Exit poll: PVV de grootste met 37 zetels #4

quote:

Op donderdag 23 november 2023 23:52 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Wow. Echt wow.

Democratie. Maar alleen als ik het er ook mee eens ben.

Id politics-klimaat Links gaat het zwaar krijgen de aankomende tijd

quote:

Op donderdag 23 november 2023 23:33 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ik denk meer dat het dit is, en de regering maanden lang maar een beetje toekeek.

En de samenleving opzadelt met het echte probleem.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 20:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik dacht ik gooi het eens over een andere boeg misschien dat dan die blinde vlek eens verdwijnt, maar nee dus. Boos worden om 7 oktober en vervolgens niet boos worden om de 6 weken erna met 13x zoveel dodelijke onschuldige slachtoffers voor niets. Wat een pannenkoeken hebben we toch hier in Nederland...

Je snapt er werkelijk geen flikker van en gaat nog om je heen slaan ook.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 16:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Blijft uitsluiten. Als er meer dan twee miljoen mensen op een PVV stemt zou ik het niet democratisch vinden als die partij dan genegeerd wordt. Je sluit enorm veel kiezers uit en je maakt de zaken er enkel erger mee. Laat het hem gewoon een keer proberen.

Wilders heeft misschien een electorale verplichting richting de 3 miljoen Nederlanders die op hem gestemd hebben, de overige partijen hebben dat niet. Als die om politiek opportunistische redenen alsnog op dat sentiment in willen gaan, is dat hun keuze, maar een democratische verplichting zou ik het zeker niet willen noemen.

75% van het electoraat heeft niet op een radicaal rechtse partij gestemd, daar mag je als partij dan toch ook een politiek besluit op baseren?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 17:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Het enige dat links nog kan doen om ooit weer enigszins serieus genomen te worden is het faciliteren en koesteren van extreem rechtse religieus fundamentalistische conservatieven definitief te laten vallen. Ik was links, ben links, maar ik weiger pertinent groeperingen te accepteren die zich antisemitisch uitlaten. De afgelopen weken waren de complete destructie van het moraal van links, als je het verkrachten en doden van kinderen probeert te nuanceren ben je af. Ik hoop dat er een les is geleerd door progressief nederland.

Scanderen voor genocide, intifada... ben je godverdomme helemaal knettergek ook? Met je paarse haar.

Je hebt totaal gelijk.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:07 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Wilders heeft misschien een electorale verplichting richting de 3 miljoen Nederlanders die op hem gestemd hebben, de overige partijen hebben dat niet. Als die om politiek opportunistische redenen alsnog op dat sentiment in willen gaan, is dat hun keuze, maar een democratische verplichting zou ik het zeker niet willen noemen.

75% van het electoraat heeft niet op een radicaal rechtse partij gestemd, daar mag je als partij dan toch ook een politiek besluit op baseren?

80% had niet op rutte gestemd in 2021, toch zat hij daar. Kaag wilde ook 85% niet. Toch werd ze vice premier.

Blijf vooral zo denken met ons stelsel.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je snapt er werkelijk geen flikker van en gaat nog om je heen slaan ook.

Ik snap het prima maar jij kan het gewoon niet over je hart verkrijgen om ook empathisch te zijn richting onschuldige Palestijnen en/of ook kritisch te zijn op de staat Israël. En met jou nog een hoop anderen op Fok en X.

Maar goed, off-topic.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
80% had niet op rutte gestemd in 2021, toch zat hij daar. Kaag wilde ook 85% niet. Toch werd ze vice premier.

Blijf vooral zo denken met ons stelsel.

Zoals ik zei: Als andere partijen uit politiek opportunisme besluiten in zee te gaan met een minderheid, staat ze dat vrij. Er is alleen geen democratische verplichting dat te doen omdat 'het volk' gesproken heeft.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik snap het prima maar jij kan het gewoon niet over je hart verkrijgen om ook empathisch te zijn richting onschuldige Palestijnen en/of ook kritisch te zijn op de staat Israël. En met jou nog een hoop anderen op Fok en X.

Maar goed, off-topic.

Zolang je feest boven een net aan nog levend vers verkrachte vrouw en die ook nog eens door de straten sleept aan je trekhaak, ben je net zo 'onschuldig'.

Zal er geen traan om laten, 'bombs away'

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:16 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
Zoals ik zei: Als andere partijen uit politiek opportunisme besluiten in zee te gaan met een minderheid, staat ze dat vrij. Er is alleen geen democratische verplichting dat te doen omdat 'het volk' gesproken heeft.

'Hoor de hoop in z'n stem'.

Pvv heeft gewonnen, rechts heeft gewonnen. Links heeft verloren.

Onderken dat eens.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Hoor de hoop in z'n stem'.

Pvv heeft gewonnen, rechts heeft gewonnen. Links heeft verloren.

Onderken dat eens.

Geen hoop hoor, no worries. Wijs even aan waar ik het ontken?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 01:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ja hier zijn verschillende oplossingen voor. Zal waarschijnlijk neerkomen op processen bemoeilijken,

Gebeurt al. Binnen de IND is een gigantisch personeelsverloop waar ze óf na een paar maanden de ellende niet meer kunnen aanzien en dramadossiers ongelezen naar het volgende buro doorschuiven, óf ze zijn van het type "allochtoontje pesten" die het weliswaar langer volhouden, maar het zat zijn geraakt om afwijsdossiers retour te krijgen van de rechtbank wegens "onvoldoende gemotiveerd".

Verder heeft de NL overheid de onhebbelijkheid om bij bijna iedere toewijzig van de rechtbank standaard in hoger beroep te gaan (terwijl het juist de asielzoekers zijn die de naam hebben!) in de hoop dat er in de tussentijd een zogenaamd "ambtsbericht" (rapportage over dezelfde zaak maar dan van een ander ministerie of officiële instantie) wordt uitgegeven dat alsnog voor een definitieve afwijzing kan worden gebruikt.

We zijn internationaal al diverse keren op de vingers getikt dat deze ambtsberichten veel te vaak op onjuiste of onvolledige info zijn gebaseerd, of afkomstig zijn van "waarnemers" die geen enkele keer ter plaatse zijn geweest; helaas zijn ambtsberichten bij ons een soort van heilig en mag er niet aan worden getwijfeld of getornd.

Voorbeeldje? Weet je nog van dat meisje Taida? Die uiteindelijk kon worden afgewezen m.b.v. een ambtsbericht dat stelde dat ze in Kosovo (midden tussen de etnische Albanezen die daar alles al hadden ingepikt) geen enkel risico liep "mits ze een boerka aantrok en zich niet meer 'westers' zou gedragen."

Eerlijk, zó zout verzin je ze niet. Gelukkig lekte het ambtsbericht voortijdig uit en werd het schielijk ingetrokken, maar zo zijn er ongetwijfeld tientallen, zo niet honderden die NIET zijn uitgelekt, of waar gerechtelijke voorwaarden voor uitzetting domweg worden genegeerd, zoals bv. een regelmatig ontbrekende (maar wél verplichte) "fit to fly"-verklaring voor uitgezettenen die niet 100% gezond zijn.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:38 schreef brokjespoes het volgende:

[..]
Gebeurt al. Binnen de IND is een gigantisch personeelsverloop waar ze óf na een paar maanden de ellende niet meer kunnen aanzien en dramadossiers ongelezen naar het volgende buro doorschuiven, óf ze zijn van het type "allochtoontje pesten" die het weliswaar langer volhouden, maar het zat zijn geraakt om afwijsdossiers retour te krijgen van de rechtbank wegens "onvoldoende gemotiveerd".

Verder heeft de NL overheid de onhebbelijkheid om bij bijna iedere toewijzig van de rechtbank standaard in hoger beroep te gaan (terwijl het juist de asielzoekers zijn die de naam hebben!) in de hoop dat er in de tussentijd een zogenaamd "ambtsbericht" (rapportage over dezelfde zaak maar dan van een ander ministerie of officiële instantie) wordt uitgegeven dat alsnog voor een definitieve afwijzing kan worden gebruikt.

We zijn internationaal al diverse keren op de vingers getikt dat deze ambtsberichten veel te vaak op onjuiste of onvolledige info zijn gebaseerd, of afkomstig zijn van "waarnemers" die geen enkele keer ter plaatse zijn geweest; helaas zijn ambtsberichten bij ons een soort van heilig en mag er niet aan worden getwijfeld of getornd.

Voorbeeldje? Weet je nog van dat meisje Taida? Die uiteindelijk kon worden afgewezen m.b.v. een ambtsbericht dat stelde dat ze in Kosovo (midden tussen de etnische Albanezen die daar alles al hadden ingepikt) geen enkel risico liep "mits ze een boerka aantrok en zich niet meer 'westers' zou gedragen."

Eerlijk, zó zout verzin je ze niet. Gelukkig lekte het ambtsbericht voortijdig uit en werd het schielijk ingetrokken, maar zo zijn er ongetwijfeld tientallen, zo niet honderden die NIET zijn uitgelekt, of waar gerechtelijke voorwaarden voor uitzetting domweg worden genegeerd, zoals bv. een regelmatig ontbrekende (maar wél verplichte) "fit to fly"-verklaring voor uitgezettenen die niet 100% gezond zijn.

Het inwilligingspercentage wat betreft asielzoekers is in Nederland 67%. En bij Syriërs en Eritreeërs nog hoger. Wat dat betreft zal het wel meevallen met het ''allochtoontje pesten'' en het afwijzen door middel van foutieve ambtsberichten.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Hoor de hoop in z'n stem'.

Pvv heeft gewonnen, rechts heeft gewonnen. Links heeft verloren.

Onderken dat eens.

Waarom heeft de VVD de democratische plicht om met de PVV te regeren en waarom heeft NsC deze plicht?

Snap de euforie, maar realistisch gezien is die formatie nog heel ver weg.
Tenzij Wilders duidelijk een hele grote stap richting het midden maakt of heel creatief een brug weet te slaan over meerdere partijen en een minderheidsregering kan optuigen. Want NSc hoeft niet met de pvv, VVD doet er misschien slim aan om in de kamer te gan zitten ipv 2e viool in een rechtskabinet etc.

[ Bericht 27% gewijzigd door Korenfok op 24-11-2023 01:35:44 ]

Wat is het immigratie dossier hard in het gezicht van links ontploft. Ze zijn namelijk nu niet meer in controle over hun andere hobby's, want naast het hele asielcircus gaat de PVV waarschijnlijk ook de door links zo geliefde NPO en de Cultuur sector kapot bezuinigen.

Dan hebben de Deense socialisten dat beter gedaan. Die zijn bereid geweest op asiel / immigratie de wens van het volk uit te voeren en hebben daardoor voldoende stemmen weten te behouden om het wel nog voor het zeggen te hebben. Links in NL zit nu met de gebakken peren.

En ipv dat links in Nederland naar zichzelf kijkt en toegeeft dat ze veel te lang een pro asiel/immigratie standpunt hebben vastgehouden wijten ze hun verlies / winst PVV aan Yeşilgöz, de media, de 'racistische' Henk en Ingrid. Eigenlijk alles en iedereen behalve hen zelf. Links in Nederland heeft gewoon te lang te veel gewild. Nu sta je aan de zijlijn.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 03:22 schreef Alpha0 het volgende:
Wat is het immigratie dossier hard in het gezicht van links ontploft. Ze zijn namelijk nu niet meer in controle over hun andere hobby's, want naast het hele asielcircus gaat de PVV waarschijnlijk ook de door links zo geliefde NPO en de Cultuur sector kapot bezuinigen.

Dan hebben de Deense socialisten dat beter gedaan. Die zijn bereid geweest op asiel / immigratie de wens van het volk uit te voeren en hebben daardoor voldoende stemmen weten te behouden om het wel nog voor het zeggen te hebben. Links in NL zit nu met de gebakken peren.

En ipv dat links in Nederland naar zichzelf kijkt en toegeeft dat ze veel te lang een pro asiel/immigratie standpunt hebben vastgehouden wijten ze hun verlies / winst PVV aan Yeşilgöz, de media, de 'racistische' Henk en Ingrid. Eigenlijk alles en iedereen behalve hen zelf. Links in Nederland heeft gewoon te lang te veel gewild. Nu sta je aan de zijlijn.

Links staat al 15 jaar aan de zijlijn.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik snap het prima maar jij kan het gewoon niet over je hart verkrijgen om ook empathisch te zijn richting onschuldige Palestijnen en/of ook kritisch te zijn op de staat Israël. En met jou nog een hoop anderen op Fok en X.

Maar goed, off-topic.

Pleur effe lekker op met je Palestijnen.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:55 schreef luxerobots het volgende:
Het inwilligingspercentage wat betreft asielzoekers is in Nederland 67%. En bij Syriërs en Eritreeërs nog hoger. Wat dat betreft zal het wel meevallen met het ''allochtoontje pesten'' en het afwijzen door middel van foutieve ambtsberichten.

Het ene sluit het andere niet uit he? Op het moment dat de IND een door de rechtbank gestelde termijn niet redt (met name als dit al je tweede of derde poging is, kun je iedere vorm van uitstel of coulance vergeten) of dat ze binnen die termijn niets nieuws kunnen vinden (het moet per sé een argument zijn dat nog niet eerder is gebruikt, plus een steekhoudende reden waarom ze er nu pas mee komen), geldt dit net zo goed als inwilliging.

Zelf heb ik heb een vrij sterk vermoeden dat juist dit gezuig door de IND nou niet bepaald gunstig werkt om de rechterlijke macht aan je kant te houden. En groepen die op voorhand zijn goedgekeurd meetellen bij "ingewilligd" slaat natuurlijk he-le-maal nergens op, omdat die in een totaal andere categorie vallen.

Maar aangezien je kennelijk een waarlijk expert bent aangaande de inwendige opripsingen bij de IND... vertel ons eens, hoe heette ook alweer die afgewezen asieloeker (geen naam die je makkelijk vergeet!) waar de minister de NL marechaussee had ingezet om deze man van een buitenlands vliegveld te plukken, terwijl hij in dat betreffende land een EVRM-verzoek had lopen (hierdoor mochten chartervluchten vanuit NL lange tijd geen tussenstops in Frankrijk maken) en waarom wilde de minister eigenlijk van begin tot eind persoonlijk de leiding van de procedure in handen houden?

^{Ik weet het, 't is niet echt een ont-zét-tend moeilijke vraag, maar ik wilde graag kaf en koren op verschillende hoopjes zien. O ja, het is destijds allemaal uitgebreid hier op Fok! besproken als voorbeeld hoe ver de NL overheid bereid is te gaan als ze hun zinnen op uitzetting hebben gezet.}

* brokjespoes wacht nieuwsgierig af... zou luxerobots het antwoord kunnen vinden met behulp van alle hints die ik heb gegeven (ik zie er sowiso al een stuk of 7)? Of moet ik ook nog de eerste letter van zijn achternaam geven?

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik snap het prima maar jij kan het gewoon niet over je hart verkrijgen om ook empathisch te zijn richting onschuldige Palestijnen en/of ook kritisch te zijn op de staat Israël. En met jou nog een hoop anderen op Fok en X.

Maar goed, off-topic.

quote:

More than 50,000 children in Yemen died from starvation during 2017.[1][2][3]

On 5 November 2017, the Saudi-led coalition began blocking all fuel shipments to Yemen, causing farmers to abandon modern equipment like tractors and forcing hospitals to function without generators.

Was je toen ook zo snoeihard aan het janken of kon het je toen geen hol schelen?

* sp3c vraagt zich af of die vraag niet sneller beantwoord zou worden zonder al die opsmuk want door al dat gezuig dat erachteraan komt zou sp3c er al direct geen zin meer an hebben

quote:

Op donderdag 23 november 2023 23:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Amsterdam hing vandaag de vlag halfstok omdat Wilders gewonnen heeft

[ afbeelding ]
https://www.at5.nl/artike(...)verkiezingswinst-pvv

edit: was al gepost.

Er is een groot probleem met antidemocratische tendensen in het linkse spectrum.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 05:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er is een groot probleem met antidemocratische tendensen in het linkse spectrum.

Op rechts hoor je echt nooit gejank over politieke keuzes.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 03:22 schreef Alpha0 het volgende:
Wat is het immigratie dossier hard in het gezicht van links ontploft. Ze zijn namelijk nu niet meer in controle over hun andere hobby's, want naast het hele asielcircus gaat de PVV waarschijnlijk ook de door links zo geliefde NPO en de Cultuur sector kapot bezuinigen.

Dan hebben de Deense socialisten dat beter gedaan. Die zijn bereid geweest op asiel / immigratie de wens van het volk uit te voeren en hebben daardoor voldoende stemmen weten te behouden om het wel nog voor het zeggen te hebben. Links in NL zit nu met de gebakken peren.

En ipv dat links in Nederland naar zichzelf kijkt en toegeeft dat ze veel te lang een pro asiel/immigratie standpunt hebben vastgehouden wijten ze hun verlies / winst PVV aan Yeşilgöz, de media, de 'racistische' Henk en Ingrid. Eigenlijk alles en iedereen behalve hen zelf. Links in Nederland heeft gewoon te lang te veel gewild. Nu sta je aan de zijlijn.

Want rechts doet niet aan cultuur ofzo? Ik ken mensen die hardcore FvD en BBB zijn maar toch in kleine kring met undergroundmuziek, kunst en cultuur bezig zijn...

Snap dus nooit zo waarom cultuur exclusief iets links zou zijn.

In Utrecht zag ik tijdens die "demonstratie" vooral veel jonge vrouwen waar waarschijnlijk nooit eens NEE is tegen gezegd tijdens de opvoeding.
Vreselijke randstad-tutjes.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 00:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ik snap het prima maar jij kan het gewoon niet over je hart verkrijgen om ook empathisch te zijn richting onschuldige Palestijnen en/of ook kritisch te zijn op de staat Israël. En met jou nog een hoop anderen op Fok en X.

Maar goed, off-topic.

Weet wel wie Hamas nog een bedankbriefje mag sturen.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 03:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Links staat al 15 jaar aan de zijlijn.

En toch hebben ze alles kunnen verneuken de afgelopen jaren. Kun je nagaan hoe geweldig links is!

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 04:37 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
[..]
Was je toen ook zo snoeihard aan het janken of kon het je toen geen hol schelen?

Toen waren de joden niet onderdeel van het conflict.

Evenals dat de protesten er niet waren op het moment dat Assad de Yezidi's uitmoorden en 200.000 andere van zijn landgenoten.

Het is vooral weer simpele joden bash, genante vertoning die demonstraties.

Wat denk ik heel erg zou kunnen helpen tegen de polarisatie in het maatschappelijk veld is als er eens een heleboel subsidies voor activistische uitgesproken links/progressieve stichtingen en organisaties stopgezet worden.

Een amnesty international waar ik als kind nog kaarten voor daadwerkelijke politieke gevangenen voor heb geschreven is nu iets heel anders. Ik zie heel vaak iets van een kennisinstituut Movisie op bijv nu.nl waarbij ze de vrije hand krijgen om Nederland als een ontzettend racistisch en discriminerend land weg te zetten dat intolerant is tegen migranten lhbtqi+ enz.

Die clubjes drijven volgens mij allemaal op subsidies, haal maar weg en laat die mensen een productieve baan zoeken.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 07:35 schreef asco het volgende:
In Utrecht zag ik tijdens die "demonstratie" vooral veel jonge vrouwen waar waarschijnlijk nooit eens NEE is tegen gezegd tijdens de opvoeding.
Vreselijke randstad-tutjes.

Je klinkt als iemand waar vaak NEE tegen is gezegd.

Bijzonder hoe mensen die blij zijn dat Wilders de grootste is zich bovenmatig bezig lijken te houden met "links".