abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:11:54 #151
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210902065
quote:
Hamas, an acronym in Arabic for “Islamic resistance movement,” emerged out of the first Palestinian intifada, or uprising, in 1987. It was co-founded by Sheikh Ahmed Yassin and six others, originally as a local offshoot of Egypt’s Muslim Brotherhood. Hamas and Iran both wanted to see Israel replaced by the Islamic state of Palestine. Yet Hamas initially had little connection to Iran due to sectarian differences, Tehran’s ties to Islamic Jihad, and the Hamas desire to be an independent resistance movement.

Relations between Iran and Hamas developed after the PLO called for making peace with Israel. In 1990, Tehran hosted a conference on support for Palestine, which Hamas attended but Arafat did not. In the early 1990s, a Hamas delegation led by Mousa Abu Marzouk held talks Tehran with key officials, including Ayatollah Khamenei. Iran pledged military and financial support – reportedly $30 million annually – as well as advanced military training for thousands of Hamas activists at Revolutionary Guard bases in Iran and Lebanon. Hamas also opened an office in Tehran and declared that Iran and Hamas shared an “identical view in the strategic outlook toward the Palestinian cause in its Islamic dimension.”

Tehran continued support for Hamas throughout the intifada. Aid steadily increased after Arafat’s death in 2004 and Israel’s withdrawal from Gaza in 2005. But Hamas’ surprise victory in the 2006 Palestinian elections dramatically transformed its relations with Iran. Tehran stepped in rescue the nearly bankrupt Palestinian Authority in Gaza, now under Hamas control, after foreign aid dried up. When Hamas Prime Minister Ismail Haniyeh visited Tehran in December 2006, Iran reportedly pledged $250 million in aid.

Iran reportedly provided military aid and training for dozens of men in Hamas’ military wing, the Izz ad-Din al Qassam Brigades. Iran also allegedly supplied much of the military equipment that Hamas used against Israel in the December 2008 Gaza war. Hamas leader Khaled Mashaal visited Tehran in February 2009, after the war ended, to thank Iran for its help during the conflict, citing Iran as a “partner in victory.”

But the outbreak of the Syrian civil war in 2011 caused a rift between Tehran and Hamas. Although they had previously overlooked sectarian differences, the relationship became complicated when Tehran backed Syrian President Bashar al Assad, a member of the Shiite Alawite sect, and Hamas aligned with Sunni rebels. In 2012, Hamas began looking to Qatar as an alternative financial backer to Iran. Hamas leaders even relocated to Qatar from Syria.

In November 2012, tit for tat violence between Israel and militants in Gaza reached a boiling point. Israel launched Operation Pillar of Defense, starting with the targeted killing of Ahmed Jabari, the Hamas military chief in Gaza. During the eight-day conflict, at least 150 Palestinians and six Israelis were killed. Iranian officials took credit for supporting Hamas and others during the conflict. “We proudly say we support the Palestinians, military and financially,” said Parliamentary Speaker Ali Larijani. Militants fired Iranian-made Fajr 5 rockets at Israeli cities during the conflict. Billboards thanking Iran for the rockets appeared in Gaza shortly after.

The 2014 Gaza war provided another opportunity to repair the relationship between Hama and Iran. Tensions between Israel and Hamas again escalated after Hamas kidnapped and killed two Israeli teenagers. The two sides exchanged airstrikes and rocket attacks for seven weeks. The conflict killed more than 2,000 Palestinians, and Israeli strikes destroyed much of Hamas’ underground tunnel network.

In August 2014, Rouhani called Israel’s actions “systematic, illegal, and inhumane crimes against the Palestinians.” The Revolutionary Guards reportedly sent tens of millions of dollars to Hamas over the next few months to help rebuild its tunnel network.

By early 2015, however, the relationship still faced challenges. In March, Hamas expressed tacit support for the Saudi-led military campaign against the Houthis in Yemen. Iran, however, condemned the intervention.

Saudi Arabia, whose ties with Hamas had previously been strained over the group’s links to Iran, hosted a delegation of Hamas leaders in July 2015 – the first such visit in more than three years. The visit angered Iranian officials, who reportedly canceled a Hamas visit to Iran the following month.

The visit held potential benefits for both Hamas and Saudi Arabia. Hamas could push for additional financial backing by playing off the Iran-Saudi Arabia rivalry. And improved ties with Hamas could help Saudi Arabia consolidate its influence among Sunni groups. At the end of July, Hamas leaders claimed that Iran had cut off its financial support.

In August 2015, Hamas Deputy Foreign Minister Ghazi Hamad said bilateral relations with Iran were “no good at all.” He told The Washington Post that the group’s problems with Iran were “well known.” But Hamad also said that the group did not want to lose Iran’s support. The exact status of the relationship was not clear. In November 2015, a top advisor to the supreme leader mentioned that Iran would never stop helping Hamas. In December 2015, a Hamas representative in Tehran, Khaled Ghadoumi, met with Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif. He highlighted a need to develop the Iran-Hamas relationship. Also in December, the deputy chief of Hamas’ political bureau, Ismail Haniyeh, appealed for Iranian support of a new intifada against Israel. In the video message, published by Iranian media outlet Raja News, Haniyeh recalled how important Palestine is to the Islamic Revolution, Iran’s government and the Iranian people. Haniyeh’s request came after knife stabbings by Palestinians killed more than a dozen Israelis and Israeli reprisals resulted in the deaths of more than 100 Palestinians.
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:13:21 #152
498210 KoningWouter
Zoek de flow, vind de frictie
pi_210902076
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:07 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ik ben er van overtuigd dat landen in het nauw ze wel degelijk gaan gebruiken. Als Israel onder de voet zou worden gelopen dan gaan al die nukes richting hun vijanden.
Enige landen waarvan ik twijfel of ze offensief ingezet gaan worden zijn Rusland en Noord Korea.
quote:
The Samson Option (Hebrew: ????? ?????, b'rerat shimshon) is the name that some military analysts and authors have given to Israel's deterrence strategy of massive retaliation with nuclear weapons as a "last resort" against a country whose military has invaded and/or destroyed much of Israel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Samson_Option
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:13:26 #153
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210902079
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Jep, af en toe sta ik me af te vragen hoe Libanon er nu zou uitzien als ze de Palestijnen niet hadden toegelaten

ClaudeAI:

The influx of Palestinian militants and refugees into Lebanon after Black September in 1970 was a major factor that destabilized the country and contributed to the Lebanese Civil War:

Around 15,000 Palestinian fighters and tens of thousands of refugees fled into Lebanon after being expelled from Jordan by King Hussein's forces.

This upset Lebanon's delicate sectarian balance between Christians and Muslims. The Palestinians allied with Lebanese Muslim and left-wing groups.

Palestinian militias like the PLO set up quasi-state organizations and bases in southern Lebanon, from which they launched attacks against Israel.

Israel responded with retaliation strikes and invasions, further dragging Lebanon into the Arab-Israeli conflict against its will.

Tensions rose between Lebanese Christians who opposed the Palestinians and their Muslim and leftist Lebanese allies who supported them.

Deadly clashes eventually erupted in 1975, kicking off the 15-year Lebanese Civil War between varied religious and political factions.

The civil war devastated Lebanon socially and economically. It also transformed southern Lebanon into a lawless problem area due to the Palestinian presence.

So the spillover effects of Black September, sending Palestinians into Lebanon, exacerbated existing tensions there and helped set the stage for violent conflict and state breakdown. Lebanon suffered greatly as a result.

==========================
Q: why did they went to libanon and not syria?

There were a few key reasons why many Palestinian militants and refugees fleeing Jordan in 1970 went to Lebanon rather than Syria:

Hostility from Syria - Syria had actively supported the Jordanian government during Black September and the crackdown on Palestinians. Many Palestinians felt unwelcome in Syria.

Geography - Southern Lebanon was much nearer and more accessible to fleeing Palestinians than Syria. The border offered an easy refuge.

Existing Palestinian presence - There was already a significant pre-existing Palestinian population in refugee camps in Lebanon, providing communities and support networks.

Weaker central authority - Lebanon had a more decentralized political system and weaker central government compared to authoritarian Syria. This allowed Palestinians more autonomy.

Christian leadership - The pro-Western Christian leadership in Lebanon was initially more accommodating towards the Palestinians than the Ba'athist regime in Syria.

Economic opportunity - Lebanon offered job prospects in construction and services sectors rebuilding after its own civil war, unlike Syria which was still developing economically.

So in summary, a combination of Syrian hostility, geographic proximity, existing communities in Lebanon, its weaker state structure, and economic pull factors encouraged most Palestinians expelled from Jordan to seek refuge in Lebanon rather than Syria.
De Palestijnen zijn echt wel het geopolitieke equivalent van don’t stick your dick in crazy.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_210902092
quote:
13s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit. En daarom ook geen tenenkrommende leugens als rechtvaardiging meer voor zulk barbaars terrorisme, zoals:

'Ja, maar er wonen wel Joden op de Westelijke Jordaanoever!'
'Ja, maar Amnesty zegt ...'
'Ja, maar er is wel een apartheidsregime hoor'
'Ja, maar de Gazastrook is een openluchtgevangenis'
Bovenstaande vier regels kunnen prima gezegd worden zonder dat daarmee de daden van Hamas rechtvaardigt worden
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:19:43 #155
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210902131
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Bovenstaande vier regels kunnen prima gezegd worden zonder dat daarmee de daden van Hamas rechtvaardigt worden
Het zijn in de laatste twee gevallen leugens en in de eerste twee non-issues. Het wekt dus de vraag op waarom je deze regels zou uitspreken. Bovendien worden ze dus wél de hele tijd gebruikt om gruwelijk terreur te rechtvaardigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210902142
Internationale toeterdag

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210902152
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:22:07 #158
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_210902154
twitter


The Israeli air force has announced on social media it is “launching an extensive attack against terror targets of the terrorist organisation Hamas in the Gaza Strip”.

Klinkt alsof ze nu pas gaan beginnen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:22:56 #159
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902170
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:19 schreef HowardRoark het volgende:
Bovendien worden ze dus wél de hele tijd gebruikt om gruwelijk terreur te rechtvaardigen.
Dat maak jij ervan, haatbaard.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:23:48 #160
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210902177
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Jezus. Wie het doet ook, zo'n moeke. Schokkend
pi_210902178
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zijn in de laatste twee gevallen leugens en in de eerste twee non-issues. Het wekt dus de vraag op waarom je deze regels zou uitspreken. Bovendien worden ze dus wél de hele tijd gebruikt om gruwelijk terreur te rechtvaardigen.
Over die laatste claim (openluchtgevangenis) ben ik het met je eens. Die andere (apartheidstaat) daar ben ik het niet mee eens en 24% van de Amerikaanse Joden is het ook met jou oneens

https://www.jewishelector(...)-is-apartheid-state/

Of

https://www.haaretz.com/u(...)5a-a57f-dbea1c830000
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:25:16 #162
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902193
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Komt omdat ze in Rusland onderdrukt worden door het Westen, las ik hier ergens op het forum.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902209
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 11:40 schreef PS. het volgende:
Ach in Palestina delen ze wapens uit aan kleine kinderen.
Die kijken Amerikaanse televisie en zien dat dit normaalste zaak van de wereld is bij conservatieven. _O-
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:27:46 #164
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210902210
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Dit zal niemand meer verbazen. Rusland heeft een lange geschiedenis van antisemitisme.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat maak jij ervan, haatbaard.
Haatbaard? Ik benoem slechts wat er op allerlei plekken te zien is. Dit soort teksten (in combinatie met andere leugens en verzinsels) worden daadwerkelijk gebruikt om terrorisme te rechtvaardigen.
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Over die laatste claim (openluchtgevangenis) ben ik het met je eens. Die andere (apartheidstaat) daar ben ik het niet mee eens en 24% van de Amerikaanse Joden is het ook met jou oneens

https://www.jewishelector(...)-is-apartheid-state/

Of

https://www.haaretz.com/u(...)5a-a57f-dbea1c830000
Amerikaanse Joden, tja. Daar noem je dan ook een groep. Het is niet verbazingwekkend dat ook zij zijn gevallen voor zulke propaganda.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:27:51 #165
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210902212
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:13 schreef nixxx het volgende:
Around 15,000 Palestinian fighters and tens of thousands of refugees fled into Lebanon after being expelled from Jordan by King Hussein's forces.
Opvallend detail:

quote:
Around 15,000 Palestinian fighters and tens of thousands of refugees fled into Lebanon after being expelled from Jordan by King Hussein's forces.
1970 he, dus 22 jaar na de oprichting van Israël.
pi_210902218
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Wat een gedrocht ook 1/10.
pi_210902220
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Wtf?

Gewoon op klaarlichte dag, met anderen eromheen en dan ook nog een gemiddelde Greta (of hoe je de Russische variant daarvan ook noemt) ipv een of andere kaalkop.
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:30:05 #168
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902229
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit zal niemand meer verbazen. Rusland heeft een lange geschiedenis van antisemitisme.
[..]
Haatbaard? Ik benoem slechts wat er op allerlei plekken te zien is. Dit soort teksten (in combinatie met andere leugens en verzinsels) worden daadwerkelijk gebruikt om terrorisme te rechtvaardigen.
Nee, je maakt een relevante discussie dood, door doodnormale argumenten te bestempelen als 'echt niet', terwijl je al twee dagen schuimend loop te verkondigen dat ze daar allemaal dood moeten, ook als het geen Hamas is. Dus ja, haatbaard.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902231
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:29 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Wtf?

Gewoon op klaarlichte dag, met anderen eromheen en dan ook nog een gemiddelde Greta (of hoe je de Russische variant daarvan ook noemt) ipv een of andere kaalkop.
Idd, ff tussen de soep en patatten door :')
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:31:29 #170
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210902241
Het was schijnbaar weer gezellig in Sydney gisteren. Dit is dus wat men steunt met Palestijnse sympathieën.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:31:41 #171
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902243
Daar kijken we toch niet van op, ze hebben een heel land als Nazi's bestempeld en het onder die zogenaamde reden aangevallen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902244
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, je maakt een relevante discussie dood, door doodnormale argumenten te bestempelen als 'echt niet', terwijl je al twee dagen schuimend loop te verkondigen dat ze daar allemaal dood moeten, ook als het geen Hamas is. Dus ja, haatbaard.
Maar een haatbaard is toch juist een Hamasser?
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:32:20 #173
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902248
quote:
13s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:31 schreef HowardRoark het volgende:
Het was schijnbaar weer gezellig in Sydney gisteren. Dit is dus wat men steunt met Palestijnse sympathieën.

[ twitter ]
Dit soort gasten natuurlijk hard aanpakken, het is gewoon strafbaar (in Nederland iig).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902255
quote:
13s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:31 schreef HowardRoark het volgende:
Het was schijnbaar weer gezellig in Sydney gisteren. Dit is dus wat men steunt met Palestijnse sympathieën.

[ twitter ]
en wat doe je zelf?
pi_210902257
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Amerikaanse Joden, tja. Daar noem je dan ook een groep. Het is niet verbazingwekkend dat ook zij zijn gevallen voor zulke propaganda.
Er zijn toch best wat aanwijzingen dat er op basis van etniciteit een groot onderscheid wordt gemaakt. Dat de Arabier onder militair recht valt en zijn Joodse buurman niet is niet eens van de meest genoemde bewijzen _O-
Een stenen gooiende Palestijns kind kan voor meer dan tien jaar de gevangenis ingaan terwijl een verkrachting of doodslag minder zware straffen oplevert.
pi_210902273
quote:
13s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:31 schreef HowardRoark het volgende:
Het was schijnbaar weer gezellig in Sydney gisteren. Dit is dus wat men steunt met Palestijnse sympathieën.

[ twitter ]
Ik zou hiermee toch niet geassocieerd willen worden als ik pleit voor een vrij Palestina.
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:35:34 #177
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210902274
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

The Israeli air force has announced on social media it is “launching an extensive attack against terror targets of the terrorist organisation Hamas in the Gaza Strip”.

Klinkt alsof ze nu pas gaan beginnen.
Tijd om alle ingangen van het tunnelnetwerk plat te gooien. Dat zullen er duizenden zijn en die moeten allemaal dicht om Hamas geen ruimte te geven voor hit and run acties. Net zoals de Vietcong deed in Vietnam bijvoorbeeld.
pi_210902277
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 11:40 schreef PS. het volgende:
Ach in Palestina delen ze wapens uit aan kleine kinderen.
Die kijken Amerikaanse televisie en zien dat dit normaalste zaak van de wereld is bij conservatieven. _O-
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 11:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En van de andere kant snapt Iran niet waarom Israël wel kernwapens mag hebben maar zij niet.
Ze snappen het heel goed en tonen de westerse hypocrisie aan waarbij Israël net zo goed als Iran het non profileratieniet getekend heeft. Maar Iran daarvoor flinke sancties krijgt en Israël van de westerse wereld kan doen en laten wat het wilt.
pi_210902283
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

The Israeli air force has announced on social media it is “launching an extensive attack against terror targets of the terrorist organisation Hamas in the Gaza Strip”.

Klinkt alsof ze nu pas gaan beginnen.
Natuurlijk, dit waren maar plaagstootjes, operatie Gramschap gaat van start.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:36:36 #180
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_210902285
Denken jullie dat Egypte de grenzen gaat openen voor de Palestijnen, mocht de Gazastrook echt volledig verwoest worden? Je kan als Islamitisch land toch niet wegkomen onder je eigen bevolking als je die grenzen dicht houd?
pi_210902286
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:35 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Tijd om alle ingangen van het tunnelnetwerk plat te gooien. Dat zullen er duizenden zijn en die moeten allemaal dicht om Hamas geen ruimte te geven voor hit and run acties. Net zoals de Vietcong deed in Vietnam bijvoorbeeld.
ja, dat werkte toen ook wel lekker
pi_210902292
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

The Israeli air force has announced on social media it is “launching an extensive attack against terror targets of the terrorist organisation Hamas in the Gaza Strip”.

Klinkt alsof ze nu pas gaan beginnen.
Hoeveel scholen en zorginstellingen zullen ze vandaag weer platgooien?
zie email 27 oktober
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:37:44 #183
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210902298
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit soort gasten natuurlijk hard aanpakken, het is gewoon strafbaar (in Nederland iig).
Ik zou als ik Yesilgöz was al wel wat ME en overige assistentie klaar hebben staan voor vrijdag. Protesten die uitlopen op steun voor terrorisme meteen omcirkelen en iedereen oppakken en vervolgen. Ze kan als minister daarvoor vast wel de burgemeesters van de betreffende steden overrulen als die burgemeesters om wat voor reden dan ook geen actie willen ondernemen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:37:58 #184
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210902302
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:36 schreef BMW1993 het volgende:
Denken jullie dat Egypte de grenzen gaat openen voor de Palestijnen, mocht de Gazastrook echt volledig verwoest worden? Je kan als Islamitisch land toch niet wegkomen onder je eigen bevolking als je die grenzen dicht houd?
Egypte weet dat ze nooit meer van die gasten af komen
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:38:01 #185
48858 Kabuto_Raiger
remember 2011-03-11
pi_210902303
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:36 schreef BMW1993 het volgende:
Denken jullie dat Egypte de grenzen gaat openen voor de Palestijnen, mocht de Gazastrook echt volledig verwoest worden? Je kan als Islamitisch land toch niet wegkomen onder je eigen bevolking als je die grenzen dicht houd?
in short
Nee

Die zien wat er in Libanon is gebeurd
pi_210902304
mensen die denken dat de reactie van israel hard is, denken jullie dat gaza nog zou bestaan als je zou doen wat hamas gedaan heeft in rusland of china?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_210902308
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:36 schreef BMW1993 het volgende:
Denken jullie dat Egypte de grenzen gaat openen voor de Palestijnen, mocht de Gazastrook echt volledig verwoest worden? Je kan als Islamitisch land toch niet wegkomen onder je eigen bevolking als je die grenzen dicht houd?
Nee, die hebben aan hun eigen ellende genoeg.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:39:32 #188
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210902323
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:36 schreef BMW1993 het volgende:
Denken jullie dat Egypte de grenzen gaat openen voor de Palestijnen, mocht de Gazastrook echt volledig verwoest worden? Je kan als Islamitisch land toch niet wegkomen onder je eigen bevolking als je die grenzen dicht houd?
Natuurlijk niet, die zijn ook niet gek. Misschien een handvol ouderen en kinderen voor de PR
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:40:19 #189
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210902329
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:38 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

[..]
in short
Nee

Die zien wat er in Libanon is gebeurd
Niet alleen Libanon en Jordan (Black September) maar ook Kuwait

================
Yes, there is evidence that Palestinian militant groups attempted to destabilize Kuwait and use it as a base of operations in the past:

In the late 1960s, Yasser Arafat's Fatah movement established cells in Kuwait to raise funds and recruit Palestinians working there. This caused tensions.

In the 1970s, as Palestinians were expelled from Jordan and Lebanon, some militant factions like the PFLP used Kuwait for transit and logistical support.

Attacks were carried out against Kuwait from Palestinian bases in South Lebanon during the 1980s. Kuwait provided some support to Palestinian causes.

However, in the late 1980s Kuwait reduced support and kicked out Palestinian militant presences due to involvement in terrorist activities abroad.

Specifically, Kuwait accused Palestinian groups of being behind hijackings and attacks on Kuwaiti interests in retaliation for reduced support.

After the 1990 Iraqi invasion of Kuwait, it was believed Yasser Arafat and the PLO had foreknowledge but did not warn Kuwait due to past tensions.

So while Kuwait hosted Palestinians for work and causes for periods, militant factions were involved in attacks and destabilizing activities there when support was reduced, highlighting ongoing tensions over use of Kuwaiti territory for operations.
pi_210902330
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Die kijken Amerikaanse televisie en zien dat dit normaalste zaak van de wereld is bij conservatieven. _O-
[..]

1x quoten is genoeg hoor.

Maar kom maar even met voorbeelden waar een Amerikaans kind daadwerkelijk schiet, of nee nog beter, waar een Amerikaans kind daadwerkelijk een vijand dood schiet. :)
pi_210902333
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:38 schreef Bensel het volgende:
mensen die denken dat de reactie van israel hard is, denken jullie dat gaza nog zou bestaan als je zou doen wat hamas gedaan heeft in rusland of china?
Ja, vergelijken met Rusland en China is Israël best redelijk.

Als je de lat heel laag wil leggen...
pi_210902336
L
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Jep, af en toe sta ik me af te vragen hoe Libanon er nu zou uitzien als ze de Palestijnen niet hadden toegelaten

ClaudeAI:

The influx of Palestinian militants and refugees into Lebanon after Black September in 1970 was a major factor that destabilized the country and contributed to the Lebanese Civil War:

Around 15,000 Palestinian fighters and tens of thousands of refugees fled into Lebanon after being expelled from Jordan by King Hussein's forces.

This upset Lebanon's delicate sectarian balance between Christians and Muslims. The Palestinians allied with Lebanese Muslim and left-wing groups.

Palestinian militias like the PLO set up quasi-state organizations and bases in southern Lebanon, from which they launched attacks against Israel.

Israel responded with retaliation strikes and invasions, further dragging Lebanon into the Arab-Israeli conflict against its will.

Tensions rose between Lebanese Christians who opposed the Palestinians and their Muslim and leftist Lebanese allies who supported them.

Deadly clashes eventually erupted in 1975, kicking off the 15-year Lebanese Civil War between varied religious and political factions.

The civil war devastated Lebanon socially and economically. It also transformed southern Lebanon into a lawless problem area due to the Palestinian presence.

So the spillover effects of Black September, sending Palestinians into Lebanon, exacerbated existing tensions there and helped set the stage for violent conflict and state breakdown. Lebanon suffered greatly as a result.

==========================
Q: why did they went to libanon and not syria?

There were a few key reasons why many Palestinian militants and refugees fleeing Jordan in 1970 went to Lebanon rather than Syria:

Hostility from Syria - Syria had actively supported the Jordanian government during Black September and the crackdown on Palestinians. Many Palestinians felt unwelcome in Syria.

Geography - Southern Lebanon was much nearer and more accessible to fleeing Palestinians than Syria. The border offered an easy refuge.

Existing Palestinian presence - There was already a significant pre-existing Palestinian population in refugee camps in Lebanon, providing communities and support networks.

Weaker central authority - Lebanon had a more decentralized political system and weaker central government compared to authoritarian Syria. This allowed Palestinians more autonomy.

Christian leadership - The pro-Western Christian leadership in Lebanon was initially more accommodating towards the Palestinians than the Ba'athist regime in Syria.

Economic opportunity - Lebanon offered job prospects in construction and services sectors rebuilding after its own civil war, unlike Syria which was still developing economically.

So in summary, a combination of Syrian hostility, geographic proximity, existing communities in Lebanon, its weaker state structure, and economic pull factors encouraged most Palestinians expelled from Jordan to seek refuge in Lebanon rather than Syria.
Wat een zooitje joh.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:42:32 #193
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210902354
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, je maakt een relevante discussie dood, door doodnormale argumenten te bestempelen als 'echt niet', terwijl je al twee dagen schuimend loop te verkondigen dat ze daar allemaal dood moeten, ook als het geen Hamas is. Dus ja, haatbaard.
Dat klopt niet.

Ik heb aangegeven dat de Gazastrook mag worden uitgerookt om de Palestijnse terroristen op te rollen. Dat is iets totaal anders dan zeggen dat iedereen daar gewoon maar dood zou moeten. In plaats van mijn woorden dus op deze rare manier zo te verdraaien, zou ik eens in de spiegel kijken. Je staat zelf met allerlei Palestijnse sympathieën aan de verkeerde kant, niet ik. Aan jouw zijde zijn veel rechtvaardigingen voor terrorisme terug te vinden en zelfs verheerlijking hiervan, niet aan die van mij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210902361
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh, dat is meer iets voor Hamas.
Huren we die toch in? :P
pi_210902383
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt niet.

Ik heb aangegeven dat de Gazastrook mag worden uitgerookt om de Palestijnse terroristen op te rollen. Dat is iets totaal anders dan zeggen dat iedereen daar gewoon maar dood zou moeten. In plaats van mijn woorden dus op deze rare manier zo te verdraaien, zou ik eens in de spiegel kijken. Je staat zelf met allerlei Palestijnse sympathieën aan de verkeerde kant, niet ik. Aan jouw zijde zijn veel rechtvaardigingen voor terrorisme terug te vinden en zelfs verheerlijking hiervan, niet aan die van mij.
jawel, ook aan 'jouw kant'
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:47:09 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902389
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt niet.

Ik heb aangegeven dat de Gazastrook mag worden uitgerookt om de Palestijnse terroristen op te rollen. Dat is iets totaal anders dan zeggen dat iedereen daar gewoon maar dood zou moeten. In plaats van mijn woorden dus op deze rare manier zo te verdraaien, zou ik eens in de spiegel kijken. Je staat zelf met allerlei Palestijnse sympathieën aan de verkeerde kant, niet ik. Aan jouw zijde zijn veel rechtvaardigingen voor terrorisme terug te vinden en zelfs verheerlijking hiervan, niet aan die van mij.
Nietwaar, vervolgens loop je met bijna elke post een verkapt argument te maken van 'zie je wel, gewoon allemaal neermaaien'. Je bent er al inmiddels door meerdere mensen op aangesproken.

En wat is mijn zijde eigenlijk, Howard?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902398
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:40 schreef PS. het volgende:

[..]
1x quoten is genoeg hoor.

Maar kom maar even met voorbeelden waar een Amerikaans kind daadwerkelijk schiet, of nee nog beter, waar een Amerikaans kind daadwerkelijk een vijand dood schiet. :)
Doelpalen verzetten je had het over een geweer aan kinderen geven en nu moeten ze er opeens een vijand mee doodschieten.. :')

En kinderen in de vs die schieten gast dat is algemeen bekend ze hebben zelf speciale roze meisjes wapens. :')
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:50:02 #198
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902411
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Doelpalen verzetten je had het over een geweer aan kinderen geven en nu moeten ze er opeens een vijand mee doodschieten.. :')

En kinderen in de vs die schieten gast dat is algemeen bekend ze hebben zelf speciale roze meisjes wapens. :')
Als je ze maar verder geen voorlichting geeft, ze moeten vooral kind kunnen zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902414
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Schijnt een hele ouwe video te zijn, in ieder geval niet recent.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:50:17 #200
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210902415
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Preventief ruimen dit volk
Je moet deze mensen gewoon per direct het staatsburgerschap ontnemen en het land uitzetten. Maar dat zal helaas niet gebeuren, sommige beleidsmakers en politici hebben er zelfs moeite mee om zich hier tegen uit te spreken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nietwaar, vervolgens loop je met bijna elke post een verkapt argument te maken van 'zie je wel, gewoon allemaal neermaaien'. Je bent er al inmiddels door meerdere mensen op aangesproken.

En wat is mijn zijde eigenlijk, Howard?
Ook dat heb ik niet gezegd. Nu doe je het weer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:50:17 #201
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_210902416
Mensen die nog steeds denken dat burgers in de Gazastrook bewust worden getarget, _O-

Wat een grap zou dat Israelisch leger zijn als ze nog geen 1000 man kunnen doden met een urenlang bombardement

Nogmaals, alle burgerdoden zijn collateral damage, Hamas kan zich gewoon overgeven i.p.v. zich als laffe honden te verstoppen tussen onschuldige mensen.

Neemt overigens niet weg dat ik het fundamenteel oneens ben met het afknijpen van eten en water, voor stroom en brandstof valt genoeg te zeggen (deze kunnen gebruikt worden om oorlog mee te voeren) maar dat geldt imo niet voor eten.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_210902420
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:40 schreef PS. het volgende:

[..]
1x quoten is genoeg hoor.

Maar kom maar even met voorbeelden waar een Amerikaans kind daadwerkelijk schiet, of nee nog beter, waar een Amerikaans kind daadwerkelijk een vijand dood schiet. :)
Palestijnse kinderen staan toch meer bekend om het gooien van stenen. Ze gebruiken die vuurwapens blijkbaar niet?
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:50:40 #203
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_210902422
Inhoudelijk hoef je het niet met ze eens te zijn maar die gasten in de Iraanse top spelen écht schaak in 4D.

CU-prominent Gert Jan Segers benoemde al wat voor engelengeduld er nodig was om dit alles in gang te zetten. En daarmee doelde hij niet op de Hamas-aanval maar hun hele geopolitieke beleid.

Iran doet niets anders dan winnen op geopolitiek-militair vlak.

Dit zou een les moeten zijn voor het Westen. Er is zoveel mogelijk met zo weinig middelen. Maar dan moet onze staatsinrichting wel drastisch veranderd worden.

In een wereld met machten als China, Rusland en Iran kun je het niet permitteren om het landsbestuur te organiseren zoals wij dat hier doen.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:50:40 #204
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_210902423
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je moet deze mensen gewoon per direct het staatsburgerschap ontnemen en het land uitzetten. Maar dat zal helaas niet gebeuren, sommige beleidsmakers en politici hebben er zelfs moeite mee om zich hier tegen uit te spreken.
[..]
Ook dat heb ik niet gezegd. Nu doe je het weer.
Wat snap je niet aan 'verkapt'?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_210902428
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja, vergelijken met Rusland en China is Israël best redelijk.

Als je de lat heel laag wil leggen...
Nou ja, als je kijkt naar nederland dan krijgen de slachtoffers een mooi eergebaar en gebeurt er verder geen fuck, want bang voor escalatie. Weet niet of dat een hoge lat is
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_210902429
Ik blijf erbij, hier zou een neutrale macht tussen moeten komen.
Hamas met wortel en tak uitroeien, dat blijft nodig, maar daarnaast rust voor beide partijen.

Geen kolonisatie meer, een toekomst voor Palestina, maar met een no tolerance beleid voor terrorisme.
Scholing, werkgelegenheid, opbouw. Geen oneerlijk water beleid of andere onzin meer die het leven onnodig moeilijk maakt.

En vooral geen kift tussen beide meer toestaan. Want zelfs als Israël het goed zou bedoelen (en dat is nu niet aan de orde door de pijn die er leeft) wordt rechtspraak e.d. als agressie gezien.

Wraak brengt enkel meer bloed. En beide partijen zitten vast in het wraak gedoe.
Dat maakt tot elkaar komen vrijwel onmogelijk. Er zal eerst rust moeten zijn. Mensen moeten een leven op kunnen bouwen en veilig zijn.

Nogmaals Hamas moet weg om dat mogelijk te maken. En aan de andere kant moet er een mogelijke toekomst voor de normale Palestijn zijn.
Dat begint bij het uitroeien van Hamas in combinatie met zorgen dat mensen in Gaza niet van grove ellende afhankelijk zijn van Hamas voor water, voedsel, medicatie en andere van dat soort basis behoeftes.

1 van de problemen is dat er geen zicht op een toekomst is, geen uitweg uit de ellende. Dat maakt mensen vatbaar voor extremisme.
Er is niet voldoende redelijkheid, er is geen rust. Er is een neutrale macht nodig die tussen de twee partijen gaat staan en die geen agressie tolereert.
pi_210902432
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:50 schreef Lothiriel het volgende:
Nogmaals, alle burgerdoden zijn collateral damage
oh oke
pi_210902444
Waar je mee zit is dat je inwoners aan beide kanten hebt waarvan een groot deel graag met elkaar zou willen samenleven. Ergens in de jaren ‘90 hadden we hierin het meest optimistische punt waarop de boog het slapst stond en toenadering hoog was.

Dan zit daar een Israëlische staat boven met een duidelijke geloofssignatuur. Daaronder delen van de bevolking die dagelijks bij de klaagmuur staan en hopen op vernietiging van de rotskoepel, zodat ze de tempel kunnen herbouwen.

Maar het heeft ook een democratische signatuur. En nu met het veranderen van wetten staat Netanyahu met regering bijna alleen boven die wet. En met hetgeen erin de tijd heeft plaatsgevonden qua apartheid en langzame verschuiving van grenzen ben ik niet bijzonder pro-Israëlische regering.

Hij beloofde ‘veiligheid’ maar schiet daarin flink tekort, als in dat onder zijn oog dit allemaal heeft kunnen gebeuren. Dit zou juist het enige punt zijn waarop hij nog scoorde.

Dan heb je Hamas, welke strijd voert names de bevolking en dit beter niet kan doen. Ik zou het snappen als ze bulldozers zouden opblazen die palestijnse huizen platwaltsen of anderzijds verzet bieden tegen grensverschuiving. Maar met bevolkingsgroepen en het spervuur op festivalgangers hebben die hun kaarten wel verspeeld. En dat heeft Netanyahu ook.

Maar dit heeft niet als resultaat dat ik partij voor de Israëlische of Palestijnse bevolking wil kiezen in een oorlog die zo ongelukkig gelaagd is met diepe wortels in de onevenredige heethoofdige emotie rondom religie en een stuk explosieve historisch / religieuze grond.
pi_210902449
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:51 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Ik blijf erbij, hier zou een neutrale macht tussen moeten komen.
Hamas met wortel en tak uitroeien, dat blijft nodig, maar daarnaast rust voor beide partijen.

Geen kolonisatie meer, een toekomst voor Palestina, maar met een no tolerance beleid voor terrorisme.
Scholing, werkgelegenheid, opbouw. Geen oneerlijk water beleid of andere onzin meer die het leven onnodig moeilijk maakt.

En vooral geen kift tussen beide meer toestaan. Want zelfs als Israël het goed zou bedoelen (en dat is nu niet aan de orde door de pijn die er leeft) wordt rechtspraak e.d. als agressie gezien.

Wraak brengt enkel meer bloed. En beide partijen zitten vast in het wraak gedoe.
Dat maakt tot elkaar komen vrijwel onmogelijk. Er zal eerst rust moeten zijn. Mensen moeten een leven op kunnen bouwen en veilig zijn.

Nogmaals Hamas moet weg om dat mogelijk te maken. En aan de andere kant moet er een mogelijke toekomst voor de normale Palestijn zijn.
Dat begint bij het uitroeien van Hamas in combinatie met zorgen dat mensen in Gaza niet van grove ellende afhankelijk zijn van Hamas voor water, voedsel, medicatie en andere van dat soort basis behoeftes.

1 van de problemen is dat er geen zicht op een toekomst is, geen uitweg uit de ellende. Dat maakt mensen vatbaar voor extremisme.
Er is niet voldoende redelijkheid, er is geen rust. Er is een neutrale macht nodig die tussen de twee partijen gaat staan en die geen agressie tolereert.
er is geen toekomst voor palestina als er niet nú support is voor een twee staten oplossing

hamas bemoeilijkt dat, evenals het politieke klimaat in israël en tal van andere redenen die er zijn te bedenken

maar dat is de enige uitweg, het gelul over 'we supporten die oplossing in de toekomst' is gewoon niks waard
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:55:50 #210
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_210902463
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]
oh oke
Het feit dat er weinig burgerdoden vallen in een dichtbevolkt gebied bij continue aanvallen bewijst op zichzelf dat burgers geen doelwit zijn van deze bombardementen.

Daarnaast zitten Hamasleden ook vervat in die al die doden.

Ik zal het je nog eens in je oren proberen knopen want je blijkt nog even weinigzeggend als gisterenavond: burgers die omkomen bij een oorlog is geen oorlogsmisdaad zolang ze niet bewust getarget worden en per ongeluk omkomen.

Weet je wie wel bewust burgers target? Jouw vrienden van Hamas met hun 5000 raketten alsook hun moordpartijen op onschuldige burgers
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_210902468
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:51 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Ik blijf erbij, hier zou een neutrale macht tussen moeten komen.
Hamas met wortel en tak uitroeien, dat blijft nodig, maar daarnaast rust voor beide partijen.

Geen kolonisatie meer, een toekomst voor Palestina, maar met een no tolerance beleid voor terrorisme.
Scholing, werkgelegenheid, opbouw. Geen oneerlijk water beleid of andere onzin meer die het leven onnodig moeilijk maakt.

En vooral geen kift tussen beide meer toestaan. Want zelfs als Israël het goed zou bedoelen (en dat is nu niet aan de orde door de pijn die er leeft) wordt rechtspraak e.d. als agressie gezien.

Wraak brengt enkel meer bloed. En beide partijen zitten vast in het wraak gedoe.
Dat maakt tot elkaar komen vrijwel onmogelijk. Er zal eerst rust moeten zijn. Mensen moeten een leven op kunnen bouwen en veilig zijn.

Nogmaals Hamas moet weg om dat mogelijk te maken. En aan de andere kant moet er een mogelijke toekomst voor de normale Palestijn zijn.
Dat begint bij het uitroeien van Hamas in combinatie met zorgen dat mensen in Gaza niet van grove ellende afhankelijk zijn van Hamas voor water, voedsel, medicatie en andere van dat soort basis behoeftes.

1 van de problemen is dat er geen zicht op een toekomst is, geen uitweg uit de ellende. Dat maakt mensen vatbaar voor extremisme.
Er is niet voldoende redelijkheid, er is geen rust. Er is een neutrale macht nodig die tussen de twee partijen gaat staan en die geen agressie tolereert.
Issue met dat laatste is dat die partij ook gewoon gezien gaat worden als een vijand door de palestijnen. Het probleem dat palestijnen hebben is ideologisch/religieus van aard: Israel moet en zal kapot, en alle joden dood. De eerste stap om het op te lossen is om dit eerst daadwerkelijk te erkennen. Ze zeggen het zelf, keer op keer, maar omdat we zo ideologisch diametraal er tegenover staan, willen we het maar niet geloven dat er zo gedacht wordt door deze mensen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_210902477
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:55 schreef Lothiriel het volgende:

[..]
Het feit dat er weinig burgerdoden vallen in een dichtbevolkt gebied bij continue aanvallen bewijst op zichzelf dat burgers geen doelwit zijn van deze bombardementen.

Daarnaast zitten Hamasleden ook vervat in die al die doden.

Ik zal het je nog eens in je oren proberen knopen want je blijkt nog even weinigzeggend als gisterenavond: burgers die omkomen bij een oorlog is geen oorlogsmisdaad zolang ze niet bewust getarget worden en per ongeluk omkomen.

Weet je wie wel bewust burgers target? Jouw vrienden van Hamas met hun 5000 raketten alsook hun moordpartijen op onschuldige burgers
waarom zijn burgerdoden door geweld in israel voor jou zoveel meer waard dan burgerdoden in de gazastrook?
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:59:24 #213
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_210902486
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:57 schreef Bensel het volgende:

[..]
Issue met dat laatste is dat die partij ook gewoon gezien gaat worden als een vijand door de palestijnen. Het probleem dat palestijnen hebben is ideologisch/religieus van aard: Israel moet en zal kapot, en alle joden dood. De eerste stap om het op te lossen is om dit eerst daadwerkelijk te erkennen. Ze zeggen het zelf, keer op keer, maar omdat we zo ideologisch diametraal er tegenover staan, willen we het maar niet geloven dat er zo gedacht wordt door deze mensen.
Gezien de groeiende 5e colonne van immigranten gaat dat besef er niet op beteren, zij delen namelijk die mening (zie o.a. feesten naar aanleiding van de moordpartijen door Hamas). Handig gesteund door achterlijke studenten en zelfs universiteiten (zie Stanford bvb).
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_210902498
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 10:27 schreef Erasmus het volgende:
[ link | afbeelding ]
Ik zou het hiermee eens zijn als 'Israël' vervangen zou worden door 'Netanyahu' oid. Nu zet je een heel land weg.

quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:50 schreef Alexandrian het volgende:
Inhoudelijk hoef je het niet met ze eens te zijn maar die gasten in de Iraanse top spelen écht schaak in 4D.

CU-prominent Gert Jan Segers benoemde al wat voor engelengeduld er nodig was om dit alles in gang te zetten. En daarmee doelde hij niet op de Hamas-aanval maar hun hele geopolitieke beleid.

Iran doet niets anders dan winnen op geopolitiek-militair vlak.

Dit zou een les moeten zijn voor het Westen. Er is zoveel mogelijk met zo weinig middelen. Maar dan moet onze staatsinrichting wel drastisch veranderd worden.

In een wereld met machten als China, Rusland en Iran kun je het niet permitteren om het landsbestuur te organiseren zoals wij dat hier doen.
Iran kan dit omdat het nietsontziend is. Het geeft niks om de eigen burgers, die veelal het moeten doen met voedseltekort en waterschaarste. Dan kun je dat permitteren.
Incelfrikandel
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:02:13 #215
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_210902511
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:58 schreef aTypisch het volgende:

[..]
waarom zijn burgerdoden door geweld in israel voor jou zoveel meer waard dan burgerdoden in de gazastrook?
De burgerdoden op zichzelf zijn niets extra waard, dat lijkt me duidelijk

De manier waarop ze tot stand komen is gewoon helemaal verschillend

Iemand die omkomt bij een bombardement op een gebouw gebruikt door Hamas =/= iemand die de keel wordt overgesneden door een Hamasradicaal

Ik zal dan ook van mening veranderen mocht Israel ineens burgers rechtstreeks targetten (dus geen militaire doelwitten) maar daar is nu nog geen bewijs van. Nogmaals, burgers die omkomen omdat Hamas zich ertussen verstopt zijn geen 'getargette burgers' maar volledig op het conto van Hamas

Aanvulling: dat betekent overigens niet dat deze mensen dat verdienen of dat dit niet tragisch is. Het een is gewoon niet gelijk aan het ander; collateral damage =/= bewust mensen afmaken
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_210902524
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 13:02 schreef Lothiriel het volgende:

[..]
De burgerdoden op zichzelf zijn niets extra waard, dat lijkt me duidelijk

De manier waarop ze tot stand komen is gewoon helemaal verschillend

Iemand die omkomt bij een bombardement op een gebouw gebruikt door Hamas =/= iemand die de keel wordt overgesneden door een Hamasradicaal

Ik zal dan ook van mening veranderen mocht Israel ineens burgers rechtstreeks targetten (dus geen militaire doelwitten) maar daar is nu nog geen bewijs van. Nogmaals, burgers die omkomen omdat Hamas zich ertussen verstopt zijn geen 'getargette burgers' maar volledig op het conto van Hamas

leuke film om te kijken :)
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:04:46 #217
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_210902530
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:50 schreef Alexandrian het volgende:
Inhoudelijk hoef je het niet met ze eens te zijn maar die gasten in de Iraanse top spelen écht schaak in 4D.

CU-prominent Gert Jan Segers benoemde al wat voor engelengeduld er nodig was om dit alles in gang te zetten. En daarmee doelde hij niet op de Hamas-aanval maar hun hele geopolitieke beleid.

Iran doet niets anders dan winnen op geopolitiek-militair vlak.

Dit zou een les moeten zijn voor het Westen. Er is zoveel mogelijk met zo weinig middelen. Maar dan moet onze staatsinrichting wel drastisch veranderd worden.

In een wereld met machten als China, Rusland en Iran kun je het niet permitteren om het landsbestuur te organiseren zoals wij dat hier doen.
Segers had in zijn tijd als partijleider wel wat meer mogen doen voor een tweestatenoplossing.
pi_210902538
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:51 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Ik blijf erbij, hier zou een neutrale macht tussen moeten komen.
Daar gaat niemand zich vrijwillig voor op geven. Iedereen kijkt wel uit.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_210902539
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 13:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Segers had in zijn tijd als partijleider wel wat meer mogen doen voor een tweestatenoplossing.
:')

ja hoor
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:06:07 #220
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210902544
Playboy heeft Mia Khalifa gedumpt over haar opmerkingen over de slachting die Hamas heeft aangericht.

https://www.timesofisrael(...)support-for-attacks/
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:06:48 #221
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_210902550
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 13:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Segers had in zijn tijd als partijleider wel wat meer mogen doen voor een tweestatenoplossing.
Oh, absoluut mee eens maar verwacht je dat ook daadwerkelijk van de filosemitische CU?
Géén Oostenrijkse schilder
pi_210902553
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:22 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Wat een tok. Lijken net zionisten die Palestijnse deuren markeren en dichtlassen zodat ze ingenomen kunnen worden of zodat de Palestijnse eigenaar niet binnenkomt.
pi_210902555
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 12:58 schreef aTypisch het volgende:

[..]
waarom zijn burgerdoden door geweld in israel voor jou zoveel meer waard dan burgerdoden in de gazastrook?
Voor wie is een mensenleven meer waard, denk je? Hamas of Israel?
pi_210902559
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 13:07 schreef Kloppend_Hart het volgende:

[..]
Voor wie is een mensenleven meer waard, denk je? Hamas of Israel?
Rinus?

:T
pi_210902562
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2023 13:06 schreef nixxx het volgende:
Playboy heeft Mia Khalifa gedumpt over haar opmerkingen over de slachting die Hamas heeft aangericht.

https://www.timesofisrael(...)support-for-attacks/
Dit soort troep mag wel buiten dit topic blijven, net zoals dat er gister iemand poste over één van de Kardashians.

Dat heeft totaal geen waarde aan het probleem dat gaande is.
Nietszeggende mensen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')