Oorlog Isra�l - Palestina #58

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 12:55 schreef Elan het volgende:
Het zal er wel weer op uitdraaien dat het merendeel van de Palestijnen Gaza gaan verlaten (na een landinval van Isra�l) en als oorlogsvluchteling asiel krijgen in West Europa.

Als je leest hoe kansloos hun positie daar is is dat voor hun tevens pure winst.

En winst voor de Joden die dan Gaza kunnen bevolken.

Europa zou wel totaal gestoord zijn als we dit accepteren. Dat Israel eerst de helft van dat land inneemt en daarna nog de andere helft en dat ze de oorspronkelijke bewoners handig kunnen verdrijven naar Europa!! In principe faciliteert de EU hier dan ook nog genocide mee.

Het zou hetzelfde zijn als de Hofstadgroep een aanslag pleegde en wij als reactie daarop de hele schilderswijk naar Italie zouden deporteren om daarna dat gebied fijn met Nederlanders te vullen.

Gezien de totale zwakte en incompetentie van de EU zie ik het nog gebueren ook overigens.

mensen vergeten altijd dat israel zich altijd in houdt. zelfs nu, nadat er 1000 voornamelijk burgers vreed zijn afgeslacht, reageert israe;l ingehouden. om de burgers van gaza te sparen.

vraag me af of er andere staten zouden zijn , waar ook ter wereld, die zo netjes zouden reageren. denk het niet. israel kan binnen een week heel gaza van de aardboden vegen. binnen een dag, als het moet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 12:54 schreef slashdotter3 het volgende:
Die denkt ook, als ik deze keer m'n anti Israel bek open trek dan is het afgelopen met m'n carriere

https://www.jpost.com/diaspora/article-767642
Rep. Alexandria Ocasio-Cortez condemns pro-Palestinian rally in Times Square

Ocasio-Cortez’s condemnation of the rally is notable because of her frequent criticism of Israel.

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 12:56 schreef Slayage het volgende:

[..]
Jup. Het is momenteel niet opportuun om de anti Isra�l pet op te doen.

Ik ga er (vooralsnog) gewoon vanuit dat ze �n kritisch op Isra�l is �n geen voorstander van een 'pro-Palestinian rally" (op dit moment) is. Precies zoals het er (vooralsnog) ook staat zeg maar en ik denk dat die 2 zaken ook prima samen gaan, dus waarom moet daar weer per se een eigen draai/invulling aan worden gegeven?

[ Bericht 21% gewijzigd door Forbry op 11-10-2023 13:16:20 ]

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:05 schreef Slayage het volgende:
Check de beeld propaganda van deze Britse krant. Een Isra�lische soldaat met een Lief hondje

[ twitter ]

Misschien kunnen we eerst eens uitzoeken waar ze die 40 babies vandaan hebben getrokken. Die waren, neem ik aan, niet op die Rave?

Dus ook onrust in jerusalem? Ik ben echt niet verbaasd. Zo vreedzaam leven de verschillende bevolkingsgroepen ook daar niet samen.
Las dat de sfeer gespannen is, ook op de westbank. Hopelijk blijft het rustig.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:07 schreef pokkerdepok het volgende:
mensen vergeten altijd dat israel zich altijd in houdt. zelfs nu, nadat er 1000 voornamelijk burgers vreed zijn afgeslacht, reageert israe;l ingehouden. om de burgers van gaza te sparen.

vraag me af of er andere staten zouden zijn , waar ook ter wereld, die zo netjes zouden reageren. denk het niet. israel kan binnen een week heel gaza van de aardboden vegen. binnen een dag, als het moet.

Ah, Israel is heel lief omdat ze niet Gaza binnen een week van de aardbodem vegen.
Noted

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:04 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ik ben geen pro-Hamas. Ik sta aan de kant van Palestijnen. Dat jij alle Palestijnen nu in je vizier hebt staan vanwege Hamas is jouw eigen kwaadaardige gedachtegoed.

Ik heb helemaal niet alle Palestijnen in het vizier. Noch ben ik pro-Isra�l.

Maar dat je ontkend dat Hamas bewust dat festival heeft aangevallen zegt meer dan genoeg over jouw kijk op de zaak. Die is verre van neutraal en zit ook 0.0 nuance in.

Je zou wmb zelfs vanwege zulke idiote uitspraken geweerd moeten worden uit deze reeks.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je zit hier stelselmatig en structureel alle duivelse misdaden van Hamas tegen gezinnen, burgers en festivalgangers te ontkennen en in twijfel te trekken.

Wat is er mis met bronnen in twijfel trekken? Eenzijdigheid is volgens jou wel goed maar jezelf objectief opstellen is iets slechts? Omgekeerde wereld.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:03 schreef Forbry het volgende:

[..]
Ik vrees daar ook voor. En ik wil het (soms) best opnemen voor de Palestijnen, maar dat al die ellende van daar (nog meer) naar hier gehaald wordt, dat wil ik echt niet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 12:59 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Dan ga ik actief mensenmassa's en het openbaar vervoer vermijden.

Ze zijn er al.
Even los van de Oekra�ners was het de snelgroeiende groep in het vluchtelingenbestand de afgelopen 2 jaar. Iets van 1000 over 2022 en dit jaar al bijna 2000.

Geen idee hoe ze integreren verder, op zich kunnen we wel wat jonge aanwas gebruiken om de vergrijzing op te vangen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:07 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Misschien kunnen we eerst eens uitzoeken waar ze die 40 babies vandaan hebben getrokken. Die waren, neem ik aan, niet op die Rave?

Zijn plaatjes langsgekomen van bebloede kinderkamers. hamas is natuurlijk hele wijken doorgegaan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
niet zonder een grotere actieve oorlog te ontkenenen

Tijd om wat wapenaandelen te kopen dan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:01 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Uit een filmpje kan je veel dingen opmaken. Kom op... je begint nu wel heel gek te worden.

Er zijn juist zoveel filmpjes, heb een deel gezien, maar zit ook niet echt te wachten op lijken en mensen die gedood worden.
Filmpjes dat de muziek draait, paragliders er over komen en dat dan later ineens geschoten wordt op mensen. Dat mensen wegrennen, zich verstoppen voor Hamasstrijders, een hele rits van lijken in auto's over honderden meter lang. Daarnaast alle ooggetuigen verklaringen. Waarom trek jij dat in twijfel? Heb je een bron die het tegendeel beweerd hoe jij het nu ziet? Filmpjes, ooggetuigen. Ik blijf maar vragen om bronnen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:06 schreef Scorpie het volgende:
[ twitter ]

Onzin volgens enkele users hier die maar individuen met een duidelijk anti Isra�l agenda op hun twitter feed blijven posten. Er is maar ��n Isra�lische journalist in dat gebied die al deze informatie heeft vrijgegeven, dus al die buitenlandse journalisten die we daar zien en die exact hetzelfde melden liegen allemaal volgens de pro hamas FOK!kers.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:07 schreef pokkerdepok het volgende:
mensen vergeten altijd dat israel zich altijd in houdt. zelfs nu, nadat er 1000 voornamelijk burgers vreed zijn afgeslacht, reageert israe;l ingehouden. om de burgers van gaza te sparen.

vraag me af of er andere staten zouden zijn , waar ook ter wereld, die zo netjes zouden reageren. denk het niet. israel kan binnen een week heel gaza van de aardboden vegen. binnen een dag, als het moet.

Ze houden zich in? Ook 1200 doden in Gaza nu, en de grondoorlog moet er nog aankomen.
Een generaal of minister zei zelf dat ze het helemaal gaan uitroken en dat ze daarna in tentenkampen moeten leven daar.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
niet zonder een grotere actieve oorlog te ontkenenen

Twijfelachtig. Arabisch broederschap bestaat alleen aan de binnenkant van de ogen van fantasten. Niemand heeft zin in stront.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:09 schreef Elan het volgende:

[..]
Tijd om wat wapenaandelen te kopen dan.

Die deden het natuurlijk al aardig omdat alle oude troep naar oekraine gaat.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:09 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Moeilijk operatie

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Ah, Israel is heel lief omdat ze niet Gaza binnen een week van de aardbodem vegen.
Noted

best wel, toch?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
niet zonder een grotere actieve oorlog te ontkenenen

die zouden ze ook winnen

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:07 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Misschien kunnen we eerst eens uitzoeken waar ze die 40 babies vandaan hebben getrokken. Die waren, neem ik aan, niet op die Rave?

De slachtpartij op het festival vond plaats in Re'im.

De artikelen over onder andere de babies betreft Kfar Aza.

Twee compleet verschillende plaatsen, dus nee, ze waren inderdaad niet op die Rave.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niet alle Palestijnen in het vizier. Noch ben ik pro-Isra�l.

Maar dat je ontkend dat Hamas bewust dat festival heeft aangevallen zegt meer dan genoeg over jouw kijk op de zaak. Die is verre van neutraal en zit ook 0.0 nuance in.

Je zou wmb zelfs vanwege zulke idiote uitspraken geweerd moeten worden uit deze reeks.

Nee man, zulke idiote uitspraken moeten we niet weren, mensen moeten het lezen en zien wat voor een volk het is. Het enige wat ik jammer vind is dat ze alsnog niet hun volledige ware aard tonen, dat ze gewoon eens eerlijk hier neerplempen hoe ze genieten van deze aanslag, dat zou ze tenminste nog een beetje sieren. Genoeg beelden over de gehele wereld die aantonen dat heel wat mensen uit die cultuur deze brute aanslagen toejuichen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:10 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ze houden zich in? Ook 1200 doden in Gaza nu, en de grondoorlog moet er nog aankomen.
Een generaal of minister zei zelf dat ze het helemaal gaan uitroken en dat ze daarna in tentenkampen moeten leven daar.

Dan houden ze zich toch in? Dat er nog tentenkampen leven?

Black Lives Matter steunt de actie van Hamas:


Zie ook de slide voor het volledige statement op hun Instagram:

https://www.instagram.com(...)a8631dc7&img_index=1

Zoals bv dit stuk:

quote:

May the borders, checkpoints, prisons, police and watchlists that terrorize our communities crumble and may the world we build from their ashes honor those who have fallen in struggle

Gewoon in lijn met de genocide idealen van Hamas:


Inmiddels ook veel reacties van sympathisanten van BLM die hun steun aan BLM opzeggen.

Uiteraard ben ik niet verrast door dit statement van een extremistische groepering.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:10 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ze houden zich in? Ook 1200 doden in Gaza nu, en de grondoorlog moet er nog aankomen.
Een generaal of minister zei zelf dat ze het helemaal gaan uitroken en dat ze daarna in tentenkampen moeten leven daar.

als dat gebeurd, wat ik betwijfel, dan zou dat voor het eerst zijn.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
best wel, toch?

Ze doen het niet omdat het niet kan.
Met een atoombom zou het misschien kunnen maar daar heeft de hele omgeving dan ook last van.

Waarom zou dat hondje tonen een vorm van propaganda zijn?

Het beestje is namelijk gisteren aangetroffen in Kfar Aza, de kibboets.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 11:45 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Al zoveel berichten gepost van neutrale journalisten die het bevestigen, en toch blijven mensen hier berichten posten van islamitische individuen die zonder enige bron of bewijs het ontkennen, scrol je verder op die twitterpagina zie je een hoop anti Joodse en Isra�lische berichten, dus gewoon dikke onzin.

Het is een feit dat vele moslims altijd zullen liegen om hun geloof en cultuurgenoten te beschermen, dus ik geloof niks van die islamitische propaganda want die zie ik al decennia lang op internet verschijnen als het gaat om Isra�l en de joden.

Je kunt geen oorlogsmisdaden plegen tegen gebouwen.

Het is wel een oorlogsmidaad burgers te zeggen in die gebouwen te blijven zitten nadat is aangekondigd dat ze gebombardeerd zullen worden.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Ik heb helemaal niet alle Palestijnen in het vizier. Noch ben ik pro-Isra�l.

Maar dat je ontkend dat Hamas bewust dat festival heeft aangevallen zegt meer dan genoeg over jouw kijk op de zaak. Die is verre van neutraal en zit ook 0.0 nuance in.

Je zou wmb zelfs vanwege zulke idiote uitspraken geweerd moeten worden uit deze reeks.

Nee maar je suggereert anders wel dat als iemand niet aan kant van Isra�l staat, automatisch aan kant van Hamas moet staan. Want ja, Palestijnen bestaan niet.

Ik heb hier vaak berichten gelezen zoals dat Palestijnen maar uitgegroeid moeten worden omdat ze voor Hamas gekozen hebben. Zou mij niet verbazen als jij ook dezelfde idee�n hebt ontwikkeld.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:04 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ik ben geen pro-Hamas. Ik sta aan de kant van Palestijnen. Dat jij alle Palestijnen nu in je vizier hebt staan vanwege Hamas is jouw eigen kwaadaardige gedachtegoed.

Dit is dezelfde ratio als toen George w bush net na de 9/11 aanslagen zei, "you are eather with us or you are with the terrorists"

Elke persoon die ongewapende burgers vermoord verdient een nekschot. Of het nou een Hamas lid of een idf lid is. Mensen die de moral high ground claimen maar onderscheid maken op basis van wie de slachtoffer is, zijn hun menselijkheid verloren. Ongeacht welke positie je inneemt in dit conflict.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:10 schreef Tarado het volgende:

[..]
Die deden het natuurlijk al aardig omdat alle oude troep naar oekraine gaat.

Dat ligt aan Trump als die herkozen gaat worden, veel Amerikanen verwijten Biden deze hele escalatie.
Aan de andere kant is Trump in het verleden slim genoeg gebleken om De Amerikaanse zaak voorop te stellen en zich niet te mengen in allerlei kansloze buitenlandse oorlogen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:13 schreef Tjoent het volgende:
Waarom zou dat hondje tonen een vorm van propaganda zijn?

Het beestje is namelijk gisteren aangetroffen in Kfar Aza, de kibboets.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Overigens het enige levende wezen dat werd aangetroffen in die kibboets.

Wanneer zou de grondaanval komen?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:13 schreef Tjoent het volgende:
Waarom zou dat hondje tonen een vorm van propaganda zijn?

Het beestje is namelijk gisteren aangetroffen in Kfar Aza, de kibboets.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het was de enige overlevende.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:14 schreef capricia het volgende:
Wanneer zou de grondaanval komen?

In ieder geval na 14 uur. Dan valt de powerplant stil in Gaza dus wordt communiceren erg moeilijk.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:09 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]

Ik kan de opmerking in de eerste tweet niet anders lezen als:

'Boehoehoe, ze maken ons kapot. Snif snotter. Alleen maar omdat we toelietem dat enkele duizenden hamasheldem een zooi burgers gingen afslachten. Whahaa! Dat dat niet eens mag is toch je reinste onderdrukking van Israel?'

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:13 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ze doen het niet omdat het niet kan.
Met een atoombom zou het misschien kunnen maar daar heeft de hele omgeving dan ook last van.

punt is, dat Israel militair zwaar superieur is en elke fullout oorlog makkelijk zou winnen.
al deze tijd hebben ze gaza in feite met rust gelaten. alleen tegen acties als er aanvallen waren.

Het westen be like casual oorlogsmisdaden van Isra�l toejuichen terwijl ze bij het Oekra�ne conflict de moral high ground claimen

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Bij deze de uitnodiging om Hamas alsnog te veroordelen voor hun moordpartij van zaterdag, zonder voorbehoud graag.

Als dit je lukt verdien je de Nobelprijs.

Zijn er wellicht nog meer Fokkers, die zichzelf of anderen, de vraag durft te stellen: Was het wel zo'n "goed idee" om temidden van de aanhoudende oorlog en toegenomen crisis (de maatregelen van Netanyahu sinds zijn aantreden) een Festival te houden vlak bij de grens met Gaza?

Let op, dit is g��n speculatie tot victim blaming, dit is een speculatie voor een LIHOP/MIHOP (let it happen / made it happen) vanuit het kabinet van Netanyahu en ja, ik weet dat dit super controversieel is.

Hieronder mijn beweegredenen tot de speculatie:

- Netanyahu wordt ouder, z'n macht brokkelt af, er zijn veel protesten geweest. Wie Netanyahu al een tijd volgt (en zijn boeken leest), die weet dat hij als geen ander, de geschiedenis in wilt gaan als de Redder / Hero die Israel verlost van Hamas 'and their ilk'. Hij mag nu helemaal los, onder toeziend oog van de wereld, en heeft Carte Blanche, steun, etc.

- Er was tijdens de aanval van Hamas, een ander 'brandje te blussen' in het Noorden van Israel, daar zouden ze mee zijn afgeleidt. Dit als verklaring voor het late optreden van militairen, ambulances, etc.

- De afstand van het Festival tot Gaza grens is niet 10 kilometer, maar slechts 4 kilometer. Check de Google Maps maar eens, met het schaal-streepje.

- Kennelijk wist Hamas door te dringen, daar waar dat niet voor mogelijk werd geacht.. zo is de Iron Dome "verzadigd" door de hoeveelheid bommen (dat wisten ze dus), er was blijkbaar geen intel over de aanval (dat wist Israel kennelijk weer niet?). Was Hamas ze nu zo slim, of kregen ze simpelweg de ruimte?

- Het Festival, genaamd Supernova, was internationaal van aard, de "hele wereld" was aanwezig. Zie nu de Headlines zoals "This was an attack on the world!".. how very convenient.

Er zijn al artikelen waarin gelijkenissen met 9/11 worden getrokken. Het ironische daarvan is, het ligt er maar aan HOE je 9/11 hebt ervaren, ik zou ook gelijkenissen trekken maar zeker niet op de manier zoals zij het bedoelen

Ben benieuwd hoe jullie dit zien, is een LIHOP denkbaar? Ongeacht, hoe geemotioneerd je ervan wordt, ongeacht hoe controversieel het is: Is het denkbaar?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:16 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
punt is, dat Israel militair zwaar superieur is en elke fullout oorlog makkelijk zou winnen.
al deze tijd hebben ze gaza in feite met rust gelaten. alleen tegen acties als er aanvallen waren.

Met rust gelaten of ge�soleerd en genegeerd?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:15 schreef aTypisch het volgende:

[..]
zou kunnen, maar 2 miljoen mensen van de kaart vegen (zoals werd gesteld in die post) kan wel een casus beli zijn voor (buur)landen lijkt me, in ieder geval in de interne politiek

al ben ik het met je eens dat het ook geen a-b-c'tje is

Als er "liefde" was voor die mensen, pleurde egypte de grens niet potdicht.

Jordanie stelde z'n vliegvelden open voor VS wapentransporten, dus streep die maar door.

Assad/Syrie blijft nog net overeind aan z'n nagels dankzij rus steun, dus daar hoef je niks van te verwachten.

Niet hezbollah mensen in libanon hebben helemaal geen zin in verdere stront, die hebben het ook al zwaar zat.

palestijnen staan er alleen voor.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:17 schreef Slayage het volgende:
Het westen be like casual oorlogsmisdaden van Isra�l toejuichen terwijl ze bij het Oekra�ne conflict de moral high ground claimen

[ twitter ]

En zie hier de typische islamitische propaganda en waar de haat vandaag komt, blijf het maar herhalen in die kringen. Er zitten hier westerlingen jullie te verdedigen en nog het westen over ��n kam scheren, wordt tijd dat het volk wat moslims in de reet kruipt de ogen eens opengaan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:14 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat ligt aan Trump als die herkozen gaat worden, veel Amerikanen verwijten Biden deze hele escalatie.
Aan de andere kant is Trump in het verleden slim genoeg gebleken om De Amerikaanse zaak voorop te stellen en zich niet te mengen in allerlei kansloze buitenlandse oorlogen.

Trump bemoeit zich liever met Israel dan met z'n maatje Putin.

Yesilg�z komt met 'handelingsperspectief' voor burgemeesters

Demissionair minister Yesilg�z van Justitie wil burgemeesters wat handreikingen bieden voor hoe ze kunnen omgaan met demonstraties waarbij mensen over de schreef gaan, bijvoorbeeld in de nasleep van de gebeurtenissen in Isra�l en Gaza. Ze benadrukte in de Tweede Kamer dat zij in Den Haag niet uitmaakt hoe een burgemeester, de plaatselijke politie en justitie een demonstratie beoordelen. "Maar ik ga ervan uit dat men hier heel strak in zal optreden."

SGP-Kamerlid Van der Staaij wees in een debat op leuzen van demonstranten waarbij werd gezegd dat Palestijnen worden bevrijd van de rivier tot de zee. "Dat wordt gebruikt als aanmoediging van terreur en om het hele gebied, ook Isra�l, van Joden te ontdoen. Dan kun je niet meer de na�viteit hebben om te zeggen dat dat vrijheid van meningsuiting is", zei Van der Staaij.

Yesilg�z onderstreepte dat opruiing en het aanzetten tot haat strafbaar zijn en dat het OM over concrete gevallen zal oordelen. Ze voegde eraan toe dat ook het in het openbaar tonen van Hamas-vlaggen en het scanderen van antisemitische leuzen strafbaar is. De minister benadrukte dat het binnen de grenzen van de democratische rechtsstaat wel moet kunnen om vreedzaam te demonstreren met Palestijnse vlaggen.

Yesilg�z komt nu met een 'handelingsperspectief' voor de lokale driehoek. Ze zal dat nog deze week naar de burgemeesters sturen.

Morgen Isra�l-manifestatie in Amsterdam
Diverse organisaties houden morgen om 17.00 uur een manifestatie op de Dam in Amsterdam om "steun te betuigen aan het Isra�lische volk". Ze roepen mensen op om de Isra�lische vlag mee te nemen. Organisaties die betrokken zijn bij de organisatie zijn onder meer Centrum Informatie en Documentatie Isra�l (CIDI), Christenen voor Isra�l en Nieuw Isra�lisch Weekblad.

Het is nog niet bekend wie er op de manifestatie gaan spreken. De organisatie zegt geen geestelijk leiders en politici uit te nodigen omdat ze weg wil blijven van politiek en religie.

NOS liveblog

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:09 schreef Momo het volgende:

[..]
Er zijn juist zoveel filmpjes, heb een deel gezien, maar zit ook niet echt te wachten op lijken en mensen die gedood worden.
Filmpjes dat de muziek draait, paragliders er over komen en dat dan later ineens geschoten wordt op mensen. Dat mensen wegrennen, zich verstoppen voor Hamasstrijders, een hele rits van lijken in auto's over honderden meter lang. Daarnaast alle ooggetuigen verklaringen. Waarom trek jij dat in twijfel? Heb je een bron die het tegendeel beweerd hoe jij het nu ziet? Filmpjes, ooggetuigen. Ik blijf maar vragen om bronnen.

Ja en ik heb ook allerlei beelden gezien met uiterst dure camerasetups waarbij dingen in scene zijn gezet en het klakkeloos overgenomen werd. Wat wil je nu allemaal zeggen joh? De mate van propaganda is gewoon absurd. Net zoals de veertig onthoofde babies die achteraf gewoon bullshit bleek te zijn. Punt is dat mensen het al aangenomen hebben als waarheid zonder ondervraging. Dit doen zij aan de lopende band.

Mooie toespraak trouwens.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:18 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er wellicht nog meer Fokkers, die zichzelf of anderen, de vraag durft te stellen: Was het wel zo'n "goed idee" om temidden van de aanhoudende oorlog en toegenomen crisis (de maatregelen van Netanyahu sinds zijn aantreden) een Festival te houden vlak bij de grens met Gaza?

Let op, dit is g��n speculatie tot victim blaming, dit is een speculatie voor een LIHOP/MIHOP (let it happen / made it happen) vanuit het kabinet van Netanyahu en ja, ik weet dat dit super controversieel is.

Hieronder mijn beweegredenen tot de speculatie:

- Netanyahu wordt ouder, z'n macht brokkelt af, er zijn veel protesten geweest. Wie Netanyahu al een tijd volgt (en zijn boeken leest), die weet dat hij als geen ander, de geschiedenis in wilt gaan als de Redder / Hero die Israel verlost van Hamas 'and their ilk'. Hij mag nu helemaal los, onder toeziend oog van de wereld, en heeft Carte Blanche, steun, etc.

- Er was tijdens de aanval van Hamas, een ander 'brandje te blussen' in het Noorden van Israel, daar zouden ze mee zijn afgeleidt. Dit als verklaring voor het late optreden van militairen, ambulances, etc.

- De afstand van het Festival tot Gaza grens is niet 10 kilometer, maar slechts 4 kilometer. Check de Google Maps maar eens, met het schaal-streepje.

- Kennelijk wist Hamas door te dringen, daar waar dat niet voor mogelijk werd geacht.. zo is de Iron Dome "verzadigd" door de hoeveelheid bommen (dat wisten ze dus), er was blijkbaar geen Intel over de aanval (dat wist Israel kennelijk weer niet?). Was Hamas ze nu zo slim, of kregen ze simpelweg de ruimte?

- Het Festival, genaamd Supernova, was internationaal van aard, de "hele wereld" was aanwezig. Zie nu de Headlines zoals "This was an attack on the world!".. how very convenient.

Er zijn al artikelen waarin gelijkenissen met 9/11 worden getrokken. Het ironische daarvan is, het ligt er maar aan HOE je 9/11 hebt ervaren, ik zou ook gelijkenissen trekken maar zeker niet op de manier zoals zij het bedoelen

Ben benieuwd hoe jullie dit zien, is een LIHOP denkbaar? Ongeacht, hoe geemotioneerd je ervan wordt, ongeacht hoe controversieel het is: Is het denkbaar?

Hier ben ik het mee eens. Het komt de regering Nethanyahu bijzonder goed uit, en er zijn intelligence missers gemaakt die dom en misschien zelfs bewust zijn.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Momo het volgende:
Diverse organisaties houden morgen om 17.00 uur een manifestatie op de Dam in Amsterdam om "steun te betuigen aan het Isra�lische volk". Ze roepen mensen op om de Isra�lische vlag mee te nemen. Organisaties die betrokken zijn bij de organisatie zijn onder meer Centrum Informatie en Documentatie Isra�l (CIDI), Christenen voor Isra�l en Nieuw Isra�lisch Weekblad.

Het is nog niet bekend wie er op de manifestatie gaan spreken. De organisatie zegt geen geestelijk leiders en politici uit te nodigen omdat ze weg wil blijven van politiek en religie.

Gaat sowieso uit de hand lopen. Er was toch ook een demonstratie van Palestijnen aangekondigd in een Joodse buurt in Amsterdam?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Met rust gelaten of ge�soleerd en genegeerd?

beide niet. er is ook een grens met egypte, en ze hebben gewoon toegang gehad tot alles wat ze nodig hebben om te leven. maar er is daar wel een organisatie aan de leiding die zweert israel te vernietigen. en zlas we nu zien, dat ook doet als ze de kans zien.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Momo het volgende:
Yesilg�z komt met 'handelingsperspectief' voor burgemeesters

Demissionair minister Yesilg�z van Justitie wil burgemeesters wat handreikingen bieden voor hoe ze kunnen omgaan met demonstraties waarbij mensen over de schreef gaan, bijvoorbeeld in de nasleep van de gebeurtenissen in Isra�l en Gaza. Ze benadrukte in de Tweede Kamer dat zij in Den Haag niet uitmaakt hoe een burgemeester, de plaatselijke politie en justitie een demonstratie beoordelen. "Maar ik ga ervan uit dat men hier heel strak in zal optreden."

SGP-Kamerlid Van der Staaij wees in een debat op leuzen van demonstranten waarbij werd gezegd dat Palestijnen worden bevrijd van de rivier tot de zee. "Dat wordt gebruikt als aanmoediging van terreur en om het hele gebied, ook Isra�l, van Joden te ontdoen. Dan kun je niet meer de na�viteit hebben om te zeggen dat dat vrijheid van meningsuiting is", zei Van der Staaij.

Yesilg�z onderstreepte dat opruiing en het aanzetten tot haat strafbaar zijn en dat het OM over concrete gevallen zal oordelen. Ze voegde eraan toe dat ook het in het openbaar tonen van Hamas-vlaggen en het scanderen van antisemitische leuzen strafbaar is. De minister benadrukte dat het binnen de grenzen van de democratische rechtsstaat wel moet kunnen om vreedzaam te demonstreren met Palestijnse vlaggen.

Yesilg�z komt nu met een 'handelingsperspectief' voor de lokale driehoek. Ze zal dat nog deze week naar de burgemeesters sturen.

Morgen Isra�l-manifestatie in Amsterdam
Diverse organisaties houden morgen om 17.00 uur een manifestatie op de Dam in Amsterdam om "steun te betuigen aan het Isra�lische volk". Ze roepen mensen op om de Isra�lische vlag mee te nemen. Organisaties die betrokken zijn bij de organisatie zijn onder meer Centrum Informatie en Documentatie Isra�l (CIDI), Christenen voor Isra�l en Nieuw Isra�lisch Weekblad.

Het is nog niet bekend wie er op de manifestatie gaan spreken. De organisatie zegt geen geestelijk leiders en politici uit te nodigen omdat ze weg wil blijven van politiek en religie.

NOS liveblog

Handreikingen? We hebben hier de holocaust gehad, een verleden met Joden vervolging en alles bannen/verbieden wat met Joden te maken heeft, gaan we echt weer die tour op? Verplicht overal ophangen die vlag, en het volk wat er gewelddadig door wordt oppakken, het is zo simpel. Het is toch van de zotte dat we nog geen Isra�lische vlaggen hier kunnen ophangen met onze geschiedenis vanwege de agressie vanuit ��n bevolkingsgroep die door oogklep volk op weg wordt gezet als de nieuwe Joden.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:17 schreef Slayage het volgende:
Het westen be like casual oorlogsmisdaden van Isra�l toejuichen terwijl ze bij het Oekra�ne conflict de moral high ground claimen

[ twitter ]

Maar waarom vragen ze Hamas dan niet zich over te geven?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Gaat sowieso uit de hand lopen. Er was toch ook een demonstratie van Palestijnen aangekondigd in een Joodse buurt in Amsterdam?

Die is inmiddels verlegd geloof ik, de organisatoren wisten niet van de geschiedenis van die buurt af, vreemd h�.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:14 schreef capricia het volgende:
Wanneer zou de grondaanval komen?

Als ze het offensieve vermogen van Hamas hebben ge�limineerd en voldoende zeker zijn over het noorden.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:13 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Nee maar je suggereert anders wel dat als iemand niet aan kant van Isra�l staat, automatisch aan kant van Hamas moet staan. Want ja, Palestijnen bestaan niet.

Ik heb hier vaak berichten gelezen zoals dat Palestijnen maar uitgegroeid moeten worden omdat ze voor Hamas gekozen hebben. Zou mij niet verbazen als jij ook dezelfde idee�n hebt ontwikkeld.

Dat heb ik nergens gesuggereerd. Dat jij het festivalgebeuren als een pechsituatie ziet en geen doelbewuste Hamas-aanslag, maakt dat ik je niet pro-Palestijns vind maar pro-Hamas. Je verdedigt die partij namelijk in de bloedigste aanslag in god weet hoe lang.

En waarom moet je pro een van beide zijn. Ik ben pro-vrede, pro-nuance, pro-realiteit, pro-waarheid. Niet pro-Palestijns of pro-Isra�l.

Stop maar gewoon met je act. Of ga de Palestijnen aldaar helpen als je zo met ze begaan bent.

Erdogan: We are against the killing of civilians in Israel. But we also oppose the massacre of defenceless innocents in Gaza by bombardments

Israel should act like a state, not like an organisation, otherwise it will diminish its international standing

It isn’t a war but a massacre when you conduct a conflict by denying water, electricity, food to a city and destroy its infrastructure, including churches and mosques.

Denying international aid to a city and presenting it to the public as an achievement is something states wouldn’t do. It is a reflex of organisations.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ja en ik heb ook allerlei beelden gezien met uiterst dure camerasetups waarbij dingen in scene zijn gezet en het klakkeloos overgenomen werd. Wat wil je nu allemaal zeggen joh? De mate van propaganda is gewoon absurd. Net zoals de veertig onthoofde babies die achteraf gewoon bullshit bleek te zijn. Punt is dat mensen het al aangenomen hebben als waarheid zonder ondervraging. Dit doen zij aan de lopende band.

Ik heb het over het festival en bronnen. Je hebt nog steeds geen bron gegeven. Waarom heb je het over andere zaken die eventueel in scene zijn gezet? Zal aan beide kanten van het spectrum wel gebeuren, propaganda etc. Geloof ik best. Maar wil je zeggen dat die duidelijke beelden zoals bij het festival in scene zijn gezet, net als wat andere duidelijke zaken of wil je ineens de doelpalen verplaatsen naar propaganda die allerlei kanalen ook plaatsen?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Tarado het volgende:

[..]
Trump bemoeit zich liever met Israel dan met z'n maatje Putin.

Hij wil meer muren om heel Gaza heen (geen grap)

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Werkperd het volgende:
De mate van propaganda is gewoon absurd.

Alleen is het bij jou zo jammer dat dat absurde maar 1 kant op gaat h�?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:18 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er wellicht nog meer Fokkers, die zichzelf of anderen, de vraag durft te stellen: Was het wel zo'n "goed idee" om temidden van de aanhoudende oorlog en toegenomen crisis (de maatregelen van Netanyahu sinds zijn aantreden) een Festival te houden vlak bij de grens met Gaza?

Let op, dit is g��n speculatie tot victim blaming, dit is een speculatie voor een LIHOP/MIHOP (let it happen / made it happen) vanuit het kabinet van Netanyahu en ja, ik weet dat dit super controversieel is.

Hieronder mijn beweegredenen tot de speculatie:

- Netanyahu wordt ouder, z'n macht brokkelt af, er zijn veel protesten geweest. Wie Netanyahu al een tijd volgt (en zijn boeken leest), die weet dat hij als geen ander, de geschiedenis in wilt gaan als de Redder / Hero die Israel verlost van Hamas 'and their ilk'. Hij mag nu helemaal los, onder toeziend oog van de wereld, en heeft Carte Blanche, steun, etc.

- Er was tijdens de aanval van Hamas, een ander 'brandje te blussen' in het Noorden van Israel, daar zouden ze mee zijn afgeleidt. Dit als verklaring voor het late optreden van militairen, ambulances, etc.

- De afstand van het Festival tot Gaza grens is niet 10 kilometer, maar slechts 4 kilometer. Check de Google Maps maar eens, met het schaal-streepje.

- Kennelijk wist Hamas door te dringen, daar waar dat niet voor mogelijk werd geacht.. zo is de Iron Dome "verzadigd" door de hoeveelheid bommen (dat wisten ze dus), er was blijkbaar geen intel over de aanval (dat wist Israel kennelijk weer niet?). Was Hamas ze nu zo slim, of kregen ze simpelweg de ruimte?

- Het Festival, genaamd Supernova, was internationaal van aard, de "hele wereld" was aanwezig. Zie nu de Headlines zoals "This was an attack on the world!".. how very convenient.

Er zijn al artikelen waarin gelijkenissen met 9/11 worden getrokken. Het ironische daarvan is, het ligt er maar aan HOE je 9/11 hebt ervaren, ik zou ook gelijkenissen trekken maar zeker niet op de manier zoals zij het bedoelen

Ben benieuwd hoe jullie dit zien, is een LIHOP denkbaar? Ongeacht, hoe geemotioneerd je ervan wordt, ongeacht hoe controversieel het is: Is het denkbaar?

Ja maar we moeten ons toch niet laten regeren door angst? Moeten toch gewoon doorleven? Je hebt meer kans op het winnen van de lotto dan om te komen bij een islamitische aanslag op een festival, of gaat die vlieger hier nu niet op? Ook maar de komende jaren alle festivals en bijeenkomsten in Europa verbieden, want is het wel slim met een alsmaar groter wordende moslim populatie die nu weer massaal hun ware agressieve aard aan het tonen is?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:23 schreef HiZ het volgende:

[..]
Als ze het offensieve vermogen van Hamas hebben ge�limineerd en voldoende zeker zijn over het noorden.

Wn even wachten op wat reservisten waarschijnlijk. Die moeten ook snel een weekje in extra training.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:23 schreef Elan het volgende:

[..]
Hij wil meer muren om heel Gaza heen (geen grap)

Die muren komen wel, geen zorg.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:23 schreef Slayage het volgende:
Erdogan: We are against the killing of civilians in Israel. But we also oppose the massacre of defenceless innocents in Gaza by bombardments

Israel should act like a state, not like an organisation, otherwise it will diminish its international standing

It isn’t a war but a massacre when you conduct a conflict by denying water, electricity, food to a city and destroy its infrastructure, including churches and mosques.

Denying international aid to a city and presenting it to the public as an achievement is something states wouldn’t do. It is a reflex of organisations.

[ twitter ]

Heeft hij dit gezegd voor of na hij de Koerden weer eens gebombardeerd had?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je kunt geen oorlogsmisdaden plegen tegen gebouwen.

Het is wel een oorlogsmidaad burgers te zeggen in die gebouwen te blijven zitten nadat is aangekondigd dat ze gebombardeerd zullen worden.

Je kunt wel degelijk oorlogsmisdaden plegen tegen gebouwen, maar goed. Enige kennis van het Humanitair Oorlogsrecht is niet meer nodig om de discussie te mogen voeren.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:20 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Onrein.

Alsof ze zelf zo lekker ruiken

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:23 schreef Slayage het volgende:
Erdogan: We are against the killing of civilians in Israel. But

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die muren komen wel, geen zorg.

Dat raketschild is ook een prachtige vinding.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:12 schreef Montagui het volgende:
Black Lives Matter steunt de actie van Hamas:

[ twitter ]
Zie ook de slide voor het volledige statement op hun Instagram:

https://www.instagram.com(...)a8631dc7&img_index=1

Zoals bv dit stuk:
[..]
Gewoon in lijn met de genocide idealen van Hamas:

[ twitter ]
Inmiddels ook veel reacties van sympathisanten van BLM die hun steun aan BLM opzeggen.

Uiteraard ben ik niet verrast door dit statement van een extremistische groepering.

Holy
Shit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Iemand die Israel niet de vrije hand wil geven in het uitroeien van de Palestijnen een Hamasstrijder noemen..

Hij ziet niet dat wat hij deze "Hamas strijders" verwijt hijzelf ook doet.

Cognitieve dissonantie is a bitch.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:21 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Handreikingen? We hebben hier de holocaust gehad, een verleden met Joden vervolging en alles bannen/verbieden wat met Joden te maken heeft, gaan we echt weer die tour op? Verplicht overal ophangen die vlag, en het volk wat er gewelddadig door wordt oppakken, het is zo simpel. Het is toch van de zotte dat we nog geen Isra�lische vlaggen hier kunnen ophangen met onze geschiedenis vanwege de agressie vanuit ��n bevolkingsgroep die door oogklep volk op weg wordt gezet als de nieuwe Joden.

Johan Derksen had helemaal gelijk, die Isra�lische vlag hoort hier niet. Net zoals dat de Palestijnse vlag hier niet hoort.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die muren komen wel, geen zorg.

Ik denk dat een van de problemen was dat Isra�l een onrealistisch vertrouwen had in dat hek.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:08 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Wat is er mis met bronnen in twijfel trekken? Eenzijdigheid is volgens jou wel goed maar jezelf objectief opstellen is iets slechts? Omgekeerde wereld.

Je zei dat je bronnen vergelijkt met andere bronnen en daar tegenstrijdigheden in tegenkomt. Welke andere bronnen bedoel je? De dikke duimen van users op islamitische fora?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:19 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ja en ik heb ook allerlei beelden gezien met uiterst dure camerasetups waarbij dingen in scene zijn gezet en het klakkeloos overgenomen werd. Wat wil je nu allemaal zeggen joh? De mate van propaganda is gewoon absurd. Net zoals de veertig onthoofde babies die achteraf gewoon bullshit bleek te zijn. Punt is dat mensen het al aangenomen hebben als waarheid zonder ondervraging. Dit doen zij aan de lopende band.

Kom met bewijzen daarvan! Je bent vanalles aan 't bedenken hoe het ook kan zijn gegaan. 'Je kunt dit ook in scene zetten. Het kan allemaal door Israel zijn gedaan.' Kom met bewijzen!
'Het kan ook zo zijn dat Israel begon met schieten toen die paragliders naar beneden kwamen en dat ze toen wel terug moesten schieten en daardoor per ongeluk 260 jonge mensen gedood zijn.' Ook hier is totaal geen bewijs van.

Accepteer gewoon dat Hamas afgelopen weekend heel fout is geweest en alle oorlogsrechten geschonden heeft, i.p.v. gaan bedenken hoe wat krom is, recht geluld kan worden met pure speculaties.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:23 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat heb ik nergens gesuggereerd. Dat jij het festivalgebeuren als een pechsituatie ziet en geen doelbewuste Hamas-aanslag, maakt dat ik je niet pro-Palestijns vind maar pro-Hamas. Je verdedigt die partij namelijk in de bloedigste aanslag in god weet hoe lang.

En waarom moet je pro een van beide zijn. Ik ben pro-vrede, pro-nuance, pro-realiteit, pro-waarheid. Niet pro-Palestijns of pro-Isra�l.

Stop maar gewoon met je act. Of ga de Palestijnen aldaar helpen als je zo met ze begaan bent.

Je zegt dat je niet suggereert maar ondertussen blijf je suggereren want als iemand een andere optiek heeft dan jij, dan wordt die persoon maar geplaatst in categorie pro-hamas. Ik zeg dat het gebied een bezette gebied is van de Palestijnen. Dus dat betekent dat Isra�l automatisch degene is die fout zit. Daarnaast geef ik aan dat in een dergelijke gebied men van alles kan verwachten. Dus als een counter-aanval ingezet wordt door de oorspronkelijke bewoners dan moet men daar niet raar van opkijken. Dat er bij de aanval veel slachtoffers zijn gevallen praat niemand goed. Ik heb al eerder gezegd dan die personen juist slachtoffers zijn van de fouten die Isra�l maakt. Namelijk Palestijnse landen volstrekt illegaal bezet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:12 schreef Montagui het volgende:
Black Lives Matter steunt de actie van Hamas:

[ twitter ]
Zie ook de slide voor het volledige statement op hun Instagram:

https://www.instagram.com(...)a8631dc7&img_index=1

Zoals bv dit stuk:
[..]
Gewoon in lijn met de genocide idealen van Hamas:

[ twitter ]
Inmiddels ook veel reacties van sympathisanten van BLM die hun steun aan BLM opzeggen.

Uiteraard ben ik niet verrast door dit statement van een extremistische groepering.

Zitten natuurlijk ook heel wat blanken/westen haters in die groepen, gelukkig ook nog genoeg fatsoenlijke mensen die zo'n radicale club gedag zeggen.

Ik kan niet bevestigen of dit juist vertaald is maar mocht het kloppen dan zit er ook weinig anders op dan Hamas met de grond gelijk te maken want ze maken er een wij of zij van.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:28 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hij ziet niet dat wat hij deze "Hamas strijders" verwijt hijzelf ook doet.

Cognitieve dissonantie is a bitch.

Ja, dat is het ergste. De mensen die heel sterk partij kiezen (of het nu voor Hamas, Israel, Rusland of Oekraine is) zijn precies de mensen die altijd het probleem vormen en dit soort toestanden veroorzaken. Geen empathisch vermogen of relativeringsvermogen. Gemakkelijk op te hitsen.
Ze snappen niet dat de mensen waartegen ze zo heftig ageren precies van hetzlefde slag volk zijn dan henzelf.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:24 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Ja maar we moeten ons toch niet laten regeren door angst? Moeten toch gewoon doorleven? Je hebt meer kans op het winnen van de lotto dan om te komen bij een islamitische aanslag op een festival, of gaat die vlieger hier nu niet op? Ook maar de komende jaren alle festivals en bijeenkomsten in Europa verbieden, want is het wel slim met een alsmaar groter wordende moslim populatie die nu weer massaal hun ware agressieve aard aan het tonen is?

Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt. Ik laat mij niet langer Sandwhichen tussen Islam, Christendom en Judaisme.. daar moeten we mee stoppen!

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen homofobie, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Denk nu eens out of the box.. zonder Abrahamistische religie, kon iedereen al 100-en jaren, naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat anders doen? ik ben voor!

Een doeltreffende toespraak weer van Erdogan waar vele westerse politici een les van kan leren:

Ik zou willen onderstrepen dat... Duurzame vrede en rust alleen in de regio kunnen komen met de oprichting van een onafhankelijke Palestijnse staat, waarvan de legitimiteit is gebaseerd op VN-resoluties, met grenzen en geografische integriteit uit 1967, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad, en met de erkenning ervan door de hele wereld.

Zoeken naar een andere manier dan deze, het nastreven van ander enthousiasme betekent alleen maar meer vernietiging, meer tranen en verlies van mensenlevens.

Wij hebben geen enkele stap of maatregel geaccepteerd en zullen deze ook niet accepteren die de privacy van Jeruzalem, dat de heilige plaatsen van drie hemelse religies bevat, en de status van de Haram al-Sharif, waar de Masjid al-Aqsa zich bevindt, niet respecteert.

Alleen op deze manier is het voor Isra�l mogelijk om zijn bestaan ​​als staat voort te zetten en de veiligheid van zijn burgers te garanderen.

Anders zullen de gebeurtenissen die zich sinds afgelopen zaterdag hebben voorgedaan niet de laatste zijn en zal het onvermijdelijk zijn dat er nog veel grotere tragedies zullen volgen.

Wij willen nooit dat Isra�l, Palestina of onze regio in zo’n vicieuze cirkel terechtkomen.

Moge God permanente rust, vrede en welzijn schenken aan ons land, onze regio en de wereld.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die muren komen wel, geen zorg.

Ik denk dat een van de problemen was dat Isra�l een onrealistisch vertrouwen had in dat hek.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Iemand die Israel niet de vrije hand wil geven in het uitroeien van de Palestijnen een Hamasstrijder noemen..

En toch weten ze precies over wie ik het heb. Wie de schoen past etc.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:30 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik denk dat een van de problemen was dat Isra�l een onrealistisch vertrouwen had in dat hek.

Ja, een vaag heras-achtig hek met concertinas? Da's een understatement. Fout zullen ze idd niet meer maken nee.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:32 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Ik kan niet bevestigen of dit juist vertaald is maar mocht het kloppen dan zit er ook weinig anders op dan Hamas met de grond gelijk te maken want ze maken er een wij of zij van.

En dan maak je Hamas met de grond gelijk en dan loop je nog met IS, Al-Qaida, Boko, Taliban etc. alle groeperingen met die achterliggende cultuur denkt zo. Het is ook dit soort uitspraken wat heel wat mensen in Europa doen juichen en feesten op straat, het probleem is niet alleen Hamas, dat probleem gaat veel dieper en heeft te maken met die verderfelijke cultuur en het feit dat die cultuur al decennia lang te beschermd is geworden en gevrijwaard van alle kritiek. Dit hebben we zelf gezaaid, want reken er maar op dat die radicalen die nu in de Europese steden staan feest te vieren hier gewoon mee weg gaan komen, en dan zitten ze thuis weer lekker te wachten tot de pleuris uitbreekt en ze los kunnen of het volgende feestje kunnen vieren.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:31 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Palestijnse landen

Die zijn er niet

The awful truth.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt.

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Dan kan iedereen naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat doen? ik ben voor!

Ik ben zwaar tegen alle geloofsovertuigingen, maar ik respecteer ze zolang ik er geen last van heb. Zodra Christenen en Joden zich als islamitische beesten gaan gedragen dan krijgen ze evenveel kritiek als ik nu op de islam geef, heb ik in het verleden ook gedaan bij die zeer zeldzame keer dat zoiets gebeurd. Maar eens dat ze van mij alle religie mogen verbannen uit de wereld, komt alleen maar ellende van.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Met rust gelaten of ge�soleerd en genegeerd?

Ik zou iig geen geld steken in een vijandig volk die jou dood wil, gewoon een grote muur eromheen en daarna negeren. Vind het nog knap van ze dat ze werkvergunningen geven aan duizenden Palestijnen

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:18 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er wellicht nog meer Fokkers, die zichzelf of anderen, de vraag durft te stellen: Was het wel zo'n "goed idee" om temidden van de aanhoudende oorlog en toegenomen crisis (de maatregelen van Netanyahu sinds zijn aantreden) een Festival te houden vlak bij de grens met Gaza?

Let op, dit is g��n speculatie tot victim blaming, dit is een speculatie voor een LIHOP/MIHOP (let it happen / made it happen) vanuit het kabinet van Netanyahu en ja, ik weet dat dit super controversieel is.

Hieronder mijn beweegredenen tot de speculatie:

- Netanyahu wordt ouder, z'n macht brokkelt af, er zijn veel protesten geweest. Wie Netanyahu al een tijd volgt (en zijn boeken leest), die weet dat hij als geen ander, de geschiedenis in wilt gaan als de Redder / Hero die Israel verlost van Hamas 'and their ilk'. Hij mag nu helemaal los, onder toeziend oog van de wereld, en heeft Carte Blanche, steun, etc.

- Er was tijdens de aanval van Hamas, een ander 'brandje te blussen' in het Noorden van Israel, daar zouden ze mee zijn afgeleidt. Dit als verklaring voor het late optreden van militairen, ambulances, etc.

- De afstand van het Festival tot Gaza grens is niet 10 kilometer, maar slechts 4 kilometer. Check de Google Maps maar eens, met het schaal-streepje.

- Kennelijk wist Hamas door te dringen, daar waar dat niet voor mogelijk werd geacht.. zo is de Iron Dome "verzadigd" door de hoeveelheid bommen (dat wisten ze dus), er was blijkbaar geen intel over de aanval (dat wist Israel kennelijk weer niet?). Was Hamas ze nu zo slim, of kregen ze simpelweg de ruimte?

- Het Festival, genaamd Supernova, was internationaal van aard, de "hele wereld" was aanwezig. Zie nu de Headlines zoals "This was an attack on the world!".. how very convenient.

Er zijn al artikelen waarin gelijkenissen met 9/11 worden getrokken. Het ironische daarvan is, het ligt er maar aan HOE je 9/11 hebt ervaren, ik zou ook gelijkenissen trekken maar zeker niet op de manier zoals zij het bedoelen

Ben benieuwd hoe jullie dit zien, is een LIHOP denkbaar? Ongeacht, hoe geemotioneerd je ervan wordt, ongeacht hoe controversieel het is: Is het denkbaar?

Je kan allerlei onzinvragen stellen die gaan aanschurken met complotten/theori�n die achteraf er op neerkomen dat het een "eigen" schuld zou zijn. Categorie: Had ze maar niet met een kort rokje moeten paraderen.

tldr; hier rest even geen zinnig uitleg van een 'maar' of ander whatabout�sm voor de terreur die een lokale bevolking van Gaza kennelijk wil faciliteren en onderdak biedt. Oplossing van het conflict is simpel: lever de terroristen uit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik denk dat een van de problemen was dat Isra�l een onrealistisch vertrouwen had in dat hek.
[..]
En toch weten ze precies over wie ik het heb. Wie de schoen past etc.

Als je oprecht ge�nteresseerd bent in internationale recht en jezelf niet wilt laten leiden door de waan van de dag

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt.

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Dan kan iedereen naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat doen? ik ben voor!

Het festival betrof een kwart van de doden. Dus het is nogal absurd om een theorie op te zetten alsof het daarom ging. Lees een paar minuten over hoe het gebeurde en je begrijpt dat het vooral een kwestie van het onderschatten van Hamas en het overschatten van het hek.

Netanyahu krijgt van alle hoeken schoppen

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:37 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je kan allerlei onzinvragen stellen die gaan aanschurken met complotten/theori�n die achteraf er op neerkomen dat het een "eigen" schuld zou zijn. Categorie: Had ze maar niet met een kort rokje moeten paraderen.

tldr; hier rest even geen zinnig uitleg van een 'maar' of ander whatabout�sm voor de terreur die een lokale bevolking van Gaza kennelijk wil faciliteren en onderdak biedt. Oplossing van het conflict is simpel: lever de terroristen uit.

zucht.. het blijft moeilijk he, lezen. man man man

Mijn openingszin is notabene, dat het GEEN victim-blaming is.. en dat DOE ik dan vervolgens ook niet.

Wees nu eens niet geemotioneerd door de gedachte, maar "entertain" hem eens.. jij wilt toch niet serieus beweren, dat Netanyahu zijn handen NIET jeukten, om de hele Gaza te asfalteren?

En dat mag hij nu doen, met goedkeuring, en onder toeziend oog van een signficant deel van de Internationale Gemeenschap.

- We have established a motive
- We have the smoking gun

Nu jij weer

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt. Ik laat mij niet langer Sandwhichen tussen Islam, Christendom en Judaisme.. daar moeten we mee stoppen!

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen homofobie, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Denk nu eens out of the box.. zonder Abrahamistische religie, kon iedereen al 100-en jaren, naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat anders doen? ik ben voor!

Goh. Hoewel het Nederlands humanisme zich inderdaad grotendeels typeert als areligieus (al is de rol van religie binnen het humanisme altijd nogal een onderwerp van discussie geweest), erkent het toch zeker de waarde voor anderen op gebied van zingeving. Je antireligieuze opvatting is dus nogal opmerkelijk.

Lees Kuijlman's Een mantel met sterren eens, zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt. Ik laat mij niet langer Sandwhichen tussen Islam, Christendom en Judaisme.. daar moeten we mee stoppen!

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen homofobie, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Denk nu eens out of the box.. zonder Abrahamistische religie, kon iedereen al 100-en jaren, naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat anders doen? ik ben voor!

Een oversimplificering van deze religies.
In landen waar er geen Abrahamistische religies bestonden waren er nog gewoon mensenoffers, zoals in Amerika bijvoorbeeld, of weduwenverbrandingen zoals in India. En landen waar het onder dwang (communisme) afgeschaft is in de 20-ste eeuw waren de meest afschuwelijke landen om in te wonen (Soviet-Unie, China, Cambodja, nazi-Duitsland).
Het vermoeiende atheisme-riedeltje 'zonder religie is alles goed' is al zo vaak ontkracht.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:
Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen homofobie, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Dit is serieus? Abrahamitische religie als bron van al dit kwaad dat je opnoemt?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dit is serieus?

Ik mag hopen van niet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt.

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Dan kan iedereen naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat doen? ik ben voor!

Het festival betrof een kwart van de doden. Dus het is nogal absurd om een theorie op te zetten alsof het daarom ging. Lees een paar minuten over hoe het gebeurde en je begrijpt dat het vooral een kwestie van het onderschatten van Hamas en het overschatten van het hek.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, een vaag heras-achtig hek met concertinas? Da's een understatement. Fout zullen ze idd niet meer maken nee.

De bewaking gebeurde vooral op afstand. Zodat een paar drones op gsm torens niet alleen de surveillance uitschakelde, maar ook de op afstand bestuurde mitrailleurs onbruikbaar.

https://twitter.com/SybrenKooistra

Volkskrant columnist zet lekker provocerend een parachute vlaggetje achter zijn naam, verwijzend naar de paratroepen inval in Isra�l.

En daarom neem ik schrijvers van de Volkskrant die lekker veilig achter hun bureau zitten in Nederland niet serieus als ze iets schrijven over dit conflict zoals die blonde muts wat zonder bewijs even de dode baby's ontkracht. Dit zijn mensen die onwetend zijn en gecapituleerd, die moesten ze de komende 10 jaar eens in een sociale buurt trappen, kunnen ze dat volk eens met eigen ogen aanschouwen.



Dit volk moesten ze de rest van hun leven toegang tot de journalistiek ontzetten, zie hier onze zogenaamde neutrale journalisten. De mensen die zo'n afschuwelijke aanval afkeuren dom rechts noemen, zou mij niet verbazen als hij hier in dit topic mee post.

Teleurstellend dit van Biden

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Voordat ik inhoudelijk reageer, ik schrijf alles vanuit mijn atheistische, humanistische levensovertuiging.

Dat wil zeggen, dat ik bewust naar de Abrahamistische religies (judaisme, christendom, islam) kijk, als 1 construct, als 1 geheel, met 1 doel. Je zou zeggen wat maakt dat uit.. dit maakt alles uit, het is de Crux of the matter.

Jij bent als ik mij niet vergis zwaar tegen Islam, en dat is je goed recht: ik ook! Ik vind Islam afschuwelijk, mensonterend, etc. maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik dus voor 1 vd andere 2 ben.

Wat ik hoop dat de mensheid ooit mag meemaken -ik niet meer-, is dat we UIT dit spel van Good-Cop / Bad-Cop treden, en de Abrahamistische religie als geheel, subiet, en voor altijd, afwijzen.. terug, naar het land der fabelen waar het vandaan komt. Ik laat mij niet langer Sandwhichen tussen Islam, Christendom en Judaisme.. daar moeten we mee stoppen!

Zonder Abrahamistische religie, was er geen Israel, geen Hamas, geen Kerk, geen Vaticaan, geen Wahabisme, geen Extreme moslims, geen aangepraat trauma, geen homofobie, geen angst inboezemen bij kinderen, geen conflict .

Denk nu eens out of the box.. zonder Abrahamistische religie, kon iedereen al 100-en jaren, naar hartelust, naar elk festival, overal ter wereld!! Zullen we dat anders doen? ik ben voor!

Waarom alleen die drie? Wat is er dan wel goed aan, bijvoorbeeld, het hindoisme of boedhisme?
En dan nog, mensen hebben geloof nodig om ergens geruststelling te vinden voor de dingen die verkeerd gaan in hun leven. Dat is in de oertijd al begonnen met het aanbidden van een oude eik of zo en het offeren van kinderen voor een betere oogst. Met het toenemen van de wijsheid en het ontstaan van het schrift, zijn regels en wetten ontstaan waaraan mensen zich moesten houden, want anders werden de goden boos.
Je kunt dat niet zomaar verbieden! Hoe graag ik het ook zou willen.

Je kunt hooguit zorgen dat het geen poot krijgt in de politiek. Religie moet niets te maken mogen hebben met landspolitiek. Verder lijkt het me goed om gelovigen niet te verspreiden over de hele wereld, maar per geloof in een gebied te laten wonen, gescheiden van andere geloven. En dat het westen zich dan niet bemoeid met die landen. Dat je dan onderdrukt wordt, tja, is kut, maar jij wilt onder dat geloof vallen en daardoor moet je dan daar wonen. En niet hier!!

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:38 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het festival betrof een kwart van de doden. Dus het is nogal absurd om een theorie op te zetten alsof het daarom ging. Lees een paar minuten over hoe het gebeurde en je begrijpt dat het vooral een kwestie van het onderschatten van Hamas en het overschatten van het hek.

Ok wel, prima.

Dan stel ik de vraag anders: Is Israel -niet slechts Netanyahu en zijn vreselijk rechts-radicale Staff- ertoe in staat?

Zijn ze ertoe in staat? Is het denkbaar?

Zet het eens op rijtje..

- Ze hebben gruwelijk veel tijd, moeite en aandacht moeten steken over een periode van 100-en jaren, om eindelijk in Israel te kunnen vestigen, geoorloofd en toegewezen door de Internationale gemeenschap.

- Ze hebben -blijkens de ruwe praktijk- nooit de intentie gehad zich aan de afspraak van 1948 te houden.

Vraag ik het nog eens, zijn ze ertoe in staat? is het denkbaar?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:32 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Ik kan niet bevestigen of dit juist vertaald is maar mocht het kloppen dan zit er ook weinig anders op dan Hamas met de grond gelijk te maken want ze maken er een wij of zij van.

dit klopt, maar het filmpje is al twee jaar oud geloof ik.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:37 schreef Slayage het volgende:

[..]
Als je oprecht ge�nteresseerd bent in internationale recht en jezelf niet wilt laten leiden door de waan van de dag

Niet echt. Wie geschoren wordt, moet stilzitten, luid het NL gezegde.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Goh. Hoewel het Nederlands humanisme zich inderdaad grotendeels typeert als areligieus (al is de rol van religie binnen het humanisme altijd nogal een onderwerp van discussie geweest), erkent het toch zeker de waarde voor anderen op gebied van zingeving. Je antireligieuze opvatting is dus nogal opmerkelijk.

Lees Kuijlman's Een mantel met sterren eens, zou ik zeggen.

Er is een groot verschil tussen Religie en de Abrahamistische Religie. Nergens heb ik gezegd dat ik perse Areligieus ben, mijn pijlen zijn voor 100% op de Abrahamistische Religie gericht, en niet op alle Religies.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dit is serieus? Abrahamitische religie als bron van al dit kwaad dat je opnoemt?

Hij heeft wel gelijk. Het is toch ironisch om te zien hoe meer dan de helft van de wereld bevolking, een sprookjesboek gebruikt als morele leidraad. Terwijl de volkeren waarover de verhalen gaan elkaar als beesten uitmoorden. Het is inderdaad een bron van kwaad.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een oversimplificering van deze religies.
In landen waar er geen Abrahamistische religies bestonden waren er nog gewoon mensenoffers, zoals in Amerika bijvoorbeeld, of weduwenverbrandingen zoals in India. En landen waar het onder dwang (communisme) afgeschaft is in de 20-ste eeuw waren de meest afschuwelijke landen om in te wonen (Soviet-Unie, China, Cambodja, nazi-Duitsland).
Het vermoeiende atheisme-riedeltje 'zonder religie is alles goed' is al zo vaak ontkracht.

Heb je een bron, of meerdere bronnen voor mij, waarin dit "zo vaak" is ontkracht?

Trust me, ik heb er ontzaglijk veel gezien.. het zou mij verbazen. Ik ben benieuwd!

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:47 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Heb je een bron, of meerdere bronnen voor mij, waarin dit "zo vaak" is ontkracht?

Trust me, ik heb er ontzaglijk veel gezien.. het zou mij verbazen. Ik ben benieuwd!

Ik geloof er niks van. Kenmerk van mensen die zo sterk atheistisch zijn is eigenlijk altijd dat ze volstrekt geen kennis hebben van de inhoud van de religies die ze denken te bestrijden. Gezien jouw warrige betoogstijl is dat bij jou ook zo waarschijnlijk.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:10 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ze houden zich in? Ook 1200 doden in Gaza nu, en de grondoorlog moet er nog aankomen.
Een generaal of minister zei zelf dat ze het helemaal gaan uitroken en dat ze daarna in tentenkampen moeten leven daar.

Tuurlijk. Zouden ze dat niet doen dan was er geen Gazastrook meer.
Of het er nu zo humaan aan toe gaat kun je vraagtekens bij hebben maar ze houden zich in.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik zou iig geen geld steken in een vijandig volk die jou dood wil, gewoon een grote muur eromheen en daarna negeren. Vind het nog knap van ze dat ze werkvergunningen geven aan duizenden Palestijnen

Je bent nog even vergeten dat elke Palestijn ook verplicht een Handala of een ander Palestijnse symbol aan de kleding moet vastknopen.

Misschien een domme vraag maar ken het gebied niet heel erg goed.

Hoe kregen de Hamas terroristen de gevangenen terug naar Gaza? Moesten ze nergens een checkpoint door?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik geloof er niks van. Kenmerk van mensen die zo sterk atheistisch zijn is eigenlijk altijd dat ze volstrekt geen kennis hebben van de inhoud van de religies die ze denken te bestrijden. Gezien jouw warrige betoogstijl is dat bij jou ook zo waarschijnlijk.

Vrees dat je daar ernstig de mist in gaat Ik heb ruim voldoende gezien, gelezen en doorgeploeterd om tot mijn conclusie te komen: Dat de Abrahamistische religie 1 construct is, bedoeld om via directe en indirecte wegen, WEL DEGELIJK, tot een wereldheerschappij te komen. Good-cop, Bad-cop style.. als een batterij met een Plus en een Min, zo versterken zij elkaar (zonder zich daar wellicht bewust van te zijn!).
En als dat niet lukt binnen de religie, dan is er ook de seculiere weg om dit te doen (zie: seculier messianisme)

En wij, de niet-gelovigen, moeten dit aanschouwen en mogen er niets van zeggen.. hoe is dat!?

Hoe het ook zij, het verhaal van de bijbel is daadwerkelijk, tot in de verste hoeken van de wereld verspreidt.. en wie het omarmt, die omarmt eveneens Judaisme.. iedere Christen, is ook een Zionist. Zo niet? Dan is het geen Christen.

Daar ga je gewoon geen spelt tussen krijgen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik geloof er niks van. Kenmerk van mensen die zo sterk atheistisch zijn is eigenlijk altijd dat ze volstrekt geen kennis hebben van de inhoud van de religies die ze denken te bestrijden. Gezien jouw warrige betoogstijl is dat bij jou ook zo waarschijnlijk.

Ik heb ook niet veel verstand van scientology. Maar genoeg om te weten dat het een secte is.

Kenmerk van mensen die in sprookjes geloven is dat ze altijd denken dat als buitenstaanders maar genoeg stoffige teksten lezen, ze vanzelf het licht wel gaan zien.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:35 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
En dan maak je Hamas met de grond gelijk en dan loop je nog met IS, Al-Qaida, Boko, Taliban etc. alle groeperingen met die achterliggende cultuur denkt zo. Het is ook dit soort uitspraken wat heel wat mensen in Europa doen juichen en feesten op straat, het probleem is niet alleen Hamas, dat probleem gaat veel dieper en heeft te maken met die verderfelijke cultuur en het feit dat die cultuur al decennia lang te beschermd is geworden en gevrijwaard van alle kritiek. Dit hebben we zelf gezaaid, want reken er maar op dat die radicalen die nu in de Europese steden staan feest te vieren hier gewoon mee weg gaan komen, en dan zitten ze thuis weer lekker te wachten tot de pleuris uitbreekt en ze los kunnen of het volgende feestje kunnen vieren.

Ik ben anti religie maar mijn probleem met islam in het bijzonder is die evangelisatie.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:52 schreef Zoddie het volgende:
Misschien een domme vraag maar ken het gebied niet heel erg goed.

Hoe kregen de Hamas terroristen de gevangenen terug naar Gaza? Moesten ze nergens een checkpoint door?

De grenzen zijn nogal poreus. Hamas heeft door de jaren heen duizenden raketten kunnen binnensmokkelen en weet ik wat. Wie weet wat Egypte (bewust) doorlaat. En Isra�l heeft niet goed opgelet, blijkbaar was deze aanval al jaren in de maak.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:40 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dit is serieus? Abrahamitische religie als bron van al dit kwaad dat je opnoemt?

Niet alleen die hoor, elke religie is pure kanker op deze wereld.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:51 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je bent nog even vergeten dat elke Palestijn ook verplicht een Handala of een ander Palestijnse symbol aan de kleding moet vastknopen.

Die snap ik niet? 🤔

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:54 schreef Pek het volgende:

[..]
Niet alleen die hoor, elke religie is pure kanker op deze wereld.

Dat is wat te extreem. Religie kan voor een individu heilzaam zijn. Maar in de ranking staat de islam wel bovenaan qua polarisatie en geweld.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:53 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik ben anti religie maar mijn probleem met islam in het bijzonder is die evangelisatie.

Pardon? Wie belt er bij je aan? Niet de Moslims hoor.

�

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:33 schreef Werkperd het volgende:
Een doeltreffende toespraak weer van Erdogan waar vele westerse politici een les van kan leren:

Ik zou willen onderstrepen dat... Duurzame vrede en rust alleen in de regio kunnen komen met de oprichting van een onafhankelijke Palestijnse staat, waarvan de legitimiteit is gebaseerd op VN-resoluties, met grenzen en geografische integriteit uit 1967, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad, en met de erkenning ervan door de hele wereld.

Zoeken naar een andere manier dan deze, het nastreven van ander enthousiasme betekent alleen maar meer vernietiging, meer tranen en verlies van mensenlevens.

Wij hebben geen enkele stap of maatregel geaccepteerd en zullen deze ook niet accepteren die de privacy van Jeruzalem, dat de heilige plaatsen van drie hemelse religies bevat, en de status van de Haram al-Sharif, waar de Masjid al-Aqsa zich bevindt, niet respecteert.

Alleen op deze manier is het voor Isra�l mogelijk om zijn bestaan ​​als staat voort te zetten en de veiligheid van zijn burgers te garanderen.

Anders zullen de gebeurtenissen die zich sinds afgelopen zaterdag hebben voorgedaan niet de laatste zijn en zal het onvermijdelijk zijn dat er nog veel grotere tragedies zullen volgen.

Wij willen nooit dat Isra�l, Palestina of onze regio in zo’n vicieuze cirkel terechtkomen.

Moge God permanente rust, vrede en welzijn schenken aan ons land, onze regio en de wereld.

[ twitter ]

Waar blijft dat Koerdistan?

De enige energiecentrale die nog werkte zou zojuist geen brandstof meer hebben nu. Dus vrijwel nergens meer stroom op zonnepanelen en noodaggregaten na

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:56 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Pardon? Wie belt er bij je aan? Niet de Moslims hoor.

�

Moslims doen het op een andere manier dan Jehova's, die kon je tenminste nog de deur wijzen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:54 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Die snap ik niet? 🤔

Deporteer die twee miljoen Palestijnen naar Iran (grote vrienden blijkbaar en geloofsgenoten) en laat Israel maar een acht meter hoge hek om haar eigen land bouwen.

De kruisvaarders zijn nooit weggeweest. Ze hebben Isra�l gesticht en ze steunen Isra�l tot op de dag van vandaag. Alleen hebben ze vandaag de dag meestal een masker van secularisme op. Echter niet bij Lindsey Graham vandaag. Net zoals toen George w bush in zijn woorden een "crusade" ondernam na 9/11

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
Moslims doen het op een andere manier dan Jehova's, die kon je tenminste nog de deur wijzen.

Wat doen ze dan?

�

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:38 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het festival betrof een kwart van de doden. Dus het is nogal absurd om een theorie op te zetten alsof het daarom ging. Lees een paar minuten over hoe het gebeurde en je begrijpt dat het vooral een kwestie van het onderschatten van Hamas en het overschatten van het hek.

Tijdens 9/11 was de 1e klapper de wolkenkrabber.. maar er was ook het Pentagon, en 1 vliegtuig heeft zijn doel niet gehaald (dat had het witte huis kunnen zijn bijv)

Kortom, wat wil je ermee zeggen? Het Festival drama gaf de 1e aanzet.. net zoals de 1e toren die werd geraakt.

Het doet verder niets af aan de speculatie van een LIHOP, waar ik de vragen stel:

- Is het denkbaar?
- Zijn ze ertoe in staat?
- Hebben we een motief?

Dan wil ik nog iets opperen, en wel dit: Wie is er antisemitischer..

- De ergste neo-nazi die je maar kan vinden, swastika in het voorhoofd gekerfd, heel de dag op 4chan, adolf poster aan de muur, doet projecties schijnen op gebouwen, etc. maar hij heeft niemand vermoord (!)

- Benjamin Netanyahu, die met zijn beleid, met zijn doen en laten, h��l veel Joodse levens in gevaar brengt, tot de dood aan toe.

Reken maar, dat ook zijn vergelding en wraak, weer met vergelding en wraak zal worden beantwoord.

Zeg het maar, wie is er antisemitischer in effect ?

Ter ondersteuning: https://www.theguardian.c(...)rael-palestine-hamas

https://twitter.com/HaraldDoornbos/status/1712057959495209260

Interessant, rationeel draadje.

Denk-Kamerleden boycotten Isra�l-herdenking in Tweede Kamer

Wat een ellende, en toch blijven mensen maar niet inzien dat dit volk gewoon niet verenigbaar is met westen. Het is onvermijdelijk dat dit een groot conflict wordt in de toekomst in Europa. Ontelbare voorbeelden met dit volk en nog blijft een groot deel van de samenleving hun kop in het zand steken zoekende naar verzonnen verhalen waarmee ze vooral de critici van dit volk kunnen afvallen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:46 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Er is een groot verschil tussen Religie en de Abrahamistische Religie. Nergens heb ik gezegd dat ik perse Areligieus ben, mijn pijlen zijn voor 100% op de Abrahamistische Religie gericht, en niet op alle Religies.

En het humanisme wijst al helemaal niet specifieke religies af, maar anderen dan weer niet.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2023 13:52 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Vrees dat je daar ernstig de mist in gaat Ik heb ruim voldoende gezien, gelezen en doorgeploeterd om tot mijn conclusie te komen: Dat de Abrahamistische religie 1 construct is, bedoeld om via directe en indirecte wegen, WEL DEGELIJK, tot een wereldheerschappij te komen. Good-cop, Bad-cop style.. als een batterij met een Plus en een Min, zo versterken zij elkaar (zonder zich daar wellicht bewust van te zijn!).
En als dat niet lukt binnen de religie, dan is er ook de seculiere weg om dit te doen (zie: seculier messianisme)

En wij, de niet-gelovigen, moeten dit aanschouwen en mogen er niets van zeggen.. hoe is dat!?

Hoe het ook zij, het verhaal van de bijbel is daadwerkelijk, tot in de verste hoeken van de wereld verspreidt.. en wie het omarmt, die omarmt eveneens Judaisme.. iedere Christen, is ook een Zionist. Zo niet? Dan is het geen Christen.

Daar ga je gewoon geen spelt tussen krijgen.

weet niet waar je dit vandaan haalt, maar het klopt totaal niet. als judaism in een pure vorm een doel heeft is het gewoon om de profetieen te laten gebeuren; dat de joden terug keren naar israel en jerusalem, voor het eind van de wereld/ de komst van de messias. de joden zijn een uitverkoren volkje in dit verhaal, die hebben geen enkele behoefte aan world domination.

Wat duiken er in topics over Israel toch altijd meteen een boel trollen op.