NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als jouw insteek "mis- en desinformatie en hate speech e.d. is uitsluitend rechts" is, dan snap ik je opvattingen wel. Dit denk je dus echt?quote:Op zondag 3 december 2023 02:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Want daar is zo veel van
En uiteraard moet daar ook op gemodereerd worden
En nee dat is geen 'censuur' in de zin van de wet.
Overigens las ik ergens dat de inlichtingendiensten nu opgehouden zijn met Twitter waarschuwen voor verdachte accounts (wat 'linkse overheidsbemoeienis' was!) wat betekent dat buitenlandse mogendheden (zoals Rusland bv) lekker hun gang weer kunnen gaan richting de verkiezingen. Precies wat Musk wil.
En dat noem je dan 'honest' information
Niet uitsluitend maar wel voor het overgrote deel. Ik had in mijn post ook al toegevoegd:quote:Op zondag 3 december 2023 02:47 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als jouw insteek "mis- en desinformatie en hate speech e.d. is uitsluitend rechts" is, dan snap ik je opvattingen wel. Dit denk je dus echt?
waarom denk je dat er onevenredig veel rechtse accounts werden geband? Dat was heel oneerlijk en daar ging Musk wat aan doen! Nu is er een 'gelijk' speelveld!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waarop baseer je dat het wel voor "het overgrote deel" is?quote:Op zondag 3 december 2023 02:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Niet uitsluitend maar wel voor het overgrote deel. Ik had in mijn post ook al toegevoegd:
waarom denk je dat er onevenredig veel rechtse accounts werden geband? Dat was heel oneerlijk en daar ging Musk wat aan doen! Nu is er een 'gelijk' speelveld!
En is er volgens jou nu geen 'gelijk speelveld'?
Dat was juist de klacht over rechtse accounts die geband werden omdat ze structureel leugens verspreidden ivm verkiezingen, COVID e.d. en vonden dat ze 'gecensureerd' werden/ hun 'free speech' werd aangetast.quote:
[..]
Waarop baseer je dat het wel voor "het overgrote deel" is?
Niet wat betreft 'juiste' informatie idd en daarom noemt Musk het ook 'eerlijke' informatiequote:En is er volgens jou nu geen 'gelijk speelveld'?
Wie kan er nou vaststellen of informatie 'eerlijk' is?
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2023 03:07:30 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit is nu juist het hele punt. Er werden accounts geband omdat ze volgens de persoonlijke opvattingen van de beheerders van het platform 'valse informatie' verspreidden. De enige reden dat het als 'valse informatie' werd bestempeld, was omdat het niet strookte met hun eigen wereldbeeld. Dat maakt het geen feit dat het allemaal 'mis- of desinformatie' was. In bepaalde gevallen natuurlijk wel, maar niet in alle gevallen. Er is geen tussenkomst van een rechter geweest om het als 'valse informatie' te bestempelen.quote:
[..]
Dat was de klacht van rechtse accounts die geband werden omdat ze structureel leugens verspreidden ivm verkiezingen, COVID e.d. en vonden dat ze 'gecensureerd' werden/ hun 'free speech' werd aangetast.
Wanneer X nu hetzelfde zou doen met allerlei linkse accounts/content, heb je een punt. Maar dat doen ze dus niet, daar gaat het juist om.
Is Media Matters al geband op X, omdat Musk vindt dat ze smaad/laster plegen t.a.v. zijn persoon? Nee dus, hij laat het aan de rechter. Of zouden we kunnen zeggen dat wanneer X nu allerlei content bant omdat het niet strookt met hun eigen wereldbeeld en het als 'mis- of desinformatie' classificeert, dat dan automatisch een feit is? Of geldt dat alleen wanneer rechtse content wordt geband?Alleen linkse informatie is 'juist' dus?quote:Niet wat betreft 'juiste' informatie idd en daarom noemt Musk het ook 'eerlijke' informatie
Wat een wereldbeeld.
Eeeeh nee feiten zijn juist. Je weet wel die dingen die iedereen gewoon kan controleren op de juistheid ervan of je nou links of rechts bent.quote:
[..]
Dit is nu juist het hele punt. Er werden accounts geband omdat ze volgens de persoonlijke opvattingen van de beheerders van het platform 'valse informatie' verspreidden. De enige reden dat het als 'valse informatie' werd bestempeld, was omdat het niet strookte met hun eigen wereldbeeld. Dat maakt het geen feit dat het allemaal 'mis- of desinformatie' was. In bepaalde gevallen natuurlijk wel, maar niet in alle gevallen. Er is geen tussenkomst van een rechter geweest om het als 'valse informatie' te bestempelen.
Wanneer X nu hetzelfde zou doen met allerlei linkse accounts/content, heb je een punt. Maar dat doen ze dus niet, daar gaat het juist om.
[..]
Alleen linkse informatie is 'juist' dus?
Overigens heeft Musk MM (nog) helemaal niet aangeklaagd wegens smaad.
'Eerlijke' informatie. Hoe verzint hij het
Ik wacht eerlijk gezegd nog steeds op de publicatie van de Twitter Files mbt de inmenging van Trump & Co in de aanloop naar de verkiezingen van 2020.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2023 03:42:46 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Oké: het is een feit dat advertenties van bedrijven bij normaal gebruik niet tot nauwelijks naast rechtsextremistische content of accounts op X worden getoond, omdat ze ernaar streven om dat zo veel mogelijk te voorkomen. Het is niet waterdicht, zoals ze zelf ook aangeven, maar het ondervangt wel het overgrote deel.quote:
[..]
Eeeeh nee feiten zijn juist. Je weet wel die dingen die iedereen gewoon kan controleren op de juistheid ervan of je nou links of rechts bent.
Overigens heeft Musk MM (nog) helemaal niet aangeklaagd wegens smaad.
'Eerlijke' informatie. Hoe verzint hij het
Een artikel of post dat suggereert dat dat veelvoorkomend is (door zelfverklaard 'onderzoek' dat erop gericht was om het gewenste resultaat te krijgen na extreem veel pogingen, wat uiteindelijk nog miniem was op het totaal) en de systemen om het te voorkomen daarom niet werken, kun je dus simpelweg als 'misinformatie' betitelen.
Het is niet geband.
De adverteerders zijn weggelopen omdat Musk complottheorieen (heel 'eerlijk'quote:
[..]
Oké: het is een feit dat advertenties van bedrijven bij normaal gebruik niet tot nauwelijks naast rechtsextremistische content of accounts op X worden getoond, omdat ze ernaar streven om dat zo veel mogelijk te voorkomen. Het is niet waterdicht, zoals ze zelf ook aangeven, maar het ondervangt wel het overgrote deel.
Een artikel of post dat suggereert dat dat veelvoorkomend is (door zelfverklaard 'onderzoek' dat erop gericht was om het gewenste resultaat te krijgen na extreem veel pogingen, wat uiteindelijk nog miniem was op het totaal) en de systemen om het te voorkomen daarom niet werken, kun je dus simpelweg als 'misinformatie' betitelen.
Het is niet geband.
) als 'the truth' bestempelt.Zijn klacht mbt MM was dat ze met opzet Twitter financiele schade wilden toebrengen (wat nooit aangetoond kan worden), niet het (aantoonbare) feit dat advertenties naast ongewenste content aangetroffen kan worden in welke mate dan ook. Dat wordt helemaal niet ontkend. Zou wat moois zijn ook
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2023 03:56:14 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik heb het niet over waarom adverteerders uiteindelijk zijn weggelopen.quote:
[..]
De adverteerders zijn weggelopen omdat Musk complottheorieen als 'true' bestempelt.
Zijn klacht mbt MM was dat ze met opzet Twitter financiele schade wilden toebrengen, niet dat het feit dat advertenties naast ongewenste content (aantoonbaar) aangetroffen kan worden.
Musk zei duidelijk "they pulled a scam" op X. X geeft zelf ook toe dat het een feit is dat er advertenties naast die content werden getoond. Maar alleen door extreem onnatuurlijk gebruik en door extreem veel pogingen om het gewenste resultaat te bereiken, wat op het dagelijkse totaal ook nog eens zware peanuts is.
Het suggestieve karakter van het artikel dat dit gemeengoed zou zijn en de systemen om het te voorkomen totaal niet werken (ook n.a.v. uitspraken CEO MM) kun je dus simpelweg als misonformatie betitelen. Het hele verhaal wordt niet verteld, de 'onderzoeksmethode' wordt niet prijsgegeven en de frequentie op het totaal om een goed overzicht te geven wordt ook weggelaten.
Nogmaals: account en content zijn niet geband.
Als er bewijzen voor zijn kan het geen 'scam' zijn. Juist dat het een 'scam' was is niet aangetoond.quote:
[..]
Ik heb het niet over waarom adverteerders uiteindelijk zijn weggelopen.
Musk zei duidelijk "they pulled a scam" op X. X geeft zelf ook toe dat het een feit is dat er advertenties naast die content werden getoond. Maar alleen door extreem onnatuurlijk gebruik en door extreem veel pogingen om het gewenste resultaat te bereiken, wat op het dagelijkse totaal ook nog eens zware peanuts is.
Het suggestieve karakter van het artikel dat dit gemeengoed zou zijn en de systemen om het te voorkomen totaal niet werken (ook n.a.v. uitspraken CEO MM) kun je dus simpelweg als misonformatie betitelen. Het hele verhaal wordt niet verteld, de 'onderzoeksmethode' wordt niet prijsgegeven en de frequentie op het totaal om een goed overzicht te geven wordt ook weggelaten.
Nogmaals: account en content zijn niet geband.
Maar dit valt volgens Musk blijkbaar niet onder 'eerlijke' informatie? Goh en dat op Twitter!
Dat Joden haat aanmoedigen richting witte mensen daarentegen ....
Tijd om iets anders te gaan doen!
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2023 04:12:46 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jawel, een data-analist van X geeft aan hoe dit een gefabriceerd resultaat is door drie accounts aan te maken die exact alleen de 'juiste' accounts volgen (zowel van adverteerders als contentmakers) en eindeloos achter elkaar te refreshen totdat er uiteindelijk zeer, maar dan ook zeer sporadisch een ad tusssndoor glipte. Op het totaal zwaar peanuts.quote:
[..]
Als er bewijzen voor zijn kan het geen 'scam' zijn. Juist dat het een 'scam' was is niet aangetoond.
Maar dit valt volgens Musk blijkbaar niet onder 'eerlijke' informatie
Ja en? Want er zijn geen mensen die uitsluitend de 'juiste' accounts volgen en vervolgens in hun timeline kijken die refreshed wordt? Precies wat Carusone heel eerlijk zegt gedaan te hebbenquote:
[..]
Jawel, een data-analist van X geeft aan hoe dit een gefabriceerd resultaat is door drie accounts aan te maken die exact alleen de 'juiste' accounts volgen (zowel van adverteerders als contentmakers) en eindeloos achter elkaar te refreshen totdat er uiteindelijk zeer, maar dan ook zeer sporadisch een ad tusssndoor glipte. Op het totaal zwaar peanuts.
Nu echt weg
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, niet op die manier.quote:Op zondag 3 december 2023 04:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja en? Want er zijn geen mensen die uitsluitend de 'juiste' accounts volgen en vervolgens in hun timeline kijken die refreshed wordt? Precies wat Carusone zegt gedaan te hebben.
Nu echt weg
Ik vond het silhouet van de cybertruck een leuk stuk kunst. Net zoals vele proof of concept prototypes een leuk stuk kunst waren. Maar het ding in het echt valt tegen.quote:
[..]
Zoals de Cybertruck voor 70k dollar met 500 mile range? Resultaat na 4 jaar uitstel: 100k dollar met 320 mile range. Whomp whomp.
Op X is toch ook maar een zijde te horen, als een regime vraagt hun critici het zwijgen op te leggen gehoorzaamt X zonder morren. Immers op zwart gaan zou nog slechter zijn. Als je kritiek op Musk plaatst kan je dat ook zo een ban opleveren. Met de Saudi Arabische prins Alwaleed bin Talal als een van de grotere investeerders uiteraard een groot voorstander van vrijheid van meningsuiting, lijkt me dat je niet naar anderen moet wijzen als bought and paid for.quote:
[..]
En laat nu net linkse 'des- en misinformatie', 'hate speech' e.d. ook gewoon mogelijk zijn op X, onder het mom van 'free speech'. Dat is nu juist het punt dat je hier mist. Op andere platformen is volgens Musk slechts 1 zijde te horen, omdat het volgens hem 'bought and pais for' is.
Gaan we weer. Wetten van een land en slechts vier accounts geschorst op het totaal van alle Turkse gebruikers. Niet zonder morren, maar na beraad met de overheid en daarna de beslissing ook aanvechten om het ongedaan te maken. Net zoals Twitter een aantal maal heeft gedaan voordat Musk het heeft overgenomen. Maar goed, dit is al tot in den treure besproken hier.quote:Op zondag 3 december 2023 15:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op X is toch ook maar een zijde te horen, als een regime vraagt hun critici het zwijgen op te leggen gehoorzaamt X zonder morren. Immers op zwart gaan zou nog slechter zijn. Als je kritiek op Musk plaatst kan je dat ook zo een ban opleveren. Met de Saudi Arabische prins Alwaleed bin Talal als een van de grotere investeerders uiteraard een groot voorstander van vrijheid van meningsuiting, lijkt me dat je niet naar anderen moet wijzen als bought and paid for.
Hier betreft het natuurlijk voornamelijk de VS. Wederom: is daar ook maar een zijde te horen? Zo ja, waar uit zich dat in? En hoe kan kritiek op Musk je zomaar een ban opleveren? Is dat al veelvuldig gebeurd? Kan hoor. Zo ja, ben ik benieuwd naar wat voorbeelden.
Nogmaals: het zijn wetten die juist wel vanuit de overheid censuur toepassen op het vrije woord van politieke tegenstanders in verkiezingstijd en daar werkt Musk die nb zegt een free speech-absolutist te zijn aan meequote:
[..]
Gaan we weer. Wetten van een land en slechts vier accounts geschorst op het totaal van alle Turkse gebruikers. Niet zonder morren, maar na beraad met de overheid en daarna de beslissing ook aanvechten om het ongedaan te maken. Net zoals Twitter een aantal maal heeft gedaan voordat Musk het heeft overgenomen. Maar goed, dit is al tot in den treure besproken hier.
Hier betreft het natuurlijk voornamelijk de VS. Wederom: is daar ook maar een zijde te horen? Zo ja, waar uit zich dat in? En hoe kan kritiek op Musk je zomaar een ban opleveren? Is dat al veelvuldig gebeurd? Kan hoor. Zo ja, ben ik benieuwd naar wat voorbeelden.
Het doet er niet of hoe vaak het voorgekomen is dat hij mensen bande, Musk is buitengewoon hypocriet als het om kritiek op hemzelf gaat gezien zijn bans op twitter en zijn reputatie mensen te ontslaan bij Tesla die kritiek uiten:
En ook uit zijn constante dreigementen met rechtszaken blijkt dat:
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 03-12-2023 18:23:38 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat vindt je van de Matte Black variant?quote:Op zondag 3 december 2023 10:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik vond het silhouet van de cybertruck een leuk stuk kunst. Net zoals vele proof of concept prototypes een leuk stuk kunst waren. Maar het ding in het echt valt tegen.
De enige echte.
Zal lekker praktisch parkeren in de stad zijnquote:Op zondag 3 december 2023 18:20 schreef Rnie het volgende:
[..]
Wat vindt je van de Matte Black variant?
[ afbeelding ]
Herhaling van zetten, maar: ja, free speech binnen de wetten van een land. Zoals Musk dus ook consequent aangeeft.quote:
[..]
Nogmaals: het zijn wetten die juist wel vanuit de overheid censuur toepassen op het vrije woord van politieke tegenstanders in verkiezingstijd en daar werkt Musk die nb zegt een free speech-absolutist te zijn aan mee
"Het doet er niet toe of een bewering te staven valt, het is gewoon zo."quote:Het doet er niet of hoe vaak het voorgekomen is dat hij mensen bande, Musk is buitengewoon hypocriet als het om kritiek op hemzelf gaat gezien zijn bans op twitter en zijn reputatie mensen te ontslaan bij Tesla die kritiek uiten:
[ twitter ]
En ook uit zijn constante dreigementen met rechtszaken blijkt dat:
[ twitter ]
Natuurlijk.Daarnaast, binnen een werkomgeving je baas bekritiseren kan je overal op ontslag komen te staan. Je mag het dan allemaal prima zeggen volgens de wet en er is niemand die je de mond snoert, het enige is dat je dan wel naar een andere baan op zoek kunt. Gaan we nu doen alsof dat uitzonderlijk is?
Totaal irrelevant, die bazen beweren niet free speech-absolutisten te zijnquote:
[..]
Herhaling van zetten, maar: ja, free speech binnen de wetten van een land. Zoals Musk dus ook consequent aangeeft.
[..]
"Het doet er niet toe of een bewering te staven valt, het is gewoon zo."
Daarnaast, binnen een werkomgeving je baas bekritiseren kan je overal op ontslag komen te staan. Je mag het dan allemaal prima zeggen volgens de wet en er is niemand die je de mond snoert, het enige is dat je dan wel naar een andere baan op zoek kunt. Gaan we nu doen alsof dat uitzonderlijk is?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waarom zou je parkeren in de stad? Dit ding is voor de nederlandse markt uitsluitend gebouwt om constant heen en weer in de PC Hooftstraat te rijden.quote:Op zondag 3 december 2023 18:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zal lekker praktisch parkeren in de stad zijn
Eerst had je de Hummer, nu de Cybertruck.
De enige echte.
Dus als een medewerker van Tesla de hele dag door op de werkvloer schunnige woorden scandeert en medewerkers uitscheldt, mag Musk diegene niet ontslaan omdat hij een free speech-absolutist is?quote:
[..]
Totaal irrelevant, die bazen beweren niet free speech-absolutisten te zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 03-12-2023 19:37:01 ]
De enige echte.
Bron?quote:
[..]
Dus als een medewerker van Tesla de hele dag door op de werkvloer schunnige woorden scandeert en medewerkers uitscheldt, mag Musk diegene niet ontslaan omdat hij een free speech-absolutist is?
Natuurlijk niet, je bent free speech-absolutist of niet. Dat is nou juist het domme van zijn uitspraak. Free-speech-absolutisme werkt niet, ook niet op Twitter. Maar hij gebruikt het wel als argument om van alles toe te laten op Twitter hypocriet als hij is.quote:
[..]
Dus als een medewerker van Tesla de hele dag door op de werkvloer schunnige woorden scandeert en medewerkers uitscheldt, mag Musk diegene OOK niet ontslaan omdat hij een free speech-absolutist is?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als een vorm van kunst wel mooi op een foto voor aan de wand, in een film of weet ik waar. Komt omdat het een opvallend silhouet heeft. Bijna zo’n retro 3D wagen uit Test Drive 3 of iets dergelijks. Categorie batmobiel. Maar met een Nederlands nummerbord erop boodschappen doen en door de polder? Nah.quote:
[..]
Wat vindt je van de Matte Black variant?
[ afbeelding ]
Wat is jouw definitie van een free speech absolutist dan?quote:
[..]
Natuurlijk niet, je bent free speech-absolutist of niet. Dat is nou juist het domme van zijn uitspraak. Free-speech-absolutisme werkt niet, ook niet op Twitter. Maar hij gebruikt het wel als argument om van alles toe te laten op Twitter hypocriet als hij is.
De enige echte.
Ik heb sws het idee dat Musk zichzelf continu als een held waant in zijn eigen superhero-universum.quote:
[..]
Als een vorm van kunst wel mooi op een foto voor aan de wand, in een film of weet ik waar. Komt omdat het een opvallend silhouet heeft. Bijna zo’n retro 3D wagen uit Test Drive 3 of iets dergelijks. Categorie batmobiel. Maar met een Nederlands nummerbord erop boodschappen doen en door de polder? Nah.
Een soort Tony Stark die wereld gaat redden
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nogmaals: mag die medewerker het niet zeggen van Musk? Wordt het hem verboden? Wordt die medewerker door de overheid vervolgd voor het uiten van die mening? Nee dus, de enige consequentie is dat er geen plek voor die persoon is binnen het bedrijf. Je begrijpt toch wel wat 'free speech' inhoudt?quote:
[..]
Totaal irrelevant, die bazen beweren niet free speech-absolutisten te zijn
De matte black variant doet me denken aan KITT met behoorlijk wat overgewicht.quote:
[..]
Als een vorm van kunst wel mooi op een foto voor aan de wand, in een film of weet ik waar. Komt omdat het een opvallend silhouet heeft. Bijna zo’n retro 3D wagen uit Test Drive 3 of iets dergelijks. Categorie batmobiel. Maar met een Nederlands nummerbord erop boodschappen doen en door de polder? Nah.
De enige echte.
Hij is te breed en het is een voetgangerdoder. In de VS geen probleem, maar in de EU komt hij er niet in.quote:
[..]
Zal lekker praktisch parkeren in de stad zijn
Met een beetje fantasie is Elon dan een ietwat gezette David Hasselhoffquote:
[..]
De matte black variant doet me denken aan KITT met behoorlijk wat overgewicht.
Als ontslag volgt op een mening niet in lijn met je baas kan je uiteraard niet spreken van vrijheid van meningsuiting. Het is ook niet de norm dat als bijvoorbeeld de baas zegt vies weer vandaag he, waarop jij reageert met ik vind het wel lekker een beetje wind en regen dat daarop ontslag zou volgen. Tenminste als de baas claimt dat hij vrije meningsuiting belangrijk vindt.quote:
[..]
Nogmaals: mag die medewerker het niet zeggen van Musk? Wordt het hem verboden? Wordt die medewerker door de overheid vervolgd voor het uiten van die mening? Nee dus, de enige consequentie is dat er geen plek voor die persoon is binnen het bedrijf. Je begrijpt toch wel wat 'free speech' inhoudt?
Voor een gezond bedrijf is het ook belangrijk dat de baas tegen gesproken kan worden. Bijvoorbeeld als Musk adverteerders wegjaagt met zijn debiele go fuck yourself. Dat Linda hem uit kan leggen dat die adverteerders 90% van X inkomsten zijn en dat hij ze dus beter kan paaien. Maar tuurlijk staat het Musk vrij om alleen maar ja-knikkers om hem heen te dulden die helemaal meegaan dat Twitter blue een geweldig idee is ook al levert dat na een jaar maar een paar miljoen per maand op wat in het niet valt bij de gemiste advertentie inkomsten.
Tja, je maakt een beetje een onrealistische karikatuur van het juridische begrip. Ik ben een behoorlijke voorstander van de VvmU. Als iemand echter bij mij op bezoek is en zegt dat hij mij de grootste klootzak op aarde vindt, dan vraag ik hem vriendelijk om mijn huis te verlaten. Dat betekent niet dat ik vind dat hij dat dat niet mag zeggen of ervoor opgepakt/veroordeeld zou moeten worden, ik hoef zo'n persoon alleen niet in mijn huis te dulden. Dat maakt mij niet 'tegen' VvmU.quote:
[..]
Als ontslag volgt op een mening niet in lijn met je baas kan je uiteraard niet spreken van vrijheid van meningsuiting. Het is ook niet de norm dat als bijvoorbeeld de baas zegt vies weer vandaag he, waarop jij reageert met ik vind het wel lekker een beetje wind en regen dat daarop ontslag zou volgen. Tenminste als de baas claimt dat hij vrije meningsuiting belangrijk vindt.
Voor een gezond bedrijf is het ook belangrijk dat de baas tegen gesproken kan worden. Bijvoorbeeld als Musk adverteerders wegjaagt met zijn debiele go fuck yourself. Dat Linda hem uit kan leggen dat die adverteerders 90% van X inkomsten zijn en dat hij ze dus beter kan paaien. Maar tuurlijk staat het Musk vrij om alleen maar ja-knikkers om hem heen te dulden die helemaal meegaan dat Twitter blue een geweldig idee is ook al levert dat na een jaar maar een paar miljoen per maand op wat in het niet valt bij de gemiste advertentie inkomsten.
Natuurlijk het staat je vrij je bezoek eruit te zetten voor wat je maar wil. Net zoals het Musk vrij staat zijn personeel te ontslaan om welke reden dan ook.quote:
[..]
Tja, je maakt een beetje een onrealistische karikatuur van het juridische begrip. Ik ben een behoorlijke voorstander van de VvmU. Als iemand echter bij mij op bezoek is en zegt dat hij mij de grootste klootzak op aarde vindt, dan vraag ik hem vriendelijk om mijn huis te verlaten. Dat betekent niet dat ik vind dat hij dat dat niet mag zeggen of ervoor opgepakt/veroordeeld zou moeten worden, ik hoef zo'n persoon alleen niet in mijn huis te dulden. Dat maakt mij niet 'tegen' VvmU.
Dan nog kan ik het wel hypocriet vinden als je zegt vrijheid van meningsuiting belangrijk te vinden. Mij in je huis vraagt wat ik vind van een schilderij, ik zeg niet mijn smaak en jij gooit me woedend het huis uit.
Dat Musk nogal snel mensen ontslaat voor niemandalletjes als hem tegenspreken is uitgebreid gedocumenteerd.
Vind je dus dat wanneer ik iemand om die reden vraag te vertrekken, dat ik geen voorstander van de VvmU ben?quote:
[..]
Natuurlijk het staat je vrij je bezoek eruit te zetten voor wat je maar wil. Net zoals het Musk vrij staat zijn personeel te ontslaan om welke reden dan ook.
Dan nog kan ik het wel hypocriet vinden als je zegt vrijheid van meningsuiting belangrijk te vinden. Mij in je huis vraagt wat ik vind van een schilderij, ik zeg niet mijn smaak en jij gooit me woedend het huis uit.
Dat Musk nogal snel mensen ontslaat voor niemandalletjes als hem tegenspreken is uitgebreid gedocumenteerd.
Ja als jij prive iedereen met een andere mening wegstuurt denk ik niet dat je veel ophebt met vrijheid van meningsuiting. Het is nogal NIMBY gedrag.quote:
[..]
Vind je dus dat wanneer ik iemand om die reden vraag te vertrekken, dat ik geen voorstander van de VvmU ben?
Tja, als je op dergelijke wijze met dit juridische begrip omgaat, dan heb je eigenlijk geen gedegen discussie meer. Volgens jou bestaat VvmU dus helemaal niet in juridische of breedmaatschappelijke zin. Het is voor jou simpelweg: "alle meningen van iedereen te allen tijde, op elke plek en ook in de persoonlijke sfeer accepteren en daar geen enkele consequentie aan verbinddn of negatieve reactie op geven, want anders ben je geen voorstander van de VvmU".quote:
[..]
Ja als jij prive iedereen met een andere mening wegstuurt denk ik niet dat je veel ophebt met vrijheid van meningsuiting. Het is nogal NIMBY gedrag.
quote:
[..]
Tja, als je op dergelijke wijze met dit juridische begrip omgaat, dan heb je eigenlijk geen gedegen discussie meer. Volgens jou bestaat VvmU dus helemaal niet in juridische of breedmaatschappelijke zin. Het is voor jou simpelweg: "alle meningen van iedereen te allen tijde, op elke plek en ook in de persoonlijke sfeer accepteren en daar geen enkele consequentie aan verbinddn of negatieve reactie op geven, want anders ben je geen voorstander van de VvmU".
Nee je praat volledig langs me heen. Een andere mening dulden in je huis, is niet elke mening dulden in elke context. Als je geen enkele tegenspraak accepteert bij jou in huis, geloof ik er niet in dat je daarbuiten er opeens wel tegen kan of die mening wel waardeert.quote:
[..]
Tja, als je op dergelijke wijze met dit juridische begrip omgaat, dan heb je eigenlijk geen gedegen discussie meer. Volgens jou bestaat VvmU dus helemaal niet in juridische of breedmaatschappelijke zin. Het is voor jou simpelweg: "alle meningen van iedereen te allen tijde, op elke plek en ook in de persoonlijke sfeer accepteren en daar geen enkele consequentie aan verbinddn of negatieve reactie op geven, want anders ben je geen voorstander van de VvmU".
Wat je hier claimt dat mijn positie is raakt op geen punt. Ik zeg dat als jij binnenshuis aan elke andere mening een zwaar negatieve consequentie verbindt namelijk die persoon wegsturen. Het moeilijk te geloven is dat je daadwerkelijk andere meningen waardevol vindt. Waarom stuur je anders iedereen weg?
Je hebt het sec over de consequenties van vrijheid van meningsuiting in een besloten ruimte die niet van jou is.quote:
Dan nog kan ik het wel hypocriet vinden als je zegt vrijheid van meningsuiting belangrijk te vinden. Mij in je huis vraagt wat ik vind van een schilderij, ik zeg niet mijn smaak en jij gooit me woedend het huis uit.
Gebruik het huis van @Repentless als metafoor voor X. Als jij een overtreding van zijn TOS (Repentless zijn huisregels) maakt (zoals bijvoorbeeld iemand haatdragend uitschelden) dan is @Repentless gewoon gemachtigd om aan zijn eigen gemaakte huisregels gehoor te geven en jou te bonjouren. Dit wordt uiteraard ondersteund door de nederlandse wet als jij hier geen gehoor aan wilt geven.
Staat er in zijn TOS dat je in zijn huis mag discusseren over vanalles en nog wat (mits het dus niet haatdragend wordt), dan zal je er niet uitgegooid worden als je zegt dat zijn schilderij niet je smaak is.
Het lijkt verdomme net op X he?
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 03-12-2023 22:38:42 ]
De enige echte.
Dit gaat echt nergens meer over. Ik heb het over het juridische en breedmaatschappelijke begrip VvmU. Iets waar je prima voorstander van kunt zijn, maar niet betekent (zoals jij vindt) dat je dan ieders mening t.o.v. jezelf in de persoonlijke of professionele sfeer dan maar moet accepteren en niet zou kunnen zeggen dat ze jouw privédomein moeten verlaten. Omdat je, wanneer je dat doet, geen voorstander van de VvmU bent volgens jou.quote:
[..]
[..]
Nee je praat volledig langs me heen. Een andere mening dulden in je huis, is niet elke mening dulden in elke context. Als je geen enkele tegenspraak accepteert bij jou in huis, geloof ik er niet in dat je daarbuiten er opeens wel tegen kan of die mening wel waardeert.
Wat je hier claimt dat mijn positie is raakt op geen punt. Ik zeg dat als jij binnenshuis aan elke andere mening een zwaar negatieve consequentie verbindt namelijk die persoon wegsturen. Het moeilijk te geloven is dat je daadwerkelijk andere meningen waardevol vindt. Waarom stuur je anders iedereen weg?
Dit is echt niet serieus te nemen in een discussie over zo'n algemeen onderwerp. Elke realistische discussie over dit thema is dan verder onmogelijk.
Nu is het zo eerlijk dat de enige die banned Musk zelf is, want freedom of speech is alleen belangrijk als het om de mening van Musk gaat.quote:
[..]
Niet uitsluitend maar wel voor het overgrote deel. Ik had in mijn post ook al toegevoegd:
waarom denk je dat er onevenredig veel rechtse accounts werden geband? Dat was heel oneerlijk en daar ging Musk wat aan doen! Nu is er een 'gelijk' speelveld!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De designafdeling is eruit he, dan krijg je dit soort vijftienjarigen neon lelijke gifjes.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Musk heeft daarnaast alle Photoshop en After Effects licenties ingetrokken. Er wordt uitsluitend gewerkt met Paint en windows movie maker.quote:
De designafdeling is eruit he, dan krijg je dit soort vijftienjarigen neon lelijke gifjes.
De enige echte.
Als in figuurlijke zin het Twitter van toen het Spotify van nu is, dan is X een beetje Kazaa aan het worden.quote:
[..]
Musk heeft daarnaast alle Photoshop en After Effects licenties ingetrokken. Er wordt uitsluitend gewerkt met Paint en windows movie maker.
