NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit ja.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, de gemiddelde Nederlander wil dat die antiblanke teringlijers opzouten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
FTFYquote:
[..]
Nee, de gemiddelde NederlanderFok!er wil dat die antiblanke teringlijers opzouten.
de gemiddelde Nederlander maakt zich niet zo druk over de hoeveelheid schmink op het gezicht van een fictief kinderfeestfiguur
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
Dan is Halloween veel erger met al die afgehakte armen en benen etc. Dat komt er nu voor in de plaats.quote:
Sinterklaas is prima te vieren zonder Piet.
Dan vieren wij alleen het goede.
Kinderen angst aanjagen met donkere zaken past niet meer in deze tijd. Bovendien de kindertijd is vrij kort en ze leren toch al snel wat goed en kwaad is . Daar heb je die duistere bangmakerij uit de middeleeuwen niet voor nodig.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Of je daarmee 'de toon voor de toekomst' vind ik wel explosief klinken, maar m'n kinderen zijn nu nog jong en ik zou ze graag een simpele Sinterklaas bieden zonder activistisch gezeik en het vasthoudem aan iets zo onbenulligs als een geschminkte Piet omdat je anders buigt voor die halve zolen, is dat de moeite?quote:
[..]
Dan buig je dus voor een stel heel harde schreeuwerds, en zet je daarmee de toon voor de toekomst. Geen goed idee.
-nee-
"onbenulligs"......quote:Op dinsdag 14 november 2023 07:55 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Of je daarmee 'de toon voor de toekomst' vind ik wel explosief klinken, maar m'n kinderen zijn nu nog jong en ik zou ze graag een simpele Sinterklaas bieden zonder activistisch gezeik en het vasthoudem aan iets zo onbenulligs als een geschminkte Piet omdat je anders buigt voor die halve zolen, is dat de moeite?
Zoals al in zo'n 300 delen 'ZP-discussie' is gemeld (en ook een aantal posts terug) is het zwart van Zwarte Piet (in deze vorm) een essentieel onderdeel van de originele traditie. Zonder het zwart geen originele traditie meer.
Dus wat wil je, een traditie in stand houden waarbij de zwarte schmink onterecht geframed wordt als iets racistisch, dus je rug recht houden en staan voor 'onze' traditie, of gevolg geven aan de eis van een racisten clubje met terroristisch oogmerk, optrekkend met andere extreem linkse dubieuze organisaties, en dan de traditie maar (als een slapjanus) opgeven, en waar we dan een onschuldig kinderfeestje wat niet of nauwelijks nog traditionele roots heeft voor in de plaats terug krijgen.
Zie mijn onderschrift en dan weet je hoe ik hier in sta.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik zie niet in waarom het wijzigen van zwarte piet meteen je traditie onderuit haalt, en het is ook niet alsof de traditie al honderden jaren oud is. Ik vind dit echt detailwerk, en de barricades niet waard.quote:
[..]
"onbenulligs"......
Zoals al in zo'n 300 delen 'ZP-discussie' is gemeld (en ook een aantal posts terug) is het zwart van Zwarte Piet (in deze vorm) een essentieel onderdeel van de originele traditie. Zonder het zwart geen originele traditie meer.
Dus wat wil je, een traditie in stand houden waarbij de zwarte schmink onterecht geframed wordt als iets racistisch, dus je rug recht houden en staan voor 'onze' traditie, of gevolg geven aan de eis van een racisten clubje met terroristisch oogmerk, optrekkend met andere extreem linkse dubieuze organisaties, en dan de traditie maar (als een slapjanus) opgeven, en waar we dan een onschuldig kinderfeestje wat niet of nauwelijks nog traditionele roots heeft voor in de plaats terug krijgen.
Zie mijn onderschrift en dan weet je hoe ik hier in sta.
-nee-
Jij "ziet niet in"...dat is exact het probleem.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom het wijzigen van zwarte piet meteen je traditie onderuit haalt, en het is ook niet alsof de traditie al honderden jaren oud is. Ik vind dit echt detailwerk, en de barricades niet waard.
Oog- en oorkleppen op en doorrrrrr...... niet willen luisteren en zien wat pro-Pieten aangeven is dan ook een typische KOZP-strategie.
Verder is er uiteraard niets mis met jou instelling dat het het sop de kool niet waard is. Jouw goed recht. Kan je dan ook accepteren dat (nog steeds) het grootste deel van de Nederlanders een andere mening is toegedaan? Dat zij vinden dat er niets mis is met een zwarte Zwarte Piet? Of moeten die 'niet zeuren'?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, nee, dat vind ik heus oke, een valide mening. Maar door de jaren heen wijzigen tradities altijd een beetje, geen enkele traditie blijft honderden jaren hetzelfde, dus het lijkt me allemaal niet gek als deze ook een beetje bijstuurt om te kunnen blijven bestaan. Want die KOZP beweging is zo lelijk fanatiek, die slopen liever de hele traditie voordat ze zwichten.quote:
[..]
Jij "ziet niet in"...dat is exact het probleem.
Oog- en oorkleppen op en doorrrrrr...... niet willen luisteren en zien wat pro-Pieten aangeven is dan ook een typische KOZP-strategie.
Verder is er uiteraard niets mis met jou instelling dat het het sop de kool niet waard is. Jouw goed recht. Kan je dan ook accepteren dat (nog steeds) het grootste deel van de Nederlanders een andere mening is toegedaan? Dat zij vinden dat er niets mis is met een zwarte Zwarte Piet? Of moeten die 'niet zeuren'?
-nee-
Daarom nogmaals, tradities bestaan uit essentiele onderdelen, die niet aanpasbaar zijn zonder de traditie geweld aan te doen. Het zwart, in de huidige vorm als persoon met zwart schmink die daarmee het archetype Zwarte Piet uitbeeld, is zo'n essentieel onderdeel. Aan het zwart kunnen geen concessies gedaan worden. Je zou wel de uitbeelding van het zwart kunnen aanpassen, bv een zwarte beer, of een zwarte duivel, of een zwarte krampus, zolang het zwart maar blijft.quote:
[..]
Nee, nee, dat vind ik heus oke, een valide mening. Maar door de jaren heen wijzigen tradities altijd een beetje, geen enkele traditie blijft honderden jaren hetzelfde, dus het lijkt me allemaal niet gek als deze ook een beetje bijstuurt om te kunnen blijven bestaan. Want die KOZP beweging is zo lelijk fanatiek, die slopen liever de hele traditie voordat ze zwichten.
Wil je het zwart weg dan is de traditie weg, en hou je een kinderfeestje over met een oude man met een rood gewaad en wat clowneske figuren die met hem meelopen. Dat is geen Sint Nicolaas traditie meer.
Omdat hedentendage het zwart wordt uitgebeeld door 'Zwarte Piet' EN die zwarte schmink totaal niets te maken heeft met het willen uitbeelden van een 'neger' slaat de aantijging van racisme dan ook als een tang op een varken. Totaal absurd. En al diegenen die met dat KOZP-racisme narratief meelopen zijn OF onwetend wat de Sint Nicolaas traditie inhoudt OF van die usefull idiots die onder het mom van 'blinde linkse morele verhevenheid, wokeisme, (valse) inclusie, ect etc' vooral niet beticht willen worden van racisme. Die eerste groep zou bv de docu's van Arnold Jan Scheer * eens moeten bekijken en de tweede groep zijn niets meer of minder dan hedendaagse NSB-ers, verraders van Nederland en de Nederlandse cultuur.
* https://zwartgemaakt.arnoldjanscheer.nl/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Prima maar als andere dorpen het anders willen laat ze dan lekker. Leven en laten leven.quote:
[..]
Ik woon in een enorm traditioneel dorp. Voor het klagen van kozp heeft men al besloten het met roetveegpieten te doen. Prima, doorgaan met leven. Beter voor de bloeddruk ook nog.
Onzin, dat wil jij.quote:
[..]
Nee, de gemiddelde Nederlander wil dat die antiblanke teringlijers opzouten.
En ze zijn niet antiblank.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij gooit dit hier alsof het de kern van de traditie is, terwijl bijna niemand hier mee bezig is.quote:
[..]
Daarom nogmaals, tradities bestaan uit essentiele onderdelen, die niet aanpasbaar zijn zonder de traditie geweld aan te doen. Het zwart, in de huidige vorm als persoon met zwart schmink die daarmee het archetype Zwarte Piet uitbeeld, is zo'n essentieel onderdeel. Aan het zwart kunnen geen concessies gedaan worden. Je zou wel de uitbeelding van het zwart kunnen aanpassen, bv een zwarte beer, of een zwarte duivel, of een zwarte krampus, zolang het zwart maar blijft.
Wil je het zwart weg dan is de traditie weg, en hou je een kinderfeestje over met een oude man met een rood gewaad en wat clowneske figuren die met hem meelopen. Dat is geen Sint Nicolaas traditie meer.
Omdat hedentendage het zwart wordt uitgebeeld door 'Zwarte Piet' EN die zwarte schmink totaal niets te maken heeft met het willen uitbeelden van een 'neger' slaat de aantijging van racisme dan ook als een tang op een varken. Totaal absurd. En al diegenen die met dat KOZP-racisme narratief meelopen zijn OF onwetend wat de Sint Nicolaas traditie inhoudt OF van die usefull idiots die onder het mom van 'blinde linkse morele verhevenheid, wokeisme, (valse) inclusie, ect etc' vooral niet beticht willen worden van racisme. Die eerste groep zou bv de docu's van Arnold Jan Scheer * eens moeten bekijken en de tweede groep zijn niets meer of minder dan hedendaagse NSB-ers, verraders van Nederland en de Nederlandse cultuur.
* https://zwartgemaakt.arnoldjanscheer.nl/
Ik durf je zelf uit te dagen om mensen te vinden die dit uberhaupt weten. Het zullen er niet veel zijn.
Voel je vrij om bij de gemeente te gaan pleiten voor zwarte beren. Want hoe dit figuur er al jaren uit ziet, als een verplicht donker iemand met pagepakje kan gewoon niet, vooral niet met het verleden dat dit land heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Logisch. De racistische kenmerken zijn er nog.quote:
Daar is het tuig weer
Kick Out Zwarte Piet legt raadsvergadering Elburg stil: ‘Met bruine of bronzen pieten ben je er niet’
https://www.ad.nl/binnenl(...)je-er-niet~a6421d2b/
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat zijn ze wel, jij wil het alleen niet zien.quote:
[..]
Onzin, dat wil jij.
En ze zijn niet antiblank.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als je ze wil zien dan zullen ze er vast nog wel zijn, en over honderd jaar nog steeds. Dat is hoe rupsje nooitgenoeg rolt.quote:
[..]
Logisch. De racistische kenmerken zijn er nog.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nog steeds afropruiken en donker gezicht. Die grijze kleur was waarschijnlijk bewust gekozen zodat je officieel kunt zeggen dat het geen zwart meer is terwijl ie er in de praktijk gewoon nog uitziet als een donkere slaaf. Laat die schminck en pruiken gewoon weg.quote:
[..]
Als je ze wil zien dan zullen ze er vast nog wel zijn, en over honderd jaar nog steeds. Dat is hoe rupsje nooitgenoeg rolt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of maak je anders niet zo druk over een karikatuur, er moet toch echt wel iets anders zijn wat je kan bezig houden?quote:
[..]
Nog steeds afropruiken en donker gezicht. Die grijze kleur was waarschijnlijk bewust gekozen zodat je officieel kunt zeggen dat het geen zwart meer is terwijl ie er in de praktijk gewoon nog uitziet als een donkere slaaf. Laat die schminck en pruiken gewoon weg.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tsja zo kan je alles bagatelliseren natuurlijk.quote:
[..]
Of maak je anders niet zo druk over een karikatuur, er moet toch echt wel iets anders zijn wat je kan bezig houden?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Blijft hilarisch al die volwassen mensen van beide kanten die continu lopen te janken over een fictieve traditie waar we structureel onze kinderen wat wijsmaken. Roetveegpiet, regenboogpiet of zwarte piet, het zal mijn zoontje worst wezen als er maar pepernoten en cadeaus zijn.
Klopt, dat is wel de kern van 'deze' traditie. Ik maak me verder geen illusies dat 'men' in deze tijd daar nog in is geïnteresseerd. Getuige ook deze exemplarische reactie:quote:
[..]
Jij gooit dit hier alsof het de kern van de traditie is, terwijl bijna niemand hier mee bezig is.
Ik durf je zelf uit te dagen om mensen te vinden die dit uberhaupt weten. Het zullen er niet veel zijn.
Voel je vrij om bij de gemeente te gaan pleiten voor zwarte beren. Want hoe dit figuur er al jaren uit ziet, als een verplicht donker iemand met pagepakje kan gewoon niet, vooral niet met het verleden dat dit land heeft.
In deze tijd is alleen het uiterlijk/de schil belangrijk. Hoe kom je over, hoe komt alles over, als ik maar conform het juiste beeld overkom, als Zwarte Piet maar juist overkomt. Het innerlijk is is veel minder belangrijk, derhalve ook de betekenis van de zwarte schmink, de vele lagen en betekenissen achter die zwarte schmink. Dat interesseert vrijwel niemand meer, want het is een zwart geschminkte en dan MOET ie DUS een neger voorstellen. Hurrdusrr, racisme!!!quote:
Blijft hilarisch al die volwassen mensen van beide kanten die continu lopen te janken over een fictieve traditie waar we structureel onze kinderen wat wijsmaken. Roetveegpiet, regenboogpiet of zwarte piet, het zal mijn zoontje worst wezen als er maar pepernoten en cadeaus zijn.
Hoe kortzichtig/oppervlakkig. Niettemin blijft vanuit de traditie overeind dat de zwarte schmink niets met het uitbeelden van een neger heeft te maken. Derhalve blijft de racisme frame onacceptabel voor de traditionalist, ook al wordt het geluid van de traditionalist steeds meer als een roepende in de alsmaar uitdijende 'woestijn der oppervlakkigheid'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Over de oorsprong is niet eens een eenduidig verhaal en weten we gewoon lang niet alles, het is heel vreemd om stellig te roepen dat dat sowieso geen racistische insteek had (en evengoed vreemd om stellig te roepen dat dat sowieso wel een racistische insteek had)
Er zijn dus vele interpretaties mogelijk en dat maakt het ook wrang, want waar de een het gewoon ziet als een simpele geëvolueerde en welgevallen tevens goedgemutste kindervriend, ziet de ander het gewoonweg als snoeihard institutioneel racisme. Dan mag je best zoeken naar een middenweg en wat mij betreft is die wel gevonden. Uiteindelijk kun je overal racistische kenmerken aan ophangen, maar de meest relevante gelijkenis met blackface is nu wel weg in de media en wat een paar kleine dorpjes doen hoeft niemand wakker van te liggen, dat is gedoe in de marge.
Eigenlijk is het simpel, er is een degelijke middenweg gevonden waarbij sommige mensen ietwat overdreven panikeren dat kinderen er echt niet meer in trappen met roetveegschmink (de kinderen die daar in trappen zullen de kinderen zijn die sowieso al meer sceptisch zijn), sommigen met het weerzinwekkende 'ies traditie' komen en sommigen niet blij zijn met de handelswijze van de andere kant (logisch om het via de media te spelen want geen aandacht anders, alleen demonstraties waarbij kinderen in het gedrang komen keur ik zeker niet goed) en aan de andere kant men nooit tevreden zal zijn, 'want het verleden kun je niet wissen', ook vermoeiend want dan kun je de hele wereld wel slopen want dan kun je aan elk dingetje een verhaal ophangen waarom iets fout is, het is juist een mooi toonbeeld van hoe men heeft ingezien dat dit weldegelijk mensen kan raken en dat men weldegelijk bereid is tot veranderingen.
Deze 'discussie' zal ook niet veranderen totdat mensen niet anders weten dan de 'roetveegpiet' en dat duurt nog zeker 30-40 jaar.
Er zijn dus vele interpretaties mogelijk en dat maakt het ook wrang, want waar de een het gewoon ziet als een simpele geëvolueerde en welgevallen tevens goedgemutste kindervriend, ziet de ander het gewoonweg als snoeihard institutioneel racisme. Dan mag je best zoeken naar een middenweg en wat mij betreft is die wel gevonden. Uiteindelijk kun je overal racistische kenmerken aan ophangen, maar de meest relevante gelijkenis met blackface is nu wel weg in de media en wat een paar kleine dorpjes doen hoeft niemand wakker van te liggen, dat is gedoe in de marge.
Eigenlijk is het simpel, er is een degelijke middenweg gevonden waarbij sommige mensen ietwat overdreven panikeren dat kinderen er echt niet meer in trappen met roetveegschmink (de kinderen die daar in trappen zullen de kinderen zijn die sowieso al meer sceptisch zijn), sommigen met het weerzinwekkende 'ies traditie' komen en sommigen niet blij zijn met de handelswijze van de andere kant (logisch om het via de media te spelen want geen aandacht anders, alleen demonstraties waarbij kinderen in het gedrang komen keur ik zeker niet goed) en aan de andere kant men nooit tevreden zal zijn, 'want het verleden kun je niet wissen', ook vermoeiend want dan kun je de hele wereld wel slopen want dan kun je aan elk dingetje een verhaal ophangen waarom iets fout is, het is juist een mooi toonbeeld van hoe men heeft ingezien dat dit weldegelijk mensen kan raken en dat men weldegelijk bereid is tot veranderingen.
Deze 'discussie' zal ook niet veranderen totdat mensen niet anders weten dan de 'roetveegpiet' en dat duurt nog zeker 30-40 jaar.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit dus. Alsof KOZP (nota bene van origine niet van Nederlandse afkomst, waarbij valt aan te nemen dat zij geen begrip/kennis hebben van een Nederlandse traditie) WEL de wijsheid in pacht heeft met de racisme-frame.quote:
Over de oorsprong is niet eens een eenduidig verhaal en weten we gewoon lang niet alles, het is heel vreemd om stellig te roepen dat dat sowieso geen racistische insteek had (en evengoed vreemd om stellig te roepen dat dat sowieso wel een racistische insteek had)
Ik claim niet de wijsheid in pacht te hebben want:
Exact, en laat daarom iedereen in zijn/haar waarde en ga niet JOUW (KOZP) interpretatie opleggen aan anderen. Laat iedereen dit feest vieren op zijn/haar manier. Iedereen vierde dit feest zonder racistisch insteek. Zwarte Piet was gewoon Zwarte Piet.quote:Er zijn dus vele interpretaties mogelijk
DIT is dan ook hetgene waardoor veel Nederlanders de hakken in de sloot zetten, en waarbij een aantal van hen zich racistisch uit op Sociale Media. Dat komt niet door Zwarte Piet maar door de aanmatigende houding en ongefundeerde aanval op Zwarte Piet, die alleen gebaseerd is op 'gevoel' en een EIGEN interpretatie. Men voelt zich onheus weggezet als racist. Net als het negatieve gevoel bij mensen die Zwarte Piet als racistisch beschouwen is dat gevoel óók terecht.
Het maakt mij verder niet uit hoe dat dit feest zich verder ontwikkelt. Als de kindertjes maar plezier hebben. Echter als echt traditioneel feest zou het wel kunnen uitsterven. Al verwacht ik dat in den lande men meer een traditionele insteek heeft en dat deze Nederlandse traditie daar behouden blijft.quote:en dat maakt het ook wrang, want waar de een het gewoon ziet als een simpele geëvolueerde en welgevallen tevens goedgemutste kindervriend, ziet de ander het gewoonweg als snoeihard institutioneel racisme. Dan mag je best zoeken naar een middenweg en wat mij betreft is die wel gevonden. Uiteindelijk kun je overal racistische kenmerken aan ophangen, maar de meest relevante gelijkenis met blackface is nu wel weg in de media en wat een paar kleine dorpjes doen hoeft niemand wakker van te liggen, dat is gedoe in de marge.
Eigenlijk is het simpel, er is een degelijke middenweg gevonden waarbij sommige mensen ietwat overdreven panikeren dat kinderen er echt niet meer in trappen met roetveegschmink (de kinderen die daar in trappen zullen de kinderen zijn die sowieso al meer sceptisch zijn), sommigen met het weerzinwekkende 'ies traditie' komen en sommigen niet blij zijn met de handelswijze van de andere kant (logisch om het via de media te spelen want geen aandacht anders, alleen demonstraties waarbij kinderen in het gedrang komen keur ik zeker niet goed) en aan de andere kant men nooit tevreden zal zijn, 'want het verleden kun je niet wissen', ook vermoeiend want dan kun je de hele wereld wel slopen want dan kun je aan elk dingetje een verhaal ophangen waarom iets fout is, het is juist een mooi toonbeeld van hoe men heeft ingezien dat dit weldegelijk mensen kan raken en dat men weldegelijk bereid is tot veranderingen.
Deze 'discussie' zal ook niet veranderen totdat mensen niet anders weten dan de 'roetveegpiet' en dat duurt nog zeker 30-40 jaar.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
van het ad, zit wel achter een betaalmuur, maar de kop is duidelijkquote:Alleen roetveegpieten in deze dorpen, anders krijgen ze geen subsidie;
veel zwarte pieten haken af
In de diverse dorpen van de gemeente Berg en Dal wordt Sinterklaas bij de intocht komend weekeinde alleen nog begeleid door roetveegpieten. Vorig jaar waren de pieten nog pikzwart in enkele dorpen, waaronder Groesbeek.
En KOZP krijgt wel subsidie de verhoudingen liggen aardig scheefquote:
[..]
van het ad, zit wel achter een betaalmuur, maar de kop is duidelijk
KOZP heeft weinig op met democratie.
(Om hun domheid nog eens te onderstrepen, Elberg had Zwarte Piet al vervangen door een Roetveegpiet.)
(Om hun domheid nog eens te onderstrepen, Elberg had Zwarte Piet al vervangen door een Roetveegpiet.)
De zwartheid van piet is ook een verzinsel uit de 19e eeuw. Tradities veranderen, hoe stom sommige mensen dat ook vinden. Ik vind het eigenlijk best wel shockerend hoe sommige witte Nederlanders zo duidelijk vasthouden aan een kleur (en uiteraard niet hun eigen kleur, want het betreft een onderdaan/slaaf/‘hulp’)quote:
[..]
"in essentie" is de traditie om zeep geholpen. Blijf over een kinderfeest dat niets meer met de Sint traditie te maken heeft. Er is nog wel een oude heer met baard en wat rode kledij, en hier en daar nog wat mislukte schoorsteenvegers met een mal pakje aan. Maar met de traditie heeft het allemaal zoveel niet meer te maken.
Ach, als de kindertjes maar lol hebben.
Hoe verklaar je het kroeshaar en de kleding?quote:
Dat interesseert vrijwel niemand meer, want het is een zwart geschminkte en dan MOET ie DUS een neger voorstellen. Hurrdusrr, racisme!!! Hoe kortzichtig/oppervlakkig.
Niettemin blijft vanuit de traditie overeind dat de zwarte schmink niets met het uitbeelden van een neger heeft te maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Tradities veranderen langzaam, met brede stem en natuurlijk. Hoe zwarte piet is afgeslacht is niets van dat.quote:
[..]
De zwartheid van piet is ook een verzinsel uit de 19e eeuw. Tradities veranderen, hoe stom sommige mensen dat ook vinden. Ik vind het eigenlijk best wel shockerend hoe sommige witte Nederlanders zo duidelijk vasthouden aan een kleur (en uiteraard niet hun eigen kleur, want het betreft een onderdaan/slaaf/‘hulp’)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tradities veranderen lang niet altijd geleidelijk. Het heeft overigens ook wel enkele jaren geduurd. Het enige wat we kunnen stellen is dat wel een bepaalde groep het debat geforceerd heeft, omdat het in eerste instantie geen brede wens was. Maar awareness kweken heeft ervoor gezorgd dat het nu wel wat breder geaccepteerd is. Het is een kleine club die nog steeds romantiseert over de wauw-tijd dat piet zwart was.quote:
[..]
Tradities veranderen langzaam, met brede stem en natuurlijk. Hoe zwarte piet is afgeslacht is niets van dat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Er is geen debat geforceerd, noch 'awareness' gekweekt. Dit is gewoon door de media en relschoppers opgelegd zonder wederhoor.quote:
[..]
Tradities veranderen lang niet altijd geleidelijk. Het heeft overigens ook wel enkele jaren geduurd. Het enige wat we kunnen stellen is dat wel een bepaalde groep het debat geforceerd heeft, omdat het in eerste instantie geen brede wens was. Maar awareness kweken heeft ervoor gezorgd dat het nu wel wat breder geaccepteerd is. Het is een kleine club die nog steeds romantiseert over de wauw-tijd dat piet zwart was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, precies wat ik zeg dus. Het maatschappelijk 'debat' is geforceerd/opgelegd door de media en activisten.quote:
[..]
Er is geen debat geforceerd, noch 'awareness' gekweekt. Dit is gewoon door de media en relschoppers opgelegd zonder wederhoor.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Er is ook geen acceptatie, het is nu alleen uit zicht getrokken. Privéfeesten zijn nog gewoon als vanouds.quote:
[..]
Ja, precies wat ik zeg dus. Het maatschappelijk 'debat' is geforceerd/opgelegd door de media en activisten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat zal ook maar per persoon schelen hoe ze dat oppakken hoor. Bovendien zie ik daar het probleem ook minder vn als niemand er aanstoot aan geeft. Het is niet dat ik vermoed dat dat uit racisme geboren is, maar vooral uit gemak.quote:
[..]
Er is ook geen acceptatie, het is nu alleen uit zicht getrokken. Privéfeesten zijn nog gewoon als vanouds.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ah geforceerd dus eigenlijk.quote:
Dit is gewoon door de media en relschoppers opgelegd zonder wederhoor.
Ik ga naar huis.
Op
Over 20 jaar is dat ook wel weg. En dan denkt iedereen: waar maakten we ons druk om, zijn we echt zo gehecht aan een knecht die er niet wit uitziet?quote:
[..]
Er is ook geen acceptatie, het is nu alleen uit zicht getrokken. Privéfeesten zijn nog gewoon als vanouds.
Mooie manier om iets wat veel mensen belangrijk vinden te bagatelliseren. Dat jij nou KOZP steunt betekent niet dat je ook automatisch gelijk hebt of krijgt.quote:
[..]
Over 20 jaar is dat ook wel weg. En dan denkt iedereen: waar maakten we ons druk om, zijn we echt zo gehecht aan een knecht die er niet wit uitziet?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is ook een kleine club die zo kinderachtig op een manipulatieve manier zijn zin weet door te drammen, KOZP is een vreselijke nare club mensenquote:
[..]
Tradities veranderen lang niet altijd geleidelijk. Het heeft overigens ook wel enkele jaren geduurd. Het enige wat we kunnen stellen is dat wel een bepaalde groep het debat geforceerd heeft, omdat het in eerste instantie geen brede wens was. Maar awareness kweken heeft ervoor gezorgd dat het nu wel wat breder geaccepteerd is. Het is een kleine club die nog steeds romantiseert over de wauw-tijd dat piet zwart was.
Zwarte piet is een karikatuur van een neger en sinterklaas is een karikatuur van een een RK bisschop. Nou én ????
KZOP is een groep agressieve racisten, het gaat hun er alleen om een smoes te hebben om lekker te kunnen rellen.
KZOP is een groep agressieve racisten, het gaat hun er alleen om een smoes te hebben om lekker te kunnen rellen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het gaat niet om de zwartheid van piet, het gaat om de zwartheid. In wat voor vorm die wordt gegoten is in de diverse tijdperken en regio's anders. Zolang het zwarte element maar aanwezig blijft.quote:
[..]
De zwartheid van piet is ook een verzinsel uit de 19e eeuw. Tradities veranderen, hoe stom sommige mensen dat ook vinden. Ik vind het eigenlijk best wel shockerend hoe sommige witte Nederlanders zo duidelijk vasthouden aan een kleur (en uiteraard niet hun eigen kleur, want het betreft een onderdaan/slaaf/‘hulp’)
"Ooit" heeft men het zwart in de vorm van een (destijds) minder vriendelijke zwarte metgezel van Sint Nicolaas gegoten, en dat is al enkele eeuwen zo blijven hangen. Waarom men toen voor die vorm koos is onduidelijk, maar kan vanuit diverse oorsprongen komen (de duivel, vruchtbaarheid, de Zwarte Klazen, het verhaal van de bevrijde Piter, in het Zuiden van Nederland misschien wel van Bisschop Sonnius met zijn Moorse helpers, etc).
Kan me voorstellen als je oppervlakkig alleen maar naar het uiterlijk, de schil, kijkt je het shockerend vind. Dat zullen met name Amerikanen ook zo vinden. Geen probleem. Als het dan daar maar bij blijft en degenen die tradities wel waarderen en de betekenis(sen) ervan inzien in hun waarde laat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
KZOP? Kick Zwarten Out Partij?quote:
Zwarte piet is een karikatuur van een neger en sinterklaas is een karikatuur van een een RK bisschop. Nou én ????
KZOP is een groep agressieve racisten, het gaat hun er alleen om een smoes te hebben om lekker te kunnen rellen.
Nieuw is niet altijd beter.
Als een terugkerend fictief figuur een bewust karikatuur is van een ras, dan lijkt me dat op zich wel racistisch, dus dat vergoeilijk je nu. Dat is wat je nu effectief zegt he?quote:
Zwarte piet is een karikatuur van een neger en sinterklaas is een karikatuur van een een RK bisschop. Nou én ????
KZOP is een groep agressieve racisten, het gaat hun er alleen om een smoes te hebben om lekker te kunnen rellen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Allereerst heeft Zwarte Piet geen kroeshaar, maar krullend haar. Groot verschil.quote:
[..]
Hoe verklaar je het kroeshaar en de kleding?
De kleding heeft (naast page kleding - bediende of knecht) ook veel weg van de Zwitserse Garde, lijfwacht van de Paus. Ik vind het wel kleurrijke vrolijke en ook wel voorname kleding, maar ik heb er geen problemen mee als Zwarte Piet anders uitgedost wordt.
Maar het staat je vrij om in het uiterlijk van Zwarte Piet een (kroeshaar)neger-slaaf(ipv knecht in de goede zin van het woord) te zien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
ZP is geen neger.quote:
[..]
Allereerst heeft Zwarte Piet geen kroeshaar, maar krullend haar. Groot verschil.
De kleding heeft (naast page kleding - bediende of knecht) ook veel weg van de Zwitserse Garde, lijfwacht van de Paus. Ik vind het wel kleurrijke vrolijke en ook wel voorname kleding, maar ik heb er geen problemen mee als Zwarte Piet anders uitgedost wordt.
Maar het staat je vrij om in het uiterlijk van Zwarte Piet een (kroeshaar)neger-slaaf(ipv knecht in de goede zin van het woord) te zien.
Ook geen karikatuur daarvan.
Wie racisme ziet in een kinderfeest, is niet goed bij zijn leest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inderdaad, gewoon belachelijkquote:
[..]
ZP is geen neger.
Ook geen karikatuur daarvan.
Wie racisme ziet in een kinderfeest, is niet goed bij zijn leest.
Ik vergoelijk niks want er is niks om te vergoelijken. Behalve dan in de verbeelding van sommige mensen die kwaad zoeken waar helemaal geen kwaad bedoelt is.quote:
[..]
Als een terugkerend fictief figuur een bewust karikatuur is van een ras, dan lijkt me dat op zich wel racistisch, dus dat vergoeilijk je nu. Dat is wat je nu effectief zegt he?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je hoeft alleen maar naar die idioten anno 2023 te kijken om die conclusie te kunnen trekken.quote:
[..]
ZP is geen neger.
Ook geen karikatuur daarvan.
Wie racisme ziet in een kinderfeest, is niet goed bij zijn leest.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
