R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zelf naar Costa Rica gegaan of met een Djoser of variant daarvan?quote:Op vrijdag 7 november 2025 04:12 schreef nostra het volgende:
Helaas weer teruggevallen.
Vakantie naar Costa Rica, alles is natuurlijk jee en jee. Maar ik doe het zelf.
Ik dronk nog niet eens heel veel (voor de alcoholisten onder ons), maar het gaat regenen, dus ga je cocktailbar in voor 4 Long Island Iced Tea. Ja wat ben je voor jezelf waard dan.
Anyway, wilde even delen. Jetlag werkt ook niet mee, dus vandaar het tijdstip.
Hoop dat het met de anderen goed gaat!
Mijn ervaring is dat met die reizen -indien georganiseerd- het zoeken is met een zaklamp naar mensen die naar 22:00 nog een drankje blijven doen gezien de leeftijden en levenshouding.
Anyway, ik zoek graag de bar op met vakanties.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Djoser. En dat is normaal wel veilig ja, maar Costa Rica kent een regenseizoen en een heelveelregenseizoen. Dus dan beland je in een bar. Ik ga het niet goedpraten hè, maar dat was wel het verschil met een 'gewone' Djoser-reis.quote:Op vrijdag 7 november 2025 10:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zelf naar Costa Rica gegaan of met een Djoser of variant daarvan?
Mijn ervaring is dat met die reizen -indien georganiseerd- het zoeken is met een zaklamp naar mensen die naar 22:00 nog een drankje blijven doen gezien de leeftijden en levenshouding.
Anyway, ik zoek graag de bar op met vakanties.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De beste wensen en een droog 2026! Hier weer helemaal opgekrabbeld, kindling effect is k**, maar we zijn er weer doorheen. Nu zo houden.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Hey Nostra, hoe is het in 2026 met je.quote:
[..]
De beste wensen en een droog 2026! Hier weer helemaal opgekrabbeld, kindling effect is k**, maar we zijn er weer doorheen. Nu zo houden.
Voor we het hele andere topic kapen
Hell To The Liars
Beter op zijn plek hier inderdaad. 2026 nuchter en wel. Soms nog wat kleine dalen qua stemming, maar geen gebruik of zucht. Goede psych daarvoor, weliswaar vanuit de Brijder, maar het gaat zelden over gebruik. Eens per week AA meetinkje, maar dan zonder gebed en big book, past beter bij me dan dat eeuwige kaarten lezen.quote:Op maandag 16 februari 2026 22:07 schreef Droopie het volgende:
[..]
Hey Nostra, hoe is het in 2026 met je.
Voor we het hele andere topic kapen
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Geen zucht, dat is wel fijnquote:Op maandag 16 februari 2026 22:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Beter op zijn plek hier inderdaad. 2026 nuchter en wel. Soms nog wat kleine dalen qua stemming, maar geen gebruik of zucht. Goede psych daarvoor, weliswaar vanuit de Brijder, maar het gaat zelden over gebruik. Eens per week AA meetinkje, maar dan zonder gebed en big book, past beter bij me dan dat eeuwige kaarten lezen.
En ja, de AA kan een hele fijne plek zijn, mits je een goede groep hebt.
We hadden altijd wel een kort begin en eindgebed, maar dat bigbook heb ik alleen bij mensen op tafel gezien. Die zweerde erbij.
Je schreef over die Antibus, daar was ik blijkbaar allergisch voor.
Dus kreeg middag na ontslag uit de kliniek alle verschijnselen die leken op alcoholgebrek.
Wist niet dat iets in een pilletje iets kon triggeren dat 2,5 uur je maag in en uit knijpte, dat zelfs het laatste druppeltje gal eruit kwam. En de schaamte dat mn ouders zouden denken dat ik gelijk weer gedronken had.
En dan zijn er blijkbaar mensen die er doorheen kunnen drinken.
Hell To The Liars
Ah ja, ik hoor dat wel van meer mensen. Of dat ze zó gevoelig voor alcohol worden dat deo spuiten al voor een effect zorgt. Wel irritant als je dat hebt, want zeker in het begin kan het een goede stok achter de deur zijn. Er doorheen drinken twee keer gedaan, maar dat was wel toen ik mentaal echt diep zat. Voor het voorkómen van recreatief gebruik is het prima.quote:
[..]
Geen zucht, dat is wel fijn
En ja, de AA kan een hele fijne plek zijn, mits je een goede groep hebt.
We hadden altijd wel een kort begin en eindgebed, maar dat bigbook heb ik alleen bij mensen op tafel gezien. Die zweerde erbij.
Je schreef over die Antibus, daar was ik blijkbaar allergisch voor.
Dus kreeg middag na ontslag uit de kliniek alle verschijnselen die leken op alcoholgebrek.
Wist niet dat iets in een pilletje iets kon triggeren dat 2,5 uur je maag in en uit knijpte, dat zelfs het laatste druppeltje gal eruit kwam. En de schaamte dat mn ouders zouden denken dat ik gelijk weer gedronken had.
En dan zijn er blijkbaar mensen die er doorheen kunnen drinken.
Naltrexon kan ook nog, dat werkt meer tegen zucht en blijkbaar krijg je ook geen kick meer als je wel drinkt. Is zelfs een vorm van therapie waarbij je twee glazen wijn móet drinken om je hersenen te laten wennen aan het idee dat alcohol niets meer doet. Sinclair method:
Bekijk deze YouTube-video
Hoe ga jij? Las dat je weer in staat bent gereguleerd te drinken? Da's erg knap! Geen terugvalrisico meer op die momenten?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Mijn stok achter de deur was dat ik dicht bij mijn ouders ging wonen, de parkeerplek aan mijn vader gaf en dat er altijd een kans was dat ie even langskwam (combinatie gezelligheid, controle en vaderliefde).
Vorig jaar misschien 4 of 5 keer gezellig een drankje gedaan.
Maar ik ben a. 45 jaar nu, dus "gezellig op stap" hoeft niet meer.
En ik heb mezelf regels opgelegd, nooit meer alleen thuis drinken en nooit doordeweeks..
Totaal geen terugvalmomenten meer gehad en hoe dat komt? Geen idee. 7 jaar nuchter zijn heeft blijkbaar mijn hoofd ook wel iets geleerd.
Voel me zelf ook geen alcoholist meer, hoewel de boekjes zeggen dat je het altijd blijft.
Waarheid zal voor mij in het midden liggen, maar zo ervaar ik het.
Vorig jaar misschien 4 of 5 keer gezellig een drankje gedaan.
Maar ik ben a. 45 jaar nu, dus "gezellig op stap" hoeft niet meer.
En ik heb mezelf regels opgelegd, nooit meer alleen thuis drinken en nooit doordeweeks..
Totaal geen terugvalmomenten meer gehad en hoe dat komt? Geen idee. 7 jaar nuchter zijn heeft blijkbaar mijn hoofd ook wel iets geleerd.
Voel me zelf ook geen alcoholist meer, hoewel de boekjes zeggen dat je het altijd blijft.
Waarheid zal voor mij in het midden liggen, maar zo ervaar ik het.
Hell To The Liars
ik ook hoor, het helpt wel dat je bv werk hebt. wat dan voor mij de stok achter de deur was.
Want als het al fout ging was dat ik toen geen werk meer had doordat geen rijbewijs en etc.
Ook dat is dus op te lossen, maar de juiste hulp erbij vinden kan best lastig zijn. Ook omdat elke situatie anders is.
Vaak (in mijn idee trouwens) is het eigenlijk een verhaal van uit het verleden waarom iemand teveel gaat drinken.
En dat uitvinden en wat het nu precies is, dat is ook voor hulpverlening wel eens lastig denk ik.
en dan het oplossen (of mee om kunnen gaan). is pas de vraag 2 erna.
Want als het al fout ging was dat ik toen geen werk meer had doordat geen rijbewijs en etc.
Ook dat is dus op te lossen, maar de juiste hulp erbij vinden kan best lastig zijn. Ook omdat elke situatie anders is.
Vaak (in mijn idee trouwens) is het eigenlijk een verhaal van uit het verleden waarom iemand teveel gaat drinken.
En dat uitvinden en wat het nu precies is, dat is ook voor hulpverlening wel eens lastig denk ik.
en dan het oplossen (of mee om kunnen gaan). is pas de vraag 2 erna.
Do what you love, love what you do!
moet zeggen want hoor de AA hier, ik ben er ook geweest. en hoewel ik denk dat dat kan helpen. In de zinnen van samen zijn en over kunnen praten.
Het loste in mijn geval niet echt het hele psychische op wat er wel achter zit. Daarvoor de juiste hulp vinden en dan daarmee zorgen en praten dat je Vreden hebt met je verleden is wellicht wel de eerste stap.
maar dat is voor iedereen anders dus.
Het loste in mijn geval niet echt het hele psychische op wat er wel achter zit. Daarvoor de juiste hulp vinden en dan daarmee zorgen en praten dat je Vreden hebt met je verleden is wellicht wel de eerste stap.
maar dat is voor iedereen anders dus.
Do what you love, love what you do!
Daar heb je wel gelijk in. De aanpak is vaak erg box-gericht, tijdens therapie mag je niet terugvallen en krijg je het label alcoholist en word je retour gestuurd naar de verslavingszorg, die er zuiver op is gericht dat je niet terugvalt, maar beperkt hulp biedt voor de onderliggende problematiek. Veel psychotherapeuten nemen ook mensen met verslavingsproblematiek niet aan (te grote kans op terugval, te weinig ervaring mee etc.). Een geïntegreerde aanpak zie je eigenlijk alleen bij langdurige opnames (als in maanden).quote:
Vaak (in mijn idee trouwens) is het eigenlijk een verhaal van uit het verleden waarom iemand teveel gaat drinken.
En dat uitvinden en wat het nu precies is, dat is ook voor hulpverlening wel eens lastig denk ik.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Voor mij was de gouden sleutel, de behandeling "dubbele diagnose" bij de Hoop.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. De aanpak is vaak erg box-gericht, tijdens therapie mag je niet terugvallen en krijg je het label alcoholist en word je retour gestuurd naar de verslavingszorg, die er zuiver op is gericht dat je niet terugvalt, maar beperkt hulp biedt voor de onderliggende problematiek. Veel psychotherapeuten nemen ook mensen met verslavingsproblematiek niet aan (te grote kans op terugval, te weinig ervaring mee etc.). Een geïntegreerde aanpak zie je eigenlijk alleen bij langdurige opnames (als in maanden).
Wat was er eerder, depressie en toen alcohol of andersom..
Maar het werd beide aangepakt.
Dus na 2 jaar sta je, soort van, uitbehandeld en gezond weer buiten..
Maar die 2 jaar met intensieve zorg van mn ouders, GGZ en AA, hebben mij wel het besef gegeven.
Dit is mij 1x gelukt met moeite, dit verdriet kan ik mn ouders maar 1x aan doen en met de tools die ik heb gekregen moet het lukken.
En praten, heel veel praten.
Hell To The Liars
Kudo's, twee jaar is echt lang. Maat van me gaat dat ook doen. Heeft eerst drie weken detox Brijder gedaan, zit nu in Triora, dan naar begeleid wonen als overbrugging en dan naar VVP. Lang traject hoor. Maar wel nodig.quote:
[..]
Voor mij was de gouden sleutel, de behandeling "dubbele diagnose" bij de Hoop.
Wat was er eerder, depressie en toen alcohol of andersom..
Maar het werd beide aangepakt.
Dus na 2 jaar sta je, soort van, uitbehandeld en gezond weer buiten..
Maar die 2 jaar met intensieve zorg van mn ouders, GGZ en AA, hebben mij wel het besef gegeven.
Dit is mij 1x gelukt met moeite, dit verdriet kan ik mn ouders maar 1x aan doen en met de tools die ik heb gekregen moet het lukken.
En praten, heel veel praten.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja, 2 jaar waarvan 3 weken opname he.quote:
[..]
Kudo's, twee jaar is echt lang. Maat van me gaat dat ook doen. Heeft eerst drie weken detox Brijder gedaan, zit nu in Triora, dan naar begeleid wonen als overbrugging en dan naar VVP. Lang traject hoor. Maar wel nodig.
Dus dat mijn weekplanning, tijdens mijn burnout, was dinsdagavond (1 jaar lang) naar de AA met de bus.
En op woensdag naar groepstherapie met de trein en om de 2 weken aansluitend een gesprek van een uur.
Dat lijkt veel, maar het waren mijn enige uitjes die week en drinken kost veel meer tijd.
Quick Fix bestaat niet in mijn beleving.
Nu scheelt het wel heel erg, en dat vergeet ik wel eens, mijn hulpverleners waren echt heel goed.
Veel mensen komen bij instanties terecht en voelen zich onbegrepen.
Ik ervaarde overal een klik, begrip en de behandeling sloeg aan.
Tel daarbij op dat ik de waanzin van drinken zag door al hun verhalen, tsja, behalve de zucht, wat heeft drank mij dan nog te bieden..
Maar zo stond ik erin, en dat klinkt makkelijk gezegd.
Hell To The Liars
nou precies dit dus, ik liep bij de GGZ en de brug. en ze vallen altijd terug op hetzelfde wat ze is aangeleerd (kun je hun niet kwalijk nemen)quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. De aanpak is vaak erg box-gericht, tijdens therapie mag je niet terugvallen en krijg je het label alcoholist en word je retour gestuurd naar de verslavingszorg, die er zuiver op is gericht dat je niet terugvalt, maar beperkt hulp biedt voor de onderliggende problematiek. Veel psychotherapeuten nemen ook mensen met verslavingsproblematiek niet aan (te grote kans op terugval, te weinig ervaring mee etc.). Een geïntegreerde aanpak zie je eigenlijk alleen bij langdurige opnames (als in maanden).
Bij mij klikte het pas echt toen ik gewoon eens normaal kon praten met ze, zonder dat ze hun hele standaard handboekje erbij pakte. want ja die had ik ook al 10x gehoord toen en kon ik zelf opnoemen.
Voor mij hielp het lokale hulp dus. zoals "de brug" in Katwijk en dan is het meer persoonlijk als pro. Dat hielp mij.
vast dat er meer is in NL ook en voor wie het niet vind bij de "standaard" zorg, dan raad ik dat aan.
Do what you love, love what you do!
en voor ik de GGZ aanval ofzo, maar zie dat nu met die vriendin van me en ze schreven maar medicijnen voor.
Denk ik hebben ze eigenlijk wel eens goed geluisterd en persoonlijk ook ipv een soort protocol te volgen uit de DSM IV of hoe ie ook heet?
Daarmee heeft dit lokale en kleinschalige voordeel, zeg maar dat je wel met mensen kunt praten en die je niet als de eerst volgende client zien en een nr, die ze zsm moeten afwerken om aan hun aantal min max per patiënt te komen.
Ben daar zo tegen en denk dat het totaal niet werkt ook.
alsnog ook dit wat ik volgende is in feite gewoon vergoed, door zorgverzekering. maar denk mensen weten de weg ernaar vaak niet te vinden.
Denk ik hebben ze eigenlijk wel eens goed geluisterd en persoonlijk ook ipv een soort protocol te volgen uit de DSM IV of hoe ie ook heet?
Daarmee heeft dit lokale en kleinschalige voordeel, zeg maar dat je wel met mensen kunt praten en die je niet als de eerst volgende client zien en een nr, die ze zsm moeten afwerken om aan hun aantal min max per patiënt te komen.
Ben daar zo tegen en denk dat het totaal niet werkt ook.
alsnog ook dit wat ik volgende is in feite gewoon vergoed, door zorgverzekering. maar denk mensen weten de weg ernaar vaak niet te vinden.
Do what you love, love what you do!
helemaal mee eens, het vervelende zeker met alcohol. en nog meer dat je bv je rijbewijs kwijt raakt erdoor.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. De aanpak is vaak erg box-gericht, tijdens therapie mag je niet terugvallen en krijg je het label alcoholist en word je retour gestuurd naar de verslavingszorg, die er zuiver op is gericht dat je niet terugvalt, maar beperkt hulp biedt voor de onderliggende problematiek. Veel psychotherapeuten nemen ook mensen met verslavingsproblematiek niet aan (te grote kans op terugval, te weinig ervaring mee etc.). Een geïntegreerde aanpak zie je eigenlijk alleen bij langdurige opnames (als in maanden).
dan is dat lastig praten, want al snel als je gewoon met anderen praat en eerlijk zegt.
"was toch je eigen schuld". en "drink je toch gewoon niet"
wat ze allen vergeten is, is dat er wel een reden achter zit waarom je je zo kut voelt en gaat drinken. en dat wordt vaak niet gezien merk ik.
Begrijpelijk he? want voor hun is dat raar, voor jezelf zit je eigenlijk met een drama wat je wss nooit goed over hebt gepraat met hulpverlening of niemand, omdat je denkt, "ze zullen me toch veroordelen erover als ik wat zeg, dus zeg niks"
dat is het probleem.
Do what you love, love what you do!
Bij de Hoop zijn dat toch ook veelal ervaringsdeskundigen? Of verwar ik ze met een ander?quote:
Quick Fix bestaat niet in mijn beleving.
Nu scheelt het wel heel erg, en dat vergeet ik wel eens, mijn hulpverleners waren echt heel goed.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Das een andere denk ik.quote:
[..]
Bij de Hoop zijn dat toch ook veelal ervaringsdeskundigen? Of verwar ik ze met een ander?
T waren psychologen met een christelijke inslag, maar mssn hadden ze ook ervaringdeskundigen.
Ze boden ook EMDR aan bv, heb ik afgewezen.
Maar die behandeling dubbele diagnose was echt heel goed.
"Droopie heeft 10 kleine problemen en die gaan we allemaal als een ui afpellen, samen behandelen en weer netjes in elkaar zetten op het tempo wat goed is voor Droopie"
Dus niet drinken, dan komt de rest vanzelf wel goed en zo geschiedde.
En met groepstherapie waren ook mensen met "echte" problemen, dat waren hartverscheurende verhalen wat hun verslaving veroorzaakte.
Trauma's hadden die niet te filmen.
Hell To The Liars
Dat snap ik enigzins wel he, toen ik de kliniek inging (de jouw bekende detox) stond ik te springen om te gaan praten.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in. De aanpak is vaak erg box-gericht, tijdens therapie mag je niet terugvallen en krijg je het label alcoholist en word je retour gestuurd naar de verslavingszorg, die er zuiver op is gericht dat je niet terugvalt, maar beperkt hulp biedt voor de onderliggende problematiek. Veel psychotherapeuten nemen ook mensen met verslavingsproblematiek niet aan (te grote kans op terugval, te weinig ervaring mee etc.). Een geïntegreerde aanpak zie je eigenlijk alleen bij langdurige opnames (als in maanden).
Nee hier doen we alleen niet drinken en je bezig houden (hoewel dat bezighouden meestal niet doorging).. maar we mochten playstations meenemen en 1 gast had zijn gamepc meegenomen 🤣.
Gewoon niet drinken en als dat dronken hoofd van je weer een beetje normaal is, dan praten we pas. Achteraf bekeken snapte ik het wel, want eerst vond ik dat het aan allemaal andere zaken lag buiten mij om..
Pas bij de AA zeiden mensen, "niemand heeft je gedwongen om je problemen weg te drinken" "je had ook eerder naar een dokter of psych kunnen gaan" "een alcoholist zal altijd een reden verzinnen om te gaan drinken"
Om eerlijk te zijn, ik kan niet 100% bevestigen dat na 7 jaar het verslavingsgen gewonnen heeft bij mij of dat ik erboven stond.
En dat is prima dat het zo is gelopen, maar dat is achteraf praten omdat ik niet in het figuurlijke ravijn ben getyfd.
Hell To The Liars
Ik moest vandaag een collega opvangen die flauw viel. Blijkt dat de collega iedere avond 500 ml vodka achterover giet en probeert te minderen.
Wat een tyfuszooi. Het niveau ligt echt niet hoger dan aan de crystal meth gaan.
Wat een tyfuszooi. Het niveau ligt echt niet hoger dan aan de crystal meth gaan.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
Zelf cold turkey stoppen is, met name als hij dat soort verschijnselen heeft, ook een absolute no-go, althans niet zonder toezicht. Stoppen door te minderen kán, de Jellinek richtlijn is dan 10% per dag (van de vorige dag, dus in theorie stop je nooitquote:Op woensdag 11 maart 2026 05:27 schreef MisterFox het volgende:
Ik moest vandaag een collega opvangen die flauw viel. Blijkt dat de collega iedere avond 500 ml vodka achterover giet en probeert te minderen.
Wat een tyfuszooi. Het niveau ligt echt niet hoger dan aan de crystal meth gaan.
), maar is voor de meesten niet vol te houden. Ik zou de bedrijfsarts een serieus gesprek met hem laten voeren en een detoxopname serieus overwegen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Goed bezig hier!
Heb in december mijn laatste van een reeks behandelingen afgesloten. Begon met 1 keer per week (te weinig) toen van dagbehandeling naar klinische opname cgt toen opname minnesota (echt een hel) en als laatste weer cgt dagbehandeling (3 dagen per week)
Heb bijna alles gedaan wat er was daar
Tijdens het traject een fijne psycholoog gevonden buiten verslavingszorg. Daar heb ik ook veel aan. Daar ben ik nog steeds.
Nu volg ik elke gratis cursus die er is op gebied van herstel en ervaringsdeskundigheid. Dat is wel fijn als je in de grote stad woont.
AA/NA is ook niet voor mij. Gelukkig heb ik een groep gevonden die niet met 12 stappen werkt. Daar ga ik 1 of 2 keer per week naartoe. Dit helpt me wel en daar heb ik ook fijne mensen ontmoet.
Ik stel mezelf ook niet voor als verslaafd of alcoholist. Voelt voor mij niet goed. Ik ben een persoon en geen etiket.
Ach ja ook hier een lange weg. Gebruik Antabus en dat helpt mij wel.
Heb in december mijn laatste van een reeks behandelingen afgesloten. Begon met 1 keer per week (te weinig) toen van dagbehandeling naar klinische opname cgt toen opname minnesota (echt een hel) en als laatste weer cgt dagbehandeling (3 dagen per week)
Heb bijna alles gedaan wat er was daar
Tijdens het traject een fijne psycholoog gevonden buiten verslavingszorg. Daar heb ik ook veel aan. Daar ben ik nog steeds.
Nu volg ik elke gratis cursus die er is op gebied van herstel en ervaringsdeskundigheid. Dat is wel fijn als je in de grote stad woont.
AA/NA is ook niet voor mij. Gelukkig heb ik een groep gevonden die niet met 12 stappen werkt. Daar ga ik 1 of 2 keer per week naartoe. Dit helpt me wel en daar heb ik ook fijne mensen ontmoet.
Ik stel mezelf ook niet voor als verslaafd of alcoholist. Voelt voor mij niet goed. Ik ben een persoon en geen etiket.
Ach ja ook hier een lange weg. Gebruik Antabus en dat helpt mij wel.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Goed bezig, @Ole ! Iedereen moet uiteindelijk zijn eigen weg vinden in herstel, voor de één is dat AA, de ander juist niet, daar is niets goed of fout aan. Alleen in het begin moet de eigenwijsheid er wel even goed uitgeramd worden. Hoe lang ben je nu nuchter?
Hoe lang ben je nu nuchter?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Nu 3 maanden helemaal vrij van alcohol. Daarvoor ook wel grotendeels. Heb nu wel alprazolam voor noodgevallen. Maar deze gebruik ik echt heel sporadisch. Krijg ook maar 10 van 0.5. Daar doe ik dan 2 maanden mee.quote:
Goed bezig, @:Ole ! Iedereen moet uiteindelijk zijn eigen weg vinden in herstel, voor de één is dat AA, de ander juist niet, daar is niets goed of fout aan. Alleen in het begin moet de eigenwijsheid er wel even goed uitgeramd worden.
Het feit dat ik ze heb geeft zoveel rust. Ik grijp niet meer naar alcohol als ik paniekaanval heb.
Paniek was elke keer grootste trigger voor uitglijder en terugval.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Oh en eigenwijs was ik zeker. Zat ook lang in ontkenning en ik bagataliseerde mijn gebruik. Hoort er ook bij
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Netjes, 3 maanden is een mooie mijlpaal. Benzo's zijn inderdaad erg behulpzaam voor noodgevallen en het alleen al voorhanden hebben geeft al rust. Nadeel is wel dat je 72 uur niet mag rijden.quote:
[..]
Nu 3 maanden helemaal vrij van alcohol. Daarvoor ook wel grotendeels. Heb nu wel alprazolam voor noodgevallen. Maar deze gebruik ik echt heel sporadisch. Krijg ook maar 10 van 0.5. Daar doe ik dan 2 maanden mee.
Het feit dat ik ze heb geeft zoveel rust. Ik grijp niet meer naar alcohol als ik paniekaanval heb.
Paniek was elke keer grootste trigger voor uitglijder en terugval.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat laatste is geen probleem voor mij. Heb alle ov hier.quote:
[..]
Netjes, 3 maanden is een mooie mijlpaal. Benzo's zijn inderdaad erg behulpzaam voor noodgevallen en het alleen al voorhanden hebben geeft al rust. Nadeel is wel dat je 72 uur niet mag rijden.
Tijdens de behandelingen mocht ik geen benzo's. Wat wel begrijpelijk is. Maar het weer voorgeschreven krijgen is duidelijk een keerpunt geweest. Ik heb er nu meer vertrouwen in omdat ik deze noodrem nu heb.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Da's fijn. Ik ben erg pro-medicatie, maar artsen zijn begrijpelijkerwijs extreem voorzichtig met benzo's, sowieso de nieuwe generatie en sowieso^2 bij verslaafden.quote:
[..]
Dat laatste is geen probleem voor mij. Heb alle ov hier.
Tijdens de behandelingen mocht ik geen benzo's. Wat wel begrijpelijk is. Maar het weer voorgeschreven krijgen is duidelijk een keerpunt geweest. Ik heb er nu meer vertrouwen in omdat ik deze noodrem nu heb.
Zolang je het puur als backstop gebruikt, hoef je je er geen zorgen om te maken. Zelf heb ik een voorraadje pyrazolam liggen; dat heeft geen sedatief effect, dus je kan gewoon je ding doen. Is alleen niet meer verkrijgbaar sinds die gasten van Funcaps 60x dood door schuld aan hun broek hebben hangen.
Heb je een beetje in kaart waar je triggers liggen? Dat heeft mij een jaar of twee gekost. Dacht dat het zware dingen zouden zijn (baanverlies, relatieshit etc), maar blijkt juist simpele verveling of juist 'te goed' voelen te zijn. Als je dat goed van jezelf weet, kan je ook vooraf al schakelen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Heel bewust van mijn triggers. Kan nu veel eerder om hulp vragen daardoor.
Verveling is er één van inderdaad. Maar als ik teveel doe raak ik overprikkeld, en ook dat is een trigger.
Heb de benzo's in 5 maanden afgebouwd. Dit was geen pretje en dat wil ik niet meer. Neem ze nu echt alleen in nood. 3 weken geleden voor het laatst.
Het draait allemaal om balans...
Verveling is er één van inderdaad. Maar als ik teveel doe raak ik overprikkeld, en ook dat is een trigger.
Heb de benzo's in 5 maanden afgebouwd. Dit was geen pretje en dat wil ik niet meer. Neem ze nu echt alleen in nood. 3 weken geleden voor het laatst.
Het draait allemaal om balans...
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Fijn. En inderdaad, alles draait om balans, maar dat is ook tegelijk het probleem van die ingebakken ongematigdheid bij de gemiddelde verslaafde.quote:
Heel bewust van mijn triggers. Kan nu veel eerder om hulp vragen daardoor.
Verveling is er één van inderdaad. Maar als ik teveel doe raak ik overprikkeld, en ook dat is een trigger.
Heb de benzo's in 5 maanden afgebouwd. Dit was geen pretje en dat wil ik niet meer. Neem ze nu echt alleen in nood. 3 weken geleden voor het laatst.
Het draait allemaal om balans...
Iets wat in de basis verschrikkelijk simpel is ('gewoon niet drinken') is in de praktijk toch enorm complex en je blijft (soms door schade en schande) wijzer worden. Praten met 'lotgenoten' (vreselijk woord) vind ik ook wel essentieel. Of dat nou AA, Buitenveldert of wat voor meeting dan ook is. Het begrip dat je daar krijgt, zal je nooit van 'gewone' vrienden krijgen, simpelweg omdat ze zelf die ervaring niet hebben. En je wil ze daar eigenlijk ook niet mee belasten.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik ga inderdaad naar Buitenveldertgroep. Het is fijn dat je niet alles uit hoeft te leggen en je geen ongevraagd advies krijgt.quote:
[..]
Fijn. En inderdaad, alles draait om balans, maar dat is ook tegelijk het probleem van die ingebakken ongematigdheid bij de gemiddelde verslaafde.
Praten met 'lotgenoten' (vreselijk woord) vind ik ook wel essentieel. Of dat nou AA, Buitenveldert of wat voor meeting dan ook is. Het begrip dat je daar krijgt, zal je nooit van 'gewone' vrienden krijgen, simpelweg omdat ze zelf die ervaring niet hebben. En je wil ze daar eigenlijk ook niet mee belasten.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Minnesota is een behandeling gebaseerd op de 12 stappen. Het is heel intensief. Als je intern bent heb je elke dag meerdere therapie onderdelen. Je begint dan ook met de 12 stappen. In elk geval stappen 1 en 2. Verder ook dingen als meetings bezoeken, ACT psycho educatie. Hangt ook af van de kliniek waar je zit.quote:
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Er zijn heel veel regels ('afspraken') waar je je aan moet houden. Ik weet dat er klinieken zijn waar je van 's ochtends 8 tot 's avonds 9 wordt beziggehouden.
Geen telefoon, weinig tv, alles samendoen..
Geen telefoon, weinig tv, alles samendoen..
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
nog nooit van gehoord.quote:
[..]
Minnesota is een behandeling gebaseerd op de 12 stappen. Het is heel intensief. Als je intern bent heb je elke dag meerdere therapie onderdelen. Je begint dan ook met de 12 stappen. In elk geval stappen 1 en 2. Verder ook dingen als meetings bezoeken, ACT psycho educatie. Hangt ook af van de kliniek waar je zit.
"Een verslaving is net als een notenallergie, bijvoorbeeld: je bent ermee geboren, maar moet zelf bepalen om geen noten te eten. Anders word je ziek."
Maar is het eigenlijk de AA + behandeling
En niet bv een GGZ instelling met Detox en daarna matige begeleiding of een AA meeting zonder begeleiding.
Gewoon het hele pakket?
Hell To The Liars
Zo kun je het zien.quote:
[..]
nog nooit van gehoord.
"Een verslaving is net als een notenallergie, bijvoorbeeld: je bent ermee geboren, maar moet zelf bepalen om geen noten te eten. Anders word je ziek."
Maar is het eigenlijk de AA + behandeling
En niet bv een GGZ instelling met Detox en daarna matige begeleiding of een AA meeting zonder begeleiding.
Gewoon het hele pakket?
In mijn geval eerst detox, dan 6 weken opname minnesota, dan 8 weken dagbehandeling (4 dagen).
Was ook ggz instelling trouwens.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Had je nog wel steun aan je familie of sociaal vangnet toen je daar zat?quote:
[..]
Zo kun je het zien.
In mijn geval eerst detox, dan 6 weken opname minnesota, dan 8 weken dagbehandeling (4 dagen).
Was ook ggz instelling trouwens.
Hoe ervaarde je het complete traject, professioneel en kundig?
Of was het een aan elkaar geplakt zooitje van incompententie?
Hell To The Liars
Ik had nog wel steun van naasten. Ze mochten maar 1 x per week langskomen. Bellen kon wel met vaste telefoon. Maar niet te lang. 15 minuten per dag.quote:
[..]
Had je nog wel steun aan je familie of sociaal vangnet toen je daar zat?
Hoe ervaarde je het complete traject, professioneel en kundig?
Of was het een aan elkaar geplakt zooitje van incompententie?
Ikzelf had veel moeite met het traject. Het programma was voor mij veel te star. Veel AA dogma's: als je stopt val je zeker terug, je moet een hogere macht, je moet naar meetings etc.
Dat deel van AA / Minnesota clasht erg met mijn persoonlijkheid. Ik kan me niet volledig overgeven aan een programma. Ik heb de 6 weken wel afgemaakt.
De dagbehandeling ben ik na 5 weken gestopt.
Daarna 12 weken dagbehandeling CGT gedaan. Paste beter bij me..
Maar voor heel veel mensen werkt het wel. Die hebben dan vaak al meer met AA. Kunnen alles loslaten.
Ik vond de behandelaars over het algemeen wel goed.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Maar het resultaat tot nu toe? tevreden meequote:
[..]
Ik had nog wel steun van naasten. Ze mochten maar 1 x per week langskomen. Bellen kon wel met vaste telefoon. Maar niet te lang. 15 minuten per dag.
Ikzelf had veel moeite met het traject. Het programma was voor mij veel te star. Veel AA dogma's: als je stopt val je zeker terug, je moet een hogere macht, je moet naar meetings etc.
Dat deel van AA / Minnesota clasht erg met mijn persoonlijkheid. Ik kan me niet volledig overgeven aan een programma. Ik heb de 6 weken wel afgemaakt.
De dagbehandeling ben ik na 5 weken gestopt.
Daarna 12 weken dagbehandeling CGT gedaan. Paste beter bij me..
Maar voor heel veel mensen werkt het wel. Die hebben dan vaak al meer met AA. Kunnen alles loslaten.
Ik vond de behandelaars over het algemeen wel goed.
En ik ook ben ook "een thrillseeker die niet tegen prikkels kan"
Misschien een keer naar Dubai gaan
Kan je en prikkels opzoeken en heerlijk bij komen om de dag
Werd het geloof je ook opgedrongen tijdens AA meetings of werd de groep centraal genoemd
Hell To The Liars
Je moest wel een hogere macht zoeken. Is mij nooit gelukt.quote:
[..]
Maar het resultaat tot nu toe? tevreden mee
En ik ook ben ook "een thrillseeker die niet tegen prikkels kan"
Misschien een keer naar Dubai gaan
Kan je en prikkels opzoeken en heerlijk bij komen om de dag
Werd het geloof je ook opgedrongen tijdens AA meetings of werd de groep centraal genoemd
Met minimaal 3 meetings per week ben ik ook naar AA/ NA meetings geweest. Het voorstellen met verslaafd, het voorlezen, het gebed om kalmte, het knuffelen.. Had en heb ik moeite mee.
Gebed om kalmte ook na elke sessie tijdens behandeling.
Behalve 12 stappen waren er ook wel andere onderdelen. Maar zoals gezegd het was niet voor mij.
Het resultaat: na 6 weken kon ik ergens anders in therapie om mezelf terug te vinden en de regie terug te pakken over mijn eigen leven en mijn herstel. Ik heb wel veel geleerd toen, maar vooral hoe ik het niet wilde en dat ik toch echt bij mezelf wil blijven.
Vandaar dat ik daarna nog een dagbehandeling van 12 weken gedaan heb die gebaseerd is op CGT. veel vrijer (is ook niet voor iedereen) . Gewoon naar huis. Voor mij na 2 opnames beter. Met opname word je niet geconfronteerd met de buitenwereld, en dat had ik juist nodig.
Het resultaat? Op dit moment gaat het goed. Heb van elke behandeling wel iets opgestoken. Nu ga ik mijn eigen weg.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
FIjn om te horen dat het nu goed met je gaatquote:
[..]
Je moest wel een hogere macht zoeken. Is mij nooit gelukt.
Met minimaal 3 meetings per week ben ik ook naar AA/ NA meetings geweest. Het voorstellen met verslaafd, het voorlezen, het gebed om kalmte, het knuffelen.. Had en heb ik moeite mee.
Gebed om kalmte ook na elke sessie tijdens behandeling.
Behalve 12 stappen waren er ook wel andere onderdelen. Maar zoals gezegd het was niet voor mij.
Het resultaat: na 6 weken kon ik ergens anders in therapie om mezelf terug te vinden en de regie terug te pakken over mijn eigen leven en mijn herstel. Ik heb wel veel geleerd toen, maar vooral hoe ik het niet wilde en dat ik toch echt bij mezelf wil blijven.
Vandaar dat ik daarna nog een dagbehandeling van 12 weken gedaan heb die gebaseerd is op CGT. veel vrijer (is ook niet voor iedereen) . Gewoon naar huis. Voor mij na 2 opnames beter. Met opname word je niet geconfronteerd met de buitenwereld, en dat had ik juist nodig.
Het resultaat? Op dit moment gaat het goed. Heb van elke behandeling wel iets opgestoken. Nu ga ik mijn eigen weg.
Klinkt als een hele pittige tijd die je achter je gehad hebt, petje af.
Hell To The Liars
Ja best wel. Maar nu op de goede weg. Elke dag beetje beter. En als een dagje wat minder voel dan is dat ook OK.quote:
[..]
FIjn om te horen dat het nu goed met je gaat
Klinkt als een hele pittige tijd die je achter je gehad hebt, petje af.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Heb me aangemeld bij een reïntegratiebedrijf speciaal voor mensen in herstel. Klinkt erg goed allemaal! Werken allemaal verslavingsdeskundigen. Heb mijn coach al gesproken. Klinkt erg goed!
Fijn is dat ik daar gewoon alles kan vertellen zonder schaamte. Ze kunnen helpen met (vrijwilligers)werk, cursussen en uiteindelijk betaald werk. Ben het thuiszitten echt zat nu.
Fijn is dat ik daar gewoon alles kan vertellen zonder schaamte. Ze kunnen helpen met (vrijwilligers)werk, cursussen en uiteindelijk betaald werk. Ben het thuiszitten echt zat nu.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Fijn @Ole , en inderdaad, een dagbesteding is echt essentieel.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Doe nu al cursussen en wat vrijwilligerswerk. Maar fijn is dat ze ook alles weten van UWV en kunnen helpen bij financiering opleidingen.quote:
Fijn @:Ole , en inderdaad, een dagbesteding is echt essentieel.
En ik denk dat ze ook op de rem zullen trappen als ik teveel en te snel wil.
Met een 'gewoon' reïntegratiebureau heb ik de ervaring dat die gewoon zeggen dat je maar weer aan het werk moet. Kun je een sollicitatiecursus krijgen of zo.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Met ervaringsdeskundigen schakelen is sowieso veel fijner. Aan, met alle respect verder, een 25-jarig meisje dat de theorie uit de boekjes kent, heb je niet veel en met een beetje pech leidt dan alleen maar tot frustratie. Laat weten hoe het loopt!
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Doe ik zeker!quote:
Met ervaringsdeskundigen schakelen is sowieso veel fijner. Aan, met alle respect verder, een 25-jarig meisje dat de theorie uit de boekjes kent, heb je niet veel en met een beetje pech leidt dan alleen maar tot frustratie. Laat weten hoe het loopt!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Lijkt erop dat ik nauwelijks WIA krijg en heb ook nog maar een maand WW. Wil wel weer werken maar meteen voluit aan de bak is ook weer zo wat. Eerst maar even bespreken met mijn jobcoach.
Even een tegenvallertje
Even een tegenvallertje
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
