POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
de Belg. De NPO wordt opgehevenquote:Op woensdag 22 november 2023 17:32 schreef aTypisch het volgende:
wat is live de leukste uitzending om de uitslagen een beetje in de gaten te houden (op den tv of joetoep)?
Binnenkort misschien een welwillende dictatuur van kunstmatige intelligentie eens proberen.quote:Op woensdag 22 november 2023 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop dat ook dat we voor altijd dit prachtig mooie systeem houden. Waarbij iedere stem evenveel telt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja echt spannend wordt het vaak niet, nu hooguit welke van de 4 grote partijen de grootste wordt en mag gaan formeren.quote:Op woensdag 22 november 2023 18:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Proportionele representatie maakt dat het meestal wel meevalt. In FPTP-systemen met een hele rits aan races die dicht bij elkaar liggen kan een kleine bias een groot effect hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel eeuwig zonde dat de allerbeste reden om PvdA/GL te stemmen zo laat bekend gemaakt wordt!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ofte-om-te-emigreren
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ofte-om-te-emigreren
Dat gaat Frans heel wat stemmen opleveren.quote:
Wel eeuwig zonde dat de allerbeste reden om PvdA/GL te stemmen zo laat bekend gemaakt wordt!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ofte-om-te-emigreren
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het Nederlandse systeem heeft sowieso wel redelijke buffers tegen al te radicale koerswijzigingen.quote:
[..]
Ja echt spannend wordt het vaak niet, nu hooguit welke van de 4 grote partijen de grootste wordt en mag gaan formeren.
Mensen lijken soms te denken dat wanneer bijvoorbeeld de PVV de grootste zou worden hun partijprogramma integraal uitgevoerd gaat worden, maar dat gaat in de verste verte niet gebeuren natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uit landsbelang hadden jullie moeten passen voor die regering uit partijbelang deden jullie mee. Nu tekende je bij het kruisje voor de laatste stuiptrekking van Rutte, geen zak gedaan gekregen vervroegde verkiezingen. Maar chapeau dat jullie kiezers richting de PVV hebben weten te duwen voor je partijbelang, doet het land natuurlijk geen goed maarja. Of wil je met een flinke groei voor PVV oprecht beweren dat vertrouwen in de politiek is gegroeid dankzij jullie coalitie.quote:
[..]
Je hebt geen garantie dat VVD-NSC-PVV niks voor elkaar krijgen. Je hebt wel garantie dat het dan de verkeerde kant op gaat.
En ja, ik ben er trots op dat de CU het beleid, met haar kleine zetelaantal, flink heeft proberen bij te sturen. Daar heb je meer aan dan uit puur opportunistisch partijbelang te gaan schreeuwen aan de zijlijn. Ook qua terugwinnen van vertrouwen in de politiek.
Bij een regering met PVV/VVD/NSC heeft de rechtse kiezer die er genoeg zijn in Nederland eindelijk een keer zijn zin bijna zonder compromis. Dat mag best een keer. Met PVV is er weldegelijk garantie dat het klapt, Rutte had dat wel door na 1 keer maar laat ze hun kop maar nog een keer aan dezelfde steen stoten.
Vertrouwen terugwinnen doe je echt niet door constant te proberen de zin van jouw partij door te drijven ook. Jij denkt blijkbaar alleen maar op extreem korte termijn. Krampachtig nooit zonder macht kunnen werkt gewoon averechts heb je zo weinig vertrouwen in democratie? Ik ben meer van de spreuk regeren is vooruitzien.
Dus je zit als PvdA uit landsbelang een keertje uit en dáárna krijg je een keer een echte bezem om te vegen. In plaats van zoals jij voorstelt altijd maar met een handvegertje tewerk te moeten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 22-11-2023 18:47:48 ]
Echt, totaal met je oneens. Die eerste zin alleen al, hoe krijg je het uit je toetsenbord. De CU wilde de tweede keer niet eens regeren, maar waren ook de enige partij (ja, ook PvdA was tegen) die een minderheidskabinet voor zich zag. Dus die optie verviel en toen moest de CU wel.quote:
[..]
Uit landsbelang hadden jullie moeten passen voor die regering uit partijbelang deden jullie mee. Nu tekende je bij het kruisje voor de laatste stuiptrekking van Rutte, geen zak gedaan gekregen vervroegde verkiezingen. Maar chapeau dat jullie kiezers richting de PVV hebben weten te duwen voor je partijbelang, doet het land natuurlijk geen goed maarja.
Bij een regering met PVV/VVD/NSC heeft de rechtse kiezer die er genoeg zijn in Nederland eindelijk een keer zijn zin bijna zonder compromis. Dat mag best een keer. Met PVV is er weldegelijk garantie dat het klapt, Rutte had dat wel door na 1 keer maar laat ze hun kop maar nog een keer aan dezelfde steen stoten.
Vertrouwen terugwinnen doe je echt niet door constant te proberen de zin van jouw partij door te drijven ook. Jij denkt blijkbaar alleen maar op extreem korte termijn. Ik ben meer van de spreuk regeren is vooruitzien.
Dus je zit als PvdA uit landsbelang een keertje uit en dáárna krijg je een keer een echte bezem om te vegen. In plaats van zoals jij voorstelt altijd maar met een handvegertje tewerk te moeten.
En gelukkig staat Timmermans er niet zo in als jij, dit is een duidelijke handreiking: https://www.trouw.nl/poli(...)graven-uit~bb57317b/
En ik zie geen enkele reden om te denken dat PvdA in de oppositie groter wordt. Integendeel zelfs, ik denk dat ze dan bij de volgende verkiezingen weer onder de 20 duiken. Kun je als veel kleiner PvdA met de VVD gaan praten, dat helpt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is voor allebei de opties wat te zeggen, ik vond het met Rutte 2 helemaal geen probleem dat de PvdA instapte met name na Rutte 1 (weten we het nog, de PVV gedoogregering?) en ik denk ook dat PvdA er toen, in de nasleep van de 2008 crisis goed aan deed om er in te stappen.
Het is wel heel erg jammer dat de PvdA daar alleen op afgerekend is en dat is tegelijkertijd het grote risico van zo'n keuze. Langs de zijlijn blijven roepen is veilig maar je bereikt er ook niets mee.
Het is wel heel erg jammer dat de PvdA daar alleen op afgerekend is en dat is tegelijkertijd het grote risico van zo'n keuze. Langs de zijlijn blijven roepen is veilig maar je bereikt er ook niets mee.
Rutte II heeft wel echt een aantal schandalige beslissingen genomen hoor.quote:
Er is voor allebei de opties wat te zeggen, ik vond het met Rutte 2 helemaal geen probleem dat de PvdA instapte met name na Rutte 1 (weten we het nog, de PVV gedoogregering?) en ik denk ook dat PvdA er toen, in de nasleep van de 2008 crisis goed aan deed om er in te stappen.
Het is wel heel erg jammer dat de PvdA daar alleen op afgerekend is en dat is tegelijkertijd het grote risico van zo'n keuze. Langs de zijlijn blijven roepen is veilig maar je bereikt er ook niets mee.
Het sluiten van 60% van de bejaardentehuizen bijvoorbeeld.
Of het sluiten van de Sociale werkvoorziening (voor nieuwe toegang althans).
Of de WIA en Wajongers overhevelen (dumpen) in de Bijstand als ze niet 80% of meer arbeidsongeschikt waren.
Of het over de schutting gooien van zorgtaken naar gemeenten met een bezuiniging van 30%.
Dus imo volledig terecht dat de PvdA daarop werd afgerekend.
Dat bovenstaande VVD-ers niets boeit is geen geheim.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ben je het er mee eens dat Rutte 2, vooral dankzij het beleid van de vorige kabinetten harde keuzes moest maken en had je liever gezien dat die keuzes door VVD-CDA-PVV gemaakt waren geweest? Want ik ben er redelijk van overtuigd dat het dan een stuk erger was geweest. Zie het VK met Austerity ter illustratie.quote:
[..]
Rutte II heeft wel echt een aantal schandalige beslissingen genomen hoor.
Het sluiten van 60% van de bejaardentehuizen bijvoorbeeld.
Of het sluiten van de Sociale werkvoorziening (voor nieuwe toegang althans).
Of de WIA en Wajongers overhevelen (dumpen) in de Bijstand als ze niet 80% of meer arbeidsongeschikt waren.
Of het over de schutting gooien van zorgtaken naar gemeenten met een bezuiniging van 30%.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2023 19:28:51 ]
Dat is ook nog een punt. Het kabinet hoefde helemaal niet dergelijke draconische maatregelen te nemen.quote:
[..]
Ben je het er mee eens dat Rutte 2, vooral dankzij het beleid van de vorige kabinetten harde keuzes moest maken en had je liever gezien dat die keuzes door VVD-CDA-PVV gemaakt waren geweest? Want ik ben er redelijk van overtuigd dat het dan een stuk erger was geweest. Zie het VK met Austerity ter illustratie.
Ondermeer econoom Bas Jacobs heeft laten zien dat dat bewuste kabinet meer bezuinigd heeft dan nodig en daarmee de crisis heeft verlengd en verdiept.
Zie: https://www.eur.nl/nieuws(...)et-uit-het-dal-klimt
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is wel vooral wijsheid achteraf, bijna alle economen zeiden vooraf dat bezuinigen wel nodig was.quote:
[..]
Dat is ook nog een punt. Het kabinet hoefde helemaal niet dergelijke draconische maatregelen te nemen.
Ondermeer econoom Bas Jacobs heeft laten zien dat dat bewuste kabinet meer bezuinigd heeft dan nodig en daarmee de crisis heeft verlengd en verdiept.
Zie: https://www.eur.nl/nieuws(...)et-uit-het-dal-klimt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als hij Gordon meeneemt stem ik de volgende keer PvdA/GL.quote:
Wel eeuwig zonde dat de allerbeste reden om PvdA/GL te stemmen zo laat bekend gemaakt wordt!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ofte-om-te-emigreren
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ja, en bekijk dan eens hoe EU wijd hoe de vlag er voor stond want Nederland was bepaald niet alleen in dat verhaal en sinds die tijd is de economie wel flink gegroeid, dat begint in 2014, grappig genoeg, een jaar nadat Jacobs dit riep. En zijn eis dat de banken meer eigen vermogen moesten hebben is ingewilligd.quote:
[..]
Dat is ook nog een punt. Het kabinet hoefde helemaal niet dergelijke draconische maatregelen te nemen.
Ondermeer econoom Bas Jacobs heeft laten zien dat dat bewuste kabinet meer bezuinigd heeft dan nodig en daarmee de crisis heeft verlengd en verdiept.
Zie: https://www.eur.nl/nieuws(...)et-uit-het-dal-klimt
Alleen 2020 laat overigens een dip zien en dat was corona. Ik zeg niet dat de bezuinigingen altijd nodig waren of goed waren, ik zeg wel dat dit de algemene trend en het economische advies was.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2023 19:40:22 ]
Ben geen PvdA’er maar vind ook dat de PvdA veel te hard is afgerekend destijds. Ik zou het ook wel mooi vinden om Diederik Samsom straks terug te zien als minister
quote:
[..]
Als hij Gordon meeneemt stem ik de volgende keer PvdA/GL.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, of gewoon als opvolger van Hoekstra, hij zit prima in Europa.quote:
Ben geen PvdA’er maar vind ook dat de PvdA veel te hard is afgerekend destijds. Ik zou het ook wel mooi vinden om Diederik Samsom straks terug te zien als minister
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar hij heeft ook aangegeven dat hij het gaat doen als hij wordt gevraagdquote:
[..]
Ja, of gewoon als opvolger van Hoekstra, hij zit prima in Europa.
De Pvda is meegegaan in het voorstel van de VVD om de huren extra te verhogen met 1% bovenop de jaarlijkse inflatie aanpassing , om de woningprijzen te stimuleren, die extra huurverhoging is pas onlangs ongedaan gemaakt, dat voelde voor de achterban van de pvda als verrraadquote:
Ben geen PvdA’er maar vind ook dat de PvdA veel te hard is afgerekend destijds. Ik zou het ook wel mooi vinden om Diederik Samsom straks terug te zien als minister
Veleen zijn toen PVV gaan stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is nog een mogelijkheid, de kans dat een volgend kabinet Hoekstra weer naar voren schuift lijkt mij aardig rond de nul te zitten.quote:
[..]
Ja, of gewoon als opvolger van Hoekstra, hij zit prima in Europa.
Spanning, top 3 wat ik vermoed:
1. PvdA/GL
2. PVV
3. VVD
Linkse partijen zullen opgegeten zijn door PvdA/GL, al een paar dagen peilingen met de PVV aan kop dat kan nog wel eens heel tactische stemmen opleveren.
1. PvdA/GL
2. PVV
3. VVD
Linkse partijen zullen opgegeten zijn door PvdA/GL, al een paar dagen peilingen met de PVV aan kop dat kan nog wel eens heel tactische stemmen opleveren.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk toch dat VVD grootste blijft.quote:
Spanning, top 3 wat ik vermoed:
1. PvdA/GL
2. PVV
3. VVD
1. VVD
2. PvdA / GL
3. PVV
Ook al heeft Wilders het goed gedaan met debatten. Als je kijkt dat opkomst laag is kan dat wel eens negatief uitpakken voor vooral PVV.
Vond het wel irritant dat Dilan elke keer aan mijn kant stond toen ik wilde stemmen.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Laatste vermoed ik ook.quote:
[..]
Ik denk toch dat VVD grootste blijft.
1. VVD
2. PvdA / GL
3. PVV
Ook al heeft Wilders het goed gedaan met debatten. Als je kijkt dat opkomst laag is kan dat wel eens negatief uitpakken voor vooral PVV.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
WTF
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit gaat echt niks worden ... Niemand gaat er uit komen met PVV.quote:
[..]
Moet hij eerst een meerderheidscoalitie zien te vinden.
Wtf, Wilders gewoon MP 
We gaan het meemaken
We gaan het meemaken
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Wilders gaat nooit een coalitie kunnen vormen, lol.quote:
Wtf, Wilders gewoon MP
We gaan het meemaken
Put these foolish ambitions to rest.
Is toch wel achterlijk als je zo'n overwinning hebt en je kunt niet in de regering komen door een aantal dwarsliggers. De stem van het volk mag toch wel een keer gehoord worden onderhand zou je denken.
Ja, lijkt wel alsof mensen denken dat je dan automatisch premier wordt ofzo.quote:
[..]
Moet hij eerst een meerderheidscoalitie zien te vinden.
Dat wordt nogmaals stemmen. Of een soort van regenboogcoalitie onderhand. Over rechts zal niet lukken zonder NSC.quote:
Wtf, Wilders gewoon MP
We gaan het meemaken
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou weet niet of PVV als grootste nou zoveel beter is dan VVD grootstequote:
Zo koekoek. Ik vind het wel verrassend. Wel heel fijn dat VVD niet meer de grootste is.
35 zetels is geen meerderheid, he? Je bent neit Het Volk omdat je op een bepaalde partij stemt.quote:
Is toch wel achterlijk als je zo'n overwinning hebt en je kunt niet in de regering komen door een aantal dwarsliggers. De stem van het volg mag toch wel een keer gehoord worden onderhand zou je denken.
Ik kots van de PVV en ik ben zo Nederlands en deel van het volk als jij dat bent.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2023 21:06:15 ]
Dat ligt toch ook wel een beetje aan welke punten PVV bereid is te laten varen.quote:
Is toch wel achterlijk als je zo'n overwinning hebt en je kunt niet in de regering komen door een aantal dwarsliggers. De stem van het volk mag toch wel een keer gehoord worden onderhand zou je denken.
pvv + vvd + nscquote:
[..]
35 zetels is geen meerderheid, he? Je bent neit Het Volk omdat je op een bepaalde partij stemt.
