R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarvan akte.quote:
Mooi dat we dat even duidelijk hebben gecommuniceerd aan 'iedereen'.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat staat hier?quote:Op maandag 30 maart 2026 22:30 schreef kree het volgende:
maar anyway na gedoe met mijn rijbewijs heb ik mezel wel beloofd. doe nooooooout neer drinken lokaal eentje en erna rijden.
Het is niet onmogelijk, maar de statistieken spreken voor zich.quote:
[..]
Ja, dan wil je dus niet stoppen maar alleen maar wat minderen. Zeer waarschijnlijk kunnen de ervaringsdeskundigen hier wat slimmers over zeggen, maar dat lijkt mij voor een (ex-)verslaafde lastig tot niet te doen, maat houden zonder terug te vallen in de verslaving.
Ik weet nog goed (en draai er een beetje omheen) 9 van de 10 mensen zeiden Droopie je kan en mag nooit meer drinken, op 1 verpleger na.. die zei, er zijn mensen die het kunnen..
Had die man nooit horen zeggen haha
Ben het nooit vergeten
Hell To The Liars
Dat laatste wil je dan juist horenquote:
[..]
Het is niet onmogelijk, maar de statistieken spreken voor zich.
Ik weet nog goed (en draai er een beetje omheen) 9 van de 10 mensen zeiden Droopie je kan en mag nooit meer drinken, op 1 verpleger na.. die zei, er zijn mensen die het kunnen..
Had die man nooit horen zeggen haha
Ben het nooit vergeten
Dat er 100 anderen zijn die je het heel sterk afraden hoor je dan voor je gemak niet 
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Maar dit is het ‘Stoppen met alcohol’ topic waar mensen willen stoppen. Prima dat jij wilt blijven drinken, overigens met alle gevolgen van dien, maar om in een topic waar mensen serieus bezig zijn met hun leven wel een positieve wending te geven te gaan zeggen dat je zelf graag drinkt wordt hier niet zo gewaardeerd. Zoek dan een ander topic waar je lekker je gang kan gaan alsjeblieft.quote:
[..]
Euhm ok he en zal het ook gewoon eerlijk uitleggen... waarom...
niet omdat ik elke avond lam moet zijn enzo, goed dat is ook niet meer zo, dat is mijn winst uit hele therapie
wat wel dus met gezellige dingen en etc, ik vind er gewoon geen reet aan als ik niet drink? eerlijk waar?
maar anyway na gedoe met mijn rijbewijs heb ik mezel wel beloofd. doe nooooooout neer drinken lokaal eentje en erna rijden.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Het hele concept van verslaving is controleverlies en dus nee, normaliter kan je niet meer 'normaal' drinken. Daar zijn weer allerlei variaties in: ik kan bijvoorbeeld best een tijdlang normaal drinken, zonder kater, zonder zucht, maar op een gegeven moment ben ik de sjaak. Een ander is na 1 slok al verloren.quote:
[..]
Ja, dan wil je dus niet stoppen maar alleen maar wat minderen. Zeer waarschijnlijk kunnen de ervaringsdeskundigen hier wat slimmers over zeggen, maar dat lijkt mij voor een (ex-)verslaafde lastig tot niet te doen, maat houden zonder terug te vallen in de verslaving.
Ik ken twee 'succesverhalen' van verslaafden die weer zijn gaan drinken.
Eén was een ervaringsdeskundige in de kliniek, die weer normaal wilde gaan drinken. Ik weet niet meer wat zijn precieze definitie daarvan was, maar laten we zeggen op vrijdag- en zaterdagavond. Dat is hem ook gelukt, zonder te spijbelen. Máár hij was van zondagochtend tot en met vrijdagmiddag obsessief aan het toeleven naar vrijdagavond. En is er dus weer mee gestopt, want dat is uiteindelijk beter vol te houden.
De ander was iemand uit de AA die nog wel dronk op vakantie. Echte vakantie, niet Hemelvaartsdag thuis. Dat is een jaar of vijftien goed gegaan, totdat hij met pensioen ging. En dus 10 keer per jaar op vakantie ging.
"Elke" alcoholist wil weer terug normaal gaan drinken, omdat het vervelende van alcohol nu eenmaal is dat je een tijdlang daar gewoon plezier aan hebt beleefd. En dat wil je terug. En het menselijk brein werkt bovendien zo dat het de pijn (de echt voelbare pijn) met de tijd verzacht, wat vrij behulpzaam is in het geval van bijvoorbeeld het verlies van een naaste.
Het is wat lastig tekenen in plaintext, maar een begeleider in de kliniek maakte wel een treffend eenvoudig tekeningetje. Je bent aan het lopen over een vlakke weg en alles gaat goed. Dan stort je in een ravijn, de verslaving. In die put beland zijnde, word je er weer uit getrokken: door behandeling, medicatie, whatever. Na die klim omhoog wandel je weer verder op een pad dat op gelijke hoogte ligt als het eerdere. Zo af en toe kijk je terug en zie je jezelf weer in dat ravijn liggen. Nooit meer daarnaar terug is je automatische reactie dan. Maar na een heel eind wandelen, kijk je terug en zie je (de diepte van) het ravijn niet meer en alleen je vrolijke zelf aan de andere kant van dat ravijn. En dan denk je het allemaal wel weer te kunnen, ook al zegt je prefrontale cortex, je ratio, dat dat niet zo is. De werking daarvan is gewoon permanent veranderd; wel deels te herstellen, maar met de nadruk op deels. Impulscontrole is gewoon structureel neurologisch beschadigd, wat het dus voor velen een 'ziekte' maakt.
Maar waarom zou je het willen? Die verpleger zegt, joh er zijn mensen die zich bijna dooddronken aan een vergif en nu toch af en toe van dat vergif nemen maar niet genoeg om er echt doodziek van te worden.quote:
[..]
Het is niet onmogelijk, maar de statistieken spreken voor zich.
Ik weet nog goed (en draai er een beetje omheen) 9 van de 10 mensen zeiden Droopie je kan en mag nooit meer drinken, op 1 verpleger na.. die zei, er zijn mensen die het kunnen..
Had die man nooit horen zeggen haha
Ben het nooit vergeten
Klinkt mij als 'raar' advies.
Echter het dwangmatige van je mag nooit meer drinken anders dan.... en ...werkt ook niet motiverend natuurlijk.
Maar dan de hamvraag, is dat vrije wil dat je daar aan vasthoudt, is dat de verslaving die een sneaky zaadje plant of zich nestelt, is het gewoon een mening die zich uit vergroot in je hoofd of werken meningen gewoon zo.quote:
[..]
Dat laatste wil je dan juist horen
Ik kan daar geen uitsluitsel over geven.. Komt mede omdat het naar de achtergrond is verdwenen, maar verslaving is een hele sneaky en naar ding.
Hell To The Liars
Ik ben gestopt. En dat blijft ik nog heel lang.
Alleen 'nooit meer' zeg ik niet. Dat maakt het makkelijker voor mij. Ik heb ook geen goede reden om weer te gaan drinken.
Alleen 'nooit meer' zeg ik niet. Dat maakt het makkelijker voor mij. Ik heb ook geen goede reden om weer te gaan drinken.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
T was in de detox. Daar zitten ehh, hele lieve bewakers die een weekje verslavingszorg hebben gehad en je medicatie uitdelenquote:
[..]
Maar waarom zou je het willen? Die verpleger zegt, joh er zijn mensen die zich bijna dooddronken aan een vergif en nu toch af en toe van dat vergif nemen maar niet genoeg om er echt doodziek van te worden.
Klinkt mij als 'raar' advies.
Echter het dwangmatige van je mag nooit meer drinken anders dan.... en ...werkt ook niet motiverend natuurlijk.
Op dat moment waren alle adviezen goed bedoeld, maar ook allemaal beangstigend. Dus kleine stapjes, "vandaag morgen drinken we niet en daarna zien we wel weer" en dat iedere dag zeggen
Hell To The Liars
Bij mij hadden dat soort uitspraken dan wel invloed. Toch (tegen beter weten) denken dat ik dan die uitzondering ben. Dat stemmetje is nu veel minder sterk gelukkig.quote:
[..]
Maar dan de hamvraag, is dat vrije wil dat je daar aan vasthoudt, is dat de verslaving die een sneaky zaadje plant of zich nestelt, is het gewoon een mening die zich uit vergroot in je hoofd of werken meningen gewoon zo.
Ik kan daar geen uitsluitsel over geven.. Komt mede omdat het naar de achtergrond is verdwenen, maar verslaving is een hele sneaky en naar ding.
En nee, ben ook niet van plan om het zover te laten komen
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
De Brijder vraagt het aan het begin van je nazorgtraject gewoon nog: wil je weer gematigd drinken of abstinent blijven? Nou, wat denk je dat een alcoholist zegt.quote:
[..]
Het is niet onmogelijk, maar de statistieken spreken voor zich.
Ik weet nog goed (en draai er een beetje omheen) 9 van de 10 mensen zeiden Droopie je kan en mag nooit meer drinken, op 1 verpleger na.. die zei, er zijn mensen die het kunnen..
Had die man nooit horen zeggen haha
Ben het nooit vergeten
En al helemaal als je nieuw bent in het 'verslavingswereldje' en een arts je die keuze voorlegt, implicerend dat dat daadwerkelijk een eigen keuze is.
niet zo fan van brijder moet ik eerlijk zeggen?quote:Op maandag 30 maart 2026 22:57 schreef nostra het volgende:
[..]
De Brijder vraagt het aan het begin van je nazorgtraject gewoon nog: wil je weer gematigd drinken of abstinent blijven? Nou, wat denk je dat een alcoholist zegt.
Do what you love, love what you do!
Dat kan en mag?????quote:
[..]
niet zo fan van brijder moet ik eerlijk zeggen?
We denken allemaal dat we net die ene uitzondering zijn en dan horen dat er ook écht een paar van die uitzonderingen zijn, maakt al helemaal dat we zeker weten daartoe te behoren.quote:
[..]
Bij mij hadden dat soort uitspraken dan wel invloed. Toch (tegen beter weten) denken dat ik dan die uitzondering ben. Dat stemmetje is nu veel minder sterk gelukkig.
En nee, ben ook niet van plan om het zover te laten komen
"Nooit meer" werkt ook te beklemmend en is voor velen zelfs een trigger. Maar dat verschilt per persoon. Net als voor sommigen het labeltje 'ziekte' erg prettig is (het is iets tastbaars, de ziekte kan je niets aan doen maar wel hoe je ermee omgaat). Voor anderen is het killing, want tja, ze zijn chronisch ziek dus kunnen er niets meer aan doen, dus zuipen maar.
daarom zal ook zeggen waarom he? het was elke week zelfde gezeik van je poolbox enzo. afgezien daarvan. moet door groep andere verslaafden heen die methadon op gingen halen enzo,.....quote:
Op al met al was het neit voor mij, het hangt onwijs af van wie je begeleider is ook wel kan ik zeggen. het moet gewoon iemand zijn die je aanspreekt en die je er doorheen sleurt. dat is goed.
eentje die zijn standaard verhaaltje verteld heb je niks aan.
Do what you love, love what you do!
Bij sommige behandelingen is dat inderdaad een 'optie'quote:
[..]
De Brijder vraagt het aan het begin van je nazorgtraject gewoon nog: wil je weer gematigd drinken of abstinent blijven? Nou, wat denk je dat een alcoholist zegt.
Bij de dagbehandeling die ik heb gedaan was dat ook zo. Het werd echter voor de meesten van mijn groep niet als realistische optie gezien.
En was gecontroleerd drinken 2 eenheden per maand. Dat is voor een verslaafde dus geen optie. Want veel te weinig.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
quote:
[..]
daarom zal ook zeggen waarom he? het was elke week zelfde gezeik van je poolbox enzo. afgezien daarvan. moet door groep andere verslaafden heen die methadon op gingen halen enzo,.....
al met al was het neit voor mij, het hangt onwijs af van wie je begeleider is ook wel kan ik zeggen. het moet gewoon iemand zijn die je aanspreekt en die je er doorheen sleurt. dat is goed.
eentje die zijn standaard verhaaltje verteld heb je niks aan.
quote:
Op
Ja je brein is heel sneaky. Ik had dat laatst bij de geur van nat gras en dat deed me aan vroeger denken als kind. Er kwam ineens heel veel shit uit mijn jeugd naar boven. Dat maakte me somber met als gevolg een enorme craving uit het niks die zo heftig was dat ik alle zeilen bij moest zetten om niet naar de slijterij te rijden en een fles drank te halen.quote:
[..]
Maar dan de hamvraag, is dat vrije wil dat je daar aan vasthoudt, is dat de verslaving die een sneaky zaadje plant of zich nestelt, is het gewoon een mening die zich uit vergroot in je hoofd of werken meningen gewoon zo.
Ik kan daar geen uitsluitsel over geven.. Komt mede omdat het naar de achtergrond is verdwenen, maar verslaving is een hele sneaky en naar ding.
Iets wat ik vaak deed wanneer ik somber, verveeld, kwaad of euforisch was. Ofwel alle emoties zijn gekoppeld aan het gebruik.
Het was een verpleger, de verslavingsarts had een goed beeld van mij en die legde het anders..quote:
[..]
De Brijder vraagt het aan het begin van je nazorgtraject gewoon nog: wil je weer gematigd drinken of abstinent blijven? Nou, wat denk je dat een alcoholist zegt.
Die leerde mij dat nuture bij nature bij mij het beste zou werken, ipv teveel medicijnen voorschrijven en dat ik niet teveel moest gaan leren (op korte termijn dan) hoe mijn hersens werken haha..
Die raadde mij ook expliciet af om ervaringsdeskundige te worden, dat zal wel advies op maat zijn geweest
Hell To The Liars
Yup. Daarom slik ik nog Antabus. Dat maakt mijn cravings toch minder heftig. En ik heb noodmedicatie op voorschrift van de dokter. En alleen al dat ik deze heb maakt de cravings en paniek veel beter te beheersen.quote:
[..]
Ja je brein is heel sneaky. Ik had dat laatst bij de geur van nat gras en dat deed me aan vroeger denken als kind. Er kwam ineens heel veel shit uit mijn jeugd naar boven. Dat maakte me somber met als gevolg een enorme craving uit het niks die zo heftig was dat ik alle zeilen bij moest zetten om niet naar de slijterij te rijden en een fles drank te halen.
Iets wat ik vaak deed wanneer ik somber, verveeld, kwaad of euforisch was. Ofwel alle emoties zijn gekoppeld aan het gebruik.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
"Dank je wel, ik zal ook vertellen waarom ik dat vind. Het was elke week hetzelfde gesprekje van een uur, waarin mijn begeleider me telkens maar weer wees op alle instrumenten in mijn gereedschapskist: AA, planningskaartjes voor crisissituaties, cognitieve gedragstherapie, meditatie. Nog afgezien daarvan, als je onder toezicht disulfiram moet innemen, dan sta je bij de afgiftepoli ook in de rij tussen de heroïneverslaafden die hun methadon komen ophalen. Zó'n junk ben ik niet!quote:
Je moet een goede klik hebben met je begeleider, want anders werkt het niet. Iemand die alleen zijn checklist afvinkt, daar heb je uiteindelijk niets aan."
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ik bleek er allergisch voor te zijn, dat was echt 1 dag hel toen ik uit de kliniek kwam.quote:
[..]
Yup. Daarom slik ik nog Antabus. Dat maakt mijn cravings toch minder heftig. En ik heb noodmedicatie op voorschrift van de dokter. En alleen al dat ik deze heb maakt de cravings en paniek veel beter te beheersen.
Maar gelukkig vond ik een andere stok achter de deur, afgesproken onverwacht bezoek van mijn vader..
Maar dat is ook niet iedereen gegeven.
Heb ik nu met alprozolam ook, gebruik het zelden tot nooit meer.
Maar de gedachte dat ik het bij me heb en dat nare gevoel kan stoppen zorgt dat ik er veel beter mee om kan gaan (de paniek dan, cravings heb ik niet meer).
Hell To The Liars
quote:Op maandag 30 maart 2026 23:14 schreef nostra het volgende:
[..]
"Dank je wel, ik zal ook vertellen waarom ik dat vind. Het was elke week hetzelfde gesprekje van een uur, waarin mijn begeleider me telkens maar weer wees op alle instrumenten in mijn gereedschapskist: AA, planningskaartjes voor crisissituaties, cognitieve gedragstherapie, meditatie. Nog afgezien daarvan, als je onder toezicht disulfiram moet innemen, dan sta je bij de afgiftepoli ook in de rij tussen de heroïneverslaafden die hun methadon komen ophalen. Zó'n junk ben ik niet!
Je moet een goede klik hebben met je begeleider, want anders werkt het niet. Iemand die alleen zijn checklist afvinkt, daar heb je uiteindelijk niets aan."
Haha, hij zegt niet dat ie een junk minder vindt haha..quote:
[..]
"Dank je wel, ik zal ook vertellen waarom ik dat vind. Het was elke week hetzelfde gesprekje van een uur, waarin mijn begeleider me telkens maar weer wees op alle instrumenten in mijn gereedschapskist: AA, planningskaartjes voor crisissituaties, cognitieve gedragstherapie, meditatie. Nog afgezien daarvan, als je onder toezicht disulfiram moet innemen, dan sta je bij de afgiftepoli ook in de rij tussen de heroïneverslaafden die hun methadon komen ophalen. Zó'n junk ben ik niet!
Je moet een goede klik hebben met je begeleider, want anders werkt het niet. Iemand die alleen zijn checklist afvinkt, daar heb je uiteindelijk niets aan."
Zou ook geen enkele verslaafde ooit mogen zeggen.. we zitten of zaten allemaal in hetzelfde schuitje..
Alleen de ene krijgt een dikke kop en de andere ingevallen koppie
Hell To The Liars
Als je ze niet minder vindt, hoef je het ook niet benoemen toch?quote:
[..]
Haha, hij zegt niet dat ie een junk minder vindt haha..
Zou ook geen enkele verslaafde ooit mogen zeggen.. we zitten of zaten allemaal in hetzelfde schuitje..
Alleen de ene krijgt een dikke kop en de andere ingevallen koppie
Overigens zijn ze ook best irritant, omdat het voor hun echt hun shot is en ze dus staan te trappelen (voordringen), terwijl jij alleen maar als een kleuter Antabus moet opdrinken en nog een gezellig praatje maakt.
Mijn noodmedicatie is ook alprazolam.quote:
[..]
Ik bleek er allergisch voor te zijn, dat was echt 1 dag hel toen ik uit de kliniek kwam.
Maar gelukkig vond ik een andere stok achter de deur, afgesproken onverwacht bezoek van mijn vader..
Maar dat is ook niet iedereen gegeven.
Heb ik nu met alprozolam ook, gebruik het zelden tot nooit meer.
Maar de gedachte dat ik het bij me heb en dat nare gevoel kan stoppen zorgt dat ik er veel beter mee om kan gaan (de paniek dan, cravings heb ik niet meer).
Ik mocht dat niet tijdens mijn behandelingen. Heb het nu dus weer van de huisarts. Het helpt mij echt. Huisarts ziet ook dat het achter de hand hebben en bij nood nemen van een kleine dosis mij helpt.
Ik schat dat dit de kans op terugval heel erg veel kleiner heeft gemaakt. Ik denk zelf zeker 75 procent.
Eerdere terugvallen hadden wellicht niet gebeurd (toen ik geen medicatie meer had.) Alcohol was mijn enige uitweg op zo'n moment. Nu heb ik een keuze. Of alcohol of één pilletje.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ow, maar wij zaten gewoon met zijn allen te eten, activiteiten en savonds gamen/ tv kijken.quote:
[..]
Als je ze niet minder vindt, hoef je het ook niet benoemen toch?
1 gast was echt heel relaxed, die kreeg zijn laatste "afbouwshotje" methadon.. 7 dagen normaal, laatste metahdon, bam 2 dagen op bed alsof er een olifant op zijn borst zat..
K ben hem maar af en toe gaan bezoeken in zijn donkere kamer, dat was echt heftig voor hem.
Met de medicatie die ik kreeg (librium volgens mij) was het lichamelijke afkicken heel makkelijk..
Maar ik zat mediumcare, kan me ook voorstellen dat er klinieken zijn waar de junkies zo van de straat binnen komen wandelen.
Hell To The Liars
