Dat is de technische kern paragraaf.quote:Daarmee produceert de joint venture jaarlijks tot 80 kiloton waterstof. Die omvang is wel afhankelijk van de hoeveelheid groene stroom die beschikbaar is, aldus Eneco, en van de vraag naar groene waterstof uit de industrie.
Een paar uur per dag, een paar maanden per jaar. De rest van de tijd staat die fabriek op standby.quote:Op maandag 20 november 2023 15:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er is 's zomers al regelmatig een overschot aan energie zodat dynamische verbruikers zelfs geld toekrijgen voor hun verbruik. Men betaald om van de 'Schrootstroom' af te komen. Die overtollige energie kan dan ook benut worden om er waterstof mee te gaan maken. Ik als dynamische verbruiker vind dat kut, maar het is voor het milieu wellicht beter.
Het enige schip dat dat kon heeft de eerste reis niet overleefd.quote:Op maandag 20 november 2023 16:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Is ook makkelijk per schip aan te voeren van grote afstanden.
Er is ook onderhoud nodig, dus daar hebben ze dan ruim de tijd voorquote:Op maandag 20 november 2023 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Een paar uur per dag, een paar maanden per jaar. De rest van de tijd staat die fabriek op standby.
Hoe veel moeten we via de belasting betalen om zo'n fabriek te bouwen en de werknemers hun salaris te betalen? Want het geproduceerde waterstof is veel te duur om zonder een groot verliest te verkopen, zelfs als die fabriek 24/7 zou kunnen draaien. Grijze waterstof is veel goedkoper.quote:Op maandag 20 november 2023 21:14 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er is ook onderhoud nodig, dus daar hebben ze dan ruim de tijd voorEneco gokt volgens mij op aankomend EU beleid dat met kolen geproduceerd staal zwaarder gaat belasten d.m.v. importheffingen. Mogelijk zijn ook consumenten bereid meer te betalen voor goederen die met groen staal gemaakt gaan worden.
De exacte cijfers weet ik niet, maar een bedrijf als Eneco en Tata steel gaan geen miljarden investeren als ze er op termijn geen economisch profijt in zien. De nlse overheid zal wellicht subsidiëren in het begin, maar dat zal geen permanent karakter krijgen.quote:Op maandag 20 november 2023 21:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoe veel moeten we via de belasting betalen om zo'n fabriek te bouwen en de werknemers hun salaris te betalen? Want het geproduceerde waterstof is veel te duur om zonder een groot verliest te verkopen, zelfs als die fabriek 24/7 zou kunnen draaien. Grijze waterstof is veel goedkoper.
Een bedrijf als Tata steel wordt volgens het Klimaatakkoord opgedoekt (zonder compensatie) als ze niet voor 2035 minstens de helft van hun fossiele brandstof verbruik hebben geëlimineerd. En dat is heel lastig. Want niet alleen zorgen de gebruikte kolen voor de hele hoge temperatuur die nodig is, maar ze absorberen ook de zuurstof en zorgen voor een hoeveelheid koolstof in het staal. Het is niet mogelijk om dat puur elektrisch te doen en heel moeilijk met waterstof.quote:Op maandag 20 november 2023 21:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De exacte cijfers weet ik niet maar een bedrijf als Eneco en Tata steel gaan geen miljarden investeren als ze er op termijn geen economisch profijt in zien. De nlse overheid zal wellicht subsidiëren in het begin, maar dat zal geen permanent karakter krijgen.
Neuh en ik ga je er verder niets over vertellen grapjas. Het cargo containment system mag je zelf gaan uitvinden.quote:Op maandag 20 november 2023 18:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun je ons een link naar de te gebruiken coating geven?
En wat gaat het energie verlies zijn om deze vloeistoffen van -253 graden Celsius te maken en op deze temperatuur te houden?
Kan de coating wel tegen zulke extreem lage temperaturen?
Je hebt niet op mijn subsidie link geklikt, 12 tot 15 jaar subsidie.quote:Op maandag 20 november 2023 21:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De exacte cijfers weet ik niet, maar een bedrijf als Eneco en Tata steel gaan geen miljarden investeren als ze er op termijn geen economisch profijt in zien. De nlse overheid zal wellicht subsidiëren in het begin, maar dat zal geen permanent karakter krijgen.
Dus je roept maar wat maar hebt geen onderbouwing en dan noem je mij een grapjas, is dat het discussie niveau?quote:Op dinsdag 21 november 2023 06:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Neuh en ik ga je er verder niets over vertellen grapjas. Het cargo containment system mag je zelf gaan uitvinden.
Hopen dat de waterstofprijs maar snel stijgt dan maar.quote:Op dinsdag 21 november 2023 06:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je hebt niet op mijn subsidie link geklikt, 12 tot 15 jaar subsidie.
Dat is een bizar lange termijn.
Ja, klopt.quote:Op dinsdag 21 november 2023 06:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus je roept maar wat maar hebt geen onderbouwing en dan noem je mij een grapjas, is dat het discussie niveau?
Maar waar haalt de electrolyser zijn groene stroom in de winter vandaan?quote:Op dinsdag 21 november 2023 07:30 schreef MichaelScott het volgende:
Goede zaak, het is inmiddels wel duidelijk dat groene stroom door het gebrek aan capaciteit op het net niet dé oplossing gaat zijn.
Het stopt toch niet ineens met waaien in de winter?quote:Op dinsdag 21 november 2023 07:38 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Maar waar haalt de electrolyser zijn groene stroom in de winter vandaan?
Duurt nog wel even voor we daar voldoende overcapaciteit hebben toch?quote:Op dinsdag 21 november 2023 19:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het stopt toch niet ineens met waaien in de winter?
Zonder smilies en in 3 regels.quote:Op maandag 20 november 2023 15:06 schreef Scjvb het volgende:
Eerstvolgende keer zal ik er eentje maken zonder smileys, dan niet meer zeuren hoor!
Telegraafbericht is er ook nog (scrollen)![]()
quote:Verduurzaming gascentrales komt nauwelijks op gang, kabinet schrapt subsidie
Om al onze stroom duurzaam te maken, moeten gascentrales de overstap naar waterstof maken. Maar de twee grootste eigenaren van zulke centrales waarschuwen dat die ombouw nog nauwelijks op gang komt. Kabinetsplannen om de overstap te subsidiëren zijn onlangs geschrapt.
Ik lees het altijd met genoegen. Alleen is het gehuil van het groepje die het niet aankan wel vervelend…quote:Op maandag 20 november 2023 14:59 schreef junkiesietze het volgende:
@:Scjvb zo'n beetje elk topic doe je dit met die kutsmilies, en altijd is de eerste post al dat het onleesbaar is.
Dringt dat niet tot je door ofzo? of wil je graag lappen teskten schijven die vervolgens niemand leest? Vind je dat fijn?
Huh schijnt de zon in de winter niet?!quote:Op dinsdag 21 november 2023 07:38 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Maar waar haalt de electrolyser zijn groene stroom in de winter vandaan?
Het kan zo der kolen als je waterstof in het dri process gebruikt:quote:Op maandag 20 november 2023 21:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Een bedrijf als Tata steel wordt volgens het Klimaatakkoord opgedoekt (zonder compensatie) als ze niet voor 2035 minstens de helft van hun fossiele brandstof verbruik hebben geëlimineerd. En dat is heel lastig. Want niet alleen zorgen de gebruikte kolen voor de hele hoge temperatuur die nodig is, maar ze absorberen ook de zuurstof en zorgen voor een hoeveelheid koolstof in het staal. Het is niet mogelijk om dat puur elektrisch te doen en heel moeilijk met waterstof.
En als die waterstof dan ook nog eens groen moet zijn (CO2 neutraal), hebben ze twee grote problemen: zoveel groene waterstof is er helemaal niet en het beetje dat er wel is, is vele malen duurder dan die kolen. RIP.
Dus, ja, dan mag het ineens wat kosten. Vooral als reclamecampagne, dat ze goed bezig zijn.
Voor goed staal is er wel een klein %age koolstof nodig, maar dat kan ook uit verkoold hout worden gewonnen en toegepast. Op deze wijze zou je volgens mij volledig groen staal kunnen produceren mits op de houtkap direct nieuwe aanplant volgt.quote:Op zondag 3 maart 2024 07:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Het kan zonder kolen als je waterstof in het dri process gebruikt:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Direct_reduced_iron
quote:Carbon content steel
Carbon steel is divided into various categories based on its carbon content: low, medium, and high carbon have maximum carbon contents of 0.25%, 0.25–0.5%, and 0.5–1.25%, respectively. The maximum carbon content in carbon steel is 2%. A carbon-iron alloy with carbon content more than 2% is called cast iron. Carbon greatly influences the mechanical properties of carbon steel, including its mechanical strength, hardness, and ductility
Het draait allemaal om geld. Er is een zware lobby voor waterstof en figuren als Timmermans en Samsom hebben de weg voor hen netjes geplaveid.quote:Op maandag 20 november 2023 14:43 schreef Basp1 het volgende:
Groene waterstof is een contradictie zolang we geen surplus aan duurzame energie opwekken en hiervan waterstof maken.
Nederland is een grootverbruiker wat waterstof betreft. Alleen al dit verbruik middels elektrolyse met renewables dekken is al een hele klus.quote:Op zondag 3 maart 2024 09:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het draait allemaal om geld. Er is een zware lobby voor waterstof en figuren als Timmermans en Samsom hebben de weg voor hen netjes geplaveid.
Waterstof is een doodlopende weg waar de EU extreem veel geld aan dreigt te gaan spenderen en bedrijven als Eneco en Shell zullen deze honderden miljarden maar wat graag in ontvangst nemen.
quote:Use of hydrogen Netherlands
Dutch industry consumes an estimated 180 PJ (1,500 kilotonnes) hydrogen annually and is the second largest hydrogen user in the European Union, after Germany.
As of now, 180 PJ of hydrogen is used in the Netherlands, as a semi-product in industries such as refineries or in fertilizer production. This is an amount equivalent to about 10% of the total (final) energy demand in the Netherlands. The Netherlands is the second largest consumer and producer of hydrogen in the European Union, after Germany. This hydrogen is currently still made from natural gas. But in the coming years the industry will switch to sustainable hydrogen: low carbon, made from residual gases with CO² capture, or completely CO² free hydrogen from water (electrolysis) using electricity from the sun and wind.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |