POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar ook dat laatste is vrijheid van meningsuiting, dus dat zou toch gewoon moeten kunnen? Even los wat je er zelf van vindt. Zo'n conflict mobiliseert altijd twee kanten, en welke kant je ook neemt, er zullen altijd verschillende motivaties zijn. Ik zal het bij mezelf houden, maar ik zie niet zo goed hoe dat gegeven een bedreiging is voor Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2023 02:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet progressieven, want daar schaar ik mijzelf onder. Ik maak mij namelijk vooral zorgen over de rechten van vrouwen en homo's. 'Progressieven', volk dat Jan Blanke Boerenlul van alles verwijt, maar een oogje toeknijpt wanneer Europese steden volstromen met 'From the river to the sea' adepten. Er zelfs meelopen.
Maar wellicht ben ik gewoon een "foute" progressieveling.
Ongeļnteresseerd maar toch aanwezig.
Waar heb jij opeens last van dan? Voor zover ik kan zien reageren mensen zeer normaal op je terwijl jij volledig van de rails gaat.quote:
[..]
Weet je wat, Hats... zie me vooral als PVV'er als dat je beter doet voelen.
Waarschijnlijk omdat je nu pas komt kijkenquote:
[..]
Waar heb jij opeens last van dan? Voor zover ik kan zien reageren mensen zeer normaal op je terwijl jij volledig van de rails gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je nu pas komt kijken
Nee, woke en from the river to the sea zijn wat mij betreft weinig relevant in de Nederlandse politiek. Sorry als ik hiermee niet wat blijkbaar je stokpaardjes zijn bevestig. Hoe kom je erbij dat dit zo groot is hier? Moet zeggen dat dit soort niemandalletjes opblazen tot supernova vooral een rechts dingetje is. Waarom ga jij mee in dat soort frames? Wil je echt met droge ogen beweren dat dit soort nonissues voor de Nederlandse politiek een indicatie is van iets? Ik probeer je niet aan te vallen maar ik volg totįįl niet wat je probeert aan te tonen.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je nu pas komt kijken
Dan kan je denk ik nog beter beweren dat de verandering van Zwarte Piet de druppel was die de emmer deed overlopen.
37 zetels. De kiezer heeft gesproken, inmiddels hoop ik dan toch maar op een rechts kabinet. Wierd Duk en co zaten dus toch goed met hun analyses, er zijn stevigere rechtse oplossingen nodig dan jaren blijven vasthouden aan pappen en nathouden.
De kiezer heeft gesproken, inmiddels hoop ik dan toch maar op een rechts kabinet. Wierd Duk en co zaten dus toch goed met hun analyses, er zijn stevigere rechtse oplossingen nodig dan jaren blijven vasthouden aan pappen en nathouden.
Ik denk dat je inderdaad grotendeels gelijk hebt, ik zei het hier gisteren ook al: Links heeft niet door gehad hoe radicaal progressief D66 en GroenLinks de afgelopen jaren geweest zijn, dan kun je economisch wel goede plannen hebben maar met zulke radicale cultuurplannen schrik je mensen af. Die gaan liever de andere kant op.quote:
[..]
Je weet dat ik gelijk heb
Het zal wel GLPVDA, VVD, NSC, D66 worden ben ik bang.quote:
37 zetels.
Met als gevolg een nog veel grotere ruk naar rechts de volgende verkiezingen, VVD zal daar binnen een half jaar de stekker uit trekken.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik denk PVV/VVD/NSC/BBB.quote:Op donderdag 23 november 2023 06:29 schreef Resistor het volgende:
[..]
Het zal wel GLPVDA, VVD, NSC, D66 worden ben ik bang.
Met als gevolg een nog veel grotere ruk naar rechts de volgende verkiezingen, VVD zal daar binnen een half jaar de stekker uit trekken.
Ben er ook nog steeds bang voor want ga liever over rechts dan door het midden. Maar met letterlijk een kwart van de Nederlandse zetels hoop je toch dat Dilan en Pieter het een kans geven.quote:
[..]
Het zal wel GLPVDA, VVD, NSC, D66 worden ben ik bang.
Met als gevolg een nog veel grotere ruk naar rechts de volgende verkiezingen, VVD zal daar binnen een half jaar de stekker uit trekken.
Als je dan hoort in het laatste debat dat Ouwehand vindt dat iedereen veganist moet worden, of Jetten die nog meer mensen naar Nederland wilt halen.quote:
[..]
Ik denk dat je inderdaad grotendeels gelijk hebt, ik zei het hier gisteren ook al: Links heeft niet door gehad hoe radicaal progressief D66 en GroenLinks de afgelopen jaren geweest zijn, dan kun je economisch wel goede plannen hebben maar met zulke radicale cultuurplannen schrik je mensen af. Die gaan liever de andere kant op.
De enige partij aan de linkerkant die nog enigzins iets met asielbeleid/migratie wilde doen was de SP.
Als de PvdA voor een strikter asielbeleid was dan waren de de grootste geworden.
Als ik dat zo schrijf, misschien had de PvdA met de SP moeten samengaan.
Ja natuurlijk. Je kunt wel heel hard je vingers in je oren stoppen en schermen met Europese wetgeving maar wat vooral ontbreekt is de wil tot beperking van de instroom en daarbij ook naar Europa durven te stappen met die harde boodschap. En ook geen gezinshereniging en dat soort fratsen meer. Nederland wil richting het Deense model, het is 2 voor 12.quote:
[..]
Als je dan hoort in het laatste debat dat Ouwehand vindt dat iedereen veganist moet worden, of Jetten die nog meer mensen naar Nederland wilt halen.
De enige partij aan de linkerkant die nog enigzins iets met asielbeleid/migratie wilde doen was de SP.
Als de PvdA voor een strikter asielbeleid was dan waren de de grootste geworden.
Als ik dat zo schrijf, misschien had de PvdA met de SP moeten samengaan.
Rechts wil tot het gaatje gaan, links blijft roepen dat er niets aan de hand is. Hopelijk dient de huidige verkiezingsuitslag al een beetje als afschrikking voor migranten (alle typen migranten) om hier naartoe te komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2023 06:49:02 ]
De “progressieven” in het linkse kamp hebben anders nog steeds geen idee hoe het kan dat ze gisteren afgeserveerd zijn door de PVV.quote:
[..]
Klopt, het is wat kort door de bocht om deze allemaal als racisten te beschouwen.
Daarentegen is het ook wat kort door de bocht om te beschouwen dat alle progressieve mensen dat denken/zeggen. En als disclaimer zeg ik er maar even bij dat ik niet beweer dat jij dit letterlijk zo heb gezegd, maar dat het in mijn optiek weldegelijk lijkt alsof je de progressieven ziet als een soort bron van alles wat er mis is met dit land. Ook redelijk generaliserend.
Terwijl bij NPO1 de analyse van de experts heel helder was; er lag een groot potentieel in een campagne die zich op sociaal-economisch vlak links opstelt maar op cultureel&immigratie vlak naar rechts leunt.
Wilders heeft die groep bereikt - want de 3 redenen die er werden gegeven om te stemmen op PVV waren respectievelijk immigratiebeleid, bestaanszekerheid en gezondheidszorg (IPSOS peiling bij RTL4).
Kortom, de PVV heeft voornamelijk met 2 “linkse” standpunten en 1 “rechtse” deze winst voor elkaar weten te boksen.
(En nee dit betekent niet dat de PVV niet radicaal is in zijn opvattingen naar immigranten etc toe bladiebla disclaimer voordat mensen daarover gaan beginnen).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2023 07:03:34 ]
Ja, laat ze maar over rechts gaan nu. Verschrikkelijk voor met name natuur en klimaat, maar je kunt Wilders nu gewoon niet negeren. Normaal ben ik van 'dat kan best zolang je geen 76 zetels hebt', maar aangezien ook binnen NSC en VVD deels dezelfde argumenten leven als binnen de PVV zijn dat gewoon die 76 zetels. Negeer de PVV nu en ze worden nog groter.
En dan maar hopen dat het kabinet valt voor ze teveel stuk hebben kunnen maken. Moet er toch niet aan denken dat de plannen van de (gelukkig vertrokken) Beertema op onderwijs worden uitgevoerd, bijvoorbeeld. Maar ik ben bang dat zo'n kabinet het nog wel verrassend lang vol gaat kunnen houden. Het is stabieler dan Rutte 1, waar de meest onbetrouwbare partner slechts gedoogde en zelfs een deel van het akkoord niet tekende. Nu is die onbetrouwbare partner dan de grootste in het kabinet, die zullen dat echt niet zo maar laten vallen.
Ben wel benieuwd hoeveel leden en ook kamerleden bij Omtzigt vertrekken als hij met Wilders in zee gaat, hij maakt dan de fout die het CDA nog niet te boven is gekomen. En als Bontenbal dan een beetje fris oppositie voert, kan het CDA zo weer gaan groeien.
En dan maar hopen dat het kabinet valt voor ze teveel stuk hebben kunnen maken. Moet er toch niet aan denken dat de plannen van de (gelukkig vertrokken) Beertema op onderwijs worden uitgevoerd, bijvoorbeeld. Maar ik ben bang dat zo'n kabinet het nog wel verrassend lang vol gaat kunnen houden. Het is stabieler dan Rutte 1, waar de meest onbetrouwbare partner slechts gedoogde en zelfs een deel van het akkoord niet tekende. Nu is die onbetrouwbare partner dan de grootste in het kabinet, die zullen dat echt niet zo maar laten vallen.
Ben wel benieuwd hoeveel leden en ook kamerleden bij Omtzigt vertrekken als hij met Wilders in zee gaat, hij maakt dan de fout die het CDA nog niet te boven is gekomen. En als Bontenbal dan een beetje fris oppositie voert, kan het CDA zo weer gaan groeien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nederlanders zeggen dan ook gewoon Den Haag of ‘s Gravenhagequote:
[..]
Ok, ik wist dat ik oud was. Niet dat ik zó oud was. Ik woon verdomme in "Agga"
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Er is je al tig keer uitgelegd dat het niet zo makkelijk gaat. Waarom wil dat kwartje maar niet vallen? Onwil of onmacht?quote:
[..]
Ja natuurlijk. Je kunt wel heel hard je vingers in je oren stoppen en schermen met Europese wetgeving maar wat vooral ontbreekt is de wil tot beperking van de instroom en daarbij ook naar Europa durven te stappen met die harde boodschap. En ook geen gezinshereniging en dat soort fratsen meer. Nederland wil richting het Deense model, het is 2 voor 12.
Rechts wil tot het gaatje gaan, links blijft roepen dat er niets aan de hand is. Hopelijk dient de huidige verkiezingsuitslag al een beetje als afschrikking voor migranten (alle typen migranten) om hier naartoe te komen.
Je stelt je wel een beetje aan wat betreft natuur en klimaat, die postzegel aan land hier gaat er echt niet voor zorgen dat het ineens weer een graad minder warm wordt.quote:
Ja, laat ze maar over rechts gaan nu. Verschrikkelijk voor met name natuur en klimaat, maar je kunt Wilders nu gewoon niet negeren. Normaal ben ik van 'dat kan best zolang je geen 76 zetels hebt', maar aangezien ook binnen NSC en VVD deels dezelfde argumenten leven als binnen de PVV zijn dat gewoon die 76 zetels. Negeer de PVV nu en ze worden nog groter.
En dan maar hopen dat het kabinet valt voor ze teveel stuk hebben kunnen maken. Moet er toch niet aan denken dat de plannen van de (gelukkig vertrokken) Beertema op onderwijs worden uitgevoerd, bijvoorbeeld. Maar ik ben bang dat zo'n kabinet het nog wel verrassend lang vol gaat kunnen houden. Het is stabieler dan Rutte 1, waar de meest onbetrouwbare partner slechts gedoogde en zelfs een deel van het akkoord niet tekende. Nu is die onbetrouwbare partner dan de grootste in het kabinet, die zullen dat echt niet zo maar laten vallen.
Ben wel benieuwd hoeveel leden en ook kamerleden bij Omtzigt vertrekken als hij met Wilders in zee gaat, hij maakt dan de fout die het CDA nog niet te boven is gekomen. En als Bontenbal dan een beetje fris oppositie voert, kan het CDA zo weer gaan groeien.
Er zijn ergere dingen lijkt me.
Laten we over een half jaartje verder spreken. Wat ga jij zeggen als het Geert ineens wel lukt?quote:
[..]
Er is je al tig keer uitgelegd dat het niet zo makkelijk gaat. Waarom wil dat kwartje maar niet vallen? Onwil of onmacht?
Het hele punt is dat migratie een non-issue is. Het gaat helemaal niet om zulke immense aantallen (asielzoekers althans, arbeidsmigranten zijn een ander verhaal).quote:
[..]
Laten we over een half jaartje verder spreken. Wat ga jij zeggen als het Geert ineens wel lukt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik durf er wel 100 euro op te zetten dat het niet lukt. Er zijn genoeg voorbeelden van landen dien dat hebben geprobeerd en hebben gefaald. En dan doel ik met name op het beperken van vrij verkeer van personen. Als dat het grote VK al niet lukte dan is Wilders helemaal kansloos. Nederland heeft veel minder te vertellen in de EU dan het VK destijds deed.quote:
[..]
Laten we over een half jaartje verder spreken. Wat ga jij zeggen als het Geert ineens wel lukt?
Zeker op het gebied van natuur stel ik me niet aan, de biodiversiteit in dit land loopt echt enorm snel terug, sneller dan iemand voor mogelijk had gehouden. Daar zijn nu ingrijpende maatregelen nodig, maar die kun je niet verwachten van een PVV-VVD-NSC kabinet.quote:
[..]
Je stelt je wel een beetje aan wat betreft natuur en klimaat, die postzegel aan land hier gaat er echt niet voor zorgen dat het ineens weer een graad minder warm wordt.
Er zijn ergere dingen lijkt me.
Wat betreft klimaat heb je gelijk dat de directe invloed van Nederland beperkt is, maar het kabinet stuurt ook een afvaardiging naar de Europese Raad en die hebben dan wel weer behoorlijk veel invloed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat klopt en juist Pieter wil ook fors terug in de arbeidsmigranten. Dus in dat opzicht zijn ze ideale bondgenoten.quote:
[..]
Het hele punt is dat migratie een non-issue is. Het gaat helemaal niet om zulke immense aantallen (asielzoekers althans, arbeidsmigranten zijn een ander verhaal).
En daar gaat de VVD dan voor liggen. En Wilders stemt trouwens ook altijd rechtseconomisch, denk dat die ook helemaal niet zo'n zin heeft om arbeidsmigratie aan te pakken.quote:
[..]
Dat klopt en juist Pieter wil ook fors terug in de arbeidsmigranten. Dus in dat opzicht zijn ze ideale bondgenoten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar dat wil de VVD niet aanpakken (en de BBB trouwens evenmin). Die zijn veel te belangrijk voor hun doelgroep.quote:
[..]
Dat klopt en juist Pieter wil ook fors terug in de arbeidsmigranten. Dus in dat opzicht zijn ze ideale bondgenoten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
55 zetels voor alles wat links genoemd mag worden 
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Daar is geen meerderheid voor in de eerste kamer, want dat wil bbb en VVD niet.quote:
[..]
Dat klopt en juist Pieter wil ook fors terug in de arbeidsmigranten. Dus in dat opzicht zijn ze ideale bondgenoten.
