[OUD SC] Kleineletterbankje

De Nederlander moet op 1 dus, en waar komt de rest?
Ik ga alvast mijn koffer pakken

quote:

Op woensdag 22 november 2023 22:33 schreef Leandra het volgende:
Ik denk dat GL/PvdA het met een andere lijsttrekker beter had kunnen doen, ze staan zo niet voor de betweterige oude blanke man, en dan wordt dat hun lijsttrekker?

Toch begrijp ik ook niet goed dat zoveel mensen zo’n grote afkeer van hem hebben. Hij is kundig, ervaren, veel oog voor klimaat, ik vond het echt geen gekke keuze voor het samenbrengen van de hoofdidealen van beide basispartijen.

Timmermans maakte dat ik zelfs overwogen heb om op de PvdA/GL te stemmen, terwijl ik GL verschrikkelijk vind. Zij hebben gewoon de fout gemaakt om samen te gaan. Apart hadden ze zeker (in totaal) meer stemmen getrokken, en hadden ze ook gewoon kunnen samenwerken na de verkiezingen.

Ik heb op het stembureau tijdens het tellen omgeroepen (roepen welke lijst er op een stembiljet staat). Echt absurd veel PVV. Ruim 1/3e van de stemmen. In een VVD-stad. VVD had minder dan de helft van de PVV…

Maar van de positieve kant bekeken: FvD kreeg heel weinig stemmen!

quote:

Op donderdag 23 november 2023 00:19 schreef trui het volgende:

[..]
Toch begrijp ik ook niet goed dat zoveel mensen zo’n grote afkeer van hem hebben. Hij is kundig, ervaren, veel oog voor klimaat, ik vond het echt geen gekke keuze voor het samenbrengen van de hoofdidealen van beide basispartijen.

Nou, hierom bijvoorbeeld:

Viv in VKZ / Adoreer hier premier Frans Timmermans

(Let niet op de TT. )

Ik zie hem sinds MH17 als een charlatan.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 07:14 schreef Viv het volgende:

[..]
Nou, hierom bijvoorbeeld:

Viv in VKZ / Adoreer hier premier Frans Timmermans

(Let niet op de TT. )

Ik zie hem sinds MH17 als een charlatan.

Dus omdat iemand zich een paar keer vergist is hij een charlatan? Lijkt mij vrij menselijk dat je er wel eens naast kunt zitten.

Zijn het er nou 37 geworden?? Wtf is er gebeurd? Ben er haast even verdrietig over. We zullen het er mee moeten doen helaas. Ben benieuwd.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 07:40 schreef trui het volgende:

[..]
Dus omdat iemand zich een paar keer vergist is hij een charlatan? Lijkt mij vrij menselijk dat je er wel eens naast kunt zitten.

Ik vind dat geen vergissingen, maar grove onzorgvuldigheden.

Dat van die 'thug' had hij moeten en kunnen factchecken voordat hij zijn speech gaf. (Als GeenStijl het kan, dan hij of zijn speechschrijver toch ook.)

Dat van het zuurstofmasker viel op dat moment onder het ambtsgeheim, en hij heeft dat geschonden zonder goede reden. Het is alsof een huisarts op een verjaardag vertelt dat Annie van verderop in de straat weer zwanger is.

Ik kan dat niet afdoen met een "vergissen is menselijk" hoor.

Wilders heeft openlijk een stuk ergere dingen gezegd dan Timmermans… ik snap echt niet dat mensen zien dat Wilders allerlei beledigende dingen zegt en dan op hem willen stemmen. Zijn dat allemaal mensen die ook zulke dingen vinden? Hoe kan dat??

quote:

Op donderdag 23 november 2023 07:40 schreef trui het volgende:

[..]
Dus omdat iemand zich een paar keer vergist is hij een charlatan? Lijkt mij vrij menselijk dat je er wel eens naast kunt zitten.

Dan geldt dat ook voor Wilders natuurlijk. Die bedoelt het niet allemaal zo kwaad.

Overigens eens met Viv over Timmermans. En nee, ik heb niets met Wilders

[ Bericht 0% gewijzigd door Troel op 23-11-2023 08:25:56 ]

Ach, ik denk dan maar aan andere monsterzeges in de (recente) geschiedenis en dan weet je ook wel wat er gaat gebeuren

Ik vind het feit dat er zoveel boze mensen zijn wel ernstig. Ik heb me jarenlang verwonderd omdat mijn lieve en attente oom en tante fervente PVV aanhangers zijn, maar het is helemaal zo gek niet meer. They are among us.

Ja, ik sta me nu bij iedereen die ik tegenkom af te vragen of ze misschien ook PVV gestemd hebben... het maakt je heel argwanend. Ik snap best dat mensen boos zijn op de bestaande politiek, maar er zijn genoeg andere partijen waar je op kan stemmen.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 08:47 schreef SaskiaR het volgende:
Ja, ik sta me nu bij iedereen die ik tegenkom af te vragen of ze misschien ook PVV gestemd hebben... het maakt je heel argwanend. Ik snap best dat mensen boos zijn op de bestaande politiek, maar er zijn genoeg andere partijen waar je op kan stemmen.

En toch he, en toch. Stel dat je je inderdaad zo naar voelt dat je vatbaar bent voor de woorden van Wilders. Is dan een andere partij de oplossing? Als je al nauwelijks iets te makken hebt, al tijden niet, kies je niet voor de VVD, CDA of D66 zeg maar. Maar als je niets te makken hebt, kies je ook niet voor PvdA/GL, want daar word je toch ook niet direct beter van en al die klimaatregelen kosten alleen maar geld en je krijgt ook nog eens shit met de erfenis van je ouders. Als je al best lang in de shit zit, denk je denk ik ook gewoon niet helemaal helder meer en hoop je dat het inderdaad de oplossing wordt, zonder dat je beseft dat Wilders het ook niet allemaal kan oplossen. Ik denk dat je heel sterk moet zijn om niet uiteindelijk te zwichten voor die mooie praatjes als jij graag ook in die mooie praatjes wilt vallen zeg maar.

(Ik hoop dat het een beetje duidelijk is. Ik denk daat we ons echt verkijken op de stress en dergelijke in sommige situaties waardoor je hersenen gewoon compleet uitgeschakeld worden en je graag uit overlevingsstand wilt en weer plezier wil krijgen in je leven).

Ik kijk dus niet zozeer archwanend naar mensen, maar ik denk meer met een soort medelijden? Als in: hoe moeilijk moet jij het hebben dat je deze keuze maakt?

Mee eens hoor, mensen hebben het zeker niet makkelijk en hun problemen moeten opgelost worden. Ik denk alleen niet dat de PVV dat gaat lukken; en als de PVV de situatie van sommige mensen toch weet te verbeteren, gaat dat ten koste van een heleboel anderen. En van het klimaat.

Ik snap op zich je punt, troel.
Het enige waar ik over breek is dat hij daar bepaalde groepen mensen de schuld van geeft. En dat hij andere groepen mensen niet wil accepteren.
Ik kan me niet voorstellen dat hoe slecht ik het ook zou hebben, ik mijn medemenselijkheid zou verliezen.

Ik ben behalve toevallig Nederlander en hetero, bovenal mens, net als al die andere mensen, die precies dezelfde wensen hebben als ik. En dat kan ik niet anders zien.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:11 schreef SaskiaR het volgende:
Mee eens hoor, mensen hebben het zeker niet makkelijk en hun problemen moeten opgelost worden. Ik denk alleen niet dat de PVV dat gaat lukken; en als de PVV de situatie van sommige mensen toch weet te verbeteren, gaat dat ten koste van een heleboel anderen. En van het klimaat.

Ik denk dat sommige dingen die opgelost moeten worden ook alleen maar ten koste van het klimaat kunnen. Meer huizen bouwen gaat het koste van het klimaat, zo simpel is het toch? Je moet alleen wel de juiste afwegingen maken denk ik.

Maar dit is toch geen verrassing dat er zoveel boze mensen rondlopen? En die stemmen vaak rechts. Ze zien issues, ze hebben zelf problemen wellicht, er wordt een zondebok gezocht.

Je ziet een herhaling van Trump en Brexit. Teleurgesteld en boos door de mensen op het pluche. Jarenlang was dit al aan het sudderen, zie de eerdere opkomst van FvD en BBB.

Ik ben niet verbaasd over de uitslag, wel boos.

Als je niets te makken hebt hoef je GL/PvdA iig niet af te wijzen vanwege hun erfbelasting plannen
Hoewel ik het wel dom vind om je daar op te richten en dan ook nog eens zo relatief "laag" in te zetten, alsof ze weer vergeten zijn dat ook hun achterban vaak in een koopwoning woont, en met de huidige woningprijzen in NL moet je dan niet de erfbelasting vanaf 100.000 fors omhoog willen gooien, doe dat dan vanaf 1.000.000

Wat ik overigens totaal niet snap in hun erfenisplannen is de vrijstelling voor kinderen loslaten ten bate van de vrijstelling voor anderen, daarmee geef je niet aan dat je er voor het eigen gezin wilt zijn, maar speel je weer de meer vermogenden in de kaart die op die manier hun vermogen meer kunnen verdelen en daar minder belasting over hoeven af te dragen.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:20 schreef Leandra het volgende:
Als je niets te makken hebt hoef je GL/PvdA iig niet af te wijzen vanwege hun erfbelasting plannen
Hoewel ik het wel dom vind om je daar op te richten en dan ook nog eens zo relatief "laag" in te zetten, alsof ze weer vergeten zijn dat ook hun achterban vaak in een koopwoning woont, en met de huidige woningprijzen in NL moet je dan niet de erfbelasting vanaf 100.000 fors omhoog willen gooien, doe dat dan vanaf 1.000.000

Wat ik overigens totaal niet snap in hun erfenisplannen is de vrijstelling voor kinderen loslaten ten bate van de vrijstelling voor anderen, daarmee geef je niet aan dat je er voor het eigen gezin wilt zijn, maar speel je weer de meer vermogenden in de kaart die op die manier hun vermogen meer kunnen verdelen en daar minder belasting over hoeven af te dragen.

Juist wel, want dan kun je die erfenis wel vergeten

Maar serieus: waarom moet dat uberhaupt omhoog? Waarom mag iemand die knetterhard gewerkt heeft en zuinig is geweest met zijn geld niet gewoon tegen dezelfde voorwaarde bij overlijden aan zijn kinderen nalaten dan iemand die minder heeft? Waarom moet er uberhaupt zo gegraaid worden?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:19 schreef exode het volgende:
Maar dit is toch geen verrassing dat er zoveel boze mensen rondlopen? En die stemmen vaak rechts. Ze zien issues, ze hebben zelf problemen wellicht, er wordt een zondebok gezocht.

Je ziet een herhaling van Trump en Brexit. Teleurgesteld en boos door de mensen op het pluche. Jarenlang was dit al aan het sudderen, zie de eerdere opkomst van FvD en BBB.

Ik ben niet verbaasd over de uitslag, wel boos.

Dit dus. Ik erger me vooral aan dat mensen zo schrikken van deze uitslag, want voor mijn gevoel heb je dan totaal geen oog gehad voor wat er daadwerkelijk speelde en hoe het met al die mensen gaat. (Over solidariteit gesproken dan he )

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:30 schreef Troel het volgende:

[..]
Juist wel, want dan kun je die erfenis wel vergeten

Maar serieus: waarom moet dat uberhaupt omhoog? Waarom mag iemand die knetterhard gewerkt heeft en zuinig is geweest met zijn geld niet gewoon tegen dezelfde voorwaarde bij overlijden aan zijn kinderen nalaten dan iemand die minder heeft? Waarom moet er uberhaupt zo gegraaid worden?

Omdat geld toch ergens vandaag moet komen lijkt me. En dat kun je op 1000 manieren doen en daarvan is er nooit eentje goed.

Ik vind het hele ‘keihard werken’ trouwens nogal een lege opmerking. Genoeg mensen die helemaal niet hard werken en alsnog heel rijk worden. En andersom ook. Mensen die zichzelf iedere dag een hernia werken in fysieke beroepen die er vervolgens veel minder aan overhouden.
Deze hoorde ik ook voorbijkomen in een spot van VVD en daar krijg ik echt de rillingen van over mijn rug.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:30 schreef Troel het volgende:

[..]
Juist wel, want dan kun je die erfenis wel vergeten

Maar serieus: waarom moet dat uberhaupt omhoog? Waarom mag iemand die knetterhard gewerkt heeft en zuinig is geweest met zijn geld niet gewoon tegen dezelfde voorwaarde bij overlijden aan zijn kinderen nalaten dan iemand die minder heeft? Waarom moet er uberhaupt zo gegraaid worden?

Omdat er meer geld nodig is om alle wensen van iedereen te kunnen betalen.
Op je geld blijven zitten voor de erfenis is economisch gezien gewoon niet zo gunstig (los dus van persoonlijke overwegingen)
Ik denk dat het deels ook bedoeld is om meer cashflow te stimuleren. Zodat mensen minder oppotten en meer uitgeven.

Hard werken is inderdaad een dooddoener. Wanneer werk je keihard? Ik werk harder op een dag "vrij" thuis dan op een dag kantoor. Maar economisch gezien ben ik op kantoor keiharder aan het werk.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:35 schreef LeSage het volgende:

[..]
Omdat geld toch ergens vandaag moet komen lijkt me. En dat kun je op 1000 manieren doen en daarvan is er nooit eentje goed.

Ik vind het hele ‘keihard werken’ trouwens nogal een lege opmerking. Genoeg mensen die helemaal niet hard werken en alsnog heel rijk worden. En andersom ook. Mensen die zichzelf iedere dag een hernia werken in fysieke beroepen die er vervolgens veel minder aan overhouden.
Deze hoorde ik ook voorbijkomen in een spot van VVD en daar krijg ik echt de rillingen van over mijn rug.

Ik vind het denk ik wat meer logisch op het moment dat dividend uitkeren zwaarder belast wordt, dan op deze manier.

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:30 schreef Troel het volgende:

[..]
Juist wel, want dan kun je die erfenis wel vergeten

Maar serieus: waarom moet dat uberhaupt omhoog? Waarom mag iemand die knetterhard gewerkt heeft en zuinig is geweest met zijn geld niet gewoon tegen dezelfde voorwaarde bij overlijden aan zijn kinderen nalaten dan iemand die minder heeft? Waarom moet er uberhaupt zo gegraaid worden?

Een erfenis. Daar heeft iemand dus al inkomstenbelasting over betaald. En vermogensrendementsheffing. En dan moet er ook nog een keer erfbelasting over betaald worden. Mag het een keer genoeg zijn?

quote:

Op donderdag 23 november 2023 09:39 schreef SQ het volgende:
Hard werken is inderdaad een dooddoener. Wanneer werk je keihard? Ik werk harder op een dag "vrij" thuis dan op een dag kantoor. Maar economisch gezien ben ik op kantoor keiharder aan het werk.

Werk je harder of is het werk vermoeiender?

Wat je ermee verdient maakt wat mij betreft niet uit