Ancient Geometry - Metatrons Cube - Fibonacci

Leuk maar het is uiteindelijk de binaire code van de simulatie waar je naar zit te kijken. Dat je dit God, Buddha of Alah noemt maakt niet zoveel uit, je komt inderdaad op hetzelfde uit. We zijn energie en dat is de energie die gebruikt wordt om de simulatie draaiende te houden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 21:32 schreef Mijk het volgende:
.....

Ik denk dat iedereen wel de vorm hierin ziet, het is de Davidsster, de Jodenster, hoe je het noemen wilt. Toeval? I doubt it.

.....
Verder, is dit ook waar de Joodse Kaballah vandaan komt, dit is de Joodse versie van het Hinduistische Chakra systeem;

....
En hier komen religies bij elkaar, als je even goed de tijd neemt om het volgende image te bekijken;
....
Dit is al een sterke aanwijzing dat élke religie naar hetzelfde tracht te wijzen, geen enkele uitgezonderd, en elke spirituele leer, zoals ik vaker heb aangegeven in andere topics, óók ditzelfde proberen aan te wijzen. Geen enkele uitgezonderd.

Wat betreft Metatrons Cube, de Flower of Life, Davidsster, etc. voeg daar maar ook de Ka'ba (islam) aan toe, de heiligste plek/gebouw van de moslims:



De naam Ka'ba betekent in het Arabisch letterlijk: Kubus. Waar moslims tijdens hun bedevaart 7 x cirkels omheen draaien.



Het Heilige der Heiligen, in de Tabernakel en later in de tempel van Salomo, was een kubusvormig ruimte, waar de Ark van het Verbond gehuisvest werd.



Vouw je een kubus op een bepaalde manier uit, krijg je:

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 21:32 schreef Mijk het volgende:
Als we dit tegen de image aanhouden, is het opmerkelijk te noemen wat we te zien krijgen. Tesla had het over exact dit hier wat we zien. Dit is ook waar de Joden het over hadden, tenzij je denkt dat het "toeval was" dat de Joden dit symbool verzonnen (buiten dat komt het ook in Hindu en Ancient Egypt voor).

Davidsster (Hexagram)

Ik zou je er met alle respect toch graag op willen wijzen dat de zogenaamde 'Davidsster' helemaal niet door David is uitgevonden of iets met de oorspronkelijke Joden of het Jodendom te maken had. Deze associatie ontstond pas veel en veel later.

"Volgens overleveringen stamt de davidster uit de tijd van David en Salomo en zou hij eens de tempel in Jeruzalem hebben gesierd. Er is echter nooit een verband met de Bijbelse koning David aangetoond.[3] De eerste beschrijving van de magie van het hexagram in relatie tot Koning David stamt uit de Koran.[2]" https://nl.wikipedia.org/wiki/Davidster

Ook de Kabalah heeft weinig tot niets met het traditionele Jodendom te maken. Het is een mystieke variant erop zoals gnosticisme een mystieke variant op het Christendom is.

Het hexagram werd gebruikt als symbool voor de planeet Saturnus en geassocieerd met de god Moloch oftewel Baal, een god waaraan mensen werden geofferd. De Israëlieten hadden conflicten met aanbidders van Moloch, maar werden er ook door beïnvloed. Andere namen voor Saturnus zijn Kronos en Geb, de vader van Isis en Osiris, de maangodin van de vruchtbaarheid en de zonnegod. Een titaan en de vader der goden. https://en.wikipedia.org/wiki/Cronus

Zo lezen we bijv. in Handelingen 7:43 Ja, u hebt de tent van Moloch meegedragen en de ster van uw god Remfan, de afbeeldingen die u gemaakt hebt om ze te aanbidden. Ik zal u daarom wegvoeren, verder dan Babylon.

En in Amos 5:26 Ja, gij droegt de tent van uw Melech, en den Kijun, uw beelden, de ster uws gods, dien gij uzelf hadt gemaakt.

Deze sterren werden dus als symbolen voor de goden gebruikt. Zo waren het pentagram en de achthoekige ster symbolen voor Isis/Astoreth. De belangrijkste ster voor al deze culturen was Sirius. Maar daar misschien later meer over.

Zoals elk symbool heeft het hexagram meerdere lagen van betekenis, maar in de kern is het de fusie van het actieve en passieve / mannelijke en vrouwelijke principe in het universum, yin/yang. De wisselwerking tussen deze krachten wordt als de voortstuwende kracht van het leven beschouwd.

Zoals Manly P Hall zegt in Secret Teachings of All Ages:

"There is a romance between the active principle of God and the passive principle of Nature. From the union of these two principles is produced the rational creation. Man is a composite creature. From his Father (the active principle) he inherits his Divine Spirit, the fire of aspiration--that immortal part of himself which rises triumphant from the broken clay of mortality: that part which remains after the natural organisms have disintegrated or have been regenerated. From his Mother (the passive principle) he inherits his body--that part over which the laws of Nature have control: his humanity, his mortal personality, his appetites, his feelings, and his emotions.." https://sacred-texts.com/eso/sta/sta10.htm

Ook wel de unie van 'boven en beneden' zoals je zelf al aangaf, of 'hemel en aarde' oftewel 'geest en materie'. Zo komt uit de hemel regen om de aarde te bevruchten, en schijnt de zon vanuit de hemel op de aarde om gewassen te laten groeien. Daarom wordt de zon / het mannelijke / het actieve principe / de hemel als fallisch beschouwd en ook wel vertegenwoordigd door fallische symbolen als de obelisk, en de aarde / het vrouwelijke /het passieve principe als vrouwelijk en vertegenwoordigd door symbolen als grotten, koepels, gewelven en andere holten, zoals in de cornucopia, evenals door de cirkel, de maan, de halve maan, enzovoorts. Het stelt de vrouwelijke geslachtsorganen voor.

Het actieve en passieve principe worden ook met goed en kwaad geassocieerd. Dit is dus de religie van de 'kennis van goed en kwaad' zoals die in Genesis wordt geintroduceerd, waarbij de mens god wordt door middel van zijn kennis Genesis 3:5 Maar God weet dat, op de dag dat u daarvan eet, uw ogen geopend zullen worden en dat u als God zult zijn, goed en kwaad kennend.

Op het diepste niveau stellen het actieve en passieve principes dus de geest van de mens voor in plaats van zaken buiten ons.

Deze religie in zijn huidige vorm vindt zijn oorsprong in Babylon en is van daaruit verspreid over de hele wereld. Daarom komen we hem onder allerlei verschillende culturen in steeds tegen met verschillende goden en dergelijke, maar in de kern is het dezelfde religie.

De bijbel spreekt over de mensen in Babylon die zich bezighielden met deze kennis: de Chaldeeën. Dit waren de sterrenkijkers, de alchemisten, de mathematici, de magiërs, de waarzeggers ... De spirituele elite van die maatschappij.

Het idee dat elke religie hierom draait is wat mij betreft niet juist. Dit kun je alleen stellen als je met bevooroordeeldheid naar religies kijkt en hun teksten leest.

Ik zou eerder stellen dat elke mystieke religie om deze zaken draait.

Metatron

Volgens H.P. Blavatsky is Metatron een ondergeschikte Satan of Lucifer, en dit is dus in lijn met wat Genesis over deze religie zegt, namelijk dat hij door de duivel aan de mens is gegeven:


The entire scheme is in the "Chaldean Book of Numbers," and even in the Zohar, if one only understood the meaning of the apocalyptic hints. First comes En-Soph, the "Concealed of the Concealed," then the Point, Sephira and the later Sephiroth; then the Atzilatic World, a World of Emanations that gives birth to three other worlds -- called the Throne, the abode of pure Spirits; the second, the World of Formation, or Jetzira, the habitat of the Angels who sent forth the Third, or World of Action, the Asiatic World, which is the Earth or our World; and yet it is said of it that this world, also called Kliphoth, containing the (six other) Spheres, [[diagram]], and matter, is the residence of the "Prince of Darkness."

This is as clearly stated as can be; for Metatron, the Angel of the second or Briatic World, means Messenger [greek char], Angel, called the great Teacher; and under him are the Angels of the third World, Jetzira, whose ten and seven classes are the Sephiroth,* of whom it is said that "they inhabit and vivify this world as Essential Entities and Intelligences, whose correlatives and contraries inhabit the third or Asiatic World." These "Contraries" are called "the Shells," [[daigam]], or demons,** who inhabit the seven habitations called Sheba Hachaloth, which are simply the seven zones of our globe. Their prince is called in the Kabala Samael, the Angel of Death, who is also the seducing serpent Satan; but that Satan is also Lucifer, the bright angel of Light, the Light and Life-bringer, the "Soul" alienated from the Holy Ones, the other angels, and for a period, anticipating the time when they would have descended on Earth to incarnate in their turn.

https://sacred-texts.com/the/sd/sd2-1-06.htm

Ook in Morals & Dogma, de handleiding voor Schotse vrijmetselarij in de VS geschreven door Albert Pike, lezen we dat Metatron een andere naam voor het hoofd van de engelen is, in de instructies voor het initiatieritueel voor de 28e graad:

"The Allusion of the Ritual, here, is obviously to the four Worlds of the Kabalah. The ten Sephiroth of the world Briah proceed from Malakoth, the last of the ten Emanations of the world Aziluth; the ten Sephiroth of the world Yezirah, from Malakoth of Brian; and the ten of the world Asiah, from Malakoth of Yezirah. The Pass-word of the Degree is given as Metralon, which is a corruption of METATRON, the Cherub, who and Sandalphon are in the Kabalah the Chief of the Angels. The Active and Passive Symbols are the Male and Female."

https://sacred-texts.com/mas/md/md29.htm

Overigens is de Vrijmetselarij natuurlijk een van de belangrijkste genootschappen waarin 'heilige' geometrie en religie met elkaar worden verenigd in een religieus systeem en waarbij de bouw van de tempel van Salomo centraal staat. Het is ook niet verwonderlijk dat we allerlei geometrie in kerken tegenkomen aangezien mystici hun kennis daar toepasten.

In de mystiek zijn Satan en Lucifer twee andere namen voor het actieve en passieve principe, het kwaad en het goed.

Het is dus ook niet verwonderlijk dat in de mystiek Satan en Saturnus als 1 en dezelfde entiteit worden geïdentificeerd:

Dr. F. Homer Curtiss, in his book The Message of Aquaria 77 elaborates this theme.
"Satan or Saturn is referred to in Job as one of the sons of God (archangels) who,
because of his office becomes the Tester, the Adversary, the Accuser, and the Initiator."
Identifying Satan with Saturn, he writes, "Some day man will learn that Saturn is one of
the 'sons of God,' one of the dragons (serpents) of wisdom, and that only through his
testings and provings can the Light of Mind become the Light of Wisdom." There are
many instances also in The Secret Doctrine where Satan and Saturn are identified as
one and the same being. 7

https://www.theosophical.(...)TheosophicalSeal.pdf

De bijbel

Volgens het Christelijke geloof is Satan een gevallen Cherub die veroordeeld is door God, de mens verleidt tot zondigen en uiteindelijk zal worden vernietigd. Dit staat dus diametraal tegenover het idee dat deze ster of godheid iets puurs of heiligs voorstelt, laat staan geheime kennis die de mysterieën van het leven onthullen of iets dergelijks.


Zelf vind ik het uiterst boeiend hoe wiskundige regelmatigheden in de natuur voorkomen.

Wat mij betreft geeft de spiraal oneindigheid weer. Het is een soort handtekening van God dat de tijdelijke materiële wereld afkomstig is uit een oneindige bron, namelijk God zelf.

Maar het is een stap te ver om de natuur zelf tot god te verheffen of iets dergelijks. Het lijkt mij er eerder op dat wonderlijke elementen uit de natuur die God heeft gemaakt zijn 'gekaapt' door Satan en door hemzelf worden gebruikt als symbolen voor hemzelf (in de vorm van allerlei goden, engelen, wezens en dergelijke, zoals hierboven ook weer Metatron, maar ook Moloch, al deze zaken verwijzen terug naar hem en geven hem glorie), terwijl hij er helemaal niets aan heeft bijgedragen. In plaats van de eer en glorie aan de Schepper te geven over hoe wonderlijk de creatie is, gaan we op zoek naar allerlei mysterieuze geheimen en kennis die deze zaken zouden verhullen en waarmee we godheden kunnen worden. Dat is natuurlijk veel spannender, interessanter en verleidelijker dan simpelweg erkennen dat God een schitterende creatie met allerlei wetmatigheden en wonderen heeft geschapen, en dat we Hem daarvoor dankbaar kunnen zijn en Hem ervoor zouden moeten eren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 16-10-2023 08:36:57 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 12:11 schreef Mijk het volgende:
Buiten dit zijn religies zelf ook "onafhankelijk van elkaar" ontstaan, logisch ook als het een staat van bewustzijn is die ervaarbaar is, en dan ook vrijwel állemaal met een soortgelijk verhaal en met ook een bijzonder nauwkeurige beschrijving van de destination; Nirvana/Hemel. Állen beschrijven dit vrijwel identiek, en dit is natuurlijk onmogelijk als ze niet een dergelijk zelfde ervaring zouden hebben gehad.

Ik denk dat je dit overschat. Er is weinig reden om aan te nemen dat die mensen nooit onderling contact hebben gehad.

Immers zijn mensen niet spontaan op verschillende plekken ontstaan of iets dergelijks, ze zijn ergens vandaan gekomen. Dat 'ergens' is het Midden-Oosten, Mesopotamië; daar is toch wel aardige consensus over.

Ook toen bouwde men schepen en dreef men handel.
De zeeën waren waarschijnlijk een stuk warmer en lager, waardoor er landbruggen waren tussen bijv. Noord-Europa, Noord-Amerika en Azië. Hele delen die nu door de zee zijn weggeërodeerd, waren toen nog land. Denk bijv. aan de archipellen in Zuidoost-Azië. Men kon toen gewoon van Azië rechtstreeks door naar Indonesië en waarschijnlijk Australië lopen.

In het verleden dreven mensen uit wat nu Maleisië is al handel met Afrikanen op Madagaskar. Daarom heb je veel Aziatisch ogende mensen in Madagaskar en erg donker ogende mensen in Zuid-oost Azië. Ook de Indiërs handelden met iedereen.

Hetzelfde gold voor Chinezen en Japanners. Al die streken dreven handel met elkaar. Dan was er natuurlijk de zijderoute die West-Europa met China verbond, dwars door het Midden-Oosten.

De mensen in Zuid-Amerika zijn denk ik simpelweg vanuit Azië via een landbrug door Alaska Noord-Amerika binnengetrokken en vervolgens naar Zuid-Amerika. Daarom hebben die mensen vaak een wat Aziatischer uiterlijk, met stijl zwart haar en Aziatische gelaatstrekken.

Frankrijk en het VK waren in het verleden duidelijk niet gescheiden door een zee. Dit is vrij eenvoudig te berekenen met erosiesnelheden. Het blijkt ook uit het feit dat je een hele reeks monolieten had die van Frankrijk tot Engeland doorliep. Dit was gewoon een geheel.

Het is ook bekend dat Scandinaven via Groenland Noord-Amerika hebben bezocht.

Kortom: de wereld van vroeger was veel meer verbonden dan dat wij vandaag de dag denken omdat de aarde geografisch gezien veel meer verbonden was dan tegenwoordig.

En al die mensen namen hun oorspronkelijke religie uit Mesopotamië met zich mee: de verhalen, mythen en legenden, de focus op de hemellichamen, de filosofieën. Plaatselijk zijn daar uiteindelijk weer variaties op ontstaan (zoals het boeddhisme op het hindoeïsme), maar de kern bleef in wezen wel hetzelfde, inclusief de bouwkunst gericht op de zonnewendes, de planeten en de sterren.

Wat psychedelica betreft: daar heb ik zelf ruime ervaring mee en deze kunnen inderdaad een rol spelen bij het ontwikkelen van filosofische systemen. Dat heb ik zelf ook ervaren.

Toch denk ik dat de primaire reden waarom je zoveel gelijkenissen overal ziet is dat die mensen simpelweg in contact met elkaar hadden gestaan in het verleden en hun kennis hebben doorgegeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 16-10-2023 07:12:19 ]

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 06:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik denk dat je dit overschat. Er is weinig reden om aan te nemen dat die mensen nooit onderling contact hebben gehad.

Immers zijn mensen niet spontaan op verschillende plekken ontstaan of iets dergelijks, ze zijn ergens vandaan gekomen. Dat 'ergens' is het Midden-Oosten, Mesopotamië; daar is toch wel aardige consensus over.

uhhhh nee
De oudste mensen zijn gevonden in Afrika.



[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 16-10-2023 08:10:20 ]

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 07:51 schreef dop het volgende:

[..]
uhhhh nee
De oudste mensen zijn gevonden in Afrika.

[ afbeelding ]

Voordat je met dit soort plaatjes aan komt zetten, zou ik je willen vragen om goed te lezen wat er is gezegd en vooral wat er niet is gezegd.

Nergens in mijn bericht staat een bewering over waar 'de oudste mens is gevonden'.

Er worden uitspraken gedaan over vanuit welke plaats de mensheid zich over de aarde heeft verspreid, met zijn religie, beschaving en cultuur.

En zoals ook jij op dat plaatje zou moeten kunnen zien, is dat niet vanuit Afrika gebeurd, maar vanuit het Midden-Oosten, Mesopotamië, zoals ik ook zei. Daar zijn die mensen wereldwijd met hun gemeenschappelijke cultuur vandaan gekomen. Niet uit Afrika.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 08:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voordat je met dit soort plaatjes aan komt zetten, zou ik je willen vragen om goed te lezen wat er is gezegd en vooral wat er niet is gezegd.

Nergens in mijn bericht staat een bewering over waar 'de oudste mens is gevonden'.

Er worden uitspraken gedaan over vanuit welke plaats de mensheid zich over de aarde heeft verspreid, met zijn religie, beschaving en cultuur.

En zoals ook jij op dat plaatje zou moeten kunnen zien, is dat niet vanuit Afrika gebeurd, maar vanuit het Midden-Oosten, Mesopotamië, zoals ik ook zei. Daar zijn die mensen wereldwijd met hun gemeenschappelijke cultuur vandaan gekomen. Niet uit Afrika.

je zegt letterlijk

quote:

Immers zijn mensen niet spontaan op verschillende plekken ontstaan of iets dergelijks, ze zijn ergens vandaan gekomen. Dat 'ergens' is het Midden-Oosten, Mesopotamië; daar is toch wel aardige consensus over.

en ook als je religie en cultuur als uitgangspunt neemt dan start je nog steeds in afrika.
natuurlijk was er een enorme bloei in het midden oosten daar is de consensus niet over het ontstaan

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 08:32 schreef dop het volgende:

[..]
je zegt letterlijk
[..]
en ook als je religie en cultuur als uitgangspunt neemt dan start je nog steeds in afrika.
natuurlijk was er een enorme bloei in het midden oosten daar is de consensus niet over het ontstaan

En daarmee bedoelde ik dus dat al die groepen mensen 1 gemeenschappelijke oudercultuur hadden en er dus sprake is geweest van een ketting, en dat er niet tegelijkertijd op verschillende plekken toevallig mensen zijn 'ontstaan' met dezelfde cultuur.

Het lijkt me duidelijk dat de focus hierbij op de oorsprong van de beschaving ligt en niet op de oorsprong van de mens zelf, omdat de link tussen al die mensen de beschaving is en ik zeg dat die simpelweg van elkaar hebben overgenomen.

Als er geen link zou zijn, zouden die mensen automatisch allemaal onafhankelijk van elkaar moeten zijn ontstaan. Dat is dan het enige alternatief. Maar dat was niet de focus van het bericht, dat leek me duidelijk.

Zo niet, bij deze.

quote:

en ook als je religie en cultuur als uitgangspunt neemt dan start je nog steeds in afrika.

Dat is dus niet waar.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 08:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En daarmee bedoelde ik dus dat al die groepen mensen 1 gemeenschappelijke oudercultuur hadden en er dus sprake is geweest van een ketting, en dat er niet tegelijkertijd op verschillende plekken toevallig mensen zijn 'ontstaan' met dezelfde cultuur.

Het lijkt me duidelijk dat de focus hierbij op de oorsprong van de beschaving ligt en niet op de oorsprong van de mens zelf, omdat de link tussen al die mensen de beschaving is en ik zeg dat die simpelweg van elkaar hebben overgenomen.

Als er geen link zou zijn, zouden die mensen automatisch allemaal onafhankelijk van elkaar moeten zijn ontstaan. Dat is dan het enige alternatief. Maar dat was niet de focus van het bericht, dat leek me duidelijk.

Zo niet, bij deze.
[..]
Dat is dus niet waar.

als je het puur op religie en cultuur aansnijd dan toont mijn kaartje vooral aan dat op verschillende plaatsen juist wel sprake kan zijn geweest van een eigen cultuur en religie.
of wil jij beweren dat cultuur en religie ruwweg 100000 jaar geleden is ontstaan?
en er dus ruim 100000 jaar wel mensheid was zonder religie en cultuur.
wanneer is volgens jouw die religie en cultuur onstaan? waar is jouw consensus precies over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 16-10-2023 08:59:45 ]

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 08:50 schreef dop het volgende:

[..]
als je het puur op religie en cultuur aansnijd dan toont mijn kaartje vooral aan dat op verschillende plaatsen juist wel sprake kan zijn geweest van een eigen cultuur en religie.

"Kan zijn geweest" ja. Maar de kans dat dat zo is, lijkt mij 0, aangezien we duidelijk een verspreiding van de Mesopotamische godsdienst zien, en niet van Afrikaanse godsdienst.

quote:

of wil jij beweren dat cultuur en religie ruwweg 100000 jaar geleden is ontstaan?
en er dus ruim 100000 jaar wel mensheid was zonder religie en cultuur.
wanneer is volgens jouw die religie en cultuur onstaan? waar is jouw consensus precies over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ga hier geen hele discussie over voeren of tot in detail op in. Er worden hier twee hypotheses voorgesteld:

1. Mensen op verschillende plekken hebben spontaan dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie gekregen, eventueel onder invloed van psychedelica (TS)

2. Mensen op verschillende hebben plekken hebben dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie omdat ze oorspronkelijk afkomstig waren van dezelfde plek (Mesopotamië) en die filosofie en religie simpelweg met zich hebben meegenomen (vanuit Mesopotamië) (Ik).

Ik ga hier echt geen hele discussie beginnen over wanneer de mens is ontstaan en hoelang hij met of zonder cultuur heeft geleefd. Ik zal gewoon zeggen: dat weet ik niet en het doet er niet toe voor dit topic. Wat je niet kunt beweren is dat de Mesopotamische religie die we overal tegenkomen uit Afrika komt. Dat lijkt me wel duidelijk, daar is geen enkele aanwijzing voor.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 08:50 schreef dop het volgende:
wanneer is volgens jouw die religie en cultuur onstaan?

Men weet niet wanneer dit is ontstaan en met de meest recente vondsten zijn er aanwijzingen om aan te nemen dat zelfs de Neanderthaler een religie hadden en cultureel en ritueel bewuste samenleving. Ze maakten vuur, gereedschappen en wapens om mee te jagen, waren kunstzinnig, verzorgden de gewonden en begroeven hun doden. Die vondsten dateren toch al over de 100.000 jaar terug.

Naar schatting is de Neanderthaler zo'n 250.000 jaar terug uit de Home heidelbergensis voortgekomen.

Dit beeld blijft vooralsnog maar veranderen en aangepast met nieuwe bevindingen in de 19de eeuw dacht men nog dat de Neanderthaler een kannibalistische behaarde aap was die elkaar met knuppels de kop insloegen.

Al die jaartallen zijn sowieso meer giswerk dan wetenschap. Daarom worden ze ook constant aangepast nadat weer eens is gebleken dat er een paar honderdduizend of een paar miljoen of een paar honderd miljoen jaar te veel is gerekend. Ik zou die dus met een korrel zout nemen.

Zo schuift men constant de geschiedenis van Egypte terug en maakt men die korter naarmate men meer ontdekt over de manier waarop jaartallen daar werden gerekend op basis van de zittende koning en dergelijke.

En de Neanderthaler was inderdaad gewoon een mens met grotere afmetingen dan wij, een grotere hersenpan, grotere kaken, en in elk opzicht waarschijnlijk superieur aan ons. Dat verklaart ook waarom men in het verleden inderdaad zeer bijzondere gaven leek te hebben gehad: die mensen waren simpelweg genetisch beter uitgerust dan wij vandaag de dag. Alleen leefde hij in een tijd waarin men nog moest zien te overleven in de meest barre omstandigheden, zoals in grotten, en op beesten jagen om te eten. Nogal logisch dat je dan geen computers en dergelijke tegenkomt. Maar deze mensen deden waarschijnlijk in niets onder aan ons.

Maar dit is een heel andere discussie dus laten we niet afdwalen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 09:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
"Kan zijn geweest" ja. Maar de kans dat dat zo is, lijkt mij 0, aangezien we duidelijk een verspreiding van de Mesopotamische godsdienst zien, en niet van Afrikaanse godsdienst.
[..]
Ik ga hier geen hele discussie over voeren of tot in detail op in. Er worden hier twee hypotheses voorgesteld:

1. Mensen op verschillende plekken hebben spontaan dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie gekregen, eventueel onder invloed van psychedelica (TS)

2. Mensen op verschillende hebben plekken hebben dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie omdat ze oorspronkelijk afkomstig waren van dezelfde plek (Mesopotamië) en die filosofie en religie simpelweg met zich hebben meegenomen (vanuit Mesopotamië) (Ik).

Ik ga hier echt geen hele discussie beginnen over wanneer de mens is ontstaan en hoelang hij met of zonder cultuur heeft geleefd. Ik zal gewoon zeggen: dat weet ik niet en het doet er niet toe voor dit topic. Wat je niet kunt beweren is dat de Mesopotamische religie die we overal tegenkomen uit Afrika komt. Dat lijkt me wel duidelijk, daar is geen enkele aanwijzing voor.

Je verhaal is nogal wat veranderd, wat betreft de verspreiding van Mesopotamische religie daar kun je wijzen naar een mogelijke oorsprong. maar dat neemt niet weg dat er ook op andere plaatsen religies zijn ontstaan.
de oorsprong van de Mesopotamische religies kun je niet herleiden naar 100000 geleden dan moet je meer denken aan 4000 tot 6000 jaar terug en op dat punt is de mens al lang veel verder over de wereld verspreid.
dus zijn er ook tal van andere religies die geen oorsprong hebben in Mesopotamië.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 09:37 schreef dop het volgende:

[..]
Je verhaal is nogal wat veranderd, wat betreft de verspreiding van Mesopotamische religie daar kun je wijzen naar een mogelijke oorsprong. maar dat neemt niet weg dat er ook op andere plaatsen religies zijn ontstaan.
de oorsprong van de Mesopotamische religies kun je niet herleiden naar 100000 geleden dan moet je meer denken aan 4000 tot 6000 jaar terug en op dat punt is de mens al lang veel verder over de wereld verspreid.
dus zijn er ook tal van andere religies die geen oorsprong hebben in Mesopotamië.

Nee die kun je inderdaad niet herleiden tot 100.000 jaar geleden, maar ik heb ook nergens gezegd dat ik dat jaartal aanhang. Waarom is het niet 105.000 jaar geleden, of 110.000 jaar geleden, of 120.000 jaar geleden? Of 95.000 jaar geleden?

Ik hecht weinig waarde aan dat soort jaartallen en kijk liever naar wat we wel daadwerkelijk hebben kunnen bewijzen.

Zo weten we bijvoorbeeld dat de oudste boom op aarde 5.000 jaar oud is. Waarom niet 7.000 jaar, of 10.000 jaar? Is men 5.000 jaar geleden opgehouden met bomen hakken? Of groeiden er daarvoor geen bomen?

Ik zou al die 'officiële' lange jaartallen met een korrel zout nemen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 09:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee die kun je inderdaad niet herleiden tot 100.000 jaar geleden, maar ik heb ook nergens gezegd dat ik dat jaartal aanhang. Waarom is het niet 105.000 jaar geleden, of 110.000 jaar geleden, of 120.000 jaar geleden? Of 95.000 jaar geleden?

Ik hecht weinig waarde aan dat soort jaartallen en kijk liever naar wat we wel daadwerkelijk hebben kunnen bewijzen.

wel duidelijk is dat verschillende continenten zeer afwijkende culturen en godsdiensten hadden.
Australie, zuiden midden en noord america, africa.. en ook is duidelijk dat er pas de afgelopen 500 jaar veel is veranderd in die culturen.
het is allemaal niet zo eenduidig niet waar.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 09:48 schreef dop het volgende:

[..]
wel duidelijk is dat verschillende continenten zeer afwijkende culturen en godsdiensten hadden.
Australie, zuiden midden en noord america, africa.. en ook is duidelijk dat er pas de afgelopen 500 jaar veel is veranderd in die culturen.
het is allemaal niet zo eenduidig niet waar.

Zo'n beetje de hele esoterische wereld geeft aan dat die culturen en godsdiensten dus juist in de kern hetzelfde verhaal vertelden.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zo'n beetje de hele esoterische wereld geeft aan dat die culturen en godsdiensten dus juist in de kern hetzelfde verhaal vertelden.

vertel dat aan de Inca's, Maya, Maori, of Aboriginals en de verschillende Afrikaanse oude religies. om er maar een paar op te lepelen.
natuurlijk zijn de huidige overheersende religies het met elkaar eens, die hebben inderdaad waarschijnlijk een zelfde oorsprong.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:08 schreef dop het volgende:

[..]
vertel dat aan de Inca's, Maya, Maori, of Aboriginals en de verschillende Afrikaanse oude religies. om er maar een paar op te lepelen.
natuurlijk zijn de huidige overheersende religies het met elkaar eens, die hebben inderdaad waarschijnlijk een zelfde oorsprong.

De eerste willekeurige groep hier heeft exact hetzelfde religieuze systeem:

What God did the Maori worship?
Rangi and Papa

Rangi, the Sky Father, and Papa, the Earth Mother, sprang from a gap in the emptiness of the darkness. They had over 70 male children who became the gods of the Maori.

Oftewel hetzelfde dualisme als uit Mesopotamië, Egypte, China, enz. Een vadergod (de hemel) en een moedergodin (de aarde). Isis en Osiris, Baal en Astoreth, Nimrud en Semiramis. Babylonisch.

Ik vind dat je nogal veel plaatst zonder zelf daadwerkelijk iets van onderzoek ernaar te doen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 09:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
"Kan zijn geweest" ja. Maar de kans dat dat zo is, lijkt mij 0, aangezien we duidelijk een verspreiding van de Mesopotamische godsdienst zien, en niet van Afrikaanse godsdienst.
[..]
Ik ga hier geen hele discussie over voeren of tot in detail op in. Er worden hier twee hypotheses voorgesteld:

1. Mensen op verschillende plekken hebben spontaan dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie gekregen, eventueel onder invloed van psychedelica (TS)

2. Mensen op verschillende hebben plekken hebben dezelfde (Mesopotamische) filosofie en religie omdat ze oorspronkelijk afkomstig waren van dezelfde plek (Mesopotamië) en die filosofie en religie simpelweg met zich hebben meegenomen (vanuit Mesopotamië) (Ik).

Ik ga hier echt geen hele discussie beginnen over wanneer de mens is ontstaan en hoelang hij met of zonder cultuur heeft geleefd. Ik zal gewoon zeggen: dat weet ik niet en het doet er niet toe voor dit topic. Wat je niet kunt beweren is dat de Mesopotamische religie die we overal tegenkomen uit Afrika komt. Dat lijkt me wel duidelijk, daar is geen enkele aanwijzing voor.

Hou jij niet gewoon vast aan de doctrine dat de mens in Mesopotamië MOET zijn ontstaan? Immers Eufraat en Tigris?

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De eerste willekeurige groep hier heeft exact hetzelfde religieuze systeem:

What God did the Maori worship?
Rangi and Papa

Rangi, the Sky Father, and Papa, the Earth Mother, sprang from a gap in the emptiness of the darkness. They had over 70 male children who became the gods of the Maori.

Oftewel hetzelfde dualisme als uit Mesopotamië, Egypte, China, enz. Een vadergod (de hemel) en een moedergodin (de aarde). Isis en Osiris, Baal en Astoreth, Nimrud en Semiramis. Babylonisch.

Ik vind dat je nogal veel plaatst zonder zelf daadwerkelijk iets van onderzoek ernaar te doen.

nee duidelijk de overeenkomsten zijn groter dan de verschillen dus er kan geen sprake zijn van eigen cultuur en godsdienst. kom op man je kunt overal uit gaan pikken wat je wil en wat je goed uit komt maar je moet wel beter weten. religie is mogelijk zo oud als de mens. wat momenteel de overheersende religie is dat is duidelijk maar je kunt niet stellen dat dit strookt met 1 oer religie die voor alle culturen is ontstaan in Mesopotamië.
om het nog maar niet te hebben over cultuur wat ook niet gelijk staat aan religie.
bedoel Maori en Aboriginals zou ik dichter bij de jager verzamelaars zetten.

trouwens leuk dat je telkens gebrek aan kennis in de discussie probeert te schuiven maar nogal zwak

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:45 schreef dop het volgende:

[..]
nee duidelijk de overeenkomsten zijn groter dan de verschillen dus er kan geen sprake zijn van eigen cultuur en godsdienst. kom op man je kunt overal uit gaan pikken wat je wil en wat je goed uit komt maar je moet wel beter weten. religie is mogelijk zo oud als de mens. wat momenteel de overheersende religie is dat is duidelijk maar je kunt niet stellen dat dit strookt met 1 oer religie die voor alle culturen is ontstaan in Mesopotamië.
om het nog maar niet te hebben over cultuur wat ook niet gelijk staat aan religie.
bedoel Maori en Aboriginals zou ik dichter bij de jager verzamelaars zetten.

trouwens leuk dat je telkens gebrek aan kennis in de discussie probeert te schuiven maar nogal zwak

Ik word echt doodmoe van dit soort berichten.

Probeer eens wat constructiefs te plaatsen met bronnen erbij en dergelijke in plaats van dit georakel.

Wat interesseert mij het nou dat JIJ de Maori en Aboriginals bij de jager-verzamelaars plaatst. Wat heeft dat uberhaupt te maken met deze hele discussie die over RELIGIE gaat.

Het ging erom dat zij hetzelfde soort pantheon van goden hebben die zijn oorsprong lijkt te hebben in Mesopotamië.

Dat je dat niet wilt geloven of het belachelijk vindt, interesseert mij geen biet.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik word echt doodmoe van dit soort berichten.

Probeer eens wat constructiefs te plaatsen met bronnen erbij en dergelijke in plaats van dit georakel.

hahahaha bronnen serieus waar zijn jouw bronnen over de oorsprong van cultuur en religie.
bedoel pot verwijtde ketel verhaal

Aborigines

[ Bericht 6% gewijzigd door dop op 16-10-2023 11:03:37 ]

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Hou jij niet gewoon vast aan de doctrine dat de mens in Mesopotamië MOET zijn ontstaan? Immers Eufraat en Tigris?

Ik heb helemaal niet gezegd dat de MENS in Mesopotamie is ontstaan.

Ik heb sinds het begin gehad over de Mesopotamische RELIGIE inclusief zijn kennis over geometrie.

En toevallig komt dat ook overeen met de reguliere wetenschap.

Dus ik snap jullie probleem niet.

quote:

Op maandag 16 oktober 2023 10:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het ging erom dat zij hetzelfde soort pantheon van goden hebben die zijn oorsprong lijkt te hebben in Mesopotamië.

Bronnen