Jawel hoor. Daar werd in de veel politiek correctere jaren 80 en 90 al over gezeurd. Alleen werd het toen nooit serieus genomen. Toen was er nog geen social media waar iedere debiel zijn mening kan neerblerfen.quote:Op maandag 13 november 2023 13:56 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Heel simpel: als KOZP er niet was geweest, had NIEMAND een punt gemaakt van Zwarte Piet.
Een beetje zoals die KOZP letterlijk dreigementen bij winkeliers in de brievenbus doen om Zwarte Piet uit de vitrine te halen omdat ze anders even 'langskomen'? Of dat ze voor de winkel gaan zitten als 'stil protest' en zo de doorgang voor andere mensen blokkeren?quote:Op maandag 13 november 2023 13:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, sinds KOZP op het toneel is is er een groep die denkt dat de beste manier op ZP te verdedigen is om voortdurend persoonlijke aanvallen te doen op KOZP leden en tevens het internet vol te baggeren met schaamteloze vreemdelingenhaatbraaksels.
En dan vinden ze het vervolgens gek dat steeds meer mensen niet meer met ZP geassocieerd willen worden.
Dat klopt wel,was het niet Doutzen Kroes die hier over begon?quote:Op maandag 13 november 2023 14:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jawel hoor. Daar werd in de veel politiek correctere jaren 80 en 90 al over gezeurd. Alleen werd het toen nooit serieus genomen. Toen was er nog geen social media waar iedere debiel zijn mening kan neerblerfen.
Daar moet de politie maar mee dealen.quote:Op maandag 13 november 2023 14:02 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Een beetje zoals die KOZP letterlijk dreigementen bij winkeliers in de brievenbus doen om Zwarte Piet uit de vitrine te halen omdat ze anders even 'langskomen'? Of dat ze voor de winkel gaan zitten als 'stil protest' en zo de doorgang voor andere mensen blokkeren?
Je kan wel zeggen dat iedereen die pro-Piet is zulke aanvallen doet. KOZP doet dat dan net zo goed, al dan niet erger.
Het zijn gewoon gesubsidieerde drammers die echt geen lieverdjes zijnquote:Op maandag 13 november 2023 14:02 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Een beetje zoals die KOZP letterlijk dreigementen bij winkeliers in de brievenbus doen om Zwarte Piet uit de vitrine te halen omdat ze anders even 'langskomen'? Of dat ze voor de winkel gaan zitten als 'stil protest' en zo de doorgang voor andere mensen blokkeren?
Je kan wel zeggen dat iedereen die pro-Piet is zulke aanvallen doet. KOZP doet dat dan net zo goed, al dan niet erger.
..Denk jij echt dat die vreemdelingenhaatbraaksels van het internet verdwenen zijn als Zwarte Piet er niet meer is?quote:Op maandag 13 november 2023 13:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, sinds KOZP op het toneel is is er een groep die denkt dat de beste manier op ZP te verdedigen is om voortdurend persoonlijke aanvallen te doen op KOZP leden en tevens het internet vol te baggeren met schaamteloze vreemdelingenhaatbraaksels.
En dan vinden ze het vervolgens gek dat steeds meer mensen niet meer met ZP geassocieerd willen worden.
Apart dat je niet op de rest van de post ingaat.quote:Op maandag 13 november 2023 14:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar moet de politie maar mee dealen.
Het keihard roepen dat KOZP heel erg kut is geen goede verdediging van het fenomeen ZP an sich.
KZOP heeft gewerkt op die mensen als een rode lap bij een stier, het is gewoon heel onaangenaam volk en heeft de haat op vreemdelingen alleen maar doen toenemenquote:Op maandag 13 november 2023 14:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar moet de politie maar mee dealen.
Het keihard roepen dat KOZP heel erg kut is geen goede verdediging van het fenomeen ZP an sich.
Zeker nietquote:Op maandag 13 november 2023 14:05 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
..Denk jij echt dat die vreemdelingenhaatbraaksels van het internet verdwenen zijn als Zwarte Piet er niet meer is?
Denk jij echt dat anonieme racisten van het internet zijn als Zwarte Piet er niet meer is?
Denk jij dat racisme de wereld uit is als Zwarte Piet er niet meer is?
Nee, wederom fout.quote:Op maandag 13 november 2023 13:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, sinds KOZP op het toneel is is er een groep die denkt dat de beste manier op ZP te verdedigen is om voortdurend persoonlijke aanvallen te doen op KOZP leden en tevens het internet vol te baggeren met schaamteloze vreemdelingenhaatbraaksels.
En dan vinden ze het vervolgens gek dat steeds meer mensen niet meer met ZP geassocieerd willen worden.
Omdat het gejank ook niet serieus te nemen is.quote:Op maandag 13 november 2023 14:01 schreef Hexagon het volgende:
Alleen werd het toen nooit serieus genomen.
Dan moet je Zwarte Piet niet verwijderen, maar die extreem-rechtse figuren.quote:Op maandag 13 november 2023 14:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker niet
Maar Zwarte Piet is duidelijk gekaapt door allerlei extreemrechtse figuren om een podium te hebben om hun ideeën te gaan uitbraken.
Daar willen veel mensen absoluut niet mee worden geassocieerd. Alleen wil dat kwartje niet vallen bij velen.
ZP is gekaapt door een stel racisten die geld willen krijgen door iedereen en alles uit te maken als racist en:quote:Op maandag 13 november 2023 14:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker niet
Maar Zwarte Piet is duidelijk gekaapt door allerlei extreemrechtse figuren om een podium te hebben om hun ideeën te gaan uitbraken.
Daar willen veel mensen absoluut niet mee worden geassocieerd. Alleen wil dat kwartje niet vallen bij velen.
Kijk eens wat voor een organisatie er achter zit hexa, met die esajas. ZP gaat om geld en als ZP weg is, verzinnen ze wel weer wat anders. Nog zo'n exponent is die schreeuwende simons in de kamer. Dat niveau Dat jij dat niet door hebt, valt echt tegen.quote:Op maandag 13 november 2023 14:02 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Een beetje zoals die KOZP letterlijk dreigementen bij winkeliers in de brievenbus doen om Zwarte Piet uit de vitrine te halen omdat ze anders even 'langskomen'? Of dat ze voor de winkel gaan zitten als 'stil protest' en zo de doorgang voor andere mensen blokkeren?
Je kan wel zeggen dat iedereen die pro-Piet is zulke aanvallen doet. KOZP doet dat dan net zo goed, al dan niet erger.
En dit is helemaal een zwaktebod. Ondernemers die niets kwaad doen krijgen te maken met vandalisme en dreigementen van kozp, maar het is allemaal niet kozp's probleem hoor! Moet een ander maar oplossen..quote:Op maandag 13 november 2023 14:05 schreef Hexagon het volgende:
Daar moet de politie maar mee dealen.
Bij pietencentrales in heel het land kan je pieten inhuren voor je pakjesavond, bedrijfsfeestje of voor je sinterklaasfeestje van je sportclub. Die verhuren voornamelijk aan particulieren en ruim 85% van alle pieten die ze verhuren zijn zwarte pieten. Zijn dat soms ook 'extreemrechtse figuren die een podium voor hun ideeën willen'?quote:Op maandag 13 november 2023 14:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker niet
Maar Zwarte Piet is duidelijk gekaapt door allerlei extreemrechtse figuren om een podium te hebben om hun ideeën te gaan uitbraken.
Daar willen veel mensen absoluut niet mee worden geassocieerd. Alleen wil dat kwartje niet vallen bij velen.
Waar lees je dat? Ik geloof het wel, maar zie graag bevestigingquote:Op maandag 13 november 2023 14:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Bij pietencentrales in heel het land kan je pieten inhuren voor je pakjesavond, bedrijfsfeestje of voor je sinterklaasfeestje van je sportclub. Die verhuren voornamelijk aan particulieren en ruim 85% van alle pieten die ze verhuren zijn zwarte pieten. Zijn dat soms ook 'extreemrechtse figuren die een podium voor hun ideeën willen'?
Voor de meeste mensen is zwarte piet gewoon nog een gezellig figuur uit een kinderfeest. Dat mensen voorzichtig zijn om in de openbaarheid zwarte piet te tonen komt puur door haatzaaiers zoals KOZP en XR.
Nou het is dan wel makkelijk je zin te krijgen dan. De bedrijven zullen wel staan te springen KOZP in te horen voor hun lobby.quote:Op maandag 13 november 2023 14:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, wederom fout.
kozp kwam en iedereen die ZP voerde werd direct geframed als racist en kreeg direct een bult geschreeuw en soms ook vandalisme op zn dak.
Mijlenver zit je er naast.
Cijfers van vorig jaar die in deze reeks genoemd werden. Een aantal pietencentrales hebben geeneens andere pieten omdat daar nog nooit naar gevraagd werd. Dat vertekend dat percentage misschien wat, maar de boodschap is duidelijk.quote:Op maandag 13 november 2023 14:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Ik geloof het wel, maar zie graag bevestiging
Erg mooiquote:Op maandag 13 november 2023 14:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Cijfers van vorig jaar die in deze reeks genoemd werden. Een aantal pietencentrales hebben geeneens andere pieten omdat daar nog nooit naar gevraagd werd. Dat vertekend dat percentage misschien wat, maar de boodschap is duidelijk.
Precies. Ik ken veel mensen die het nog gewoon traditioneel vieren maar ze checken wel eerst even hoe tolerant je bent.quote:Op maandag 13 november 2023 14:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Voor de meeste mensen is zwarte piet gewoon nog een gezellig figuur uit een kinderfeest. Dat mensen voorzichtig zijn om in de openbaarheid zwarte piet te tonen komt puur door haatzaaiers zoals KOZP en XR.
Nee mensen die Zwarte Piet inhuren zijn niet per definitie racisten.quote:Op maandag 13 november 2023 14:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Bij pietencentrales in heel het land kan je pieten inhuren voor je pakjesavond, bedrijfsfeestje of voor je sinterklaasfeestje van je sportclub. Die verhuren voornamelijk aan particulieren en ruim 85% van alle pieten die ze verhuren zijn zwarte pieten. Zijn dat soms ook 'extreemrechtse figuren die een podium voor hun ideeën willen'?
Voor de meeste mensen is zwarte piet gewoon nog een gezellig figuur uit een kinderfeest. Dat mensen voorzichtig zijn om in de openbaarheid zwarte piet te tonen komt puur door haatzaaiers zoals KOZP en XR.
Klopt.quote:Op maandag 13 november 2023 14:52 schreef Hexagon het volgende:
Nou het is dan wel makkelijk je zin te krijgen dan.
Maar ik had gelezen dat die roetvegen ook niet voldoende zouden zijn.quote:Op maandag 13 november 2023 14:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee mensen die Zwarte Piet inhuren zijn niet per definitie racisten.
Het is vooral dat doordat het gekaapt is door extreemrechts, het voor veel mensen wel een aanleiding is geweest hun handen er vanaf te trekken.
En de meeste mensen boeit het ook weer niet zoveel want het feest is er nog steeds. Alleen heeft Piet nu roetvegen
Dan klopt jouw eerdere uitspraak:quote:Op maandag 13 november 2023 14:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee mensen die Zwarte Piet inhuren zijn niet per definitie racisten.
Het is vooral dat doordat het gekaapt is door extreemrechts, het voor veel mensen wel een aanleiding is geweest hun handen er vanaf te trekken.
En de meeste mensen boeit het ook weer niet zoveel want het feest is er nog steeds. Alleen heeft Piet nu roetvegen
dus niet. Zonder KOZP en XR zou zwarte piet gewoon nog door iedereen toegejuicht worden, ook in het openbaar. Door gedram en gezeur van die groepjes zijn de openbare feesten en intochten onmogelijk geworden met zwarte pieten.quote:Daar willen veel mensen absoluut niet mee worden geassocieerd. Alleen wil dat kwartje niet vallen bij velen.
Het gedoe en geschreeuw van KOZP is te groot geworden om nog gebruik te maken van zwarte pieten in het openbaar. Dat betekent niet dat mensen zwarte pieten niks boeit, maar het is het gedoe gewoon niet waard.quote:En de meeste mensen boeit het ook weer niet zoveel want het feest is er nog steeds.
https://www.internetbode.(...)stratie-aangekondigdquote:Op maandag 13 november 2023 14:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee mensen die Zwarte Piet inhuren zijn niet per definitie racisten.
Het is vooral dat doordat het gekaapt is door extreemrechts, het voor veel mensen wel een aanleiding is geweest hun handen er vanaf te trekken.
En de meeste mensen boeit het ook weer niet zoveel want het feest is er nog steeds. Alleen heeft Piet nu roetvegen
Dat is inderdaad belachelijkquote:Op maandag 13 november 2023 15:05 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar ik had gelezen dat die roetvegen ook niet voldoende zouden zijn.
https://nieuws.nl/algemee(...)monstratie-in-enter/
De essentie heeft o.a. te maken met wit en zwart als in dag en nacht, licht en donker, en zeker de strijd (en de tegenstelling) van het goede tegen het kwade. Ook vruchtbaarheidsrites spelen hierin mee, en meer. Heidense en Christelijke gebruiken in elkaar verweven. Wit en Zwart zijn daarom essentieel in de Sint traditie. Hoe dat dit tot uiting kwam, en komt, is minder van belang. Het zwart werd de laatste eeuwen verpersoonlijkt door een zwarte metgezel, die allengs zijn 'boosaardigheid' (toch een wezenlijk onderdeel van de traditie) al heeft verloren, maar via het zwart toch nog eer deed aan de traditie.quote:Op maandag 13 november 2023 12:50 schreef quirina het volgende:
Je brengt het zonder Piet juist terug naar de essentie: Sint Nicolaas.
In de geschiedenis had hij geen pieten om zich heen, of schoorstenvegers, of een demoon zoals Krampus.
Kan jij Halloween verklaren?quote:Op maandag 13 november 2023 17:27 schreef quirina het volgende:
Sinterklaas is prima te vieren zonder Piet.
Dan vieren wij alleen het goede.
Kinderen angst aanjagen met donkere zaken past niet meer in deze tijd. Bovendien de kindertijd is vrij kort en ze leren toch al snel wat goed en kwaad is . Daar heb je die duistere bangmakerij uit de middeleeuwen niet voor nodig.
Ik vond dit ook echt wel tekenend voor die hele club:quote:Op maandag 13 november 2023 22:01 schreef RipCity het volgende:
Daar is het tuig weer
Kick Out Zwarte Piet legt raadsvergadering Elburg stil: ‘Met bruine of bronzen pieten ben je er niet’
https://www.ad.nl/binnenl(...)je-er-niet~a6421d2b/
Zij bepalen dat niet. Hun richtlijnen zijn niet leidend. Zij bepalen ook niet wat racisme is.quote:,,Veel gemeentes, waaronder ook Elburg, passen het uiterlijk op eigen houtje aan zonder dat met ons te communiceren of te overleggen. Wij hebben een duidelijk convenant opgesteld met richtlijnen waar een piet wat ons betreft aan moet voldoen. Het is niet aan anderen om te bepalen wat wel of geen racisme is. Dit protest is dan ook te zien als een oproep aan alle gemeenten. Overleg met ons, stuur ons een mail met hoe piet eruit gaat zien. Zo makkelijk kan het zijn. Trek die pleister er nou gewoon in een keer vanaf.”
quote:Op maandag 13 november 2023 22:09 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Ik vond dit ook echt wel tekenend voor die hele club:
[..]
Zij bepalen dat niet. Hun richtlijnen zijn niet leidend. Zij bepalen ook niet wat racisme is.
Echt, om van te kotsen.
Om te kotsen, waarom wordt dit tuig niet opgepaktquote:Op maandag 13 november 2023 22:01 schreef RipCity het volgende:
Daar is het tuig weer
Kick Out Zwarte Piet legt raadsvergadering Elburg stil: ‘Met bruine of bronzen pieten ben je er niet’
https://www.ad.nl/binnenl(...)je-er-niet~a6421d2b/
Omdat de policor het nog geen goed idee vind om ze te gaan negeren. Iets met 'goede kant' van het spectrum.quote:Op maandag 13 november 2023 22:22 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Om te kotsen, waarom wordt dit tuig niet opgepakt
Ze mochten ook 2 uur blijven zitten en meneer mocht daarna ook nog een toespraak houden. Dus daar heb je het antwoord....quote:Op maandag 13 november 2023 22:22 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Om te kotsen, waarom wordt dit tuig niet opgepakt
Zeg dat tegen KZOP.quote:Op maandag 13 november 2023 23:38 schreef Nebelwerfer het volgende:
Vanavond voor het eerst met de bloedjes naar het Sinterklaasjournaal zitten kijken.
Zij vonden het ouderwets spannend en leuk. Ikzelf bedacht me pas bij het zien van dit topic dat de pieten vegen hadden ipv zwarte Smienk. Zou enorm fijn vinden als iedereen zich gewoon eens neer zou leggen bij ietwat aan verandering. Dan kunnen mijn kinderen en ik, en een ieder ander, gewoon genieten van het hele sinterklaasgebeuren.
“Zwarte Piet moet zwarter” opmerkingen vind ik net zo irritant. Maar het irritantst is dat die discussie nu al jaren duurt, terwijl de gemiddelde Nederlander prima door wil met een iets aangepaste Piet.quote:
Zie kozp reactie in elburg.quote:Op maandag 13 november 2023 23:38 schreef Nebelwerfer het volgende:
Vanavond voor het eerst met de bloedjes naar het Sinterklaasjournaal zitten kijken.
Zij vonden het ouderwets spannend en leuk. Ikzelf bedacht me pas bij het zien van dit topic dat de pieten vegen hadden ipv zwarte Smienk. Zou enorm fijn vinden als iedereen zich gewoon eens neer zou leggen bij ietwat aan verandering. Dan kunnen mijn kinderen en ik, en een ieder ander, gewoon genieten van het hele sinterklaasgebeuren.
Maar moeten wij dat laten bepalen door een paar Afrikaanse schreeuwlelijken? Ik dacht het toch echt niet.quote:Op maandag 13 november 2023 17:27 schreef quirina het volgende:
Sinterklaas is prima te vieren zonder Piet.
Dan vieren wij alleen het goede.
Kinderen angst aanjagen met donkere zaken past niet meer in deze tijd. Bovendien de kindertijd is vrij kort en ze leren toch al snel wat goed en kwaad is . Daar heb je die duistere bangmakerij uit de middeleeuwen niet voor nodig.
Dit bedoel ik, geef ze een vinger...quote:Op maandag 13 november 2023 22:01 schreef RipCity het volgende:
Daar is het tuig weer
Kick Out Zwarte Piet legt raadsvergadering Elburg stil: ‘Met bruine of bronzen pieten ben je er niet’
https://www.ad.nl/binnenl(...)je-er-niet~a6421d2b/
Moeten die botbekkers zelf weten !quote:Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zie kozp reactie in elburg.
....
........
Nee, de gemiddelde Nederlander wil dat die antiblanke teringlijers opzouten.quote:Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
“Zwarte Piet moet zwarter” opmerkingen vind ik net zo irritant. Maar het irritantst is dat die discussie nu al jaren duurt, terwijl de gemiddelde Nederlander prima door wil met een iets aangepaste Piet.
Integendeel, ik ben enorm voorstander van krampus introduceren. Niets geen problemen over uiterlijkheden en vooral bang zijn met de roe voor je mieter geslagen te worden. Zeker als je aan het zagen slaat.quote:Op maandag 13 november 2023 17:27 schreef quirina het volgende:
Sinterklaas is prima te vieren zonder Piet.
Dan vieren wij alleen het goede.
Kinderen angst aanjagen met donkere zaken past niet meer in deze tijd. Bovendien de kindertijd is vrij kort en ze leren toch al snel wat goed en kwaad is . Daar heb je die duistere bangmakerij uit de middeleeuwen niet voor nodig.
Dan buig je dus voor een stel heel harde schreeuwerds, en zet je daarmee de toon voor de toekomst. Geen goed idee.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:02 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Moeten die botbekkers zelf weten !![]()
Maar serieus; zoiets heeft ook niet mijn voorkeur. Maar ik vind lang blijven schuren tegen zwarte Piet ook vermoeiend. Waarom als gemeente niet gewoon kijken waar je zoveel mogelijk kan veranderen ipv zoveel mogelijk lijken op zwarte Piet?
Als Piet zoals in het Sinterklaasjournaal wordt geaccepteerd, dan kun je die prima overnemen. De kinderen, waar het vooral om gaat, vinden dat prima.
En natuurlijk hou je altijd een paar zeveraars, maar die kun je dan gewoon negeren.
Die discussie wordt door KZOP in leven gehouden.quote:Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
“Zwarte Piet moet zwarter” opmerkingen vind ik net zo irritant. Maar het irritantst is dat die discussie nu al jaren duurt, terwijl de gemiddelde Nederlander prima door wil met een iets aangepaste Piet.
Ik woon in een enorm traditioneel dorp. Voor het klagen van kozp heeft men al besloten het met roetveegpieten te doen. Prima, doorgaan met leven. Beter voor de bloeddruk ook nog.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:07 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Die discussie wordt door KZOP in leven gehouden.
Als ze gewoon accepteren dat er een handvol plaatsen zijn waar ze een iets traditioneler feest vieren dan is de discussie en media aandacht binnen no time verdwenen.
Geen idee of benoemen dat een user een racist is in gaat tegen de regels van dit topic.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, de gemiddelde Nederlander wil dat die antiblanke teringlijers opzouten.
Dont care, ik ben het inmiddels wel gewend om in een bepaalde hoek gedrukt te worden.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:14 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Geen idee of benoemen dat een user een racist is in gaat tegen de regels van dit topic.
Ik negeer je dus maar even.
Dat is het probleem. Alleen zoals de terroristen van kozp het willen, is het goed. Anders komen ze 'op bezoek'. Alles om relevant te blijven en om subsidie.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:02 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Moeten die botbekkers zelf weten !![]()
Maar serieus; zoiets heeft ook niet mijn voorkeur. Maar ik vind lang blijven schuren tegen zwarte Piet ook vermoeiend. Waarom als gemeente niet gewoon kijken waar je zoveel mogelijk kan veranderen ipv zoveel mogelijk lijken op zwarte Piet?
Als Piet zoals in het Sinterklaasjournaal wordt geaccepteerd, dan kun je die prima overnemen. De kinderen, waar het vooral om gaat, vinden dat prima.
En natuurlijk hou je altijd een paar zeveraars, maar die kun je dan gewoon negeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |