abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211542104
quote:
Rotterdam wil controle op arbeidsmigratie terug: 'Negatieve gevolgen beginnen grimmiger te worden'


Carnisse in Rotterdam-Zuid

“Het vrij verkeer van personen binnen de EU is een groot goed”, zegt de Rotterdamse wethouder Tim Versnel (VVD) tegen de gemeenteraad, “maar inmiddels beginnen de gevolgen van de keerzijde daarvan steeds grimmiger te worden. En het lukt ons onvoldoende om daar iets aan te doen.” Toch wil de gemeente meer grip krijgen op migratie en de gevolgen ervan, en verscherpt daarom de aanpak.


Hoeveel het er zijn, dat weet Rotterdam eigenlijk niet. Volgens de gemeenteadministratie wonen momenteel ruim 39 duizend arbeidsmigranten in de stad, maar wethouder Tim Versnel denkt dat het er minstens twee keer zoveel zijn. Ze wonen vooral in slechte woningen in oude wijken als Carnisse, Oud-Mathenesse, Oud-Charlois en de Tarwewijk.

Veel Polen, Bulgaren en andere inwoners van voormalige Oostbloklanden schrijven zich niet in. Omdat ze niet weten hoe ze dat moeten doen. Of omdat ze denken dat ze daardoor misschien problemen krijgen met hun huisbaas of werkgever. Of omdat ze simpelweg het nut er niet van inzien.

De gemeenteraad spreekt met Versnel over zijn aangescherpte plannen om meer grip te krijgen op arbeidsmigratie. Een belangrijk onderwerp, zo bleek tijdens de Tweede Kamerverkiezingen van twee weken geleden. Grote winnaar PVV wil zelfs de grenzen helemaal dicht voor EU-arbeidsmigranten. Iets wat niet kan zolang Nederland in de EU zit.

'Dweilen met de kraan open'
Inmiddels telt ons land 800 duizend arbeidsmigranten, en dat aantal loopt op tot 1,2 miljoen in 2030 als je niets doet. “Het is falend EU-beleid. Het is te veel. Het is ontspoord”, hield Simon Ceulemans (Leefbaar Rotterdam) de wethouder voor. “Hoe goed het beleid hier ook is, zolang er EU-migranten blijven komen, is het dweilen met de kraan open.”

Ceulemans legt daarmee de vinger op de zere plek. De werkgevers en – de vaak malafide – uitzendbureaus die de goedkope arbeidskrachten hier naartoe halen, hebben daar de lusten van. De lasten – erbarmelijke woonomstandigheden, uitbuiting, overlast, dakloosheid – komen voor rekening van de samenleving, de stad. In veel gevallen wonen de arbeidsmigranten in Rotterdam, maar werken ze onder slechte arbeidsomstandigheden voor een habbekrats in het Westland, de Bollenstreek of in bijvoorbeeld een distributiecentrum in Lansingerland.

'Leuk dat je komkommers zijn geplukt'
“Gaan we met de werkgevers van de arbeidsmigranten in gesprek en wijzen we ze op hun verantwoordelijkheid?”, wil Simon Becker (VVD) van Versnel weten. “Leuk dat je komkommers geplukt zijn, maar wij hebben nu tien man die op straat leven.”

Omdat de problemen eerder toe- dan afnemen omdat de arbeidsmigranten blijven komen en omdat een steeds groter deel van hen niet meer teruggaat naar het land van herkomst, moet volgens Versnel de Rotterdamse aanpak van de migratie voor de komende jaren worden aangescherpt.

Goed werkgeverschap
Daarbij kijkt de wethouder nadrukkelijk naar de bedrijven en uitzendbureaus die al die arbeidsmigranten hier naartoe halen. Rotterdam houdt de stok nadrukkelijk achter de hand.

“We kunnen zelf geen wetgeving maken, en daarom probeer ik met grote werkgevers afspraken te maken over wat voor ons de normen voor goed werkgeverschap zijn”, zegt Versnel. Bedrijven die ingehuurde EU-werknemers uitbuiten en slecht huisvesten, komen niet in aanmerking voor gemeentelijke klussen. En Versnel wil bij klachten of signalen over misstanden bij bedrijven waarmee de gemeente al zaken doet, onderzoeken of ze zich houden aan de regels van goed werkgeverschap.

“Tegelijkertijd willen we goed samenwerken met de Rijksoverheid en Europa over strakkere wetgeving zodat bedrijven hun werknemers niet meer mogen uitbuiten. En dan moet er worden gehandhaafd, en dat gaan we dan doen.”

Maar die wetgeving is er niet van de ene op de andere dag. Wetgeving die strenge eisen stelt aan uitzendbureaus is pas over twee jaar van kracht. Om over nieuwe Europese regels maar te zwijgen.

Bewoners gebukt onder negatieve gevolgen arbeidsmigratie
Ondertussen gaan bewoners van wijken waar de arbeidsmigranten wonen dagelijks gebukt onder de lasten van de massale migratie. Of zoals Simon Becker het verwoordde: “Als je in zo’n wijk woont en je hebt links, rechts, boven en onder je mensen wonen die er niet langer dan een jaar wonen, dan heeft dat een enorm effect op de leefbaarheid.”

Rotterdam denkt dat de oplossing te vinden is in het meer integreren van de arbeidsmigranten in de Rotterdamse samenleving, zeker als ze hier willen blijven. Belangrijk daarbij is dat de migranten Nederlands leren, hun kinderen hier naar school laten gaan en fatsoenlijk gehuisvest worden. Desgewenst ze te begeleiden naar een andere baan die ook nog eens beter betaalt. De gemeente biedt taallessen aan, die met name ’s avonds en in het weekend gegeven worden.

'Migranten moeten in contact komen met Rotterdammers'
Versnel: “We willen dat de migranten beter in contact komen met de andere Rotterdammers. Je stimuleert dat door gezamenlijke bijeenkomsten te organiseren. Ze met elkaar in gesprek te laten gaan. Daar hebben we goede ervaringen mee en daar gaan we dus mee door.”

Maar omdat tienduizenden arbeidsmigranten niet ingeschreven staan bij de gemeente, heeft Rotterdam weinig zicht en grip op deze groep inwoners. Versnel start volgend jaar onder andere op social media een campagne in het Nederlands en Engels waarin hij de Polen, Bulgaren en andere EU-werknemers oproept dit alsnog te doen.

Welk land willen we zijn?
Alle actieplannen van Rotterdam en (aankomende) strenge wetgeving ten spijt, de diepere oorzaak van arbeidsmigratie en samenhangende problemen wordt hiermee niet aangepakt, hield Versnel de raadsleden voor.

“Wat voor land willen wij nu eigenlijk zijn? Willen wij het pad naar een lagelonenland echt volhouden? Met straks 1,2 miljoen mensen die hier actief onderbetaald, ondergewaardeerd en in slechte woonsituaties leven, met alle gevolgen van dien?

Of willen we een ander pad inslaan, naar beter werk, betere werkgevers, betere opleidingen, betere lonen, beter arbeidsvoorwaarden en daarmee een beter leven voor de mensen? Als je het mij vraagt, hoef ik daar niet lang over na te denken.”
quote:
Van de 39 duizend arbeidsmigranten die ingeschreven staan in Rotterdam, komt ruim 60 procent komt uit voormalige Oostbloklanden, de rest uit Spanje, Portugal, Italië en Griekenland.. De grootste groep voormalige Oostblokkers vormen de Polen, met bijna 12 duizend migranten. Daarna komen de Bulgaren. Deze aantallen zijn een schatting: veel arbeidsmigranten schrijven zich niet in bij de gemeente en zijn dus niet in beeld. In veel gevallen is er sprake van abominabel slechte huisvesting en torenhoge huur. Vaak komt overbewoning voor: er wonen teveel mensen in een huis, wat kan leiden tot overlast voor de wijk en schrijnende situaties voor de arbeidsmigranten zelf. De huisvesting wordt vaak geregeld door de werkgever van de migrant of het uitzendbureau dat hem of haar detacheert bij een werkgever. Verliest een arbeidsmigrant zijn baan, dan is hij vaak ook zijn onderdak kwijt. Slaagt hij er niet in snel een andere baan te vinden, dan dreigt dakloosheid.
Vrij verkeer van goederen is natuurlijk nogal stupide als je in een unie zit met landen die significant armer zijn dan de jouwe. Vrij verkeer van goederen lijkt me dan ook niet houdbaar op termijn. Feit dat zelfs een VVDer dit nu onderkent zegt genoeg lijkt me.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:07:16 #2
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211542134
quote:
'Migranten moeten in contact komen met Rotterdammers'
Versnel: “We willen dat de migranten beter in contact komen met de andere Rotterdammers. Je stimuleert dat door gezamenlijke bijeenkomsten te organiseren. Ze met elkaar in gesprek te laten gaan. Daar hebben we goede ervaringen mee en daar gaan we dus mee door.”
Mooie zin. Toch ben ik benieuwd hoe de wethouder hier zelf persoonlijk (in eigen sociale leven) gevolg aan geeft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211542182
Eigenlijk kan ik niet anders dan concluderen dan dat vrijwel alles slechter wordt. Vroeger dacht ik dat de boomers maar wat kletsten, maar als je ouder wordt merk je, vroeger was het echt beter.

Ik kan me herinneren dat we rond 2003/2004 helemaal geen daklozen meer op straat hadden. Tegenwoordig staat er op ieder kruispunt en winkelcentrum een bedelaar, moeten stadsparken als het donker wordt op slot omdat het anders een levensgevaarlijke plek is, er moet in sommige parken permanent toezicht van boa's zijn, compleet met commando centrum omdat de overlast van (oost Europese) junks en alcoholisten onbeheersbaar wordt en overal staan tentjes en golfplaten en kartonnen huisjes verstopt in de bosjes. Als ik naar mijn werk fiets sochtends vroeg zie ik minstens 6 personenauto's staan waar iemand in ligt te slapen.

De eu en Rutte hebben heel Nederland naar de verdommenis geholpen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_211542190
Dus als we alle komkommerboeren dwingen te stoppen, zijn die arbeidsmigranten ook niet nodig. Daarmee nemen we direct de wind uit de zeilen van de malafide uitzendbureau's en worden er ook geen 10 dronken polen in een krot in Rotterdam gedumpt waar de wijk last van heeft. Het is dus niet de schuld van de EU maar van de komkommerboeren })
pi_211542218
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:13 schreef Hugo862 het volgende:
Dus als we alle komkommerboeren dwingen te stoppen, zijn die arbeidsmigranten ook niet nodig. Daarmee nemen we direct de wind uit de zeilen van de malafide uitzendbureau's en worden er ook geen 10 dronken polen in een krot in Rotterdam gedumpt waar de wijk last van heeft. Het is dus niet de schuld van de EU maar van de komkommerboeren })
En dat terwijl we al genoeg water hebben.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 7 december 2023 @ 10:18:07 #6
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211542237
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Eigenlijk kan ik niet anders dan concluderen dan dat vrijwel alles slechter wordt. Vroeger dacht ik dat de boomers maar wat kletsten, maar als je ouder wordt merk je, vroeger was het echt beter.

Ik kan me herinneren dat we rond 2003/2004 helemaal geen daklozen meer op straat hadden. Tegenwoordig staat er op ieder kruispunt en winkelcentrum een bedelaar, moeten stadsparken als het donker wordt op slot omdat het anders een levensgevaarlijke plek is, er moet in sommige parken permanent toezicht van boa's zijn, compleet met commando centrum omdat de overlast van (oost Europese) junks en alcoholisten onbeheersbaar wordt en overal staan tentjes en golfplaten en kartonnen huisjes verstopt in de bosjes. Als ik naar mijn werk fiets sochtends vroeg zie ik minstens 6 personenauto's staan waar iemand in ligt te slapen.

De eu en Rutte hebben heel Nederland naar de verdommenis geholpen.
Waar is dat precies dan? Ik woon zelf niet in Rotterdam, maar dit is ook weer niet mijn beeld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211542317
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waar is dat precies dan? Ik woon zelf niet in Rotterdam, maar dit is ook weer niet mijn beeld.
Waar is wat precies? Parken die op slot moeten of complete tentdorpen?

Nou, bijvoorbeeld het wijkpark oude westen.

Autoslapers? Hier onder de snelweg:

https://maps.app.goo.gl/FLedcKBsh4GhY1F69

Tentjes verstopt in de bosjes? In het groen langs de gordelweg of de noorderkade. Eigenlijk door heel de stad.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_211542323
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:03 schreef Alpha0 het volgende:
Vrij verkeer van goederen is natuurlijk nogal stupide als je in een unie zit met landen die significant armer zijn dan de jouwe.
Leg dat eens uit?

je kunt bv Groot Brittanie als voorbeeld gebruiken hoeveel beter het wordt als een land zijn grenzen poogt te sluiten voor goederen en arbeidsmigranten

wat betreft arbeidsmirgatie... sinds de brexit doorgevoerd is, is het aantal arbeidsvergunningen voor het VK voor arbeiders van niet-westerse herkomst explosief gestegen (met een dip tijdens corona, maar vanaf maart 2021 explodeert dit juist)... juist doordat bv arbeiders vanuit eu-landen niet meer binnenkomen haalt men nu deze van verder weg, uit Pakistan, India, Philipijnen, Nigeria, Zimbabwe (top 5 herkomst landen voor migranten in de VK)

https://migrationobservat(...)t-workers-in-the-uk/


Rotterdam-zuid en -west was altijd aleen afval-putje, waar de armste arbeiders in slechte huizen gezet werden...
dat komt heus niet door de arbeidsmigratie, maar vooral door huisjesmelkers en bepaalde industrieen die hun arbeiders helemaal niks willen betalen en dan wegstoppen op de goedkoopst mogelijke wijze
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211542328
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mooie zin. Toch ben ik benieuwd hoe de wethouder hier zelf persoonlijk (in eigen sociale leven) gevolg aan geeft.
Die bijeenkomsten vinden alleen plaats wanneer je toevallig in dezelfde crappy achterbuurt leeft.
Denk niet dat de wethouder in Rotterdam zuid leeft maar ergens tussen de hoogopgeleide succesvolle witjes.
  Vis een optie? donderdag 7 december 2023 @ 10:49:38 #10
70532 loveli
N
pi_211542549
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:13 schreef Hugo862 het volgende:
Dus als we alle komkommerboeren dwingen te stoppen, zijn die arbeidsmigranten ook niet nodig. Daarmee nemen we direct de wind uit de zeilen van de malafide uitzendbureau's en worden er ook geen 10 dronken polen in een krot in Rotterdam gedumpt waar de wijk last van heeft. Het is dus niet de schuld van de EU maar van de komkommerboeren })
Als de komkommerboeren stoppen, heeft de vleesfabriek weer voldoende werknemers. Of een of ander logistiek bedrijf.
crap in = crap out
  donderdag 7 december 2023 @ 11:34:32 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542994
Helemaal weren zal ook de oplossing niet zijn aangezien er vermoed ik een hele hoop in de haven werken.

Maar ze mogen die uitzendbureaus wel eens flink uitkloppen.
pi_211543078
Met elkaar in gesprek gaan :') Typisch overheidsoplossing weer. Doen alsof je iets doet terwijl je niets doet om het probleem op te lossen.

Ga er eens voor zorgen dat die arbeidsmigranten net zo behandeld worden als Nederlandse werknemers ipv van ze uit te buiten.
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_211543117
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mooie zin. Toch ben ik benieuwd hoe de wethouder hier zelf persoonlijk (in eigen sociale leven) gevolg aan geeft.
Ik benieuwd hoe hij hier bestuurlijk invulling aan geeft inzake de relatie overheid-burger. In een rechtsstaat is regels maken eigenlijk wat de overheid doet, en dat schept dan ook verplichtingen voor die overheid en idealiter vooral resultaatverplichtingen. Maar we zien steeds meer een overheid die zich weer wat heeft laten overkomen en dan totaal verrast reageerd op wat de landelijke partijgenoten hebben bekonkeld, om dan vervolgens 'iets te doen'. Er moet wat geld en tijd tegenaan gegooid worden want het is een probleem. Als je maar een inspanning doet, hoe nutteloos ook, is het goed. En zo hebben we een overheid die zich overal mee bemoeit maar nergens verantwoordelijk voor is en zeker niet voor een resultaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_211543127
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:03 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
[..]
Vrij verkeer van goederen is natuurlijk nogal stupide als je in een unie zit met landen die significant armer zijn dan de jouwe. Vrij verkeer van goederen lijkt me dan ook niet houdbaar op termijn. Feit dat zelfs een VVDer dit nu onderkent zegt genoeg lijkt me.
Ik vind het bijzonder lullig van je dat je deze mensen als goederen beschouwd :r
pi_211543147
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:25 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Die bijeenkomsten vinden alleen plaats wanneer je toevallig in dezelfde crappy achterbuurt leeft.
Denk niet dat de wethouder in Rotterdam zuid leeft maar ergens tussen de hoogopgeleide succesvolle witjes.
pi_211543174
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:34 schreef Hexagon het volgende:
Helemaal weren zal ook de oplossing niet zijn aangezien er vermoed ik een hele hoop in de haven werken.

Maar ze mogen die uitzendbureaus wel eens flink uitkloppen.
Zo ben ik nu als subcontractor bezig met de engineering van onderhoudswerk aan een raffinaderij in de Botlek waarvoor een Italiaans bedrijf is ingehuurd dat gewoon mensen uit Italië invliegt om hier tijdelijk te komen werken. En dat is niet heel moeilijk werk waar ze ook gewoon Nederlanders voor in hadden kunnen huren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 december 2023 @ 11:52:55 #17
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543179
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:25 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Die bijeenkomsten vinden alleen plaats wanneer je toevallig in dezelfde crappy achterbuurt leeft.
Denk niet dat de wethouder in Rotterdam zuid leeft maar ergens tussen de hoogopgeleide succesvolle witjes.
Dat is het het vooroordeel wat ik heb ja.
En bovendien, wat lost één bijeenkomst op?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 7 december 2023 @ 11:53:14 #18
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211543184
quote:
2s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo ben ik nu als subcontractor bezig met de engineering van onderhoudswerk aan een raffinaderij in de Botlek waarvoor een Italiaans bedrijf is ingehuurd dat gewoon mensen uit Italië invliegt om hier tijdelijk te komen werken. En dat is niet heel moeilijk werk waar ze ook gewoon Nederlanders voor in hadden kunnen huren.
Als die Nederlanders er waren natuurlijk.
pi_211543200
MAAR WACHT EENS EVEN

Mij werd verteld door Frans dat arbeidsmigratie juist EEN GOED iets was, en HEEL HARD NODIG. Deze mensen gaan ons land verder OPBOUWEN en onze billen wassen als we oud zijn.

Zonder arbeidsmigratie zouden we DEAUD gaan en ons land naar de KLOTE.
En nu lees ik dat ze overlast veroorzaken !? HOE KAN DIT DAN!? Dit zijn toch de hersenchirurgen en hoogopgeleid personeel dat naadloos integreert en onze cultuur gaat verrijken!?

Ik snap er niks meer van
pi_211543202
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als die Nederlanders er waren natuurlijk.
Die zijn er. Maar het gaat om de centjes natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 december 2023 @ 11:54:20 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543203
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als die Nederlanders er waren natuurlijk.
Ja dat ook, maar sommige Nederlanders kunnen ook wel iets meer aanmoediging gebruiken om te gaan werken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 7 december 2023 @ 11:55:13 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211543210
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja dat ook, maar sommige Nederlanders kunnen ook wel iets meer aanmoediging gebruiken om te gaan werken.
Degenen die nu nog in de bijstand zitten daar heb je als werkgever meestal niet veel aan.
pi_211543212
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:25 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Die bijeenkomsten vinden alleen plaats wanneer je toevallig in dezelfde crappy achterbuurt leeft.
Denk niet dat de wethouder in Rotterdam zuid leeft maar ergens tussen de hoogopgeleide succesvolle witjes.
Ik weet niet of jij weet wat en waar in Rotterdam Zuid staat maar de hele Kop van Zuid, vol met hoogopgeleide succesvolle mensen ligt op Zuid.
  donderdag 7 december 2023 @ 11:56:54 #24
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543230
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Degenen die nu nog in de bijstand zitten daar heb je als werkgever meestal niet veel aan.
Dat is ook weer waar. Maar we hebben ook nog een ww, wia, ioaw. En zo af en toe aan de bijstand rammelen kan ook geen kwaad.

Best veel jongeren met kinderen die daar in zitten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 7 december 2023 @ 11:57:36 #25
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_211543238
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:13 schreef Hugo862 het volgende:
Dus als we alle komkommerboeren dwingen te stoppen.
Dat gaat wat lastig in een vrije economie, maar het verhogen van de minimumlonen en het opheffen van de kortingen op aardgas ten behoeve van de tuinbouw helpt daar wel bij.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Forum Admin donderdag 7 december 2023 @ 11:59:18 #26
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211543257
quote:
2s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zo ben ik nu als subcontractor bezig met de engineering van onderhoudswerk aan een raffinaderij in de Botlek waarvoor een Italiaans bedrijf is ingehuurd dat gewoon mensen uit Italië invliegt om hier tijdelijk te komen werken. En dat is niet heel moeilijk werk waar ze ook gewoon Nederlanders voor in hadden kunnen huren.
Dit zie je ook ontzettend veel in de logistieke sector en dan met name aan de chauffeurs kant.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211543288
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:03 schreef Alpha0 het volgende:
Hoeveel het er zijn, dat weet Rotterdam eigenlijk niet.
Tja..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_211543292
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als die Nederlanders er waren natuurlijk.
Die zijn er, maar die zijn veels te duur.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_211543305
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Eigenlijk kan ik niet anders dan concluderen dan dat vrijwel alles slechter wordt. Vroeger dacht ik dat de boomers maar wat kletsten, maar als je ouder wordt merk je, vroeger was het echt beter.

Ik kan me herinneren dat we rond 2003/2004 helemaal geen daklozen meer op straat hadden. Tegenwoordig staat er op ieder kruispunt en winkelcentrum een bedelaar, moeten stadsparken als het donker wordt op slot omdat het anders een levensgevaarlijke plek is, er moet in sommige parken permanent toezicht van boa's zijn, compleet met commando centrum omdat de overlast van (oost Europese) junks en alcoholisten onbeheersbaar wordt en overal staan tentjes en golfplaten en kartonnen huisjes verstopt in de bosjes. Als ik naar mijn werk fiets sochtends vroeg zie ik minstens 6 personenauto's staan waar iemand in ligt te slapen.

De eu en Rutte hebben heel Nederland naar de verdommenis geholpen.
Meen je nou echt dat omdat het in gevoelsmatig peiljaar 2003/2004 even beter voelde dat vroeger beter was :)

valse nostalgie.

De tijd staat niet stil en ouderen willen vaak stabiliteit en rust. En de grote stad brengt dat niet, zeker niet een stad als Rotterdam. Als je tussen het beton opgroeit zal een grote stad die stabiliteit en rust niet voor je gaan brengen. Als jongere is dat wat er om je heen gebeurd je referentiepunt. Zodra je ouder wordt ga je je meer aan dingen irriteren en kun je beter uit de grote stad verhuizen naar het platteland. :)

waarom word je geen piraat met scheurbuik?
pi_211543313
Misschien ook wat aan die slechte woningen en wijken doen. Zomaar een ideetje hoor.

"Ze wonen vooral in slechte woningen in oude wijken.."

"Ondertussen gaan bewoners van wijken waar de arbeidsmigranten wonen dagelijks gebukt onder de lasten van de massale migratie. "
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211543325
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:07 schreef capricia het volgende:
Misschien ook wat aan die slechte woningen en wijken doen. Zomaar een ideetje hoor.

"Ze wonen vooral in slechte woningen in oude wijken.."

"Ondertussen gaan bewoners van wijken waar de arbeidsmigranten wonen dagelijks gebukt onder de lasten van de massale migratie. "
Wie gaat dat betalen dan? De komkommerboer?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211543338
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Meen je nou echt dat omdat het in gevoelsmatig peiljaar 2003/2004 even beter voelde dat vroeger beter was :)

valse nostalgie.

De tijd staat niet stil en ouderen willen vaak stabiliteit en rust. En de grote stad brengt dat niet, zeker niet een stad als Rotterdam. Als je tussen het beton opgroeit zal een grote stad die stabiliteit en rust niet voor je gaan brengen. Als jongere is dat wat er om je heen gebeurd je referentiepunt. Zodra je ouder wordt ga je je meer aan dingen irriteren en kun je beter uit de grote stad verhuizen naar het platteland. :)

waarom word je geen piraat met scheurbuik?
Niks gevoelsmatigs aan.

Jarenlang mensen niet uit de vuilnisbak zien vreten en sinds enkele jaren bijna dagelijkse kost.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_211543353
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik weet niet of jij weet wat en waar in Rotterdam Zuid staat maar de hele Kop van Zuid, vol met hoogopgeleide succesvolle mensen ligt op Zuid.
Ik kom regelmatig in/rondom Feijenoord.
Succesvol en hoogopgeleid kan ook subjectief zijn natuurlijk.
pi_211543362
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:09 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Wie gaat dat betalen dan? De komkommerboer?
Wijken compleet laten verpauperen en verkrotten (maar wel maximale huur vragen), en dan de schuld bij de arbeidsmigrant leggen is wel de makkelijkste manier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211543365
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mooie zin. Toch ben ik benieuwd hoe de wethouder hier zelf persoonlijk (in eigen sociale leven) gevolg aan geeft.
Ik ben wel eens in contact gekomen met Roemenen. Was niet heel positief want ze probeerden mijn zakken te rollen, maar er was wel interculturele interactie.
pi_211543367
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:13 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ik kom regelmatig in/rondom Feijenoord.
Succesvol en hoogopgeleid kan ook subjectief zijn natuurlijk.
Succesvol, ja. Hoogopgeleid nee.

Maar als jij denkt dat er in de flats aan het water tegenover het stadion vooral gekleurde arbeidsmigranten wonen dan mag dat, hoor, ik heb ze in de jaren die ik er woonde nooit gezien. Op de voetballers na, dat dan weer wel.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2023 12:16:12 ]
pi_211543379
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:14 schreef capricia het volgende:
Wijken compleet laten verpauperen en verkrotten (maar wel maximale huur vragen), en dan de schuld bij de arbeidsmigrant leggen is wel de makkelijkste manier.
Mensen hebben zelf ook een aandeel in het laten verpauperen, maar de schuld wordt voornamelijk bij de komkommerboer gelegd. De vraag is dan ook niet voor niets of hij het gaat bekostigen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211543381
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Succesvol, ja. Hoogopgeleid nee.

Maar als jij denkt dat er in de flats aan het water tegenover het stadion vooral gekleurde arbeidsmigranten wonen dan mag dat, hoor, ik heb ze in de jaren die ik er woonde nooit gezien. Op de voetballers na, dat dan weer wel.
Succesvol in belastingontduiking zeker?
Oh ja dat dure stukje nieuwbouw hier en daar geloof ik wel, dat daar succesvolle witjes wonen.
Maar ik zal de volgende keer wel extra goed opletten als er ik ben.
pi_211543384
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:15 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Ik ben wel eens in contact gekomen met Roemenen. Was niet heel positief want ze probeerden mijn zakken te rollen, maar er was wel interculturele interactie.
Je leven werd cultureel verrijkt ja.
  donderdag 7 december 2023 @ 12:18:00 #40
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543387
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Wijken compleet laten verpauperen en verkrotten (maar wel maximale huur vragen), en dan de schuld bij de arbeidsmigrant leggen is wel de makkelijkste manier.
In heel veel landen (zelf Aruba) moet je als je gaat werken/stage lopen een werkgever of natuurlijk persoon garant voor jou staan. Dus als de overheid kosten gaat maken voor sociale uitkering, huisvesting, of zorg, dat zij die weer kunnen verhalen op de werkgever of natuurlijk persoon.

Zoiets zou ik hier graag ook zien. Dan hoeft er niks beperkt te worden of gereguleerd, maar dan leg je alleen de verantwoordelijk dáár waar die hoort.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211543389
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Mensen hebben zelf ook een aandeel in het laten verpauperen, maar de schuld wordt voornamelijk bij de komkommerboer gelegd. De vraag is dan ook niet voor niets of hij het gaat bekostigen.
Een van de wijken genoemd in de OP, Carnisse:

quote:
Hoe pandjesbazen Carnisse in hun greep houden: ‘Klagen over schimmel? Dan zet ik je toch op straat?’

Spijkerharde pandjesbazen hebben Rotterdam-Carnisse in hun greep. Ze vragen woekerprijzen, laten huurders onder erbarmelijke omstandigheden leven en schuwen intimidaties niet.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-op-straat~a87faf38/

Maar de arbeidsmigrant is het probleem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 7 december 2023 @ 12:18:33 #42
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543395
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:15 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Ik ben wel eens in contact gekomen met Roemenen. Was niet heel positief want ze probeerden mijn zakken te rollen, maar er was wel interculturele interactie.
Vanaf nu ga ik je cancelen.
Wat je zegt mag heul niet :(
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211543397
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:15 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Ik ben wel eens in contact gekomen met Roemenen. Was niet heel positief want ze probeerden mijn zakken te rollen, maar er was wel interculturele interactie.
Een verrijkende ervaring _O_
Tenminste voor de Roemenen als het gelukt was :s)
pi_211543405
quote:
3s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat gaat wat lastig in een vrije economie, maar het verhogen van de minimumlonen en het opheffen van de kortingen op aardgas ten behoeve van de tuinbouw helpt daar wel bij.
BBB zegt nee!
pi_211543445
Gewoon op een avond doen alsof het Sunneklaas is en iedereen die daar niet hoort eruit maaien, van de weg rammen of neer steken.
Yea, she's on crack.
pi_211543557
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:49 schreef loveli het volgende:

[..]
Als de komkommerboeren stoppen, heeft de vleesfabriek weer voldoende werknemers. Of een of ander logistiek bedrijf.
Jij bent zeker nog nooit op een boerderij geweest. Daar loopt nauwelijks personeel rond. Behalve als er geoogst moet worden (mits dat niet machinaal kan). Dan worden er een paar blikken oostblokkers open getrokken die voor een paar weken het klusje opknappen.

Die vleesfabrieken zitten overigens ook vol oostblokkers.
  donderdag 7 december 2023 @ 12:43:43 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211543570
quote:
“Het vrij verkeer van personen binnen de EU is een groot goed”, zegt de Rotterdamse wethouder Tim Versnel (VVD) tegen de gemeenteraad

Voor een vvd er wellicht, omdat het de huizenprijzen de lucht in jaagt en de lonen voor werknemers laag houdt. Voor de meerderheid van de Nederlanders bevolking is het helemaal geen groot goed maar zeer nadelig
The End Times are wild
pi_211543736
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Voor een vvd er wellicht, omdat het de huizenprijzen de lucht in jaagt en de lonen voor werknemers laag houdt. Voor de meerderheid van de Nederlanders bevolking is het helemaal geen groot goed maar zeer nadelig
Nee, ook voor PvdA'ers en LR types, zonder de EU kan je de Rotterdamse economie afschrijven en bij de EU hoort ook vrijheid ver personen net als van goederen.

De meerderheid van de Nederlanders heeft een ongekende, als in nooit tevoren ervaren, welvaart dankzij ons lidmaatschap van de EU.

Dat de VVD bij voorkeur burgers streng aanpakt en bedrijven niet is het echte probleem, niet de EU.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2023 13:07:31 ]
  donderdag 7 december 2023 @ 13:08:24 #49
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211543742
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ook voor PvdA'ers en LR types, zonder de EU kan je de Rotterdamse economie afschrijven en bij de EU hoort ook vrijheid ver personen net als van goederen.

De meerderheid van de Nederlanders heeft een ongekende, als in nooit tevoren ervaren, welvaart dankzij ons lidmaatschap van de EU.

Dat de VVD bij voorkeur burgers streng aanpakt en bedrijven niet is het echte probleem, niet de EU.
Lr types?

We zijn al welvarend sinds de zestiger jaren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211543748
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ook voor PvdA'ers en LR types, zonder de EU kan je de Rotterdamse economie afschrijven en bij de EU hoort ook vrijheid ver personen net als van goederen.

De meerderheid van de Nederlanders heeft een ongekende, als in nooit tevoren ervaren, welvaart dankzij ons lidmaatschap van de EU.

Dat de VVD bij voorkeur burgers streng aanpakt en bedrijven niet is het echte probleem, niet de EU.
Ik weet nog goed inderdaad, de tijd van voor de euro en open grenzen, een jaar of 30 geleden. Een haven bestond nog niet en van internationale handel hadden we nog nooit gehoord in Rotterdam :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_211543777
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lr types?

We zijn al welvarend sinds de zestiger jaren.
Leefbaar Rotterdam.
pi_211543779
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ook voor PvdA'ers en LR types, zonder de EU kan je de Rotterdamse economie afschrijven en bij de EU hoort ook vrijheid ver personen net als van goederen.

De meerderheid van de Nederlanders heeft een ongekende, als in nooit tevoren ervaren, welvaart dankzij ons lidmaatschap van de EU.

Dat de VVD bij voorkeur burgers streng aanpakt en bedrijven niet is het echte probleem, niet de EU.
Dit meen je toch niet? Zwitserland is ook enorm welvarend maar geen lid van de EU.
pi_211543793
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:49 schreef loveli het volgende:

[..]
Als de komkommerboeren stoppen, heeft de vleesfabriek weer voldoende werknemers. Of een of ander logistiek bedrijf.
Maar de vleesfabriek stopt nooit, dus moet er het jaar erop weer nieuwe migranten binnen worden gehaald om de komkommers te plukken. En die gaan daarna weer naar de slachterijen....
pi_211543801
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:14 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dit meen je toch niet? Zwitserland is ook enorm welvarend maar geen lid van de EU.
Man, man, man...

Zwitserland zit in Schengen, Zwitserland heeft ruwweg 1000 handelsovereenkomsten met de EU en zit keihard vast aan de EU en Zwitserland heeft geen economie die gebaseerd is op het zijn van een doorvoerland (met value add) voor de EU. Verder klopt het wat je zegt. Oftewel, je praat onzin.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2023 13:17:43 ]
  donderdag 7 december 2023 @ 13:21:14 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211543828
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Voor een vvd er wellicht, omdat het de huizenprijzen de lucht in jaagt en de lonen voor werknemers laag houdt. Voor de meerderheid van de Nederlanders bevolking is het helemaal geen groot goed maar zeer nadelig
vrij verkeer van goederen en personen is het wezen van de muntunie, daar heeft nederland heel veel aan te danken


nederland moet woningen gaan bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211543915
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
vrij verkeer van goederen en personen is het wezen van de muntunie, daar heeft nederland heel veel aan te danken


nederland moet woningen gaan bouwen
En verpauperde en verkrotte wijken opknappen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 7 december 2023 @ 13:33:43 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211543926
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
En verpauperde en verkrotte wijken opknappen.
nee die zijn van prins pandje , wil jij hem op kosten jagen soms ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211543928
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik weet nog goed inderdaad, de tijd van voor de euro en open grenzen, een jaar of 30 geleden. Een haven bestond nog niet en van internationale handel hadden we nog nooit gehoord in Rotterdam :')
En toen was rotterdam alleen met rotterdammers, of waren er toen ook al, mensen buiten rotterdam die er woonde, junkies uit Spijkenisse naar Rotterdam trokken etc.

Probleem is niet vrij verkeer van personen, maar juist de intollerantie van de ouder wordende burger (wat ikz elf ook merk), nu ik een groep jongerne (10-14 jaar) in het dorp zie rondhangen en rottigheid zie uithalen, voelt dit veel onveiliger dan 10 jaar terug, want toen kende of wist ik wie ze waren. En nee dat komt niet door massa immigtratie maar dat het jongeren zijn van families die ik niet goed ken dus voelt dat onveiliger.

En dit zie je ook grote schaal, en zag je al 50 jaar terug. "Die snertjonguh" of "Die rotjeugd" etc.

Het zijn geen nieuwe problemen (overlast in achterstandswijken), wel dat telkens een nieuwe (vaak oudere) generatie de problemen zelf gaan ervaren.
pi_211543960
Misschien moeten bedrijven wat meer verantwoordelijkheid nemen als ze arbeidsmigranten aannemen?
pi_211543996
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:14 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dit meen je toch niet? Zwitserland is ook enorm welvarend maar geen lid van de EU.
wel lid van de interne markt dus defacto lid van de zelfde eu regels.
  donderdag 7 december 2023 @ 13:46:04 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211544022
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
En verpauperde en verkrotte wijken opknappen.
Dat kan, maar dan gaan de huren verder omhoog denk ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211544076
Geef die bedrijven subsidie om te verhuizen naar oost europa. Dat us een win-win situatie. En gaan ze niet hef dan consumenten energiebelasting.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 7 december 2023 @ 14:03:17 #63
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_211544146
Gewoon bij de verkoop van Schultenbrau-bier een registratieplicht invoeren, heb je het zo opgelost.

[ Bericht 4% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 07-12-2023 15:07:53 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_211544432
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:33 schreef Korenfok het volgende:

[..]
En toen was rotterdam alleen met rotterdammers, of waren er toen ook al, mensen buiten rotterdam die er woonde, junkies uit Spijkenisse naar Rotterdam trokken etc.

Probleem is niet vrij verkeer van personen, maar juist de intollerantie van de ouder wordende burger (wat ikz elf ook merk), nu ik een groep jongerne (10-14 jaar) in het dorp zie rondhangen en rottigheid zie uithalen, voelt dit veel onveiliger dan 10 jaar terug, want toen kende of wist ik wie ze waren. En nee dat komt niet door massa immigtratie maar dat het jongeren zijn van families die ik niet goed ken dus voelt dat onveiliger.

En dit zie je ook grote schaal, en zag je al 50 jaar terug. "Die snertjonguh" of "Die rotjeugd" etc.

Het zijn geen nieuwe problemen (overlast in achterstandswijken), wel dat telkens een nieuwe (vaak oudere) generatie de problemen zelf gaan ervaren.
Als ik 15 jaar terug niemand uit de vuilnisbak zag vreten en ik zie er nu 4 per dag ligt dat niet aan mijn tolerantie maar aan het feit dat er nu meer mensen uit de vuilnisbak vreten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 7 december 2023 @ 14:51:01 #65
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211544552
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Als ik 15 jaar terug niemand uit de vuilnisbak zag vreten en ik zie er nu 4 per dag ligt dat niet aan mijn tolerantie maar aan het feit dat er nu meer mensen uit de vuilnisbak vreten.
Was vorige week in amsterdam centrum, en ik kan mij van vroeger herinneren dat je soms zwervers tegenkwam. Maar nu zie ik die daar eigenlijk niet meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211544573
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Eigenlijk kan ik niet anders dan concluderen dan dat vrijwel alles slechter wordt. Vroeger dacht ik dat de boomers maar wat kletsten, maar als je ouder wordt merk je, vroeger was het echt beter.


De boomers hebben dat slechter worden wel allemaal veroorzaakt.
pi_211544588
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Was vorige week in amsterdam centrum, en ik kan mij van vroeger herinneren dat je soms zwervers tegenkwam. Maar nu zie ik die daar eigenlijk niet meer.
Ik zie hier in de stad, behalve het standaard clubje zwervers die dat al jaren volhouden, ook steeds meer Oostblokkers. En juist de Oostblokkers zijn de mensen die je wel in vuilnisbakken ziet graaien. Vind dat wel sneu altijd; kom je naar een ander land met hoop op beter betaald werk, vervolgens word je uitgebuit en als je contract afloopt sta je nog op straat ook.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211544589
Ja leuk, maar scherpe mosterd na een slappe maaltijd.. zo ontzettend veel mensen hebben hiervoor gewaarschuwd anno 2005 toen drammende Minister Donner (en collegae) de grenzen open gooide.

Dit lot was al ruim daarvoor bezegeld, ook toen was je "van alles en nogwat" toen je kritiek daarop uitte.. het moest, het zou, en gefeliciteerd ermee nu.

EU in een notendop:

"Hoi, ik wil graag een gezamenlijke rekening openen"

"Met wie?"

"Iemand met geld!"
pi_211544591
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:33 schreef Korenfok het volgende:
En toen was rotterdam alleen met rotterdammers
vast ja

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rellen_in_de_Afrikaanderwijk

quote:
Op 10 augustus 1972 sloeg de vlam in de pan bij de Paarlstraat. De reden hiervoor was omdat een Nederlandse vrouw bedreigd werd en later ook op straat was gezet door haar Turkse huisbaas na een ruzie. Ze wilde het pand naar zeggen wilde omvormen tot een gastarbeiderspension, wat tegen het zere been van veel Rotterdamse havenarbeiders was.
Letterlijk exact hetzelfde probleem... mensen die boos zijn over huisbazen die pensions opzetten in de slechte rotterdamse wijken, waar dan een hoop arbeidsmigranten ingezet werden waar dan meer aan te verdienen was (omdat op een kamer gelijk 10 gastarbeiders een paar honderd gulden per stuk voor een stapelbedje betaalden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 7 december 2023 @ 15:04:25 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211544630
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Als ik 15 jaar terug niemand uit de vuilnisbak zag vreten en ik zie er nu 4 per dag ligt dat niet aan mijn tolerantie maar aan het feit dat er nu meer mensen uit de vuilnisbak vreten.
Of er ligt gewoon beter eten in de vuilnisbak tegenwoordig
The End Times are wild
  donderdag 7 december 2023 @ 15:07:12 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211544646
quote:
15s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zie hier in de stad, behalve het standaard clubje zwervers die dat al jaren volhouden, ook steeds meer Oostblokkers. En juist de Oostblokkers zijn de mensen die je wel in vuilnisbakken ziet graaien. Vind dat wel sneu altijd; kom je naar een ander land met hoop op beter betaald werk, vervolgens word je uitgebuit en als je contract afloopt sta je nog op straat ook.
En waar zie je dat? Amsterdam? Dat van mij is een moment opname, kom daar doorgaans niet.

Ja dat vind ik ook echt sneu. Ik vind ook - had ik hier al geopperd - dat elke arbeidsmigrant onder (civiele) verantwoording staat van een werkgever of natuurlijk persoon. Als deze migrant kosten maakt, steelt, sociale uitkeringen, zorg, huisvesting. Dat daar dan de inlener voor betaalt. Dat gebeurt namelijk bij meer landen dat je moet aangeven wie jou heeft uitgenodigd, en die persoon moet daar dan ook voor tekenen. Dan hoef je niet heel veel te reguleren, en uitwassen of problemen gaan dan ten laste van de inlener. Goed stukje bewustwording.

Leuk om te kijken trouwens: https://npo.nl/start/seri(...)/pointer_32/afspelen ging over kwestie dat poolse dame met een tumor plotseling haar baan verloor en op straat kwam. Bizar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 7 december 2023 @ 15:07:46 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211544648
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
Geef die bedrijven subsidie om te verhuizen naar oost europa. Dat us een win-win situatie. En gaan ze niet hef dan consumenten energiebelasting.
Een minimumloon op het bestaansminimum is voldoende. Nu zijn de lonen onder het bestaansminimum en worden aangevuld door de maatschappij met toeslagen.
Als werkgevers hogere lonen moeten betalen is niet rendabel wel zo verdwenen uit Nederland
The End Times are wild
  donderdag 7 december 2023 @ 15:08:38 #73
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211544658
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
Of er ligt gewoon beter eten in de vuilnisbak tegenwoordig
Of hij haalt blikjes uit de prullenbak.

Zie je ook steeds meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211544675
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Was vorige week in amsterdam centrum, en ik kan mij van vroeger herinneren dat je soms zwervers tegenkwam. Maar nu zie ik die daar eigenlijk niet meer.
En we hadden ook nog bergen met hondenpoep op de straten ligge. :P


pi_211544698
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een minimumloon op het bestaansminimum is voldoende. Nu zijn de lonen onder het bestaansminimum en worden aangevuld door de maatschappij met toeslagen.
Als werkgevers hogere lonen moeten betalen is niet rendabel wel zo verdwenen uit Nederland
Of een werkgever verplichten om nieuwe woonruimte te creëren voor elke arbeidsmigrant die men binnen haalt. Dus niets meer van de huidige markt ontrekken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')