Oorlog Israël - Hamas - Palestina #201 - kalender

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:37 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De Gazastrook had het Singapore van het Midden Oosten kunnen zijn, maar de Gazanen kozen voor Hamas met alle gevolgen van dien.

Het toen nog expliciet gematigde Hamas, wat zich vooral richtte op het bestrijden van de enorme corruptie die er was. Niet het huidige Hamas.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Marine

Ongeveer 1/3 van ons Slochteren kwa grootte. Kan van Gaza idd een soort mini-Qatar maken.

Ben er zeker van dat geen enkel Israëlisch regime de exploitatie gaat accepteren zolang met de opbrengsten wapens gekocht gaan worden.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ben er zeker van dat geen enkel Israëlisch regime de exploitatie gaat accepteren zolang met de opbrengsten wapens gekocht gaan worden.

Uiteraard, maar dat is een keuze van de Palestijnen.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]
“We moeten dit wel in de context zien”

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, dat denk ik wel. Het heeft noch de middelen, noch de grondstoffen, noch de ruimte om iets te gaan produceren en dat zal toch nodig zijn om een eigen economisch systeem op te tuigen. Als de werkgelegenheid slechts bestaat uit ambtenaren, zorgmedewerkers en verkopers van geïmporteerde (gedoneerde) spullen dan kom je er niet. En de Gazastrook lijkt me nu ook niet de plek om een florerende diensten- of toeristensector op te tuigen

Al kon dat allemaal wel, dan deden ze het niet. Ze hadden met de hoeveelheid geld die inmiddels die kant op gegaan is bij wijze van spreken maanreizen een ding kunnen maken. Toen Israël vertrok was er wel degelijk het e.e.a. aan (agri)industrie in Gaza. Allemaal gesloopt en verpatst.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]
“We moeten dit wel in de context zien”

Weet jij wel hoe onderdrukt deze terroristen waren?

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 19:28 schreef 3rr0r het volgende:
Vanaf 0:40 wapenvondsten

[ twitter ]

The 🇮🇱IDF reports that members of the 7th Armored Brigade and the Golani Infantry Brigade seized several Hamas government buildings in the Sheikh Ijlin and Rimal neighborhoods of Gaza City.

Among the sites seized by troops are Hamas's parliament, its government complex and police headquarters.
The report said troops seized the so-called Gaza Governor's House, which housed the offices of Hamas's military and police wings, the offices of Hamas's intelligence unit and other facilities used to prepare for the Oct. 7 offensive.

The IDF claims to have also seized the engineering building of one of Gaza's universities, which "served as an institute for the production and development of weapons."

Bovengronds Hamas wordt nu opgerold.

Maar hoe zou het met ondergronds Hamas gaan?

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 20:30 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Weet jij wel hoe onderdrukt deze terroristen waren?

Binnen bepaalde kringen heeft men nog altijd deze overtuiging. Dat zijn dan ook de mensen die denken dat een staakt-het-vuren (zodat Hamas zich kan hergroeperen en niet volledig wordt opgedoekt) de juiste is.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 20:15 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Lijkt me niet. Vrijheid van meningsuiting op de werkvloer is niet onbeperkt.

Bijzonder want vrijheid van meningsuiting gaat tussen de geweldsmonopolist en een burger.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 17:14 schreef Caland het volgende:

[..]
Hetzelfde amnesty: https://www.amnesty.nl/ac(...)en-humaan-behandelen

Yep met de ene mond gillen dat iedereen gelijk moet worden behandeld en gegijzelden vrij moeten worden gelaten (hoe dan ?) en dan met petitie oproepen dat Israël moet stoppen om dat doel te kunnen bereiken. De rest van 7/10 lijkt alweer vergeten.

Ook Amnesty International heeft het juk en de jeuk om doordat zo slinks te vertellen, Israël met die handig omweg verantwoordelijk maken voor scha(n)de die haar acties (in reactie) teweegbrengen. Wanneer hamas zich overgeeft, is uit de weg ruimen van aanvalshaarden ook niet nodig.
Hoe dan wel gegijzelden bevrijden, daders oppakken en terreur stoppen: vertelt ook Amnesty International helaas niet.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 18:02 schreef slashdotter3 het volgende:
Waarom boren ze zoveel gaten in die muur?
[ twitter ]

Het is een bekende methode om vooral niet zomaar door ramen en deuren ergens naar binnen te gaan waar die vergeven kunnen zijn van de boobytraps.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:02 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep met de ene mond gillen dat iedereen gelijk moet worden behandeld en gegijzelden vrij moeten worden gelaten (hoe dan ?) en dan met petitie oproepen dat Israël moet stoppen om dat doel te kunnen bereiken. De rest van 7/10 lijkt alweer vergeten.

Ook Amnesty International heeft het juk en de jeuk om doordat zo slinks te vertellen, Israël met die handig omweg verantwoordelijk maken voor scha(n)de die haar acties (in reactie) teweegbrengen. Wanneer hamas zich overgeeft, is uit de weg ruimen van aanvalshaarden ook niet nodig.
Hoe dan wel gegijzelden bevrijden, daders oppakken en terreur stoppen: vertelt ook Amnesty International helaas niet.

Amnesty is er dan ook helemaal niet op uit om een partij te kiezen, maar dat lijkt een onmogelijke gedachte in dit topic.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 18:13 schreef Caland het volgende:

[..]
Jup, echt alles en iedereen is tegen Israel. Van universiteiten tot de media tot mensenrechtenorganisaties.
Iedereen is gek behalve jij.

Nee dat is doorduwen van weer jouw overtuiging en inzake Amnesty International zullen ze dat mogelijk niet zo bedenken maar door de wijze waarop wel veroorzaken. Hamas maakt daarin gebruik van geheel voorspelbaar gedrag. Een hulpverlener kan en wil niet begrijpen dat die pion zou zijn van onderdrukkers en zal zelfs bereid zijn een gefolterde verzorgen zodat die weer gemarteld gaat worden.

Wat meespeelt is dat er geen schone oplossing is. Dan is kiezen dat Israël het hier maar moet opgeven, het makkelijkste. Zoiets als dat je telkens verneemt, offtopic, dat Oekraïne moet toegeven aan Putin zodat er minder schade ontstaat.

Met opgeven van andermans volste recht, ontstaat weer tijd/ruimte voor een volgende herhaling.
Regeringen kunnen weer hun promotie doen en zg NGO's kunnen weer braaf gaan redden wat er nog meer te redden is.
In de tussentijd gaat het kreupel gemaakte paard misschien vanzelf wel liggen zingen ipv steigeren.
Zoals ik en anderen aangeven: het is één grote pot nat van cognitieve dissonantie gelardeerd met desinformatie en massavorming. Werkelijk waarden en redenen, doen er simpelweg niet toe.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 20:31 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Bovengronds Hamas wordt nu opgerold.

Maar hoe zou het met ondergronds Hamas gaan?

Ik denk niet veel beter. Met behulp van GPR en moderne seismische locatie technieken die A.I. benutten verwacht ik dat het IDF weinig moeite zal hebben de tunnels te ontdekken en uit te schakelen. Moderne explosieven kunnen met gerichte schokgolven die elkaar versterken en elkaar ontmoeten op de juiste plek en diepte relatief goedkoop met ANFO tunnels laten imploderen. Als dat op enkele plekken gebeurd worden die tunnels een graf voor een ieder die zich erin bevindt want voordat je jezelf uitgraaft stik je aan zuurstof of water en voedsel gebrek, vooral als je meer dan 20 meter onder de grond zit.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik denk niet veel beter. Met behulp van GPR en moderne seismische locatie technieken die A.i. benutten verwacht ik dat het IDF weinig moeite zal hebben de tunnels te ontdekken en uit te schakelen. Moderne explosieven kunnen met gerichte schokgolven die elkaar versterken en elkaar ontmoeten op de juiste plek en diepte relatief goedkoop met ANFO tunnels laten imploderen. Als dat op enkele plekken gebeurd worden die tunnels een graf voor een ieder die zich erin bevindt want voordat je jezelf uitgraaft stik je aan zuurstof of water en voedsel gebrek, vooral als je meer dan 20 meter onder de grond zit.

Dat - total destruction, zonder de gevolgen te weten - zullen ze imo niet snel doen.... omdat daarmee een risico ontstaat dat Israël zelf ook eventueel ongeziene gevangengehouden gegijzelden opblazen.

Ik vermoed zoals elders door IDF uitgelegd dat ze robots (en naar ik vemoed ook honden) in die gangen zullen sturen voor verkenningen.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:21 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Laten we het hopen.

Dat zou een slechte deal zijn, het betreft nog niet de helft van de gegijzelden en het is weer gratis propaganda voor Hamas.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:27 schreef HowardRoark het volgende:
Dat zou een slechte deal zijn, het betreft nog niet de helft van de gegijzelden en het is weer gratis propaganda voor Hamas.

Voor zover ik het van Al Jazeera heb begrepen willen ze de burgers vrij laten en de gegijzelde militairen niet.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:27 schreef HowardRoark het volgende:
Dat zou een slechte deal zijn, het betreft nog niet de helft van de gegijzelden en het is weer gratis propaganda voor Hamas.

Dan vechten ze maar door met nog veeeel meer onschuldige slachtoffers.

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 21:27 schreef HowardRoark het volgende:
Dat zou een slechte deal zijn, het betreft nog niet de helft van de gegijzelden en het is weer gratis propaganda voor Hamas.

Nog steeds meer dan geen van de gegijzelden en dus een verbetering ten opzichte van nu.

Ok....