Centraal Warmtepompen topic - Deel 13 - waar het lokaal -70 vriest...

quote:

Op donderdag 18 januari 2024 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Laat het ze op tweakers niet horen dat je een parallel buffervat hebt!
De schandpaal ga je aan!

Oh, dat valt wel wat mee hoor, ik post en lurk daar zowel in het lucht/water warmtepomp topic als het Mitsubishi warmtepomp topic.

En ik heb er ook de "handleiding" om de Zubadan te beperken op 50% of 75% gepost, die inmiddels ook in de OP staat van het Mitisubishi topic.

Geen schandpaal gezien

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 18 januari 2024 22:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oh, dat valt wel wat mee hoor, ik post en lurk daar zowel in het lucht/water warmtepomp topic als het Mitsubishi warmtepomp topic.

En ik heb er ook de "handleiding" om de Zubadan te beperken op 50% of 75% gepost, die inmiddels ook in de OP staat van het Mitisubishi topic.

Geen schandpaal gezien

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Haha goed bezig.

Maar moet je nu voor de gein eens posten, je huis. Met fretten en zo.
En dan dat je 14KW en een buffervat neemt.

quote:

Op donderdag 18 januari 2024 23:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha goed bezig.

Maar moet je nu voor de gein eens posten, je huis. Met fretten en zo.
En dan dat je 14KW en een buffervat neemt.

Ja, dan word je mss wel gefileerd en aan de fretten gevoerd.

Maar dit was bijna 6 jaar geleden, ik wist nog niets.

Het toeval wil dat ik 8 januari 2018 bij de installateur op de koffie was, precies de dag van de grootste gasbeving in Groningen.

Ik zou graag gebruik maken van ieders ervaring met warmtepompen hier. Wij hebben een huis uit 1994 waarin wij vloerverwarming hebben gelegd. Op dit moment hebben we nog een CV en met een temperatuur van 45 graden krijgen wij het huis prima warm de laatste weken (CV zit direct naast de vloerverwarmingspomp, dus een hogere temperatuur heeft toch geen toegevoegde waarde). Isolatie wordt nog verder op pijl gebracht (HR++ glas en extra vloerisolatie), maar we zijn ons toch al aan het verdiepen in een warmtepomp.

Wij hebben daarnaast nog mechanische ventilatie op gelijkstroom hangen (wc's, badkamers en open keuken). Deze moet ook vervangen worden. Nu heb ik me proberen in te lezen in ventilatiewarmtepompen, als vervangen voor de mechanische ventilatie, maar gezien de grote van de woning is dit wellicht niet voldoende om het hele huis te verwarmen. Is het mogelijk en wellicht interessant om een ventilatiewarmtepomp te combineren met een meer standaard (kleinere) lucht/water warmtepomp?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 09:44 schreef JoGold het volgende:
Ik zou graag gebruik maken van ieders ervaring met warmtepompen hier. Wij hebben een huis uit 1994 waarin wij vloerverwarming hebben gelegd. Op dit moment hebben we nog een CV en met een temperatuur van 45 graden krijgen wij het huis prima warm de laatste weken (CV zit direct naast de vloerverwarmingspomp, dus een hogere temperatuur heeft toch geen toegevoegde waarde). Isolatie wordt nog verder op pijl gebracht (HR++ glas en extra vloerisolatie), maar we zijn ons toch al aan het verdiepen in een warmtepomp.

Wij hebben daarnaast nog mechanische ventilatie op gelijkstroom hangen (wc's, badkamers en open keuken). Deze moet ook vervangen worden. Nu heb ik me proberen in te lezen in ventilatiewarmtepompen, als vervangen voor de mechanische ventilatie, maar gezien de grote van de woning is dit wellicht niet voldoende om het hele huis te verwarmen. Is het mogelijk en wellicht interessant om een ventilatiewarmtepomp te combineren met een meer standaard (kleinere) lucht/water warmtepomp?

Ik weet niet of dat technisch een goede oplossing is en of dat goed samenwerkt. Geen ervaring mee.

Ik weet wel dat als je warmtepomp kleiner is, dat het ook langer duurt om warm water te maken om te douchen of in bad te gaan. Dus als je graag in bad ligt en een wat groter boilervat erbij wil, dan zou ik daar nog even over nadenken.

Wat is het huidige, gemiddelde jaarlijkse gasverbruik van de woning?

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-01-2024 10:24:50 ]

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 10:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wat is het huidige, gemiddelde jaarlijkse gasverbruik van de woning?

We wonen hier nog geen volledig jaar, dus nog geen goede inschattingen. Maar op basis van de paar maanden data en ons historisch verbruik in het vorige huis verwacht ik tussen de 1.200 en 1.600.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 10:58 schreef JoGold het volgende:

[..]
We wonen hier nog geen volledig jaar, dus nog geen goede inschattingen. Maar op basis van de paar maanden data en ons historisch verbruik in het vorige huis verwacht ik tussen de 1.200 en 1.600.

Oké, naja, met de voorgenomen isolatiemaatregelen zal je dan met een 7kW warmtepomp prima uitkomen, denk ik.

Reken 1.400m3 gemiddeld. Volgens de Koevlaas-formule zit je dan op (1.400m3 x 8) / 1.650 = 6,79kW.
Een 8kW zal het ook prima doen en dat is wel een vaak voorkomend vermogen.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 09:44 schreef JoGold het volgende:
Ik zou graag gebruik maken van ieders ervaring met warmtepompen hier. Wij hebben een huis uit 1994 waarin wij vloerverwarming hebben gelegd. Op dit moment hebben we nog een CV en met een temperatuur van 45 graden krijgen wij het huis prima warm de laatste weken (CV zit direct naast de vloerverwarmingspomp, dus een hogere temperatuur heeft toch geen toegevoegde waarde). Isolatie wordt nog verder op pijl gebracht (HR++ glas en extra vloerisolatie), maar we zijn ons toch al aan het verdiepen in een warmtepomp.

Wij hebben daarnaast nog mechanische ventilatie op gelijkstroom hangen (wc's, badkamers en open keuken). Deze moet ook vervangen worden. Nu heb ik me proberen in te lezen in ventilatiewarmtepompen, als vervangen voor de mechanische ventilatie, maar gezien de grote van de woning is dit wellicht niet voldoende om het hele huis te verwarmen. Is het mogelijk en wellicht interessant om een ventilatiewarmtepomp te combineren met een meer standaard (kleinere) lucht/water warmtepomp?

Ventilatie warmtepompen zijn efficiënt omdat je ze met warme lucht voedt. Echter op een normale ventilatie stand, wat nu 1 of 2 is op je normale MV, is de luchtstroom een te laag om voldoende warmte eruit te halen. Eigenlijk wil je op stand 3 of nog hoger ventileren voor voldoende opbrengst van de WP, echter heb je dan lawaai, toch en ventileer je onnodig veel lucht uit je woning.

Wellicht kun je eens kijken warmtepomp boilers op ventilatie lucht voor heet water en dan een normale warmtepomp voor verwarming. Geen idee of je deze dan weer kan koppelen voor extra snelle boiler opwarming, je zou denken van wel.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 12:13 schreef Fer het volgende:
Wellicht kun je eens kijken warmtepomp boilers op ventilatie lucht voor heet water en dan een normale warmtepomp voor verwarming. Geen idee of je deze dan weer kan koppelen voor extra snelle boiler opwarming, je zou denken van wel.

Dit is inderdaad precies het idee dat ik voor ogen had. Als dit mogelijk zou zijn, zou dat natuurlijk een mooie oplossing zijn.

Een ventilatiewarmtepomp is echt een aanvulling op een andere warmtebron.
Je wint er alleen maar warmte mee die je anders via ventilatie naar buiten zou blazen, maar het compenseert niet het warmteverlies door je gevels, dak en ramen.

Om het warmteverlies door ventilatie te verminderen kun je ook een WTW unit plaatsen ter vervanging van de huidige mechanische ventilatie. Een andere mogelijkheid om een deel van de ventilatiewarmte nog nuttig te gebruiken, is een warmtepompboiler die gebruik maakt van de ventilatielucht.

Voor de hoofdverwarming zal in combinatie met vloerverwarming een warmtepomp van zo'n 7kW moeten volstaan bij het genoemde gasverbruik. Bouwjaar 1994 in combinatie met vloerverwarming is vrijwel zeker voldoende geïsoleerde en warmte afgifte om met een warmtepomp geen problemen te ervaren.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 17:00 schreef Ivo1985 het volgende:
Een ventilatiewarmtepomp is echt een aanvulling op een andere warmtebron.
Je wint er alleen maar warmte mee die je anders via ventilatie naar buiten zou blazen, maar het compenseert niet het warmteverlies door je gevels, dak en ramen.

Om het warmteverlies door ventilatie te verminderen kun je ook een WTW unit plaatsen ter vervanging van de huidige mechanische ventilatie. Een andere mogelijkheid om een deel van de ventilatiewarmte nog nuttig te gebruiken, is een warmtepompboiler die gebruik maakt van de ventilatielucht.

Voor de hoofdverwarming zal in combinatie met vloerverwarming een warmtepomp van zo'n 7kW moeten volstaan bij het genoemde gasverbruik. Bouwjaar 1994 in combinatie met vloerverwarming is vrijwel zeker voldoende geïsoleerde en warmte afgifte om met een warmtepomp geen problemen te ervaren.

Maar waar heb je het nu over?
Een warmtepomp boiler, zoals degene voor je?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 17:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar waar heb je het nu over?
Een warmtepomp boiler, zoals degene voor je?

Ik heb het over drie opties om de warmte uit de ventilatielucht nuttig te gebruiken, naast een lucht-water warmtepomp om de vloerverwarming als hoofdverwarming te gebruiken.

De warmtepompboiler is één van die opties.

Ze hebben gisteren bij ons een Airwell warmtepomp geplaatst. We zijn van het gas af !

quote:

Op vrijdag 19 januari 2024 17:00 schreef Ivo1985 het volgende:
Een ventilatiewarmtepomp is echt een aanvulling op een andere warmtebron.
Je wint er alleen maar warmte mee die je anders via ventilatie naar buiten zou blazen, maar het compenseert niet het warmteverlies door je gevels, dak en ramen.

Die dingen hebben dramatisch slechte rendementen.

Ik heb hier toch besloten om geen warmtepompboiler te plaatsen maar een boilervat op de monoblock te gaan aansluiten. Met als voornaamste reden dat ik niet nog een duur apparaat in huis wilde wat kapot kan. En zie toch best wat problemen met warmtepompboilers voorbij komen. Februari komt t boilervat binnen, dan nog de losse onderdelen bij elkaar zoeken en dan hoop ik voor eind februari het hele spul toch wel draaiend te hebben.

Wij hebben 2 offertes voor een split unit warmtepomp gekregen waaruit we willen kiezen. Beide offertes voldoen aan onze eisen, beide bedrijven hebben een goede reputatie, goede levertijd en komen goed over.

Daikin Altherma 3F
Vloermodel, 6KW
180 liter
A+++
3 groepen nodig
5 jaar garantie
180 euro per jaar onderhoudscontract
¤ 11.471,95

Vaillant aroTHERM split VWL 75/5 AS 230V
Back-up verwarmer en boiler uniTOWER split VWL 78/5 IS MB3
Vloermodel, 5,78 KW
A+++
190L
1 groep nodig
2 jaar garantie
Geen onderhoudscontract
¤ 12.477,50

Ik heb persoonlijk een beter gevoel bij de Vaillant maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. Hebben jullie hier over een mening?

We willen geen andere merken, andere set-ups, etc. Een van deze twee wordt het hoe dan ook

quote:

Op zaterdag 23 maart 2024 18:27 schreef Lucky_Strike het volgende:
Wij hebben 2 offertes voor een split unit warmtepomp gekregen waaruit we willen kiezen. Beide offertes voldoen aan onze eisen, beide bedrijven hebben een goede reputatie, goede levertijd en komen goed over.

Daikin Altherma 3F
Vloermodel, 6KW
180 liter
A+++
3 groepen nodig
5 jaar garantie
180 euro per jaar onderhoudscontract
¤ 11.471,95

Vaillant aroTHERM split VWL 75/5 AS 230V
Back-up verwarmer en boiler uniTOWER split VWL 78/5 IS MB3
Vloermodel, 5,78 KW
A+++
190L
1 groep nodig
2 jaar garantie
Geen onderhoudscontract
¤ 12.477,50

Ik heb persoonlijk een beter gevoel bij de Vaillant maar dat is niet echt ergens op gebaseerd. Hebben jullie hier over een mening?

We willen geen andere merken, andere set-ups, etc. Een van deze twee wordt het hoe dan ook

Beide goede fabrikaten en machines.
Ik heb ook geen voorkeur voor een van de 2.
Je zegt dat Daikin 3 groepen nodig heeft en Vaillant 1. Dat klopt niet.
Beide hebben 2 of 3 groepen nodig.
1. Buitenunit
2. Binnenunit tank
3. Backup heater

quote:

Op zaterdag 23 maart 2024 18:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik heb een Altherma 3, weliswaar een grondgebonden model, maar toch. Die 5 jaar garantie kun je oprekken naar 10 jaar (dat heb ik dan ook gedaan). Dat onderhoudscontract heb ik er niet bij, maar ik weet niet of dat vergelijk eerlijk is aangezien een goede bekende van me dat ding geleverd én geïnstalleerd heeft, en die heeft met geen woord gerept over een onderhoudscontract.

In Daikin Stand By Me moet het onderhoud om de 2 jaar in geregistreerd staan anders vervalt de garantie, staat in de voorwaarden.

Ok, ik ga het toch redelijk onvoorbereid vragen. Want ik zie door de bomen het bos niet meer.

Huidige situatie: tussenwoning uit 1980, niet super geïsoleerd. Nu met normale cv-ketel voor verwarming en warm water. Badkamer met bad. Mechanische ventilatie met verouderde box (badkamer+keuken). 7 zonnepanelen. Ruimte voor buitenunit aanwezig.

Nieuwe situatie: beneden vloerverwarming en vloerisolatie.
Koken van gas naar elektrisch.
Boven verwarming per kamer gewenst ivm veel thuiswerken (en dan dus ook beetje snel op temp).
Mechanische ventilatie vervangen.

Uiteindelijk willen we van het gas af. Of nu al als het kan en budget het toelaat.
En boven willen we graag airco ivm koeling.

Vragen:
- waar begin ik met de zoektocht? of wie kan betrouwbaar en goed adviseren?
- wat heb ik nodig
Warmtepomp met buffetvat, of warmtepompboiler. Ventilatiewarmtepomp een optie (box moet sowieso vervangen), of weggegooid geld?
Boven airco zou fijn zijn, niet alleen om te koelen maar ook per ruimte verwarmen. En dan kan het gas er af.
Hier in de buurt doet installateur veel combi: vloerverwarming op WP en warmwater+boven op (huidige) cv-ketel. Maar klinkt voor mij beetje halfbakken...
En als laatste: wat kost zo'n installatie omgeveer. Want het bouwdepot is niet onbeperkt

Niet helemaal de standaard warmtepomp die hier vaak word besproken, maar ik heb dus plannen om te verhuizen en daar zit helaas stadswarming aan vast. Niks is nog zeker maar ik zit aan het scenario te denken om dan minder afhankelijk te worden van stadsverwarming. In eerste instantie dacht ik aan het installeren van een airco, maar ik wil ook graag vloerverarming en daardoor kwam ik op het idee om dat te combineren met zo'n warmtepomp:
https://www.saunasenzwemb(...)ter-warmtepomp-55kw/
Handleiding hier:
https://www.saunasenzwemb(...)erter-warmtepomp.pdf

Kan verwarmen tussen 15-40 graden en koelen tussen 12-30 graden. Prima voor vloerverwarming en het idee is dan ook op de vloerverwarming een gesloten systeem te maken, dat alleen hier op aangesloten zit.

Dat deze geen 15 jaar meegaat lijkt mij wel te verwachten, maar persoonlijk zie ik dit als een beter alternatief als een airco waarvan de lucht droog word. Iemand met meer ervaring die hierover iets kan zeggen?

quote:

Op zondag 24 maart 2024 13:10 schreef Anton91 het volgende:
Niet helemaal de standaard warmtepomp die hier vaak word besproken, maar ik heb dus plannen om te verhuizen en daar zit helaas stadswarming aan vast. Niks is nog zeker maar ik zit aan het scenario te denken om dan minder afhankelijk te worden van stadsverwarming. In eerste instantie dacht ik aan het installeren van een airco, maar ik wil ook graag vloerverarming en daardoor kwam ik op het idee om dat te combineren met zo'n warmtepomp:
https://www.saunasenzwemb(...)ter-warmtepomp-55kw/
Handleiding hier:
https://www.saunasenzwemb(...)erter-warmtepomp.pdf

Kan verwarmen tussen 15-40 graden en koelen tussen 12-30 graden. Prima voor vloerverwarming en het idee is dan ook op de vloerverwarming een gesloten systeem te maken, dat alleen hier op aangesloten zit.

Dat deze geen 15 jaar meegaat lijkt mij wel te verwachten, maar persoonlijk zie ik dit als een beter alternatief als een airco waarvan de lucht droog word. Iemand met meer ervaring die hierover iets kan zeggen?

Tegenwoordig zit je niet meer aan stadsverwarming vast als je een contract hebt van na 2019 (en dat heb jij wanneer je in 2024 voor het eerst gebruik gaat maken van stadsverwarming). Je kunt net als elk leveringscontract je contract voor stadsverwarming opzeggen als je er geen gebruik (meer) van maakt.
Dat scheelt je honderden euro's per jaar aan vaste kosten zodra je de aansluiting ook echt niet meer nodig hebt.
Als je dan toch gaat investeren kan het dus zinvol zijn om juist wél naar een volledige all-electric oplossing te kijken.

@Piles:
De zoektocht begint op internetfora. Daar je situatie uitleggen en vragen naar mogelijkheden en adviezen. Je bent dus op de goede weg. Mijn ervaring met adviezen die leveranciers geven is dat zij (uiteraard) vooral adviseren wat voor hen makkelijk is en waarop dus mooie omzet en marge te genereren is.


Wat je "nodig hebt" is voor de vloerverwarming en resterende radiatoren waarschijnlijk een lucht-water warmtepomp. Capaciteit is afhankelijk van je warmteverlies / huidig jaarlijks gasverbruik.
Op de radiatoren kun je eventueel boosters hangen, of vervangen voor LTV radiatoren. Zeker als er nog de originele radiatoren hangen die "berekend" zijn op slaapkamers met enkel glas zullen die nu behoorlijk wat overcapaciteit hebben en zullen die al aardig de verdieping kunnen verwarmen. Als onze woonkamer met vloerverwarming 21 graden is, dan wordt het met de oude radiatoren op de bovenverdieping ook nog makkelijk 18 graden. Dat is wat fris als thuiswerkplek, maar om te slapen meer dan voldoende.

Voor warm water heb je de keuze uit een warmtepompboiler of een voorraadvat dat wordt verwarmd door de lucht/water warmtepomp. Ik heb gekozen voor dat laatste. Want daarmee heb ik maar één apparaat wat stuk kan gaan.

Voor de vervanging van de ventilatiebox zou ik eens kijken naar mogelijkheden met warmteterugwinning. Dat vereist wel extra luchtkanalen in huis (tbv aanvoer verse voorverwarmde lucht). Hoe makkelijk die extra luchtkanalen in te passen zijn verschilt nogal per woning en verbouwing.
Bij ventilatie met WTW heb je ook geen koude lucht meer uit roosters boven de ramen. Bij goed geïsoleerde woningen die middels roosters koude ventilatielucht binen krijgen gaat soms wel 30% of meer van de warmte verloren via ventilatie, dus dat verlies met een WTW systeem beperken kan flink schelen op de energiekosten.

Een buffervat tbv verwarmingssysteem is in combinatie met vloerverwarming meestal overbodig. In je betonnen vloer kan namelijk al héél veel warmte gebufferd worden. Veel meer nog dan in een 30 of 50 liter buffervat.

Een combi tussen warmtepomp en gas is zoals je zegt meestal inderdaad een beetje halfbakken. In elk geval als je het mij vraagt. Je blijft dan aan het steeds duurdere vastrecht voor gas vastzitten en met de kosten voor onderhoud en afschrijving van de cv-ketel. Dat is bij elkaar toch ook gewoon ¤450-500 per jaar!
Als je uitgaat dat een warmtepomp 15 jaar mee gaat, dan zijn de vaste kosten voor een combi/hybride opstelling dus al ¤7000! In bijna alle gevallen kost de stap van hybride naar all-electric veel minder dan die ¤7000,-.

Het lokaal verwarmen met een airco is inderdaad geschikt voor de thuiswerkkamer. Op plekken waar maar af en toe extra verwarmd moet worden kan een infrarood paneeltje van 300-400W ook een optie zijn. Je wilt misschien niet in elke kamer een airco unit hangen. Zeker als je met de warmtepomp + bestaande radiatoren met boosters al een redelijke 'basistemperatuur' haalt, hoeven die IR panelen niet veel te doen om het 1 a 2 uurtjes per dag echt comfortabel te maken.

Ter info: onze woning is een 2/1kap uit 1979 met vloerverwarming + matige vloerisolatie (12cm tempex) die we helaas niet kunnen verbeteren. Muren met 'standaard' isolatie vanuit de bouw. Ramen deels Triple glas, deels HR++. Op de bovenverdieping de originele radiatoren zonder boosters en op de overloop boven een airco unit die we vooral gebruiken om te koelen.
De badkamers lag al elektrische vloerverwarming in toen we het huis kochten.
Alles opgeteld dus echt niet supergoed geïsoleerde, maar prima geschikt voor all-electric.
In de komende jaren zal het dak vernieuwd worden (direct luchtdicht gebouwd en met RC 6 of hoger) en zullen wij ook gaan kijken of ventilatie met WTW mogelijk is. Dat worden dan waarschijnlijk twee kleine ventilatieunits voor 'appartementen'. Eén op de begane grond voor de woonkamer/keuken/toilet en één op zolder voor de slaapkamers + badkamer. Dat beperkt de hoeveelheid luchtkanalen die door het huis aangelegd moeten worden enorm.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 13:10 schreef Anton91 het volgende:
Niet helemaal de standaard warmtepomp

https://www.saunasenzwemb(...)ter-warmtepomp-55kw/
Handleiding hier:
https://www.saunasenzwemb(...)erter-warmtepomp.pdf

Het is zeer de vraag of het ding geschikt is voor continu gebruik. Aansluiting is 50 mm, je vv waarschijnlijk minder dan 10 mm. Met andere woorden ben je het ding vreselijk aan het knijpen en dat kan nooit goed zijn voor de pomp en je rendement. De geluidswaarden meten ze op tien meter afstand., het is dus zeer de vraag of je de maximale waarde op de erfgrens kunt waarmaken. Kan het ding werken bij vorst? En wat blijft er dan over van de COP?

Mij lijkt het een kansloos experiment maar ik hoor graag of ik het mis heb.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 14:28 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het is zeer de vraag of het ding geschikt is voor continu gebruik. Aansluiting is 50 mm, je vv waarschijnlijk minder dan 10 mm. Met andere woorden ben je het ding vreselijk aan het knijpen en dat kan nooit goed zijn voor de pomp en je rendement. De geluidswaarden meten ze op tien meter afstand., het is dus zeer de vraag of je de maximale waarde op de erfgrens kunt waarmaken. Kan het ding werken bij vorst? En wat blijft er dan over van de COP?

Mij lijkt het een kansloos experiment maar ik hoor graag of ik het mis heb.

Om zo'n zwembad warm te houden moet die juist continue gebruikt worden en de flow over de warmtepomp (5.5kw versie) moet zo'n 2.4m3/h zijn. Dat is ongeveer de hoeveelheid die een cv/vloerverwarmingspompje ook verplaatst. De aansluiting is wel anders, maar daar zijn wel verlopen voor.

Wat betreft geluid staat er dat het gemeten is op 1, 4 en 10 meter. 37-47 dB. Als ik op de website van Daikin
(zie paar posts boven mij) kijk zie ik vergelijkbare geluidsniveaus. "Geluidsdruk (buitendeel)
44 dB(A) – 50 dB(A)"

En de warmtepomp kan tot -10 graden werken. Wat de COP dan is staat er niet duidelijk in, die laten ze zien tot 15 graden. maar dan is de COP ook nog gewoon tussen de 5-7.

Verder zit er gewoon een mitsubishi compressor in.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 14:28 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Aansluiting is 50 mm, je vv waarschijnlijk minder dan 10 mm. n

Een beetje vloerverwarmingsverdeler sluit je aan met 1" of grotere leiding diameter. En verdeelt dat dan voor een doorsnee woning over een stuk of 5-8 groepen van 16mm kunststof vloerverwarmingslang (=12mm interne diameter).

Ja, das allemaal minder dan 50mm. Maar ook wel héél veel meer dan de enkele 10mm die jij noemt.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 13:39 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Tegenwoordig zit je niet meer aan stadsverwarming vast als je een contract hebt van na 2019 (en dat heb jij wanneer je in 2024 voor het eerst gebruik gaat maken van stadsverwarming). Je kunt net als elk leveringscontract je contract voor stadsverwarming opzeggen als je er geen gebruik (meer) van maakt.
Dat scheelt je honderden euro's per jaar aan vaste kosten zodra je de aansluiting ook echt niet meer nodig hebt.
Als je dan toch gaat investeren kan het dus zinvol zijn om juist wél naar een volledige all-electric oplossing te kijken.

Dat is wel interessant, ik kan hier op de website van Vattenfall niks op vinden. Enig idee waar ik dat kan vinden?

Bij Vattenfall staat dat in artikel 6.6 van de algemene voorwaarden voor stadsverwarming:

quote:

6.6 Zowel de verbruiker als het bedrijf kunnen de overeenkomst tot levering opzeggen. Opzegging door de verbruiker dient met inachtneming van een opzegtermijn van minimaal negen werkdagen te geschieden. Opzegging door het bedrijf dient gemotiveerd en schriftelijk te geschieden en is slechts mogelijk in geval van zwaarwichtige belangen en met inachtneming van een opzegtermijn van minimaal negentig dagen.

https://www.google.com/ur(...)c-yVJzcVCxopYW85JwRC

Er staan in heel artikel 6 geen beperkingen voor wat betreft die mogelijkheid tot opzeggen voor de consument. Dus opzeggen kan gewoon (in tegenstelling tot wat ze mogelijk zelf zullen beweren...)

quote:

Op zondag 24 maart 2024 09:52 schreef Piles het volgende:
Ok, ik ga het toch redelijk onvoorbereid vragen. Want ik zie door de bomen het bos niet meer.

Huidige situatie: tussenwoning uit 1980, niet super geïsoleerd. Nu met normale cv-ketel voor verwarming en warm water. Badkamer met bad. Mechanische ventilatie met verouderde box (badkamer+keuken). 7 zonnepanelen. Ruimte voor buitenunit aanwezig.

Nieuwe situatie: beneden vloerverwarming en vloerisolatie.
Koken van gas naar elektrisch.
Boven verwarming per kamer gewenst ivm veel thuiswerken (en dan dus ook beetje snel op temp).
Mechanische ventilatie vervangen.

Uiteindelijk willen we van het gas af. Of nu al als het kan en budget het toelaat.
En boven willen we graag airco ivm koeling.

Vragen:
- waar begin ik met de zoektocht? of wie kan betrouwbaar en goed adviseren?
- wat heb ik nodig
Warmtepomp met buffetvat, of warmtepompboiler. Ventilatiewarmtepomp een optie (box moet sowieso vervangen), of weggegooid geld?
Boven airco zou fijn zijn, niet alleen om te koelen maar ook per ruimte verwarmen. En dan kan het gas er af.
Hier in de buurt doet installateur veel combi: vloerverwarming op WP en warmwater+boven op (huidige) cv-ketel. Maar klinkt voor mij beetje halfbakken...
En als laatste: wat kost zo'n installatie omgeveer. Want het bouwdepot is niet onbeperkt

Het beste kun je in dit geval een multisplit airco voor de bovenverdieping aanschaffen zodat je per kamer kunt verwarmen en koelen. Voor de benedenverdieping en tapwater neem je dan een warmtepomp. Die warmtepomp kan zonder buffervat op de vloerverwarming. Of als je het gescheiden wil houden dan kan een warmtepompboiler ook het tapwater voor z'n rekening nemen. Het nadeel aan zo'n apparaat vind ik dat je een geluidsbron naar binnen haalt.

Qua prijs ga je naar de prijzen zoals de offertes een paar posts boven de jouwe.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 13:10 schreef Anton91 het volgende:
Niet helemaal de standaard warmtepomp die hier vaak word besproken, maar ik heb dus plannen om te verhuizen en daar zit helaas stadswarming aan vast. Niks is nog zeker maar ik zit aan het scenario te denken om dan minder afhankelijk te worden van stadsverwarming. In eerste instantie dacht ik aan het installeren van een airco, maar ik wil ook graag vloerverarming en daardoor kwam ik op het idee om dat te combineren met zo'n warmtepomp:
https://www.saunasenzwemb(...)ter-warmtepomp-55kw/
Handleiding hier:
https://www.saunasenzwemb(...)erter-warmtepomp.pdf

Kan verwarmen tussen 15-40 graden en koelen tussen 12-30 graden. Prima voor vloerverwarming en het idee is dan ook op de vloerverwarming een gesloten systeem te maken, dat alleen hier op aangesloten zit.

Dat deze geen 15 jaar meegaat lijkt mij wel te verwachten, maar persoonlijk zie ik dit als een beter alternatief als een airco waarvan de lucht droog word. Iemand met meer ervaring die hierover iets kan zeggen?

Deze is niet geschikt voor het doel wat je er mee hebt. In de vrieskou levert ie geen vermogen meer. Bij +15 haalt deze wp z'n opgegeven vermogen nog niet eens. Echt een typische zwembad wp die heel erg goed presteert bij hogere buitentemperaturen. Voor verwarming in de winter kun je het beste een gewone wp pakken.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 13:10 schreef Anton91 het volgende:
Niet helemaal de standaard warmtepomp die hier vaak word besproken, maar ik heb dus plannen om te verhuizen en daar zit helaas stadswarming aan vast. Niks is nog zeker maar ik zit aan het scenario te denken om dan minder afhankelijk te worden van stadsverwarming. In eerste instantie dacht ik aan het installeren van een airco, maar ik wil ook graag vloerverarming en daardoor kwam ik op het idee om dat te combineren met zo'n warmtepomp:
https://www.saunasenzwemb(...)ter-warmtepomp-55kw/
Handleiding hier:
https://www.saunasenzwemb(...)erter-warmtepomp.pdf

Kan verwarmen tussen 15-40 graden en koelen tussen 12-30 graden. Prima voor vloerverwarming en het idee is dan ook op de vloerverwarming een gesloten systeem te maken, dat alleen hier op aangesloten zit.

Dat deze geen 15 jaar meegaat lijkt mij wel te verwachten, maar persoonlijk zie ik dit als een beter alternatief als een airco waarvan de lucht droog word. Iemand met meer ervaring die hierover iets kan zeggen?

Haha nee dat kan niet.
Heb ik toevallig al eens geprobeerd bij mensen voor nood. Heb ik mijn zwembad warmtepomp op de vloerverwarming gezet.
Nou dat werkt voor geen meter onder de 12C werkte deze al niet meer en er zit geen defrost op. Dus deze bevriest totaal, heb toen een kartonnen
Doos omheen gezet met een heater en een tijdslot
Om te ontdooien

quote:

Op zondag 24 maart 2024 17:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha nee dat kan niet.
Heb ik toevallig al eens geprobeerd bij mensen voor nood. Heb ik mijn zwembad warmtepomp op de vloerverwarming gezet.
Nou dat werkt voor geen meter onder de 12C werkte deze al niet meer en er zit geen defrost op. Dus deze bevriest totaal, heb toen een kartonnen
Doos omheen gezet met een heater en een tijdslot
Om te ontdooien

Heb je een merk/type van die warmtepomp? Want er zijn inderdaad veel zwembad warmtepompen die als minimale buitenlucht temperatuur van zo'n 10 graden hebben. De warmtepomp die ik liet zien heeft zelf een defrost cycle, wat je ook handmatig via het menu aan kunt zetten.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 15:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Bij Vattenfall staat dat in artikel 6.6 van de algemene voorwaarden voor stadsverwarming:
[..]
https://www.google.com/ur(...)c-yVJzcVCxopYW85JwRC

Er staan in heel artikel 6 geen beperkingen voor wat betreft die mogelijkheid tot opzeggen voor de consument. Dus opzeggen kan gewoon (in tegenstelling tot wat ze mogelijk zelf zullen beweren...)

https://www.consuwijzer.n(...)ng-en-blokverwarming
Daar lees ik wel wat anders...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

+
https://www.acm.nl/nl/ene(...)even-warmte-en-koude

[ Bericht 1% gewijzigd door Anton91 op 24-03-2024 18:14:46 ]

quote:

Op zondag 24 maart 2024 18:07 schreef Anton91 het volgende:

[..]
https://www.consuwijzer.n(...)ng-en-blokverwarming
Daar lees ik wel wat anders...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

+
https://www.acm.nl/nl/ene(...)even-warmte-en-koude

De grap is alleen dat wanneer je je overeenkomst mag opzeggen (wag dus mag), je afsluiting niet zelf hoeft aan te vragen.

En als Vattenfall dan toch komt afsluiten omdat je geen contract meer hebt is dat prima, maar jij bent dan daarin geen contractspartij. En als jij geen contractspartij bent, zijn de kosten die Vattenfall maakt niet voor jou.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 15:57 schreef ArnosL het volgende:
Deze is niet geschikt voor het doel wat je er mee hebt. In de vrieskou levert ie geen vermogen meer. Bij +15 haalt deze wp z'n opgegeven vermogen nog niet eens. Echt een typische zwembad wp die heel erg goed presteert bij hogere buitentemperaturen. Voor verwarming in de winter kun je het beste een gewone wp pakken.

Daar heb je wel deels een punt zoals ik het uit de handleidingen/internet lees. Die aquaforte levert wel nog gewoon vermogen rond het vriespunt, maar de berekeningen zijn gebasseerd op warmere temperaturen. Bij een gewone warmtepomp waar het vermogen ook van fluctueert (temperatuur heeft invloed op COP) maar daar is de berekening bij 7 graden.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 18:52 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De grap is alleen dat wanneer je je overeenkomst mag opzeggen (wag dus mag), je afsluiting niet zelf hoeft aan te vragen.

En als Vattenfall dan toch komt afsluiten omdat je geen contract meer hebt is dat prima, maar jij bent dan daarin geen contractspartij. En als jij geen contractspartij bent, zijn de kosten die Vattenfall maakt niet voor jou.

Interessant, ga hier achteraan want dat is natuurlijk de beste oplossing.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 19:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Daar heb je wel deels een punt zoals ik het uit de handleidingen/internet lees. Die aquaforte levert wel nog gewoon vermogen rond het vriespunt, maar de berekeningen zijn gebasseerd op warmere temperaturen. Bij een gewone warmtepomp waar het vermogen ook van fluctueert (temperatuur heeft invloed op COP) maar daar is de berekening bij 7 graden.
[..]
Interessant, ga hier achteraan want dat is natuurlijk de beste oplossing.

Het meeste vermogen heb je nodig als het koud.

Een goede Panasonic of Mitsubishi zal bij -15 graden Celsius buitentemperatuur (Tb) nog z'n opgegeven vermogen behalen, zonder al teveel problemen.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 19:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Daar heb je wel deels een punt zoals ik het uit de handleidingen/internet lees. Die aquaforte levert wel nog gewoon vermogen rond het vriespunt, maar de berekeningen zijn gebasseerd op warmere temperaturen. Bij een gewone warmtepomp waar het vermogen ook van fluctueert (temperatuur heeft invloed op COP) maar daar is de berekening bij 7 graden.
[..]
Interessant, ga hier achteraan want dat is natuurlijk de beste oplossing.

Die van mij levert z'n opgegeven vermogen nog bij -10. Het verschilt enorm per fabrikant bij welke temperatuur het opgegeven vermogen gehaald wordt. Daarom is het belangrijk om de datasheets te bekijken.

quote:

Op zondag 24 maart 2024 17:48 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Heb je een merk/type van die warmtepomp? Want er zijn inderdaad veel zwembad warmtepompen die als minimale buitenlucht temperatuur van zo'n 10 graden hebben. De warmtepomp die ik liet zien heeft zelf een defrost cycle, wat je ook handmatig via het menu aan kunt zetten.

Dat maakt niet uit welke.
Een zwembad warmtepomp heeft een kunststof vatje inwendig waar een titanium buis doorheen loopt met koudemiddel.
Dit vat is voor drukloos chloorwater, en kan niks hebben. Met de hogere drukken van een cv installatie knalt alles uit elkaar

Maar het is sowieso een dom idee.
Je laat 3000 aan subsidie liggen.

Neem bv een Midea Thermal M 7kw
En steek na installatie nog een paar juutjes in je tuk.

Wij hebben een offerte ontvangen voor een NIBE F2050-10 warmtepomp met VVM S320 binnenunit voor EUR 16.450 (excl subsidie). Dit is exclusief slimme kamerthermostaat van EUR 331. Mijn eerste reactie is dat die aan de hoge kant is, maar langs de andere kant is NIBE een prima merk en komt de installateur kundig en betrouwbaar op mij over. Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?

quote:

Op donderdag 18 april 2024 12:12 schreef JoGold het volgende:
Wij hebben een offerte ontvangen voor een NIBE F2050-10 warmtepomp met VVM S320 binnenunit voor EUR 16.450 (excl subsidie). Dit is exclusief slimme kamerthermostaat van EUR 331. Mijn eerste reactie is dat die aan de hoge kant is, maar langs de andere kant is NIBE een prima merk en komt de installateur kundig en betrouwbaar op mij over. Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?

Nibe is relatief duur.
Voor dezelfde kwaliteit heb je een Daikin of Mitsubishi opstelling voor ¤11.000 ex subsidie incl BTW

Provincie Utrecht grijpt terug naar gas vanwege overvol stroomnet - https://nos.nl/l/2518115

quote:

Om te beginnen krijgen inwoners van Utrecht die hun huis willen verduurzamen het advies om een hybride warmtepomp te nemen in plaats van een warmtepomp die volledig op stroom draait.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 19:54 schreef Piles het volgende:
Provincie Utrecht grijpt terug naar gas vanwege overvol stroomnet - https://nos.nl/l/2518115
[..]

Stedin roept op om vooral hybride te gaan. Dat is natuurlijk logisch want bij volledig electrisch betaal je geen vastrecht meer voor gas..

quote:

Op donderdag 25 april 2024 20:34 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Stedin roept op om vooral hybride te gaan. Dat is natuurlijk logisch want bij volledig electrisch betaal je geen vastrecht meer voor gas..

Stedin kan dan nog wat langer inkomsten vangen voor het gasnet.

Ik zou me er weinig van aan trekken en gewoon een all-electric warmtepomp plaatsen, gas eruit.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 20:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Stedin kan dan nog wat langer inkomsten vangen voor het gasnet.

Ik zou me er weinig van aan trekken en gewoon een all-electric warmtepomp plaatsen, gas eruit.

Volgende maand komt Stedin bij ons de gasleiding verwijderen dus ik kan niet meer terug

quote:

Op donderdag 25 april 2024 22:23 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Volgende maand komt Stedin bij ons de gasleiding afkoppelen vanaf de hoofdleiding dus ik kan niet meer terug

Gek genoeg zit mijn gasaansluiting en meter nog gewoon in de meterkast, ondanks dat ik al 6 jaar geen gas meer verbruik. Maar ik betaal er ook niet voor.

Stedin dreigde dat ze de gasaansluiting zouden verwijderen als ik geen gascontract afsluit en ben benieuwd wanneer ze die dreiging gaan omzetten in actie 6 years and counting...

quote:

Op donderdag 25 april 2024 22:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Gek genoeg zit mijn gasaansluiting en meter nog gewoon in de meterkast, ondanks dat ik al 6 jaar geen gas meer verbruik. Maar ik betaal er ook niet voor.

Stedin dreigde dat ze de gasaansluiting zouden verwijderen als ik geen gascontract afsluit en ben benieuwd wanneer ze die dreiging gaan omzetten in actie 6 years and counting...

Cogas hier en binnen 2 weken was de meter weg.

Grappige was wel dat ik eerst aanvraag heb gedaan. Iemand van Cogas kwam opnemen en de hele leiding moest eruit. Hele inrit open. En moest zelf herstraten. En ¤3000 betalen.

Toen kwam er jurispudentie, wij bellen en idd netjes gaven ze toe dat ze het nu gratis gingen doen.
Maar wat volgens die man toen absoluut niet kon. Kon ineens wel! Ik vroeg toen of ze niet gewoon een dop in de stoep konden plaatsen en 1 in de meterkast. Precies dat deden ze toen.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Cogas hier en binnen 2 weken was de meter weg.

Grappige was wel dat ik eerst aanvraag heb gedaan. Iemand van Cogas kwam opnemen en de hele leiding moest eruit. Hele inrit open. En moest zelf herstraten. En ¤3000 betalen.

Toen kwam er jurispudentie, wij bellen en idd netjes gaven ze toe dat ze het nu gratis gingen doen.
Maar wat volgens die man toen absoluut niet kon. Kon ineens wel! Ik vroeg toen of ze niet gewoon een dop in de stoep konden plaatsen en 1 in de meterkast. Precies dat deden ze toen.

Bij ons gaat de leiding ook onder de oprit door, ik ben benieuwd.. totaal is het zo'n 10-15m naar de hoofdleiding.

Heb nog wel even aangegeven dat alle directe, indirecte en gevolgschade aan mijn of de eigendom van mijn buren voor hun rekening komt. Voor wat t waard is

quote:

Op donderdag 25 april 2024 22:51 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Bij ons gaat de leiding ook onder de oprit door, ik ben benieuwd.. totaal is het zo'n 10-15m naar de hoofdleiding.

Heb nog wel even aangegeven dat alle directe, indirecte en gevolgschade aan mijn of de eigendom van mijn buren voor hun rekening komt. Voor wat t waard is

Zij hebben veel sterkere voorwaarden

quote:

Op donderdag 25 april 2024 23:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zij hebben veel sterkere voorwaarden

Ik weiger uitdrukkelijk hun voorwaarden en geef aan dat de mijne gelden. Beter iets dan niets.

Ga ervan uit dat er geen schade ontstaat en zo wel dan mag rechtsbijstand aan de bak.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 23:19 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Ik weiger uitdrukkelijk hun voorwaarden en geef aan dat de mijne gelden. Beter iets dan niets.

Ga ervan uit dat er geen schade ontstaat en zo wel dan mag rechtsbijstand aan de bak.

Jezus wat wantrouwend allemaal.
Dat heb ik nou nooit. Mij gaat dan ook alles altijd goed.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 23:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jezus wat wantrouwend allemaal.
Dat heb ik nou nooit. Mij gaat dan ook alles altijd goed.

Dit heeft niks met wantrouwen te maken, maar als zij zeggen dat alle door hun veroorzaakte schade (ook aan derden) voor mijn rekening komt dan kop ik m even terug

Autorijden gaat ook meestal zonder schade, maar toch heb ik een verzekering voor het geval dat

quote:

Op donderdag 25 april 2024 23:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zij hebben veel sterkere voorwaarden

Als je niks aanvraagt is er geen overeenkomst en zijn er dus ook geen voorwaarden van toepassing.

Dan telt de wetgeving. Daarin staat dat de netbeheerder aan haar eigendommen mag werken, maar dat ze daarbij wel alle opneembare bestrating, beplanting en dergelijke weer moeten herstellen voor eigen rekening.

Ja mijn vrouw is jurist dus ik sta wat sterker dan gemiddeld hehe;)

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 17:37 schreef Sport_Life het volgende:
Ja mijn vrouw is jurist dus ik sta wat sterker dan gemiddeld hehe;)

Als je zo'n grote hamer in je gereedschapskist hebt, kan alles er wel uit gaan zien als een spijker.

Soms zit er een prima schroefdraad op, gebruik die eerst

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 17:37 schreef Sport_Life het volgende:
Ja mijn vrouw is jurist dus ik sta wat sterker dan gemiddeld hehe;)

Ik zou er niet eens aan denken dat er wat mis zou gaan waardoor er schade optreedt.
Zoiets overkomt mij ook nooit.
En heb al heel veel laten doen thuis.
Ik praat met mensen, biedt ze koffie aan en ben goed met mensen. Hier en zakelijk gaat bijna altijd alles goed. Nog nooit iets via rechtsbijstand moeten regelen. Al kan ik als het moet heel streng uit mijn woorden komen.

Als ik van sommigen hoor hoevaak ze gedoe of onenigheid hebben met leveranciers/bedrijven. Ongelofelijk. Hoe krijg je het toch telkens voor elkaar.

quote:

Op zondag 28 april 2024 20:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik zou er niet eens aan denken dat er wat mis zou gaan waardoor er schade optreedt.
Zoiets overkomt mij ook nooit.
En heb al heel veel laten doen thuis.
Ik praat met mensen, biedt ze koffie aan en ben goed met mensen. Hier en zakelijk gaat bijna altijd alles goed. Nog nooit iets via rechtsbijstand moeten regelen. Al kan ik als het moet heel streng uit mijn woorden komen.

Als ik van sommigen hoor hoevaak ze gedoe of onenigheid hebben met leveranciers/bedrijven. Ongelofelijk. Hoe krijg je het toch telkens voor elkaar.

Hoe zie je dat voor je dan , een kop koffie met de juridische afdeling van Stedin?

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 10:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als je niks aanvraagt is er geen overeenkomst en zijn er dus ook geen voorwaarden van toepassing.

Dan telt de wetgeving. Daarin staat dat de netbeheerder aan haar eigendommen mag werken, maar dat ze daarbij wel alle opneembare bestrating, beplanting en dergelijke weer moeten herstellen voor eigen rekening.

Exact! Maar wat zij vervolgens doen is alle (!) aansprakelijkheid bij 'de klant' (dat ben ik) neerleggen.

Van mij hoeft heel die gasleiding niet uit de grond, ligt prima zo en ik heb nergens last van. Maar de netbeheerders zijn wettelijk verplicht om loze leidingen (want dat zijn het) te verwijderen.

quote:

Op zondag 28 april 2024 23:35 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je dan , een kop koffie met de juridische afdeling van Stedin?

Ik zie geen probleem voor me, echt ik denk daar niet aan. En vind het wat wantrouwend als dat het eerste is wat je denkt.

Hallo allemaal,

Ik vraag me af of een warmtepomp zin heeft in de volgende situatie:

Jaren zestig woning, isolatie in kruipruimtes, spouw en dak, tripple glas.

Woning wordt nu verwarmd door een pelletkachel, en combi cv ketel van 2 jaar oud, beneden jaren zestig radiatoren.
Afgelopen winter, met alleen spouw en kruipruimtes geïsoleerd wist de CV het huis warm te krijgen met 50°C.
Met dakisolatie en triple glas zal dat helemaal een eitje zijn komende winter.
En natuurlijk de pelletkachel, waardoor de CV zelf amper gebruikt wordt om de woning te verwarmen.

Nu houden we budget over dat alleen kan worden ingezet voor verduurzaming.

En dan komt een warmtepomp in beeld.
Maar is dat wel zinvol?
Of kunnen we beter kijken naar een warmtepomp boiler?

Als je kijkt naar een hybride warmtepomp van Quatt of Dewarmte, dan heb je voor 3000-3400 al een hybride warmtepomp.

Een warmtepompboiler rond de 3500.


All electric is vaak 15.000 euro.

Hybride is in mijn ogen een slechte tussenoplossing. Je blijft dan vast zitten aan de kosten voor gas:
- onderhoud cv-ketel
- afschrijving cv-ketel
- netbeheerkosten gas
- vaste kosten energieleverancier voor gas.

Al die kosten bij elkaar gaan als je realistisch rekent momenteel al richting ¤500 per jaar en vooral de laatste twee posten kennen bovendien een stijgende trend die ver boven de inflatie ligt.

Op de levensduur van een verwarmingsinstallatie (15 jaar) kost bij een hybride opstelling dus alleen al het hebben van een ketel en gasaansluiting ¤7500. Dan is er nog niks verstookt en staat alles alleen nog maar stand-by.

Onze all-electric installatie kostte na aftrek van de subsidie ¤8000,-.

Bij alles laten doen is All Electric niet te betalen merk ik. Installateurs hebben of geen tijd of vragen wat ze willen.
Wij gaan grootste deel zelf doen, dan wordt het een stuk aantrekkelijker.
De ouderwetse installateurs die nu overstappen van cv naar warmtepomp is ook echt wel kennisgebrek merk ik na een paar gesprekken: ze kiezen allemaal voor de standaardoplossing in hun assortiment. Weinig ruimte voor maatwerk of goed advies.
Maar begin vooral met lezen bij buurman Tweakers, daar staan echt heel veel tips en ervaringen.

Als die cv-ketel nog zo nieuw is kan je hybride gaan waarbij je de oude ketel laat zitten. Die kan je later er alsnog tussenuit slopen of alleen van het gas af halen mocht je dat willen. Voordeel is dat je dan een kleinere WP aangeboden krijgt. Zo te horen ga je het daar sowieso wel mee redden als je bij vergaderen van rayonhoofden de pelletkachel op stookt.

Het punt is een beetje dat verwarming berekend wordt op een buitentemperatuur van -20 C en dan een binnentemperatuur van 21 C kunnen halen. Liggen je eisen iets lager of kan je op andere wijze iets bijstoken of tijdelijk minder ventileren e.d. dan kan je opeens met 50% van het vermogen toe. Dat scheelt financieel een behoorlijke slok op een borrel natuurlijk.

quote:

Op woensdag 15 mei 2024 18:45 schreef Wantie het volgende:
Hallo allemaal,

Ik vraag me af of een warmtepomp zin heeft in de volgende situatie:

Jaren zestig woning, isolatie in kruipruimtes, spouw en dak, tripple glas.

Woning wordt nu verwarmd door een pelletkachel, en combi cv ketel van 2 jaar oud, beneden jaren zestig radiatoren.
Afgelopen winter, met alleen spouw en kruipruimtes geïsoleerd wist de CV het huis warm te krijgen met 50°C.
Met dakisolatie en triple glas zal dat helemaal een eitje zijn komende winter.
En natuurlijk de pelletkachel, waardoor de CV zelf amper gebruikt wordt om de woning te verwarmen.

Nu houden we budget over dat alleen kan worden ingezet voor verduurzaming.

En dan komt een warmtepomp in beeld.
Maar is dat wel zinvol?
Of kunnen we beter kijken naar een warmtepomp boiler?

Als je kijkt naar een hybride warmtepomp van Quatt of Dewarmte, dan heb je voor 3000-3400 al een hybride warmtepomp.

Een warmtepompboiler rond de 3500.

All electric is vaak 15.000 euro.

Ligt volgens mij allemaal vooral aan het jaarlijkse gasverbruik en het vermogen van de warmtepomp of het voldoende is. Toevallig heb ik eergister een offerte binnen gekregen van een Blackbird warmtepomp, die was vrij prijzig (8kW).... Net iets over de 7k. Morgen heb ik een gesprek en dat gaat over een heel ander merk, waar ik op Tweakers prima dingen over lees.

Ik zit vast aan stadswarmte, maar door de subsidie is een warmtepomp wel erg interessant en denk ik snel terug verdient doordat ik toch al een aantal zaken wil uitvoeren (vloerverwarming, extra isoleren en WTW ventilatie). Dus ik zit zelf te kijken naar deze: https://heattransformers.com/warmtepompen/midea-monobloc-6

Als zij het bedrag rekenen wat daar staat of iets in die trant, dan is de warmtepomp snel terug verdient.

quote:

Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef qajariaq het volgende:
Als die cv-ketel nog zo nieuw is kan je hybride gaan waarbij je de oude ketel laat zitten. Die kan je later er alsnog tussenuit slopen of alleen van het gas af halen mocht je dat willen. Voordeel is dat je dan een kleinere WP aangeboden krijgt. Zo te horen ga je het daar sowieso wel mee redden als je bij vergaderen van rayonhoofden de pelletkachel op stookt.

Het punt is een beetje dat verwarming berekend wordt op een buitentemperatuur van -20 C en dan een binnentemperatuur van 21 C kunnen halen. Liggen je eisen iets lager of kan je op andere wijze iets bijstoken of tijdelijk minder ventileren e.d. dan kan je opeens met 50% van het vermogen toe. Dat scheelt financieel een behoorlijke slok op een borrel natuurlijk.

Dat klopt niet. Voor nieuwbouw gaat men over het algemeen van -10 uit of soms -7 zelfs.

quote:

Op woensdag 15 mei 2024 20:58 schreef Ivo1985 het volgende:
Hybride is in mijn ogen een slechte tussenoplossing. Je blijft dan vast zitten aan de kosten voor gas:
- onderhoud cv-ketel
- afschrijving cv-ketel
- netbeheerkosten gas
- vaste kosten energieleverancier voor gas.

Al die kosten bij elkaar gaan als je realistisch rekent momenteel al richting ¤500 per jaar en vooral de laatste twee posten kennen bovendien een stijgende trend die ver boven de inflatie ligt.

Op de levensduur van een verwarmingsinstallatie (15 jaar) kost bij een hybride opstelling dus alleen al het hebben van een ketel en gasaansluiting ¤7500. Dan is er nog niks verstookt en staat alles alleen nog maar stand-by.

Onze all-electric installatie kostte na aftrek van de subsidie ¤8000,-.

Voor 8k krijg je geen all electric wp meer lijkt het. 14 tot 15k is eerder realistisch. Hybride is niks mis mee wat mij betreft. 70 tot 80% besparen op gas met een fors lagere investering dan voor een all electric zorgt alsnog voor een hele mooie besparing op jaarbasis.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:38 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Dat klopt niet. Voor nieuwbouw gaat men over het algemeen van -10 uit of soms -7 zelfs.
[..]
Voor 8k krijg je geen all electric wp meer lijkt het. 14 tot 15k is eerder realistisch. Hybride is niks mis mee wat mij betreft. 70 tot 80% besparen op gas met een fors lagere investering dan voor een all electric zorgt alsnog voor een hele mooie besparing op jaarbasis.

FE van een A merk kost 10-11k
Gaat minimaal 3k subsidie af.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
FE van een A merk kost 10-11k
Gaat minimaal 3k subsidie af.

Als jij het daarvoor installeert is het mooi natuurlijk, maar offertes die ik langs zie komen gaan soms zelfs over de 15k heen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:58 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Als jij het daarvoor installeert is het mooi natuurlijk, maar offertes die ik langs zie komen gaan soms zelfs over de 15k heen.

Dan zijn ze te duur.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dan zijn ze te duur.

Sowieso, maar ze kunnen het vragen. Dus waarom zou je dat niet doen...

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 08:05 schreef Piles het volgende:

[..]
Sowieso, maar ze kunnen het vragen. Dus waarom zou je dat niet doen...

Daar zeg ik ook niks over. Maar komen wel weer andere tijden aan in WP land
Zal steeds meer universele aansluitproducten worden en monoblocs, zodat deze net als HR ketels met een dag en minimale marges gemonteerd worden.

Ik vind de AO-pomp van De Warmte wat dat betreft wel bijzonder.
Deze kun je (volgens de leverancier) op een willekeurige in je leidingwerk hangen en door het moduleren is het systeem breed toepasbaar.
En dat voor 3400 euro.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dan zijn ze te duur.

Dat sowieso.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 09:44 schreef Wantie het volgende:
Ik vind de AO-pomp van De Warmte wat dat betreft wel bijzonder.
Deze kun je (volgens de leverancier) op een willekeurige in je leidingwerk hangen en door het moduleren is het systeem breed toepasbaar.
En dat voor 3400 euro.

Dat kan met elke warmtepomp, afhankelijk van het vermogen en je leidingwerk. Dat geldt net zo voor de AO-pomp van DeWarmte. Als je overal 16mm leidingwerk hebt dan gaat het ook met hun wp niet werken.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
FE van een A merk kost 10-11k
Gaat minimaal 3k subsidie af.

Nou dat dus.

Je moet die prijs alleen niet verwachten bij de eerste offerte van een partij die volgende maand al tijd heeft. Er zijn ook nog echt wel installateurs te vinden die een eerlijke prijs in rekening brengen. Alleen moet je bij die bedrijven wat meer geduld hebben voor je aan de beurt bent. In het geval je nog een prima werkende gasketel hebt hangen is dat geduld niet zo'n probleem.

Wij kregen ook offertes waar de adviesverkoopprijs incl btw doodleuk als ex btw vermeld werd en de installateur zichzelf dus doodleuk even 21% extra marge wilde toekennen. Die hebben we vriendelijk gemeld dat we met dat soort onzinnige berekeningen niet mee gaan.

De installateur die wel 'gewoon' de adviesprijzen voor de onderdelen rekende kwam op 11k uit, voor een full electric installatie inclusief SWW buffer. Nog niet goedkoop, maar in de huidige markt een redelijk nette prijs. En minstens zo belangrijk: een nette installatie afgeleverd én goede service achteraf. Hij kwam op eigen initiatief de doorbuigende kabelgoot aan de gevel vervangen na een jaar. Belde die zelf voor, want hij had meerdere klachten over dat type goot gehad en wilde het daarom bij iedereen goed oplossen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:38 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Dat klopt niet. Voor nieuwbouw gaat men over het algemeen van -10 uit of soms -7 zelfs.
[..]
Voor 8k krijg je geen all electric wp meer lijkt het. 14 tot 15k is eerder realistisch. Hybride is niks mis mee wat mij betreft. 70 tot 80% besparen op gas met een fors lagere investering dan voor een all electric zorgt alsnog voor een hele mooie besparing op jaarbasis.

Ontwerp temperatuur is idd -10. Maar apart dat hybride goedkoper is. Daar zitten exact dezelfde componenten in plus een CV ketel en extra regeltechniek. Ik zou zelf altijd full electric gaan en het ding in Spanje kopen. Voor veel huizen is 8kw een redelijk sweetspot tussen terugmoduleren en vermogen. Voor het geval dat het echt koud wordt leg wat aparte groepen aan en koop electrische mobiele radiatoren.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2024 22:38 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Dat klopt niet. Voor nieuwbouw gaat men over het algemeen van -10 uit of soms -7 zelfs.
[..]
Voor 8k krijg je geen all electric wp meer lijkt het. 14 tot 15k is eerder realistisch. Hybride is niks mis mee wat mij betreft. 70 tot 80% besparen op gas met een fors lagere investering dan voor een all electric zorgt alsnog voor een hele mooie besparing op jaarbasis.

Je bespaart misschien 70-80% op de leverkosten, maar je betaalt nog steeds ongeveer 4.500 euro aan vastrecht gedurende 15 jaar terwijl de meerprijs er nauwelijks is (boiler kost ongeveer net zoveel als een cv ketel).

Dus hybride kost 20-30% van je leverkosten + 4500 euro vaste kosten + onderhoud cv ketel + aanschaf cv ketel.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 09:30 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Je bespaart misschien 70-80% op de leverkosten, maar je betaalt nog steeds ongeveer 4.500 euro aan vastrecht gedurende 15 jaar terwijl de meerprijs er nauwelijks is (boiler kost ongeveer net zoveel als een cv ketel).

Dus hybride kost 20-30% van je leverkosten + 4500 euro vaste kosten + onderhoud cv ketel + aanschaf cv ketel.

Klopt. Toch zal hybride vaak een oplossing zijn door een suboptimaal afgiftesysteem of ruimtegebrek in een woning.

Onderhoudscontracten voor een wp komen er ook steeds meer trouwens.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 08:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ontwerp temperatuur is idd -10. Maar apart dat hybride goedkoper is. Daar zitten exact dezelfde componenten in plus een CV ketel en extra regeltechniek. Ik zou zelf altijd full electric gaan en het ding in Spanje kopen. Voor veel huizen is 8kw een redelijk sweetspot tussen terugmoduleren en vermogen. Voor het geval dat het echt koud wordt leg wat aparte groepen aan en koop electrische mobiele radiatoren.

Er zit wel wat verschil in, vaak andere buitenunits die afgeleid zijn van airco's bijvoorbeeld. En geen tapwaterboiler met bijbehorend installatiewerk of een binnendeel met hydraulische componenten die aangesloten moeten worden. Vandaar de lagere prijs.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 09:44 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Klopt. Toch zal hybride vaak een oplossing zijn door een suboptimaal afgiftesysteem of ruimtegebrek in een woning.

Onderhoudscontracten voor een wp komen er ook steeds meer trouwens.
[..]

Zonder goed afgiftesysteem inderdaad, maar dat is ook een kwestie van jezelf goed inlezen, veel mensen plaatsen een nieuwe keuken van 30-40k en een leuke vloer, dan is 5k voor vloerverwarming peunuts.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 09:49 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Zonder goed afgiftesysteem inderdaad, maar dat is ook een kwestie van jezelf goed inlezen, veel mensen plaatsen een nieuwe keuken van 30-40k en een leuke vloer, dan is 5k voor vloerverwarming peunuts.

Alsof iedereen die bedragen zomaar heeft liggen. 5k is voor veel mensen al heel erg veel geld waar serieus voor gespaard moet worden.

Ik ben me ook aan het oriënteren op de warmtepomp. Los van specs klinkt de Blackbird van Weheat interessant omdat deze liggend geplaatst kam worden op de aanbouw. We hebben niet zoveel andere mogelijkheden. Daarnaast scheelt een monoblock buiten veel ruimte op zolder.

Een eerste offerte is 13k (subsidie gaat er nog af) maar bij het nog te plannen huisbezoek wordt een offerte op maat gemaakt. Over 2 weken komt nog een ander lokaal bedrijf langs om een offerte te maken.

Ik heb wel het idee dat all electric slimmer is aangezien we maar 900 kuub gebruiken, redelijk tot goed geïsoleerd hebben en vloerverwarming beneden. We twijfelen nog wel aan het formaat van het buffervat, we douchen allebei niet veel en lang maar hebben de komende 20 jaar wel een opgroeiend gezin. 200 liter lijkt me dan wel voldoende, kleiner heeft WeHeat niet.

Er zou nog wel sprake zijn van een 6kw blackbird warmtepomp die binnenkort zou verschijnen, 8kw lijkt voor ons wat veel.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:36 schreef archito het volgende:
Ik ben me ook aan het oriënteren op de warmtepomp. Los van specs klinkt de Blackbird van Weheat interessant omdat deze liggend geplaatst kam worden op de aanbouw. We hebben niet zoveel andere mogelijkheden. Daarnaast scheelt een monoblock buiten veel ruimte op zolder.

Een eerste offerte is 13k (subsidie gaat er nog af) maar bij het nog te plannen huisbezoek wordt een offerte op maat gemaakt. Over 2 weken komt nog een ander lokaal bedrijf langs om een offerte te maken.

Ik heb wel het idee dat all electric slimmer is aangezien we maar 900 kuub gebruiken, redelijk tot goed geïsoleerd hebben en vloerverwarming beneden. We twijfelen nog wel aan het formaat van het buffervat, we douchen allebei niet veel en lang maar hebben de komende 20 jaar wel een opgroeiend gezin. 200 liter lijkt me dan wel voldoende, kleiner heeft WeHeat niet.

Er zou nog wel sprake zijn van een 6kw blackbird warmtepomp die binnenkort zou verschijnen, 8kw lijkt voor ons wat veel.

Als vind ik ze van al die startups de beste. Ik vind de warmtepomp wel te duur en snap niet waarom je deze zou kiezen tov een normale monobloc in bv antraciet?
De constructie met deze stortbuien is gewoon niet de beste.
Laat staan als we eens weer en dik pak sneeuw krijgen.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:04 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Alsof iedereen die bedragen zomaar heeft liggen. 5k is voor veel mensen al heel erg veel geld waar serieus voor gespaard moet worden.

Uiteraard. Maar als je dat niet als buffer hebt voor een eigen huis dan heb je wel een uitdaging.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:04 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Alsof iedereen die bedragen zomaar heeft liggen. 5k is voor veel mensen al heel erg veel geld waar serieus voor gespaard moet worden.

En dan zou je een energiebespaarlening kunnen nemen en dan gelijk een WP nemen met PV en gelijk lagere maandlasten hebben.

Al was dit 5 jaar terug beter, gelijk 0% rente en volledige saldering zonder terugleverboetes dan had je 0 energiekosten tegen een keer ¤150 pm terugbetaling 10 jr lang.

Als al die arme Telegraaf lezers dat hadden gedaan ipv klagen waren ze nu veel rijker

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:36 schreef archito het volgende:
Ik ben me ook aan het oriënteren op de warmtepomp. Los van specs klinkt de Blackbird van Weheat interessant omdat deze liggend geplaatst kam worden op de aanbouw. We hebben niet zoveel andere mogelijkheden. Daarnaast scheelt een monoblock buiten veel ruimte op zolder.

Een eerste offerte is 13k (subsidie gaat er nog af) maar bij het nog te plannen huisbezoek wordt een offerte op maat gemaakt. Over 2 weken komt nog een ander lokaal bedrijf langs om een offerte te maken.

Ik heb wel het idee dat all electric slimmer is aangezien we maar 900 kuub gebruiken, redelijk tot goed geïsoleerd hebben en vloerverwarming beneden. We twijfelen nog wel aan het formaat van het buffervat, we douchen allebei niet veel en lang maar hebben de komende 20 jaar wel een opgroeiend gezin. 200 liter lijkt me dan wel voldoende, kleiner heeft WeHeat niet.

Er zou nog wel sprake zijn van een 6kw blackbird warmtepomp die binnenkort zou verschijnen, 8kw lijkt voor ons wat veel.

Het is een boilervat, buffervat is wat anders.

En neem 300 liter. Die kan je dan op een lagere temperatuur zetten wat je warmtepomp veel efficiënter kan maken.

Hier komt een Panasonic 5kW monoblock voor de (vloer)verwarming en een Atlantic Explorer v4 270l voor SWW. Bewust apart ivm leidingwerk en monoblock die s zomers uit blijft en niet gaat pieken bij SWW-vraag.
Wel zelf aanleggen, want anders onbetaalbaar of enorme wachtlijst.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:30 schreef Piles het volgende:
Hier komt een Panasonic 5kW monoblock voor de (vloer)verwarming en een Atlantic Explorer v4 270l voor SWW. Bewust apart ivm leidingwerk en monoblock die s zomers uit blijft en niet gaat pieken bij SWW-vraag.
Wel zelf aanleggen, want anders onbetaalbaar of enorme wachtlijst.

Je bent je er wel bewust van dat je een aantal uren per dag herrie in je huis gaat krijgen?

quote:

Op maandag 20 mei 2024 14:40 schreef Makrolon het volgende:

[..]
Je bent je er wel bewust van dat je een aantal uren per dag herrie in je huis gaat krijgen?

Zeker, vriend van me heeft dezelfde opstelling, daar ben ik al een keer gaan luisteren

quote:

Op maandag 20 mei 2024 14:40 schreef Makrolon het volgende:

[..]
Je bent je er wel bewust van dat je een aantal uren per dag herrie in je huis gaat krijgen?

Als je aan en afvoer aansluit met akoestisch geïsoleerde buis en hij staat in een onbewoonde ruimte hoor je precies helemaal niks.
Waar komt dit toch vandaan?

:-knip- verkeerde topic

[ Bericht 94% gewijzigd door Lospedrosa op 20-05-2024 16:45:44 ]

-knip- verkeerde topic

[ Bericht 80% gewijzigd door Lospedrosa op 20-05-2024 16:46:01 ]

Grootste / enige geluid komt overigens van het ventiel in de aanzuigbuis. Hoe verder je die open draait, hoe stiller. Zonder ventiel hoor je amper iets.
De mv maakt net zoveel geluid, en de cv ketel overigens ook...

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:26 schreef Makrolon het volgende:

[..]
Het is een boilervat, buffervat is wat anders.

En neem 300 liter. Die kan je dan op een lagere temperatuur zetten wat je warmtepomp veel efficiënter kan maken.

Ja dat bedoel ik, ken het verschil maar te snel getypt. 😉

Ik twijfel wel een beetje aan het gewicht op onze zolder met houten vloeren die minimaal gedimensioneerd zijn. 350kg (inclusief eigen gewicht) is aardig wat.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als vind ik ze van al die startups de beste. Ik vind de warmtepomp wel te duur en snap niet waarom je deze zou kiezen tov een normale monobloc in bv antraciet?
De constructie met deze stortbuien is gewoon niet de beste.
Laat staan als we eens weer en dik pak sneeuw krijgen.

Die wordt dan behoorlijk in your face vanuit ons stadstuintje. Vond het wel een mooi alternatief, niet iedereen vind uiterlijk belangrijk maar ik wel.

Mij lijkt de liggende variant toch ook uitvoerig getest, maar zal er specifiek naar vragen.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 18:01 schreef archito het volgende:

[..]
Ja dat bedoel ik, ken het verschil maar te snel getypt. 😉

Ik twijfel wel een beetje aan het gewicht op onze zolder met houten vloeren die minimaal gedimensioneerd zijn. 350kg (inclusief eigen gewicht) is aardig wat.

Dat klopt, maar ik neem aan dat hij bij een muur komt te staan? Als dat ook nog net de muur is waar de balken ingelegd zijn dan zit het gewicht zo dicht bij de muur dat ik me er niet zo druk over zou maken. Eventueel 2 platen 18mm underlayment er onder om t gewicht over een paar balken te verdelen.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 18:54 schreef Makrolon het volgende:

[..]
Dat klopt, maar ik neem aan dat hij bij een muur komt te staan? Als dat ook nog net de muur is waar de balken ingelegd zijn dan zit het gewicht zo dicht bij de muur dat ik me er niet zo druk over zou maken. Eventueel 2 platen 18mm underlayment er onder om t gewicht over een paar balken te verdelen.

Ja klopt, heb hem nu bedacht tegen de steens-/anderhalfsteens muur met de buren. Recht boven de oplegging is het meest gunstig inderdaad. Op termijn bouw ik er dan een kast omheen dus die underlayment verdwijnt dan in de plint van de kast.

Bij de andere 3 zijden van de zolder is het dak 45 graden schuin tot de vloer. En midden op zolder dragen de balken af op een wand die midden op de eerste verdieping staat. Die rust op stalen liggers die weer afdragen op een halfsteens muur op de begane grond. Die belast ik liever niet nog extra.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 18:01 schreef archito het volgende:

[..]
Ja dat bedoel ik, ken het verschil maar te snel getypt. 😉

Ik twijfel wel een beetje aan het gewicht op onze zolder met houten vloeren die minimaal gedimensioneerd zijn. 350kg (inclusief eigen gewicht) is aardig wat.

En een thermische batterij voor SWW? Geen idee wat de kenners er van vinden maar klinkt interessant voor kleine ruimtes.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En dan zou je een energiebespaarlening kunnen nemen en dan gelijk een WP nemen met PV en gelijk lagere maandlasten hebben.

Al was dit 5 jaar terug beter, gelijk 0% rente en volledige saldering zonder terugleverboetes dan had je 0 energiekosten tegen een keer ¤150 pm terugbetaling 10 jr lang.

Als al die arme Telegraaf lezers dat hadden gedaan ipv klagen waren ze nu veel rijker

Vergeet woningwaarde verhoging niet.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:04 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Alsof iedereen die bedragen zomaar heeft liggen. 5k is voor veel mensen al heel erg veel geld waar serieus voor gespaard moet worden.

Als 5k al teveel geld is dan kun je beter geen huis kopen maar blijven huren.

Onderhoud is 1% per jaar dus voor een gemiddelde woning zit je zo aan de 5k per jaar voor onderhoud.

quote:

Op vrijdag 24 mei 2024 23:08 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Als 5k al teveel geld is dan kun je beter geen huis kopen maar blijven huren.

Onderhoud is 1% per jaar dus voor een gemiddelde woning zit je zo aan de 5k per jaar voor onderhoud.

Elk jaar 5.000 aan onderhoud?

Waaraan?

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 08:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Elk jaar 5.000 aan onderhoud?

Waaraan?

Keuken, vloeren iedere 20-25 jaar , cv iedere 15-20 jaar, buiten schilderwerk iedere 5-7 jaar, etc.
Grote verbouwingen vinden vaak plaats bij een verhuizing maar dat betekent niet dat er geen kosten aan zijn, ook dat moet uiteindelijk betaald worden (evt met een hogere hypotheek).

Een willekeurige jaren 70 woning is door de jaren heen makkelijke 2-3x gerenoveerd, meer dan de oorspronkelijke bouw kosten

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 09:55 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Keuken, vloeren iedere 20-25 jaar , cv iedere 15-20 jaar, buiten schilderwerk iedere 5-7 jaar, etc.
Grote verbouwingen vinden vaak plaats bij een verhuizing maar dat betekent niet dat er geen kosten aan zijn, ook dat moet uiteindelijk betaald worden (evt met een hogere hypotheek).

Een willekeurige jaren 70 woning is door de jaren heen makkelijke 2-3x gerenoveerd, meer dan de oorspronkelijke bouw kosten

Aah, op die manier

Dan kan ik me er wel in vinden.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 09:55 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Keuken, vloeren iedere 20-25 jaar , cv iedere 15-20 jaar, buiten schilderwerk iedere 5-7 jaar, etc.
Grote verbouwingen vinden vaak plaats bij een verhuizing maar dat betekent niet dat er geen kosten aan zijn, ook dat moet uiteindelijk betaald worden (evt met een hogere hypotheek).

Een willekeurige jaren 70 woning is door de jaren heen makkelijke 2-3x gerenoveerd, meer dan de oorspronkelijke bouw kosten

Denk dat een gros van de huizen niks aan gebeurd is sinds de bouw, kijk maar eens op funda: soms zelfs noodzakelijk onderhoud als goten en schilderwerk is al jaren niks gebeurd en binnen nog gewoon houten plafonds en schrootjes.