Lol, wat een wereld. "goed",quote:Op vrijdag 1 december 2023 07:55 schreef Jaeger85 het volgende:
Ik hoop dat je de herkomst van dat geld goed kunt verklaren.
Met de huidige wetgeving?quote:Op vrijdag 1 december 2023 08:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lol, wat een wereld. "goed",
verklaren lijkt me voldoende.
Check zijn Pohiquote:Op vrijdag 1 december 2023 07:55 schreef Jaeger85 het volgende:
Ik hoop dat je de herkomst van dat geld goed kunt verklaren.
Dat gaat hem geen reet aan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 07:04 schreef recursief het volgende:
De notaris gaat vragen naar de herkomst van je vermogen, ivm de Wwft.
Dan gaat de verkoop waarschijnlijk niet door.quote:
Hoezo? Het is niet illegaal om vermogen te verwerven door middel van crypto's, zolang je de vermogensbelasting niet ontloopt.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een cryptobro. Dan kan hij het waarschijnlijk wel vergeten.
Het probleem is dat je goed en uitgebreid moet kunnen verklaren hoe je dat vermogen hebt verzameld met crypto. Kun je dat?quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoezo? Het is niet illegaal om vermogen te verwerven door middel van crypto's, zolang je de vermogensbelasting niet ontloopt.
En als je theoretisch zegt hey ik heb een 100x gedaan op 5K in een cryptoshitcoin, hier zijn mijn wallet addressen, dan is het goed, of hoe werkt dat?quote:Op vrijdag 1 december 2023 07:04 schreef recursief het volgende:
De notaris gaat vragen naar de herkomst van je vermogen, ivm de Wwft.
Op die vraag zal de notaris je een antwoord kunnen geven.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:12 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
En als je theoretisch zegt hey ik heb een 100x gedaan op 5K in een cryptoshitcoin, hier zijn mijn wallet addressen, dan is het goed, of hoe werkt dat?
Ok nou de grap is ditquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het probleem is dat je goed en uitgebreid moet kunnen verklaren hoe je dat vermogen hebt verzameld met crypto. Kun je dat?
Goed punt. Koop wel in Spanjequote:Op vrijdag 1 december 2023 09:14 schreef recursief het volgende:
[..]
Op die vraag zal de notaris je een antwoord kunnen geven.
En in Spanje zijn die verklaringen niet nodig, denk je?quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:17 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Goed punt. Koop wel in Spanje
Er is dit jaar niets *100 gegaan dus dan mag ik aannemen dat je je cryptovermogen vorig jaar (en het jaar daarvoor) ook al aangegeven hebt.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:12 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
En als je theoretisch zegt hey ik heb een 100x gedaan op 5K in een cryptoshitcoin, hier zijn mijn wallet addressen, dan is het goed, of hoe werkt dat?
Lijkt me wel, want dit is Europese regelgeving. Hoewel Nederland hier weer het strengst in is uiteraard.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:17 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
En in Spanje zijn die verklaringen niet nodig, denk je?
Als dat niet blijkt uit je jaaropgaven of belastingaangiften dan is dat natuurlijk niet het soort 'verklaren' waar een notaris in mee zal gaan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:16 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Ok nou de grap is dit
6 jaar werken x 12 maanden x 5K per maand opzij leggen = 360K
dus ik kan wel 360K verklaren bijvoorbeeld
Ja hoor, waarom niet?quote:tegelijkertijd is de realiteit wel een beetje anders en is t meer 5K in shitcoin x 100 = 500K en dat in een jaartje dus geen belasting ontlopen of iets. maar gaan ze dat accepteren? zijn nogal veel mensen zuur over zo je geld pakken
Wat voor werk doe je dat je per maand 5000 euro kunt sparen? Dan is je inkomen zo hoog dat je ook makkelijk een enorme hypotheek kunt krijgen en niet door de financiële molen hoeft te gaan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:16 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Ok nou de grap is dit
6 jaar werken x 12 maanden x 5K per maand opzij leggen = 360K
dus ik kan wel 360K verklaren bijvoorbeeld
tegelijkertijd is de realiteit wel een beetje anders en is t meer 5K in shitcoin x 100 = 500K en dat in een jaartje dus geen belasting ontlopen of iets. maar gaan ze dat accepteren? zijn nogal veel mensen zuur over zo je geld pakken
Welnee. Gewoon netjes je administratie bijhouden.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een cryptobro. Dan kan hij het waarschijnlijk wel vergeten.
Dat doen er vele niet is mijn ervaring.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welnee. Gewoon netjes je administratie bijhouden.
Blockchain en exchanges zijn transparant in je historie, dus de notaris zal vragen om bewijs.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:16 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Ok nou de grap is dit
6 jaar werken x 12 maanden x 5K per maand opzij leggen = 360K
dus ik kan wel 360K verklaren bijvoorbeeld
tegelijkertijd is de realiteit wel een beetje anders en is t meer 5K in shitcoin x 100 = 500K en dat in een jaartje dus geen belasting ontlopen of iets. maar gaan ze dat accepteren? zijn nogal veel mensen zuur over zo je geld pakken
En heel veel waaronder ik, doen dat wel. Dus zeggen “dan wordt het lastig” is veel te kort door de bocht.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat doen er vele niet is mijn ervaring.
Precies.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welnee. Gewoon netjes je administratie bijhouden.
Verloop van je vermogen zullen we waarschijnlijk checken, dus of je toont aan dat je vermogen jaarlijks met 12x6=60k is toegenomen of dat je de shitcoin hebt aangegeven in de aangifte inkomstenbelasting, als je toen boven het heffingsvrij vermogen uit bent gekomen. Anders kan je natuurlijk aantonen d.m.v. de koers dat deze heel laag was op 1-1 en deze in de loop van het jaar is verhonderdvoudigd.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:16 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Ok nou de grap is dit
6 jaar werken x 12 maanden x 5K per maand opzij leggen = 360K
dus ik kan wel 360K verklaren bijvoorbeeld
tegelijkertijd is de realiteit wel een beetje anders en is t meer 5K in shitcoin x 100 = 500K en dat in een jaartje dus geen belasting ontlopen of iets. maar gaan ze dat accepteren? zijn nogal veel mensen zuur over zo je geld pakken
Same here.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies.
Ik heb mijn huis ook grotendeels dankzij crypto-opbrengsten volledig uit eigen middelen kunnen financieren, en dat ging helemaal prima als je gewoon kan laten zien waar je het geld vandaan hebt. Geen last gehad van "zure" mensen, dus geen idee waar TS het over heeft.
Dat laatste is het meest voorname issue voor TS als ik het zo lees.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Verloop van je vermogen zullen we waarschijnlijk checken, dus of je toont aan dat je vermogen jaarlijks met 12x6=60k is toegenomen of dat je de shitcoin hebt aangegeven in de aangifte inkomstenbelasting, als je toen boven het heffingsvrij vermogen uit bent gekomen. Anders kan je natuurlijk aantonen d.m.v. de koers dat deze heel laag was op 1-1 en deze in de loop van het jaar is verhonderdvoudigd.
Als je nooit iets hebt aangegeven in box 3 is het wel een lastiger verhaal.
Ik ken de voorbeelden uit de praktijk. En dan reageren ze inderdaad als TS, gaan ze mensen zuur noemen en dergelijke, maar uiteindelijk komt het er op neer dat ze dachten makkelijk te kunnen frauderen. Of dat bij TS is weet ik niet maar ik verwacht van wel.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat laatste is het meest voorname issue voor TS als ik het zo lees.
Precies, volstrekt onwaarschijnlijk verhaal. En als je je vermogensbelasting niet hebt betaald, dan heb je inderdaad wél een probleem.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is dit jaar niets *100 gegaan dus dan mag ik aannemen dat je je cryptovermogen vorig jaar (en het jaar daarvoor) ook al aangegeven hebt.
Technisch gezien niet correct trouwensquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is dit jaar niets *100 gegaan dus dan mag ik aannemen dat je je cryptovermogen vorig jaar (en het jaar daarvoor) ook al aangegeven hebt.
Same here.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies.
Ik heb mijn huis ook grotendeels dankzij crypto-opbrengsten volledig uit eigen middelen kunnen financieren, en dat ging helemaal prima als je gewoon kan laten zien waar je het geld vandaan hebt. Geen last gehad van "zure" mensen, dus geen idee waar TS het over heeft.
In dat geval is hier een formuliertje voor TS: https://download.belastin(...)ing_ib0151z13fol.pdfquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat laatste is het meest voorname issue voor TS als ik het zo lees.
Ik raad TS aan om eens te investeren in een goede accountant met affiniteit voor crypto. Die kan vast wel wat zaken uitleggen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
In dat geval is hier een formuliertje voor TS: https://download.belastin(...)ing_ib0151z13fol.pdf
Dat klopt, maar ik wil geen hypotheek.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat voor werk doe je dat je per maand 5000 euro kunt sparen? Dan is je inkomen zo hoog dat je ook makkelijk een enorme hypotheek kunt krijgen en niet door de financiële molen hoeft te gaan.
Er is dit jaar heel veel x 100 gegaan lol.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is dit jaar niets *100 gegaan dus dan mag ik aannemen dat je je cryptovermogen vorig jaar (en het jaar daarvoor) ook al aangegeven hebt.
Ik heb nooit iets aagegeven in box 3, maar ben al een paar jaar weg uit Nederland, dus dat is ok. Toen ik wel in Nederland was altijd wel al het spaargeld netjes aangegeven en inkomsten etc.etcquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Verloop van je vermogen zullen we waarschijnlijk checken, dus of je toont aan dat je vermogen jaarlijks met 12x6=60k is toegenomen of dat je de shitcoin hebt aangegeven in de aangifte inkomstenbelasting, als je toen boven het heffingsvrij vermogen uit bent gekomen. Anders kan je natuurlijk aantonen d.m.v. de koers dat deze heel laag was op 1-1 en deze in de loop van het jaar is verhonderdvoudigd.
Als je nooit iets hebt aangegeven in box 3 is het wel een lastiger verhaal.
Ja, natuurlijk, dat is het idee van een blockchain.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het probleem is dat je goed en uitgebreid moet kunnen verklaren hoe je dat vermogen hebt verzameld met crypto. Kun je dat?
Altijd handig dat cruciale informatie achteraf komtquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:47 schreef conradstrughold het volgende:
Ik heb nooit iets aagegeven in box 3, maar ben al een paar jaar weg uit Nederland, dus dat is ok. Toen ik wel in Nederland was altijd wel al het spaargeld netjes aangegeven en inkomsten etc.etc
Zeker te verklaren, 't is alleen een drama qua overzicht.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk, dat is het idee van een blockchain.
En nu lijkt het ineens wel over een periode langer dan een jaar te gaan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:49 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Altijd handig dat cruciale informatie achteraf komtKrijgen we weer zo'n topic dat niets klopt omdat er later een detail wordt bijgevoegd of gewijzigd.
Doe rustig joh, met je vlag.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:49 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Altijd handig dat cruciale informatie achteraf komtKrijgen we weer zo'n topic dat niets klopt omdat er later een detail wordt bijgevoegd of gewijzigd.
Ja, ik zal er niet meer op reageren. Geen zin om mee te helpen aan fraude.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En nu lijkt het ineens wel over een periode langer dan een jaar te gaan.
Nou dan koop je toch geen huis?quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:50 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Zeker te verklaren, 't is alleen een drama qua overzicht.
Ja meneer hier kocht ik een plaatje van een aap en verkocht hem met 50K verlies, toen bridgde ik mijn stablecoins over naar cosmos, ja meneer en toen zat het vast voor een paar dagen. Daarna terug naar ethereum en toen naar arbitrum en ben ik gerugd. Ja meneer, toen mijn laatste 5K op een kikker gezet en uitgecasht voor een paar toen.
Wat zou er gebeuren als je wel een (variabele) hypotheek afsluit en je lost deze na een maand volledig af. Krijg je dan dezelfde vragen?quote:Op vrijdag 1 december 2023 07:04 schreef recursief het volgende:
De notaris gaat vragen naar de herkomst van je vermogen, ivm de Wwft.
Ja.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:52 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Wat zou er gebeuren als je wel een (variabele) hypotheek afsluit en je lost deze na een maand volledig af. Krijg je dan dezelfde vragen?
De bank zal er om moeten vragen dat is natuurlijk ook een WFT instelling.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:52 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Wat zou er gebeuren als je wel een (variabele) hypotheek afsluit en je lost deze na een maand volledig af. Krijg je dan dezelfde vragen?
Ja maar dan van de hypotheekverstrekker.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:52 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Wat zou er gebeuren als je wel een (variabele) hypotheek afsluit en je lost deze na een maand volledig af. Krijg je dan dezelfde vragen?
Dat hangt af van de verkoper. In mijn geval lag er ook een bod van enkele duizenden euro's hoger, maar mijn bod was zonder voorbehoud van financiering en dat gaf de doorslag.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:51 schreef conradstrughold het volgende:
Anyway ik heb weer wat geleerd, wist niet dat je je vermogen moest verklaren. Maar makes sense. Dus dank.
En wat betreft prijs, nemen verkopers een lagere prijs als je in een keer aftikt versus gehannes met hypotheek verstrekker, of heeft dat geen invloed?
Ik heb namelijk jaarlijks best aanzienlijke bedragen afgelost op de hypotheek en nooit een dergelijke vraag gehad.quote:
Dat hangt van de verkopers afquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:51 schreef conradstrughold het volgende:
Anyway ik heb weer wat geleerd, wist niet dat je je vermogen moest verklaren. Maar makes sense. Dus dank.
En wat betreft prijs, nemen verkopers een lagere prijs als je in een keer aftikt versus gehannes met hypotheek verstrekker, of heeft dat geen invloed?
Dat kan. Maar als je al je eigen antwoord hebt hoef je het niet te vragenquote:Op vrijdag 1 december 2023 09:55 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik heb namelijk jaarlijks best aanzienlijke bedragen afgelost op de hypotheek en nooit een dergelijke vraag gehad.
Wat is "goed"quote:Op vrijdag 1 december 2023 08:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Met de huidige wetgeving?dan kom je niet weg met een 'mwah'-verklaring.
Nee, zo gaat het niet.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat is "goed"
Als je verklaart is het voldoende. Je hoeft echt niet iedere euro te verantwoorden met transacties e.d. er wordt heel globaal gevraagd wat de herkomst is, een paar zinnen is daarvoor voldoende en dan mag de bank vervolgens bepalen of ze vervolgonderzoek doen.
Ehhh jawel.quote:
Nou, nee. Bij de aankoop van een woning is het om te beginnen niet de bank die het onderzoek in het kader van de WWFT doet.quote:
Dat is al heel wat anders dan je net zei.quote:Een instantie die aan WWFT moet voldoen kan pas onderbouwing opvragen als ze weten wat onderbouwd zou moeten worden.
En dan is het echt niet iedere Euro. Je vermogenspositie via belastingaangifte + eventuele grote fluctuaties in vermogenswaarde zal voor 99% voldoende onderbouwing zijn.
Verkoop van aandelen, overzichtje van de verkoop erbij, bijvoorbeeld.
"Goed" onderbouwen impliceert alsof je er echt je best voor moet zitten doen, ik vind dat wat overdreven.
Neuh, maar dat lees jij wel zo.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, nee. Bij de aankoop van een woning is het om te beginnen niet de bank die het onderzoek in het kader van de WWFT doet.
[..]
Dat is al heel wat anders dan je net zei.
Je spreekt jezelf tegen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhh jawel.
Een instantie die aan WWFT moet voldoen kan pas onderbouwing opvragen als ze weten wat onderbouwd zou moeten worden.
En dan is het echt niet iedere Euro. Je vermogenspositie via belastingaangifte + eventuele grote fluctuaties in vermogenswaarde zal voor 99% voldoende onderbouwing zijn.
Verkoop van aandelen, overzichtje van de verkoop erbij, bijvoorbeeld.
"Goed" onderbouwen impliceert alsof je er echt je best voor moet zitten doen, ik vind dat wat overdreven.
Hoe precies? Ik vind "goed" impliceren dat het ingewikkeld wordt, een normale verklaring is voldoende, detailwerk levert geen enkele zekerheid / is te onzeker om op te bouwen, dat zal dan ook geen grond kunnen zijn om iets mee te kunnen doen voor zo een partij, daarnaast leveren die details ook weinig op qua grote bedragen verantwoorden.quote:
Dan nog is het onwaarschijnlijk dat iemand die 31-12-2022 een vermogen onder de VRH-grens had (incl. crypto) ineens 5K in een shitcoin heeft gestopt die *100 is gegaan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Technisch gezien niet correct trouwensgenoeg shitcoins die x100 zijn gegaan maar ook weer snel in elkaar geploft zijn.
Maar als je wel een hypotheek hebt dan kun je daar redelijk makkelijk op (extra) aflossen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:47 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ik wil geen hypotheek.
[..]
Er is dit jaar heel veel x 100 gegaan lol.
[..]
Ik heb nooit iets aagegeven in box 3, maar ben al een paar jaar weg uit Nederland, dus dat is ok. Toen ik wel in Nederland was altijd wel al het spaargeld netjes aangegeven en inkomsten etc.etc
Nope, de huizenmarkt is zo overspannen dat kopers een voorbehoud van financiering sowieso vaak laten zitten, dus dat jij cash in je kontzak hebt maakt helemaal niets uit.quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:51 schreef conradstrughold het volgende:
Anyway ik heb weer wat geleerd, wist niet dat je je vermogen moest verklaren. Maar makes sense. Dus dank.
En wat betreft prijs, nemen verkopers een lagere prijs als je in een keer aftikt versus gehannes met hypotheek verstrekker, of heeft dat geen invloed?
Ze vragen gewoon om bewijs als ze dat noodzakelijk vinden, en bij "Voor 3k crypto gekocht, voor 300K verkocht" is de kans vrij groot dat ze om bewijs vragen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe precies? Ik vind "goed" impliceren dat het ingewikkeld wordt, een normale verklaring is voldoende, detailwerk levert geen enkele zekerheid / is te onzeker om op te bouwen, dat zal dan ook geen grond kunnen zijn om iets mee te kunnen doen voor zo een partij, daarnaast leveren die details ook weinig op qua grote bedragen verantwoorden.
Als het toch gebeurd is en aantoonbaar dan is dat voldoendequote:Op vrijdag 1 december 2023 10:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan nog is het onwaarschijnlijk dat iemand die 31-12-2022 een vermogen onder de VRH-grens had (incl. crypto) ineens 5K in een shitcoin heeft gestopt die *100 is gegaan.
Sowieso 5K in een shitcoin stoppen terwijl je niet vermogend bent en geen kennis van crypto hebt is redelijk onwaarschijnlijk.
uit de door het Bureau Financieel Toezicht (BFT) opgestelde regels voor Notarissen rondom vermogen uit crypto-currencyquote:Op vrijdag 1 december 2023 10:17 schreef ludovico het volgende:
Hoe precies? Ik vind "goed" impliceren dat het ingewikkeld wordt, een normale verklaring is voldoende, detailwerk levert geen enkele zekerheid / is te onzeker om op te bouwen, dat zal dan ook geen grond kunnen zijn om iets mee te kunnen doen voor zo een partij, daarnaast leveren die details ook weinig op qua grote bedragen verantwoorden.
en verdere documentatie die je dient aan te leveren:quote:Focuspunten notaris
Het BFT ziet de notaris niet als een opsporingsambtenaar, maar wel als een kritische poortwachter. Als er volgens de notaris de aanmerkelijke kans bestaat dat de herkomst van de gelden niet legaal is, dan zal hij of zij een melding moeten doen van een ongebruikelijke transactie bij de Financial Intelligence Unit (FIU).
Is er gebruik gemaakt van een geregistreerde crypto aanbieder?;
Is deze oorspronkelijke investering/inleg aantoonbaar verkregen op legitieme wijze? Hierbij is de herkomst van die gelden uiteraard van belang;
Zijn de cryptocurrencies of is de oorspronkelijk inleg fiscaal in de aangifte inkomstenbelasting van de cliënt verwerkt?; Is er sprake van een enkele transactie (met aan en verkoop) gevolgd door koerswinst of is er sprake van meerdere instap- en uitstapmomenten?;
Is sprake van gebruikelijke cryptocurrencies zoals Bitcoin of Ethereum of wordt gebruikt gemaakt van bijvoorbeeld privacy coins?;
Is sprake van hoge transactiekosten die afwijken van hetgeen geregistreerde aanbieders in rekening brengen?;
Hoe worden de cryptocurrencies bewaard (via een broker of exchange middels een custodial wallet of in eigen beheer)?;
Wat voor soort transacties zijn uitgevoerd? Bancair of contant;
Wat waren de relevante koersen in de periode van speculatie?
quote:• Afschriften van credit cards;
• Een overzicht van transacties op andere -voorgaande- crypto handelsplatform(en) in verband met het samenvoegen van crypto wallets;
• Afschriften of printscreen van de cryptocurrency wallet in eigen beheer;
• Afschriften van aankopen en/of verkopen via het laatste crypto handelsplatform/exchange, bijvoorbeeld bij een custodial wallet;
• Aanschaf locatie(s) en/of verkoop locatie(s) van de desbetreffende crypto’s. Dit kan van belang zijn om vast te stellen of er sprake is van bijvoorbeeld een bitcoin ATM en/of (niet) gereguleerde aanbieders;
• Aangifte inkomstenbelasting over de betreffende periode (in verband met opgeven cryptocurrencies en het saldo liquide middelen in box 3);
• Een overzicht van de bankafschriften (met ontvangsten en overboekingen van en naar cryptocurrencies);
Printscreen van een account die de cliënt heeft bij een broker of exchange om de uitgevoerde transacties inzichtelijk te maken.
Dat is een lijst met voorbeelden, waarin de voorbeelden echt niet zo ingewikkeld zijn, printscreen van je crypto als bewijsmiddel, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
uit de door het Bureau Financieel Toezicht (BFT) opgestelde regels voor Notarissen rondom vermogen uit crypto-currency
https://www.financieelrec(...)etrekking-tot-crypto
[..]
en verdere documentatie die je dient aan te leveren:
[..]
Zoveel aannames lol. Ik kan het gewoon bewijzen als dat nodig is, het is alleen best een karwei. En hoe kom je nou weer bij geen kennis van crypto? Ben al sinds 2017 PROFESSIONEEL ermee bezig. En dat is "professioneel" want de hele industrie is natuurlijk grotendeels een grap, maar toch.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan nog is het onwaarschijnlijk dat iemand die 31-12-2022 een vermogen onder de VRH-grens had (incl. crypto) ineens 5K in een shitcoin heeft gestopt die *100 is gegaan.
Sowieso 5K in een shitcoin stoppen terwijl je niet vermogend bent en geen kennis van crypto hebt is redelijk onwaarschijnlijk.
Top, dankjewel. Dit ziet er nog best simpel uit. Dacht dat ik echt met koersen en trades moest aankomen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
uit de door het Bureau Financieel Toezicht (BFT) opgestelde regels voor Notarissen rondom vermogen uit crypto-currency
https://www.financieelrec(...)etrekking-tot-crypto
[..]
en verdere documentatie die je dient aan te leveren:
[..]
Klopt, maar dat zit hem vooral in het aantoonbaar zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als het toch gebeurd is en aantoonbaar dan is dat voldoende
Ik kan eenvoudig met etherscan laten zien dat een wallet die ik beheer x100 is gegaan (meer zelfs). Ik kan ook bewijzen dat het mijn wallet is.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, maar dat zit hem vooral in het aantoonbaar zijn.
Dus als Shitcoin X keer 1.000 is gegaan dit jaar moet je wel kunnen bewijzen dat je er 500 van gekocht had voor het keer 1.000 ging en dat je ze verkocht had toen ze keer 1.000 waren gegaan, je kunt niet roepen dat je 3 maart 2023 voor ¤ 500 Shitcoin X hebt gekocht, en ze 27 november 2023 verkocht hebt toen ze 1.000 keer zoveel waard waren, en dat iedereen die koers kan checken.
Als jij er al sinds 2017 professioneel mee bezig bent is de kans dat je vermogen op 31-12-2023 onder de VRH grens lag te verwaarlozen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:03 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Zoveel aannames lol. Ik kan het gewoon bewijzen als dat nodig is, het is alleen best een karwei. En hoe kom je nou weer bij geen kennis van crypto? Ben al sinds 2017 PROFESSIONEEL ermee bezig. En dat is "professioneel" want de hele industrie is natuurlijk grotendeels een grap, maar toch.
En geen ervaring met onderzoeken in het kader van de WWFT? Bijzonder.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:03 schreef conradstrughold het volgende:
Ben al sinds 2017 PROFESSIONEEL ermee bezig.
Correct. Niet eens van de WWFT gehoord, imagine that. Lol.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En geen ervaring met onderzoeken in het kader van de WWFT? Bijzonder.
Goed verhaal. Denk dat er best wat lui zijn die dat doen. Ik stopte een paar jaar terug mijn laatste geld in XRP. Dat ging x10, wel alles verloren met leverage daarna lol. Er zijn best wat degens die dingen doen die jij je niet kan voorstellen. Prima toch.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als jij er al sinds 2017 professioneel mee bezig bent is de kans dat je vermogen op 31-12-2023 onder de VRH grens lag te verwaarlozen.
Je kunt wel gaan cherry-picken uit mijn post, maar als je er al 6 jaar succesvol mee bezig bent had je afgelopen jaar een (crypto)vermogen waarover je aangifte moest doen, en de jaren daarvoor ook.
Tenzij je niet in NL aangifteplichtig bent, dan gelden de regels van het land waar je dat wel bent, en ook daar zullen regels over vermogen zijn, ongacht of dat aandelen, spaargeld op de bank, crypto of spaargeld onder je matras is.
Als je dat vermogen van je 6 jaar succesvol met crypto bezig zijn nergens hebt aangegeven dan wordt het een probleem.
Maar vertel jij me anders even hoe groot de kans is dat iemand die op 1 januari dit jaar minder dan 50K vermogen had (al dan niet in crypto), 5K investeert in een shitcoin die dan niet alleen 100 keer over de kop gaat maar dat diegene het er ook nog eens uit haalt nadat het 100 keer over de kop is gegaan.
5K in shitcoin kan, maar bij iemand die minder dan 50K heeft is die kans vrij klein.
Mensen met een vermogen onder de 50K?quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:19 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Correct. Niet eens van de WWFT gehoord, imagine that. Lol.
[..]
Goed verhaal. Denk dat er best wat lui zijn die dat doen. Ik stopte een paar jaar terug mijn laatste geld in XRP. Dat ging x10, wel alles verloren met leverage daarna lol. Er zijn best wat degens die dingen doen die jij je niet kan voorstellen. Prima toch.
Nogmaals ik kan het bewijzen mocht dat nodig zijn, dus dat is alles wat telt denk ik. Verwacht alleen niet dat een notaris Etherscan vertrouwt, maar dat is een ander verhaal.
Ik weet niet of het zo werkt hoor maar banken zullen tegenwoordig toch ook wel modelletjes hebben waarbij slimme software berekend wat er maandelijks binnen komt, uit gaat en hoeveel er gespaard wordt en of een extra aflossing dan logisch te verklaren valt?quote:Op vrijdag 1 december 2023 09:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat kan. Maar als je al je eigen antwoord hebt hoef je het niet te vragenIk zie bij anderen dat er vanaf x bedrag wel een vraag komt, in het kader van de WWFT. Misschien heb je dan niet genoeg afgelost, is het te lang geleden geweest of heeft de bank lopen slapen.
Ja lol, velen, je hebt geen idee. De telegram en discord groepen zitten vol met duizenden mensen met <5K vermogen die allin gaan op een ERC20. Het is loterij als ware.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mensen met een vermogen onder de 50K?
Mijn hypotheekbank ziet niet wat er maandelijks binnenkomt, en dat is een ander bedrag dan er bij de aanvraag van de hypotheek binnenkwam.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo werkt hoor maar banken zullen tegenwoordig toch ook wel modelletjes hebben waarbij slimme software berekend wat er maandelijks binnen komt, uit gaat en hoeveel er gespaard wordt en of een extra aflossing dan logisch te verklaren valt?
Als die die *100 mazzel op een shitcoin hebben dan kunnen ze dat dus ook heel makkelijk bewijzen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:25 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Ja lol, velen, je hebt geen idee. De telegram en discord groepen zitten vol met duizenden mensen met <5K vermogen die allin gaan op een ERC20. Het is loterij als ware.
toch even mee bemoeien.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:19 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Correct. Niet eens van de WWFT gehoord, imagine that. Lol.
[..]
Goed verhaal. Denk dat er best wat lui zijn die dat doen. Ik stopte een paar jaar terug mijn laatste geld in XRP. Dat ging x10, wel alles verloren met leverage daarna lol. Er zijn best wat degens die dingen doen die jij je niet kan voorstellen. Prima toch.
Nogmaals ik kan het bewijzen mocht dat nodig zijn, dus dat is alles wat telt denk ik. Verwacht alleen niet dat een notaris Etherscan vertrouwt, maar dat is een ander verhaal.
Maar zijn ze bevoegd deze gegevens gewoon op te vragen bij je reguliere bank? Want ik kan me zomaar voorstellen dat er links en rechts wel eens wat geknoeid wordt met werkgeversverklaringen en dat een hypotheekverstrekker toch ergens aan de juiste gegevens kan komen indien zij dit wensen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mijn hypotheekbank ziet niet wat er maandelijks binnenkomt, en dat is een ander bedrag dan er bij de aanvraag van de hypotheek binnenkwam.
Geen idee, ik weet ook niet meer of er kopieën van bankafschriften naar de hypotheekbank moesten.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:30 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar zijn ze bevoegd deze gegevens gewoon op te vragen bij je reguliere bank? Want ik kan me zomaar voorstellen dat er links en rechts wel eens wat geknoeid wordt met werkgeversverklaringen en dat een hypotheekverstrekker toch ergens aan de juiste gegevens kan komen indien zij dit wensen.
nee dat zijn ze niet.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:30 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maar zijn ze bevoegd deze gegevens gewoon op te vragen bij je reguliere bank? Want ik kan me zomaar voorstellen dat er links en rechts wel eens wat geknoeid wordt met werkgeversverklaringen en dat een hypotheekverstrekker toch ergens aan de juiste gegevens kan komen indien zij dit wensen.
In tijden dat een huis meer waard wordt zal dat zo'n probleem niet zijn inderdaad, even afgezien van de executiewaarde.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:32 schreef freak1 het volgende:
[..]
nee dat zijn ze niet.
ze mogen toetsen bij BKR maar niet even je oude bank bellen en vragen om "yo, wat komt daar binnen?"
maargoed, de werkgeversverklaringen worden sowieso steeds minder gebruikt, vaak digital gewaarmerkte inkomensverklaringen .e.d
en in the end is het toch vooral het issue van de aanvrager. als je de hypotheek niet kan betalen komt de bank wel het geld halen in je huis..
Top dankjewel. (Ik cash nu al een tijdje 10K EUR per week uit van wallet -> bank en nog geen vragen gehad.)quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:28 schreef freak1 het volgende:
[..]
toch even mee bemoeien.
je orginele vraag; kan ik met dat geld een huis kopen?
uiteraard.
uiteindelijk, links of rechtsom, wat je dan ook koopt, je moet wanneer je een dergelijk groot bedrag op tafel legt (10k+) cash ten alle tijden dat geld moeten kunnen verantwoorden.
maargoed, wat is verantwoorden en wat is afdoende?
dat is helaas vaak aan de ontvanger van de gelden, maar het verhaal moet sluitend zijn. etherscan is mijns inziens geen probleem. als jij met een credit cards statement of andere transactie kan laten zien dat jij 5K in een wallet hebt gezet, dat die wallet vervolgens gegroeid is naar 500K door in en verkoop op handige momenten, en dat dit te verifieeren is door een derde bron (etherscan dus) dan zou dat prima moeten zijn.
verwacht wel extra vragen.. en extra scans.. dat geld zal ook via een bank moeten (zit nu nog in je wallet) aangezien je niet zomaar bij een notaris met een digitale wallet kan betalen dus ditzelfde riedeltje zul je ook bij de bank moeten doorlopen. jij zult een sluitend verhaal moeten hebben waarom dit legaal geld is. klaar.
en dan is er ook nog een kans dat de belastingdienst ook nog vragen kan hebben over de start en einddatum van dat vermogen. vermogen dat er "ineens" is kan natuurlijk, net zoals je de loterij kan winnen, maar dan moet het erklaarbaar zijn.
Die je in Nederland aangifte?quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:40 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Top dankjewel. (Ik cash nu al een tijdje 10K EUR per week uit van wallet -> bank en nog geen vragen gehad.)
met de kans dat dit off topic wordt;quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In tijden dat een huis meer waard wordt zal dat zo'n probleem niet zijn inderdaad, even afgezien van de executiewaarde.
Van die digitaal gewaarmerkte inkomensverklaringen heb ik nog nooit gehoord btw. Ik heb vorig jaar gewoon een loonstrook overhandigd en een handgetekende werkgeversverklaring. Ik zit verder niet in het bankwezen dus het is een vraag uit interesse.
Ik kon me alleen zo voorstellen dat banken wat meer met onze gegevens doen dan we zelf denken. Zo was er ooit eens een grote Nederlandse bank die reclames aan wilde bieden op basis van het koopgedrag. Als ze dat zouden kunnen en vooral mogen, dan is het niet zo lastig om een systeem op te zetten waarmee maandelijks per account de transacties onderzocht kunnen worden indien nodig. Ik zou eerder verbaasd zijn als banken dat niet doen tbh.
Op mijn belastingaangifte staan toch precies alle bedragen vermeld zoals ze bij mij op de bankrekening staan.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:44 schreef freak1 het volgende:
-we hebben ook nog gewoon de AVG in NL dus banken mogen niet zomaar data delen of gebruiken
daar ga je wel vragen over krijgen. gegarandeerd.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:40 schreef conradstrughold het volgende:
[..]
Top dankjewel. (Ik cash nu al een tijdje 10K EUR per week uit van wallet -> bank en nog geen vragen gehad.)
correct. en dat mag de belastingdienst opvragen bij de bank. maar niet bank A bij bank B zonder jouw toestemming,. net zoals de politie bij de RDW mag opvragen wie de tenaamgestelde van een auto is. etc. etc.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:46 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op mijn belastingaangifte staan toch precies alle bedragen vermeld zoals ze bij mij op de bankrekening staan.
Precies. Maar TS deed eerder voorkomen dat het vermogen door diverse handelingen is vergaard. Het is volstrekt onwaarschijnlijk dat dat het afgelopen jaar is gebeurd met een dergelijk rendement door een aaneenschakeling van mazzeltjes. Ik geloof er althans geen bal van.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als die die *100 mazzel op een shitcoin hebben dan kunnen ze dat dus ook heel makkelijk bewijzen.
Lijkt me ook.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:48 schreef freak1 het volgende:
[..]
daar ga je wel vragen over krijgen. gegarandeerd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |