Oorlog Isra�l - Hamas - Palestina #137

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:00 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Zeg tegen een athe�st dat er een mogelijkheid is dat er meer is tussen hemel en aarde en hij valt van zijn stoel en dwingt je het te bewijzen.

Niet zo gek, want zo werkt het immers in de wereld.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 12:51 schreef Bocaj het volgende:
Waarom is er zoveel ophef over deze zin?

‘From the river to the sea, Palestine will be free.’

Ik vertaal dit in een vrij Palestina en een vrij volk.
Net zoals Israel een vrij volk is.

Maar men beschouwt dit als antisemitisch...???

Ja.

Komt door de betekenis die verschillende mensen met verschillende overtuigingen er aan geven. In meest gematigde vorm is die betekenis inderdaad zoals jij stelt: een land waar alle mensen (zowel Joden als Palestijnen als de andere groepen aldaar) in vrede en vrijheid kunnen leven, allen met dezelfde rechten.

Wanneer het gebruikt wordt door mensen die Isra�l opgeheven ofwel Isra�li�rs dood willen zien, is het overduidelijk zwaar antisemitisch. En het wordt door zeer velen op die manier gebruikt (Hamas, en een aanzienlijk deel van de Palestijnen en moslims die Hamas openlijk steunen).

Dan kunnen mensen wel zeggen 'ik gebruik het met een andere intentie', maar een grote meerderheid van de mensen betrokken in dat conflict gebruikt het dus met een veel kwalijkere intentie: Het verdrijven dan wel uitroeien van alle Joden uit het betreffende gebied.

Vergelijk het met een PVV demonstratie waar mensen 'minder minder minder' scanderen. Bedoelen de roepers het dan op de manier zoals Wilders het bedoelde? Of bedoelen ze het wellicht als een veel gematigder 'minder gezeik met criminele allochtonen die de boel voor iedereen verpesten, zodat we allemaal fijn in een multiculturele samenleving kunnen leven'?

En wanneer jij langs die demonstratie loopt en die mensen dat hoort scanderen, interpreteer jij dat dan als het discriminerende 'minder allochtonen' zoals Wilders het bedoelde, wat wellicht effect heeft op jouw gevoel van veiligheid? Of denk je 'goh, diegenen zouden er ��k iets heel anders, iets veel gematigders, mee kunnen bedoelen'?

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 25-10-2023 13:33:42 ]

Gaat dit topic over Athe�sra�l?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 12:56 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Om een Palestina te hebben van de rivier tot de zee moet je Isra�l door. Dus moet de Isra�lische staat weg dat maakt het antisemitisch.

Als het zo letterlijk is dan blijft er wel grond over voor Isra�l.
Als het land willen besturen dus antisemitisme is, hoe heet de huidige discrimineerde en racistische behandeling van Arabieren dan? Isra�l bestuurt nu ook de West Bank en de gebieden die zij veroverd hebben in de diverse oorlogen.

E�n van de weinige mensen die zowel Hamas als de Isra�lische kant goed kent is vrij duidelijk in zijn bewoordingen.

En maar weer ontopic. Het verslag van wat een first responder aantrof.

https://twitter.com/EylonALevy/status/1717109976420741504

Het verslag van een lid van het identificatieteam die met de lichamen werkt over wat ze aantreft bij de lichamen van vrouwen

https://twitter.com/c_kensche/status/1716460163454877958

En van een forensisch arts die de lichamen klaarmaakt voor de begrafenis:

https://www.dailymail.co.(...)ed-unborn-child.html

Niet voor de zwakke maag, hoewel het "alleen" beschrijvingen en bevindingen zijn. Triggerwoorden: verkrachting, verwondingen, amputaties

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:01 schreef Jippie het volgende:
Ik denk zo langzamerhand dat er helemaal geen grondoffensief komt omdat de VS dat liever niet ziet. De luchtaanvallen om Hamas te treffen gaan gewoon door.

Wrong.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 12:57 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het enige wat kut is, is dat als bij de eindafrekening ik gelijk heb, de the�st daar niks van merkt en als hij gelijk heeft ik een klein probleempje heb straks met een entiteit die niet zo goed gaat op mijn houding.

Ja maar, da's net zo iets als niet meespelen met de PCL. En dan balen als de hele buurt wint.

Je kunt ook je aansluiten bij een verderfelijke ideologie, alleen maar 'voor het geval het klopt'.

Ik ben Katholiek en geloof ook niet in een goddelijk wezen. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, ik geloof niet dat Maria bezwangerd was door de heilige geest; misschien verkracht na wat verdovende middelen gebruikt te hebben, ik geloof wel dat Jezus aan 't kruis gestorven is, maar ik geloof niet dat hij uit z'n graf is gekropen, tenzij hij schijndood was. Dat laatste denk ik ook dat bij Lazarus aan 't handje was, overigens.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als het zo letterlijk is dan blijft er wel grond over voor Isra�l.
Als het land willen besturen dus antisemitisme is, hoe heet de huidige discrimineerde en racistische behandeling van Arabieren dan?

Heel letterlijk is het genoeg om een strookje van 1cm tot te zee te leggen dan zijn we van al dat gezeik af.

Ik probeerde het snel even uit te leggen. Niet rekening houdende met een weerwoord.

Wat bedoel je precies met je laatste zin?

Israeli morgue worker says horrors inflicted on Hamas's victims are 'worse than the Holocaust' including decapitated pregnant woman and her beheaded unborn child



"Ja maar Isra�l", beesten zijn het

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:02 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Collega van mij is islamiet, was vroeger een enorme boef, lange tijd de Londense straten onveilig gemaakt, die zegt gewoon zelf "ja ik heb nu eenmaal zo'n karakter en ik heb nu eenmaal echt slechte neigingen dat ik mijn geloof wel nodig heb om op het rechte pad te blijven, wees nou maar blij daarvoor"

Penn Jillette heeft dit mooi onder woorden gebracht:

quote:

The question I get asked by religious people all the time is, without God, what’s to stop me from raping all I want? And my answer is: I do rape all I want. And the amount I want is zero. And I do murder all I want, and the amount I want is zero. The fact that these people think that if they didn’t have this person watching over them that they would go on killing, raping rampages is the most self-damning thing I can imagine. I don't want to do that. Right now, without any god, I don't want to jump across this table and strangle you. I have no desire to strangle you. I have no desire to flip you over and rape you.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:08 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Joehoe, je bent me nog 10.000 euro schuldig, graag overmaken naar mijn rekening voor morgenvroeg 11:00.

Al opgezocht wat ik bedoel met doctrine en dogma?

quote:

Dat lijkt me niet juist. Daar staat namelijk letterlijk in over die misdaden dat dat niet mag.

[ Bericht 52% gewijzigd door Jippie op 25-10-2023 14:30:32 ]

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:08 schreef Tekaschi het volgende:
[ twitter ]

Israeli morgue worker says horrors inflicted on Hamas's victims are 'worse than the Holocaust' including decapitated pregnant woman and her beheaded unborn child

[ twitter ]

"Ja maar Isra�l", beesten zijn het

Werkelijk niemand zegt bij zulke berichten "Ja maar Israel"

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:02 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Collega van mij is islamiet, was vroeger een enorme boef, lange tijd de Londense straten onveilig gemaakt, die zegt gewoon zelf "ja ik heb nu eenmaal zo'n karakter en ik heb nu eenmaal echt slechte neigingen dat ik mijn geloof wel nodig heb om op het rechte pad te blijven, wees nou maar blij daarvoor"

Griezelig. Zo iemand hoort wmb in een GZ instelling.

"Als ik een vuurwapen had zou ik je doodschieten. Maar ik heb geen vuurwapen, dus wees daar maar blij om."

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:00 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Zeg tegen een athe�st dat er een mogelijkheid is dat er meer is tussen hemel en aarde en hij valt van zijn stoel en dwingt je het te bewijzen.

Wij zitten als zoogdier toch tussen hemel en aarde?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:10 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ik wil je even leren hoe bewijsvoering werkt, dat is hard nodig.

Dat is nergens voor nodig.

Zoals ik zeg ik geloof niet dat die sprookjesboeken de waarheid spreken.

Toch ben ik geen athe�st.

Mag ik twijfelen zonder bewijs? Behoorlijk intolerant en arrogant.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Werkelijk niemand zegt bij zulke berichten "Ja maar Israel"

Jij was hier volgens mij niet op 7 oktober.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:06 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Heel letterlijk is het genoeg om een strookje van 1cm tot te zee te leggen dan zijn we van al dat gezeik af.

Ik probeerde het snel even uit te leggen. Niet rekening houdende met een weerwoord.

Wat bedoel je precies met je laatste zin?

De Palestijnen willen dat gebied regeren. Die wens is zoals jij noemt antisemitisme (discriminerend, racisme, haat tegen Joden)

Alleen die gebieden daar wonen nu ook al Arabieren en het wordt gereageerd door Isra�l. Isra�l is zelfs steeds meer gebied aan het toe-eigenen. Als het een antisemitisme is, hoe zou dit dan moeten heten?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:11 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is nergens voor nodig.

Zoals ik zeg ik geloof niet dat die sprookjesboeken de waarheid spreken.

Toch ben ik geen athe�st.

Ik hoef helemaal niets te bewijzen om een gelovige te zijn.

Nee, dat klopt, jij mag denken wat je wil. Het gaat pas mis als jij iets beweert en de ander idd bewijs wil zien, dat schijn jij verkeerd te vinden ofzo, dat is dus de zaken omdraaien.

Of je nou in God of Ajax of Beyonce "gelooft" moet je helemaal zelf weten, maar als je wil dat ik in je denkbeelden meega heb ik meer nodig dan "trust me bro".

Dat heeft niets met ideologie te maken uiteraard.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2023 13:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Penn Jillette heeft dit mooi onder woorden gebracht:
[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Panopticon

Dit is dan wel weer een bewijs waarom religie kan werken voor sommigen.