abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211418541
quote:
86s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat werpt praktische drempels op:

- inkomensgegevens delen met verzekeraars;
- óf wéér een toeslag erbij, die nog variabel is ook
- vergoedingsmoment ligt ver weg van betaalmoment dus liquiditeitsprobleem voor de verzekerde
- fraudegevoelig
- uitvoeringskosten

Inzetten op preventie is natuurlijk lovenswaardig, maar voor die doelgroep vormt het niet kunnen betalen van dat eigen risico al een onvoldoende drempel dus of dat effect gaat sorteren is een vraag, eigenlijk een retorische.
En het is ook weer iets dat het interessanter maakt om gewoon niet te werken i.p.v. voor een minimaal salaris ergens je af te beulen.
pi_211418578
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 09:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Welke discussies zijn wel proportioneel?
Ik heb het woord proportioneel nergens in de mond genomen, maar als je kijkt naar de grote uitgaven op de begroting dan zijn dat zaken als zorg, onderwijs, sociale zekerheid (vooral de AOW) en ga zo maar door. DIt maakt de overheid voor scholieren, maar kennelijk is het hier ook nodig:



Wil je weten hoe OCW z'n geld verdeeld dan moet je hun eigen begroting lezen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211418596
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat eigen risico is er juist om te zorgen dat mensen onder die grens niet om de haverklap bij de dokter staan.
De dokter valt niet onder het eigen risico dus dat is het probleem niet, behandelingen in een instelling of ziekenhuis wel, dus mensen gaan niet meer naar de dokter omdat ze bang zijn doorverwezen te worden naar een ziekenhuis.
Het eigen risico inkomensafhankelijk maken zou ik een goed idee vinden
pi_211418598
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn werkelijk waar mensen die zorg mijden omdat ze zich geen 385 euro kunnen veroorloven.
Precies de bedoeling ook.
Vakman pur sang
  zaterdag 25 november 2023 @ 10:34:37 #255
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_211418601
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat eigen risico is er juist om te zorgen dat mensen onder die grens niet om de haverklap bij de dokter staan.
Het eigen risico geldt niet voor huisartsbezoek.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_211418615
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Precies de bedoeling ook.
Dus alleen rijke kakkers mogen zorg hebben,,
pi_211418619
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:36 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dus alleen rijke kakkers mogen zorg hebben,,
Hmm
Vakman pur sang
pi_211418626
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hmm
Het moet voor iedereen toegankelijk blijven dat is het nu niet, bedankt VVD
pi_211418633
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het moet voor iedereen toegankelijk blijven dat is het nu niet, bedankt VVD
Jawel, met zorgtoeslag. Iedereen heeft zorg in NL
Al
Zijn ze niet verzekerd of ingeschreven, als iemand zorg nodig heeft geeft NL dat. Zelfs aan misdadigers, illegalen en mensen zonder paspoort en verblijfplaats.
Vakman pur sang
pi_211418635
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn werkelijk waar mensen die zorg mijden omdat ze zich geen 385 euro kunnen veroorloven.
Ja, en het kan ook, het eigen risico afschaffen maar geef dan wel aan waar die, ik dacht, 8 miljard, vandaan moet komen.
En de 17 miljard om de AOW leeftijd te verlagen enzovoorts enzovoorts etc.
pi_211418646
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, en het kan ook, het eigen risico afschaffen maar geef dan wel aan waar die, ik dacht, 8 miljard, vandaan moet komen.
En de 17 miljard om de AOW leeftijd te verlagen enzovoorts enzovoorts etc.
Klimaatpotje 35 miljard Jette. + buitenlandse hulp
Dat is wat wilders wil
Vakman pur sang
pi_211418651
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, met zorgtoeslag. Iedereen heeft zorg in NL
Klopt maar omdat alles duurder wordt verdwijnt de zorgtoeslag als je hem al krijgt in een ander potje, stop met het rondpompen van geld waar niemand wat mee opschiet,
pi_211418655
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:42 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Klopt maar omdat alles duurder wordt verdwijnt de zorgtoeslag als je hem al krijgt in een ander potje, stop met het rondpompen van geld waar niemand wat mee opschiet,
Huh?
Vakman pur sang
  zaterdag 25 november 2023 @ 10:43:29 #264
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211418656
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, en het kan ook, het eigen risico afschaffen maar geef dan wel aan waar die, ik dacht, 8 miljard, vandaan moet komen.
En de 17 miljard om de AOW leeftijd te verlagen enzovoorts enzovoorts etc.
De btw op boodschappen afschaffen, het minimumloon verhogen, de belastingen op energie verlagen, 10.000 extra agenten, meer zorgpersoneel, ...
Huilen dan.
pi_211418681
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klimaatpotje 35 miljard Jette. + buitenlandse hulp
Dat is wat wilders wil
Dat is dus gelul, het klimaatfonds is eenmalig, zijn uitgaven structureel en komen jaarlijk terug. Kun je dus welgeteld een keer doen en, klein probleem, Urgenda verdwijnt niet omdat Wilders in de regering zit dus het klimaatfonds bijft gewoon nodig.

Maar dat is wat je krijgt als je op een populist stemt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2023 10:46:48 ]
pi_211418683
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De btw op boodschappen afschaffen, het minimumloon verhogen, de belastingen op energie verlagen, 10.000 extra agenten, meer zorgpersoneel, ...
Ik weet het. Gratis bier alom.

En ik zie op geen enkel vlak hoe de VVD er in mee gaat, eigenlijk.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2023 10:47:29 ]
pi_211418688
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik weet het. Gratis bier alom.
Het is echt bizar dat blijkbaar meer dan 50% in Nederland laag begaafd is
Groot fan van User Wotte
pi_211418693
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Huh?
Met het rondpompen van geld bedoel ik al je betaald zorg en als je niet genoeg verdient krijg je zorgtoeslag, er kan toch een systeem bedacht worden dat je gewoon minder betaald en geen toeslag krijgt dat is echt veel gemakkelijker, de zorgtoeslag gaat bij mensen veel op aan andere dingen omdat het leven duur geworden
pi_211418697
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Het is echt bizar dat blijkbaar meer dan 50% in Nederland laag begaafd is
De leus was "Stuur ze naar huis!", dat is gelukt behalve dat men nu boos is dat de VVD naar huis wil gaan.
pi_211418704
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Met het rondpompen van geld bedoel ik al je betaald zorg en als je niet genoeg verdient krijg je zorgtoeslag, er kan toch een systeem bedacht worden dat je gewoon minder betaald en geen toeslag krijgt dat is echt veel gemakkelijker, de zorgtoeslag gaat bij mensen veel op aan andere dingen omdat het leven duur geworden
Dat kan wel maar of dat beter is valt te betwijfelen.
  zaterdag 25 november 2023 @ 10:50:55 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_211418708
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Met het rondpompen van geld bedoel ik al je betaald zorg en als je niet genoeg verdient krijg je zorgtoeslag, er kan toch een systeem bedacht worden dat je gewoon minder betaald en geen toeslag krijgt dat is echt veel gemakkelijker, de zorgtoeslag gaat bij mensen veel op aan andere dingen omdat het leven duur geworden
inkomensafhankelijke zorgpremie is onmogelijk en zal nog meer ellende veroorzaken dan het toeslagendebacle

menmoet leren dat prive onkosten niets met de belastingdienst te maken heeft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211418712
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Met het rondpompen van geld bedoel ik al je betaald zorg en als je niet genoeg verdient krijg je zorgtoeslag, er kan toch een systeem bedacht worden dat je gewoon minder betaald en geen toeslag krijgt dat is echt veel gemakkelijker, de zorgtoeslag gaat bij mensen veel op aan andere dingen omdat het leven duur geworden
Wat schiet je ermee op.
Hou aan wat werkt
Vakman pur sang
pi_211418714
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan wel maar of dat beter is valt te betwijfelen.
Waarom, zoals het nu werkt is het ook verre van ideaal?
  zaterdag 25 november 2023 @ 10:52:19 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211418721
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Het is echt bizar dat blijkbaar meer dan 50% in Nederland laag begaafd is
Nauwelijks te overschatten idd die intelligentie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211418724
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:51 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Waarom, zoals het nu werkt is het ook verre van ideaal?
Omdat dit via de zorgverzekeraars moet lopen die dan ook inzicht in jouw inkomen moeten krijgen.
pi_211418731
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat schiet je ermee op.
Hou aan wat werkt
Dit werkt dus niet goed, om een privé voorbeeld op te noemen, betaal zorg, eigen risico en als je dan 30 euro moet afrekenen bij de apotheek voor 3 pilletjes dan gaat er toch iets goed mis.
pi_211418764
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit werkt dus niet goed, om een privé voorbeeld op te noemen, betaal zorg, eigen risico en als je dan 30 euro moet afrekenen bij de apotheek voor 3 pilletjes dan gaat er toch iets goed mis.
You're not alone.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_211418766
Het eigen risico is in veel gevallen ook gewoon een verplichte eigen bijdrage. Ik tik in januari ook gewoon braaf die 385 euro af vanwege een chronische ziekte. Voor mij niet zo'n punt, voor mensen met een lager inkomen hakt dat er toch best weer in.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:02:16 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_211418772
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:47 schreef Cupfighter het volgende:

de zorgtoeslag gaat bij mensen veel op aan andere dingen omdat het leven duur geworden
aan gokken he, ja dat kost geld UNIBET
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211418773
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:00 schreef Monolith het volgende:
Het eigen risico is in veel gevallen ook gewoon een verplichte eigen bijdrage. Ik tik in januari ook gewoon braaf die 385 euro af vanwege een chronische ziekte. Voor mij niet zo'n punt, voor mensen met een lager inkomen hakt dat er toch best weer in.
Juist ik heb hetzelfde probleem en heb een uitkering, ben afgekeurd vanwege spierziekte dus dan tikt dat best aan
pi_211418775
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit werkt dus niet goed, om een privé voorbeeld op te noemen, betaal zorg, eigen risico en als je dan 30 euro moet afrekenen bij de apotheek voor 3 pilletjes dan gaat er toch iets goed mis.
Je mag het ook maandelijks standaard aftikken, of je nou wel of geen pillen nodig hebt.
Punt is, links of rechts moeten de burgers de zorg betalen. Want de overheid dat zijn wij.
Vakman pur sang
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:02:43 #282
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211418776
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:00 schreef Monolith het volgende:
Het eigen risico is in veel gevallen ook gewoon een verplichte eigen bijdrage. Ik tik in januari ook gewoon braaf die 385 euro af vanwege een chronische ziekte. Voor mij niet zo'n punt, voor mensen met een lager inkomen hakt dat er toch best weer in.
Dit jaar 885 eurootjes eigen risico afgetikt. En bij de apotheek nog wat kleine rekeningen voor medicijnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:03:24 #283
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211418779
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je mag het ook maandelijks standaard aftikken, of je nou wel of geen pillen nodig hebt.
Punt is, links of rechts moeten de burgers de zorg betalen. Want de overheid dat zijn wij.
Wel fijner als de rijke buurman het voor me betaalt hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211418782
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:02 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Juist ik heb hetzelfde probleem en heb een uitkering, ben afgekeurd vanwege spierziekte dus dan tikt dat best aan
Dus de overheid betaald alles al voor je?
Dat je liever wat meer overhoud snap ik, maar zo afgeven op een overheid die jou compleet financiert is ook niet sjiek.
In Turkije lag je op een kleedje geld te bedelen.
Vakman pur sang
pi_211418793
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je mag het ook maandelijks standaard aftikken, of je nou wel of geen pillen nodig hebt.
Punt is, links of rechts moeten de burgers de zorg betalen. Want de overheid dat zijn wij.
Minder betalen en geen zorgtoeslag, dat zou ik handiger vinden en stoppen met al die kut regeltjes dat je bij de apotheek moet betalen voor 3 pilletjes
pi_211418797
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 09:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Gaat niet om de kosten.

Neem npo dat moet het publiek betalen dus reflecteren ipv khalid en Sofie mag er ook een ander geluid in dat van gematigd rechts
Dit is natuurlijk ook loos geleuter op basis van beelden van 25 jaar geleden.
pi_211418809
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 09:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kan hij niet zonder meerderheid
Punt is natuurlijk dat daar de grote kosten zitten. Je kan alle cultuur afschaffen maar één maatregel van dit type kost gelijk minstens het dubbele.
pi_211418810
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus de overheid betaald alles al voor je?
Dat je liever wat meer overhoud snap ik, maar zo afgeven op een overheid die jou compleet financiert is ook niet sjiek.
In Turkije lag je op een kleedje geld te bedelen.
Ja maar ik ben niet in Turkije, en ik heb er niet voor gekozen om een ziekte te krijgen dus moet ik daarom gestraft worden, oh ik werk nog 6 uur in de week dus de overheid betaald niet alles voor me
pi_211418828
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja maar ik ben niet in Turkije, en ik heb er niet voor gekozen om een ziekte te krijgen dus moet ik daarom gestraft worden, oh ik werk nog 6 uur in de week dus de overheid betaald niet alles voor me
Je word niet gestraft maar krijgt een uitkering en toeslagen waardoor je normaal kunt leven, naar mijn mening is dat ook heel goed geregeld hier in Nederland, zelfs na 13 jaar VVD.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211418830
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja maar ik ben niet in Turkije, en ik heb er niet voor gekozen om een ziekte te krijgen dus moet ik daarom gestraft worden, oh ik werk nog 6 uur in de week dus de overheid betaald niet alles voor me
Noh gestraft?
Als je het geld vd overheid niet wil kun je het terugstorten hè?
Vakman pur sang
pi_211418849
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wel fijner als de rijke buurman het voor me betaalt hoor.
Maar dat doet hij dus niet want uiteindelijk komt het in de belastingen terug en ik zie nergens verhoging van belastingen voor hogere inkomens.

Ook wij die boven Balkenende zitten hoeven geen eigen bijdrage meer te betalen. Prima, hoor, als men dat wil maar het is totaal onnodig voor ons.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2023 11:20:49 ]
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:21:28 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_211418874
quote:
ach ze willen die turkse mevrouw als premier wel neem ik aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:21:35 #293
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211418876
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:06 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Minder betalen en geen zorgtoeslag, dat zou ik handiger vinden en stoppen met al die kut regeltjes dat je bij de apotheek moet betalen voor 3 pilletjes
Eens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:22:37 #294
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211418888
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 10:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat eigen risico is er juist om te zorgen dat mensen onder die grens niet om de haverklap bij de dokter staan.
Dat dus.
Het moet de vraag op niet noodzakelijk zorg remmen. Goede regeling wat mij betreft. Staat al een tijdje op ¤385
Zou ook best eens omhoog mogen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211418892
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eens.
Ja, we willen allemaal minder betalen voor meer zorg. Maar helaas wonen we in Nederland en niet in Fantasialand.
pi_211418894
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dit jaar 885 eurootjes eigen risico afgetikt. En bij de apotheek nog wat kleine rekeningen voor medicijnen.
Nou ja, als je 885 euro als eigen risico neemt, dan ga ik er vanuit dat dat weloverwogen keuze is om maximaal eigen risico te nemen. ;)
Ik neem minimaal eigen risico omdat ongeacht of ik nou 385 of 885 neem ik dat toch gegarandeerd moet aftikken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211418902
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:23 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, als je 885 euro als eigen risico neemt, dan ga ik er vanuit dat dat weloverwogen keuze is om maximaal eigen risico te nemen. ;)
Ik neem minimaal eigen risico omdat ongeacht of ik nou 385 of 885 neem ik dat toch gegarandeerd moet aftikken.
Same here.
pi_211418907
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:13 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Je word niet gestraft maar krijgt een uitkering en toeslagen waardoor je normaal kunt leven, naar mijn mening is dat ook heel goed geregeld hier in Nederland, zelfs na 13 jaar VVD.
Nee dat is het naar mijn mening, het eigen risico is een gedrocht
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:24:36 #299
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211418912
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, we willen allemaal minder betalen voor meer zorg. Maar helaas wonen we in Nederland en niet in Fantasialand.
Dat zeg ik toch ook niet? Zorg wordt alleen maar duurder, dat weet iedereen.
Maar ik sta best sympathiek tegenover het idee om de zorgtoeslag af te schaffen en daarmee automatisch geheel/gedeeltelijk de premie te betalen als overheid. Nu gaat die toeslag soms op aan andere dingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 25 november 2023 @ 11:25:23 #300
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211418917
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 november 2023 11:24 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee dat is het naar mijn mening, het eigen risico is een gedrocht
Ja maar wel nodig om mensen bewust te maken van dat zorg geld kost.
Zou wat mij betreft echt omhoog mogen. Zelf neem ik jaarlijks ¤885
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')