Nominaal: nee. Op israel na, is er nergens in de regio een land dat ook maar vaag aan de gangbare criteria voor democratien voldoet.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar de vraag is - is dat Israel aan te rekenen?
En dan blijkt het opeens niet Hamas te zijn die de bevolking van gaza van electriciteit en water voorziet maar Israël. Dat is dan een harde les.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het ding is natuurlijk dat deze slogan precies de situatie in Gaza beschrijft. Die hebben eerst heel aardig gedaan, mensen huizen en eten gegeven, zodat men én stemmen kreeg én het principe 'Bijt niet de hand die je voedt' kon hanteren. Dan gaat je zoon oid ze helpen en dat wordt dan in heel Gaza als iets eervols gezien, totdat de groep de boel helemaal overneemt. Nu moet je ineens luisteren, krijg je klappen in het openbaar en je zoon let ook nog eens op je.
Niet dat het uits uitmaakt verder, maar zo gaat dat een beetje in streng religieuze gebieden met een dictator of strenge groep.
Nouja het is compexer dan dat. Als Hamas niet binnenviel en zoveel onschuldige Joden had vermoord dan volgden er geen bombardementen. Wil je dan zeggen dat Israel alles maar moet pikken? Dat honderden mensen vermoord worden en dat ze Nederlandse stijl zeggen "foei niet meer doen!" en verder dus niks doen?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Werkperd het volgende:
En dan vragen sommige onderontwikkelde gasten zich af waarom dit jochie later zich zal verzetten tegen Israël. Israël kweekt zelf haat en zaait verderf. Ik kan er niet meer tegen om zulke beelden aan te zien:
[ twitter ]
Tsja. En ondertussen is zijn moeder opgevoed met dit op de TV, nog geen jaar nadat Israel de Palestijnen volledige vrijheid over Gaza hadden gegevenquote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Werkperd het volgende:
En dan vragen sommige onderontwikkelde gasten zich af waarom dit jochie later zich zal verzetten tegen Israël. Israël kweekt zelf haat en zaait verderf. Ik kan er niet meer tegen om zulke beelden aan te zien:
[ twitter ]
En wie in hemelsnaam kan hier wel met een fijn gevoel naar kijken dan?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Werkperd het volgende:
En dan vragen sommige onderontwikkelde gasten zich af waarom dit jochie later zich zal verzetten tegen Israël. Israël kweekt zelf haat en zaait verderf. Ik kan er niet meer tegen om zulke beelden aan te zien:
[ twitter ]
Het probleem is dat niemand water bij de wijn wil doen. Geen druppel. Ik zou bijvoorbeeld zeggen, verplaats Gaza zodat het tegen de westbank aanligt, en laat Israel dan in Gaza wonen. Een exacte ruil wat betreft vierkante meters.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Korte termijn (na de oorlog) Fatah als gezaghebbende macht installeren. Van daaruit maar weer verder kijken. Dat lijkt me voor nu de beste oplossing.
Al moet je eigenlijk - hoe cru ook - af van de Gazastrook. Het is een erg dichtbevolkt, arm gebied. Dit gebied wordt door beide buurlanden geblokkeerd, waarbij Israël ook de zee blokkeert. Er mogen maar een gering aantal mensen in en uit. Kinderen hebben amper toekomst. En om de zoveel tijd explodeert (no pun intended) de situatie en heb je een humanitaire ramp.
Eigenlijk stel je je de vraag dan: waarom bestaat de Gazastrook eigenlijk nog. Volgens mij doe je hier niemand een plezier mee.
Maarja, ik snap ook dat ze niet nog meer grondgebied willen opgeven. Gewoon een grote shithole is het eigenlijk. En dat is een bijzonder triest gegeven.
Dat is hier toch ook zo, in ieder geval vanuit de Palestijnen gezien?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Stalingrad is volstrekt onvergelijkbaar. Daar stond een vijandige partij aan de poorten.
Al die zingende en dansende soldaten, creepy. Jochies voor het grootste deel die geen idee hebben waar ze in zeilen.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:54 schreef Werkperd het volgende:
Meanwhile aan de overkant:
[ twitter ]
En omgekeerd kun je gruwelijke beelden aan Israëlische zijde laten zien. En de trieste cirkel is weer rond.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:52 schreef Werkperd het volgende:
En dan vragen sommige onderontwikkelde gasten zich af waarom dit jochie later zich zal verzetten tegen Israël. Israël kweekt zelf haat en zaait verderf. Ik kan er niet meer tegen om zulke beelden aan te zien:
[ twitter ]
Dat de Palestijnen dat geen geweldige oplossing vonden is toch niet eens zo onredelijk? Ook al vragen ze wellicht wel erg veel, alleen dat er nederzettingen weggehaald worden lijkt me het minste waarmee begonnen moet worden en geen zwaar verlies voor de Israëli (zeg ik zonder enig kennis)quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:20 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
[..]
De ontmanteling van de settlements was klaar in 2005 keurig volgens plan, waarna de volledige controle van Gaza (fase 1, Westbank was fase 3) overgedragen was aan de Palestijnse regering.
Die hadden nieuwe verkiezingen een half jaartje later in 2006 waarna de puinzooi (weer) begon omdat iemand besloot Hamas te kiezen.
https://www.aljazeera.com/news/2006/1/26/hamas-wins-huge-majority
gaat ze toch ook om de berg zelf waar beide partijen claimen recht op te hebben ?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het probleem is dat niemand water bij de wijn wil doen. Geen druppel. Ik zou bijvoorbeeld zeggen, verplaats Gaza zodat het tegen de westbank aanligt, en laat Israel dan in Gaza wonen. Een exacte ruil wat betreft vierkante meters.
Maarja dat kost inderdaad vele miljarden. En hoewel dat geld er is, wil niemand het hieraan uitgeven natuurlijk.
Ik heb soms ook het idee dat Hamas en Netanyahu eigenlijk beide uberhaupt geen vrede willen.
Diep in hun harten bibberen ze. Een grondoffensief zal desastreus worden voor Israëlische soldaten.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Al die zingende en dansende soldaten, creepy. Jochies voor het grootste deel die geen idee hebben waar ze in zeilen.
terugtrekken naar de VN grenzen en zelfbestuur zonder Israeli's. 't was de beste oplossing mogelijk zonder zonder dat je Israel van de kaart veegt. Gewoon beide hun eigen staat op gebied waar beide een lange geschiedenis hebben.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat de Palestijnen dat geen geweldige oplossing vonden is toch niet eens zo onredelijk? Ook al vragen ze wellicht wel erg veel, alleen dat er nederzettingen weggehaald worden lijkt me het minste waarmee begonnen moet worden en geen zwaar verlies voor de Israëli (zeg ik zonder enig kennis)
'onthoofde kinderen'quote:
Dat zingen en dansen is gewoon een combinatie van ritueel en galgenhumor.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Al die zingende en dansende soldaten, creepy. Jochies voor het grootste deel die geen idee hebben waar ze in zeilen.
Pff ja dat ook nog idd. Soms denk ik wel eens: als kinderen vechten om een snoepje, dan pak je het af.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:58 schreef bitterbal het volgende:
[..]
gaat ze toch ook om de berg zelf waar beide partijen claimen recht op te hebben ?
Die heilige plekken
Zo is het.quote:
Wat klopt er niet en heb je daar dan bewijs voor?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:59 schreef onlogisch het volgende:
[..]
'onthoofde kinderen'
'hamas eigen mensen'
Wat een aannames en insinuaties weer. Alsof iedere Palestijn een Hamas lid is. Hans is echt over de houdbaarheidsdatum heen. Wat een kwast.
Ja, maar het ''minuscuul'' verschil is wel dat dit vanaf 1947 systematisch gebeurd aan kant van Palestijnen. Het zijn er zoveel dat ik de tel onderhand kwijt geraakt ben. Maar dat maakt in jouw ogen natuurlijk geen flikker uit he geschiedkundige.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:57 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
En omgekeerd kun je gruwelijke beelden aan Israëlische zijde laten zien. En de trieste cirkel is weer rond.
Enig feit is dat Hamas deze humanitaire ramp (mede) op z'n geweten mag hebben. Zonder de aanvallen van Hamas vielen er nu geen bommen op Gaza.
Daarmee praat ik niet het politieke of militaire beleid van Israël goed.
Maar ook dit zal wel weer aan dovemansoren gericht zijn.
is adrenaline, niks mis meequote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Al die zingende en dansende soldaten, creepy. Jochies voor het grootste deel die geen idee hebben waar ze in zeilen.
Wat ik schrijf. Lees de post nog een keer zou ik zeggenquote:Op donderdag 12 oktober 2023 12:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat klopt er niet en heb je daar dan bewijs voor?
Dat laatste wordt vaker geopperd, dat conservatieven het wel prettig vinden dat zo'n Hamas bestaat. Gisteren een Volkskrant journalist en vorige week (voor deze aanslag) een opiniestuk in de Haaretzquote:Op donderdag 12 oktober 2023 11:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het probleem is dat niemand water bij de wijn wil doen. Geen druppel. Ik zou bijvoorbeeld zeggen, verplaats Gaza zodat het tegen de westbank aanligt, en laat Israel dan in Gaza wonen. Een exacte ruil wat betreft vierkante meters.
Maarja dat kost inderdaad vele miljarden. En hoewel dat geld er is, wil niemand het hieraan uitgeven natuurlijk.
Ik heb soms ook het idee dat Hamas en Netanyahu eigenlijk beide uberhaupt geen vrede willen. Zo'n aardsvijand is namelijk super handig in veel gevallen.
aan beide kanten gaat het al verder terug dan datquote:Op donderdag 12 oktober 2023 12:00 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ja, maar het ''minuscuul'' verschil is wel dat dit vanaf 1947 systematisch gebeurd aan kant van Palestijnen. Het zijn er zoveel dat ik de tel onderhand kwijt geraakt ben. Maar dat maakt in jouw ogen natuurlijk geen flikker uit he geschiedkundige.
Dat denk ik ook maargoed. Want als je water en eten te kort hebt, wie trekt dan als eerste aan het langste eind? Juist, de gijzelaars.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 12:01 schreef Breekfast het volgende:
Voedsel en water onthouden als drukmiddel om de Israëlische gijzelaars vrij te krijgen is zowel inhumaan als ineffectief.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |