenquote:
[..]
Ik haal iets uit 2015 erbij omdat die beste man nu een van de sleutelfiguren is. Dat zegt veel meer dan een of andere onbekende nobody palestijn (of kolonist)
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, maar als je dan toch op deze manier wilt gaan redeneren, dan heb je dus in Israël één Ben-Gvir en bij de Palestijnen is letterlijk elk sleutelfiguur een quasi Ben-Gvir, als niet een nóg extremere variant. Het weet dus op een mooie wijze mijn punt te bevestigen, er is geen morele equivalent.quote:
[..]
Ik haal iets uit 2015 erbij omdat die beste man nu een van de sleutelfiguren is. Dat zegt veel meer dan een of andere onbekende nobody palestijn (of kolonist)
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Burgerdoden. Was laatst in het nieuws.quote:
[..]
Doe maar niet meer, onzinnige vergelijkingen met de oorlog in Oekraine maken.
Wie dit leest is een lezer van dit
NYU is goed bezig geweest, fijn dat dit soort berichten ook naar buiten komt.
Penn en MIT zijn geloof ik nu vooral aan het heroverwegen wat hun morele opvattingen zijn aan de hand van dreiging om honderden miljoenen donaties in te trekken vanuit de donateurs ervan...
Goed intrinsiek kompas ontbreekt daar iig, dat is duidelijk
Fijn dat NYU het anders aanpakt
Penn en MIT zijn geloof ik nu vooral aan het heroverwegen wat hun morele opvattingen zijn aan de hand van dreiging om honderden miljoenen donaties in te trekken vanuit de donateurs ervan...
Goed intrinsiek kompas ontbreekt daar iig, dat is duidelijk
Fijn dat NYU het anders aanpakt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Welk nieuws?quote:
[..]
Burgerdoden. Was laatst in het nieuws.
Ik heb op het nieuws ook vernomen dat gevangenen werden uitgeruild voor andere gevangenen. En dat Hamas vrijheidsstrijders zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
boeit me eerlijk gezegd geen reet wat die scholen doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ook dat mag op Fokquote:Op vrijdag 8 december 2023 18:54 schreef sp3c het volgende:
boeit me eerlijk gezegd geen reet wat die scholen doen
Ik vind het wel belangrijk, gezien dit soort onderwijs onze toekomstige bestuurders en politici voortbrengt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ook dat mag op Fok
Ik vind het wel belangrijk, gezien dit soort onderwijs onze toekomstige bestuurders en politici voortbrengt
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
