abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 november 2023 @ 23:58:47 #76
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211376478
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 23:48 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom staat de VVD dan bovenaan in de peilingen?
Je zou dan denken dat mensen er helemaal klaar mee zouden zijn.
Hele volksstammen hebben het persoonlijk best prima en vinden dat het eigenlijk allemaal wel oke gaat zo. Verder stemmen veel mensen op het beeld dat een partij uitdraagt en niet zozeer op het beleid of partijprogramma. Voila.
Huilen dan.
pi_211376482
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 23:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
De Afdeling. Ja. Na flink wat gedreutel en eerdere afwijzingen. Zoals ze zelf ook toegeven.
Een lagere rechter: Nee.
De rechtbank Rotterdam heeft dat een tijd gedaan. We kennen in Nederland geen precedentenstelsel. Alles wat de afdeling kan doen kan de lagere rechter ook (op wat procesrechtelijke dingetjes na, hier volstrekt irrelevant). Je bent als rechter niet gebonden aan uitspraken van hogere rechters. Dat erkennen de rechters zelf ook:
quote:
Hieruit blijkt dat juist de bestuursrechters bij de rechtbanken een belangrijke taak hebben in zaken waarin voor burgers grote belangen op het spel staan en oneven- redig negatieve gevolgen dreigen. In die gevallen zouden zij meer gewicht moeten toekennen aan de rechtsbescherming van het individu dan aan het waarborgen van de rechtseenheid en rechtszekerheid. Daarvoor is nodig dat de bestuursrechter de relevante feiten en de concrete gevolgen van een besluit voor de betrokken burger actief onderzoekt en beoordeelt of deze gevolgen evenredig zijn in het licht van het doel van de wettelijke regel. Als een besluit voor een burger onevenredige gevolgen heeft, moet de bestuursrechters meer maatwerk bieden. Dat wil zeggen dat hij zijn juridische instrumenten inzet om met een grondige en specifiek op die zaak toe- gespitste motivering tot een voor de burger evenredige uitkomst te komen. Als jurisprudentie van de hogerberoepsrechter daar weinig ruimte voor lijkt te geven is dat geen reden om daarvan af te zien. Wij roepen bestuursrechters dan ook op met dit inzicht aan het werk te gaan en om hierover het gesprek te voeren. Laten wij samen helpen voorkomen dat burgers in de toekomst opnieuw te maken krijgen met ongekend onrecht zoals zich dat in de toeslagenaffaire heeft voorgedaan
Onderstreping door mij https://www.rechtspraak.n(...)k%20DEF%20051021.pdf
zie email 27 oktober
  woensdag 22 november 2023 @ 00:01:28 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211376487
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 23:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De rechtbank Rotterdam heeft dat een tijd gedaan. We kennen in Nederland geen precedentenstelsel. Alles wat de afdeling kan doen kan de lagere rechter ook (op wat procesrechtelijke dingetjes na, hier volstrekt irrelevant). Je bent als rechter niet gebonden aan uitspraken van hogere rechters. Dat erkennen de rechters zelf ook:
[..]
Onderstreping door mij https://www.rechtspraak.n(...)k%20DEF%20051021.pdf
Dat is theorie.
Maar zou mooi zijn als het praktijk werd inderdaad.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211376496
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 23:48 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom staat de VVD dan bovenaan in de peilingen?
Je zou dan denken dat mensen er helemaal klaar mee zouden zijn.
De VVD heeft een kerndoelgroep en ze zorgen altijd dat deze kerndoelgroep er niet slechter van wordt. Ze raken wel zetels kwijt maar dat is op de flanken.
pi_211376498
quote:
1s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is theorie.
Goed antwoord als je stelling is dat er een hard juridisch beletsel is. Dan mag dat ook wel uit de theorie voortvloeien dacht ik zo. Als de bestuursrechters dit zelf opschrijven dan is er volgens mij in ieder geval theoretisch toch wel enige ruimte ;)
zie email 27 oktober
pi_211376540
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:03 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De VVD heeft een kerndoelgroep en ze zorgen altijd dat deze kerndoelgroep er niet slechter van wordt. Ze raken wel zetels kwijt maar dat is op de flanken.
Eigenlijk onaantastbaar dus?
blablablabla
pi_211376577
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Eigenlijk onaantastbaar dus?
Zolang ze daar niet aan tornen.
pi_211376613
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:17 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Zolang ze daar niet aan tornen.
Interessante filosofie wel, je zou bijna denken dat je gelijk hebt. Maakt geen zak uit of ze er verder een potje van maken.
blablablabla
pi_211376618
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Interessante filosofie wel, je zou bijna denken dat je gelijk hebt. Maakt geen zak uit of ze er verder een potje van maken.
Dat lijkt mij wel evident, ja.
pi_211376653
Nou, dat was het weer, alweer een verkiezingscampagne voorbij, morgen eindelijk de echte resultaten en dan gaan we een jaartje wachten totdat er een coalitie is gevormd ;)
pi_211376679
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 23:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat ging met name over de vraag of je fraude hard moest straffen. Niet of mensen bewust in de vernieling moest worden gebracht. Ook al kan je je nu afvragen of je überhaupt een hard beleid kan voeren zonder dat dit gebeurd, het is wel net anders.

Het boek beschrijft niet alleen rol kabinet, maar ook van rechtspraak, media en ambtenarij. Echt een aanrader wat mij betreft. Onder ambtenaren die willen leren van de affaire is het ook echt een must read.
Dezelfde regels werden sinds 1996 voor uitkeringen toegepast met extreem onredelijke hardheid
. Dan vraag ik me af wat er nog onbedoeld kan zijn aan het kopiëren van die regels voor de toeslagen.
pi_211376702
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 00:50 schreef HiZ het volgende:

[..]
Dezelfde regels werden sinds 1996 voor uitkeringen toegepast met extreem onredelijke hardheid
. Dan vraag ik me af wat er nog onbedoeld kan zijn aan het kopiëren van die regels voor de toeslagen.
Het boek laat wel meer invalshoeken zien dan de lijn Kamp.
  woensdag 22 november 2023 @ 01:21:12 #88
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211376712
Lijkt alsof Omtzigt iets van een antidepressivum slikt ofzo. Heel vreemd gedrag bij Beau.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211376748
twitter


Kijk wie hebben we daar. Ineens weer beter. Wat een timing.
pi_211376762
quote:
7s.gif Op woensdag 22 november 2023 01:21 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt alsof Omtzigt iets van een antidepressivum slikt ofzo. Heel vreemd gedrag bij Beau.
Nee joh zo rolt hij gewoon als hij moe is. De rest zijn acteurs die er constant een showtje van maken ongeacht hun gemoedstoestand.
blablablabla
  woensdag 22 november 2023 @ 02:57:24 #91
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_211376788
quote:
1s.gif Op woensdag 22 november 2023 01:55 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Kijk wie hebben we daar. Ineens weer beter. Wat een timing.
Dan gaat ie weer internationale werkzoekenden opsluiten op schepen en gymnastieklokalen

Advies: Plaatsen of terugsturen, maar niet opsluiten tot ze de illegaliteit ingaan

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 22-11-2023 03:04:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211376803
quote:
7s.gif Op woensdag 22 november 2023 01:21 schreef phpmystyle het volgende:
Lijkt alsof Omtzigt iets van een antidepressivum slikt ofzo. Heel vreemd gedrag bij Beau.
Heb het net teruggekeken en vond er niets vreemds aan. Een beetje melig door de vermoeidheid, meer niet
pi_211376806
quote:
1s.gif Op woensdag 22 november 2023 01:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het boek laat wel meer invalshoeken zien dan de lijn Kamp.
In 1996 was de Wet Boeten en Maatregelen Sociale Zekerheid mijn eerste grote klus. De drijfveer voor de wet was dat er een einde moest komen aan de beleidsvrijheid van de uitvoeringsorganisaties. Die werden gezien als te soepel bij het bestrijden van fraude en te losjes met terugvordering. In werkelijkheid hadden we meer te maken met verkeerd begrepen jargon in de SVR jaarverslagen. Onrechtmatig werd in de media vertaald als fraude.

Discretionaire bevoegdheden werden vervangen voor beleidsdwang met de inmiddels bekende gevolgen. Foute informatie (fraude) moest worden bestraft met boetes. Overtredingen moesten bestraft worden met kortingen en elke teveel betaalde cent moest worden teruggevorderd.
Afwijkingen mocht alleen nog voor dringende redenen. En in de toelichting op de wet door de minister werd verteld dat dringende redenen zo zeldzaam waren dat het eigenlijk onmogelijk was zich er een beeld van te maken. Alle betrokkenen wisten dus wat ze deden. Het enige verschil in 2012 was dat anders dan in 1996 het systeem niet alleen onredelijk leek, maar zich al had bewezen als onredelijk. Zo onredelijk dat er vanuit allerlei kanten kritiek op was. Ondanks dat alles ging de overheid door op het onzalige gekozen pad. Het enige verschil was dat anders dan het UWV de belastingdienst geen schroom voelde bij beslag leggen.

Alle betrokkenen wisten wat er allemaal gebeurde. Iedereen die 'verrast' was over het ontstaan van de Toeslagenaffaire in de groep van betrokkenen speelt toneel.

Ik heb echt geen boek nodig om het allemaal beter te begrijpen. Er was niks onbedoeld of toevallig aan. Afgezien dat de slachtoffers media aandacht kregen en veel ook.
pi_211377035
Van het geheel gisteren waren iig Dylan, Jetten en Bontebal nog het meest constructief/redelijkst in mijn ogen.

Ouwehand en Marijnissen zijn van die zuurpruimen.
pi_211377067
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 06:51 schreef Kickinalfa het volgende:
Van het geheel gisteren waren iig Dylan, Jetten en Bontebal nog het meest constructief/redelijkst in mijn ogen.

Ouwehand en Marijnissen zijn van die zuurpruimen.
Zie hier het probleem, en waarom de VVD gewoon weer de grootste gaat worden. Als je maar een beetje positief bent en vriendelijk lacht en zegt dat het allemaal best prima gaat en dat de rest ook wel goed komt, dan boeit het niet wat voor beleid je daadwerkelijk voert. Je bent in ieder geval niet zo'n zuurpruim die echt wil werken aan de grote problemen in ons land. Bedankt voor je stem...
  woensdag 22 november 2023 @ 07:30:06 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211377136
V-day.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 22 november 2023 @ 07:31:36 #97
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_211377145
Zo, ik heb mijn democratische plicht gedaan.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 22 november 2023 @ 07:39:15 #98
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_211377316
Toch veel spanning voor vanavond. Om wat voor tijdstip is doorgaans de eerste betrouwbare tussenstand?
  woensdag 22 november 2023 @ 08:00:59 #100
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211377347
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2023 07:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Toch veel spanning voor vanavond. Om wat voor tijdstip is doorgaans de eerste betrouwbare tussenstand?
Volgens mij is de eerste exitpoll doorgaans rond 9 uur.
VBL SC influencer
Left, right, behind
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')