Tientallen Palestijnse militanten trokken zaterdagmorgen de streng beveiligde grens met Israël over, waarna op tal van plaatsen in Israël grondgevechten uitbraken. Het Israëlische leger voerde op zijn beurt vergeldingsacties uit op Gaza. Hamas-strijders zijn actief en vuren hun wapens af terwijl ze door de straten van Israël trekken.
Er wordt geschat dat minstens 300 Israëliërs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 313 Palestijnen gedood en raakten 1990 mensen gewond na tegenaanvallen van het Israëlische leger. Zowel Hamas als de Israëlische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Israëlische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn geïnfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven. Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er zaterdag wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beëindigen."
Update 13.00 uur: De Hezbollah heeft afgelopen nacht vanuit Libanon beschietingen uitgevoerd op Israël. In een verklaring vanochtend zei Hezbollah dat het drie Israëlische posities in het Shebaa Farms-gebied, dat zij als bezet Libanees grondgebied beschouwt, heeft aangevallen met artilleriegranaten en geleide raketten. “Op weg naar de bevrijding van wat er overblijft van ons bezette Libanese land en in solidariteit met het zegevierende Palestijnse verzet”, schrijft de groep. Israël heeft daarop vandaag het zuiden van Libanon onder vuur genomen.
Het Israëlische leger zegt honderden leden van de militante islamistische Hamas te hebben gedood, vannacht is het ze gelukt om op verschillende locaties zo'n 50 gijzelaars te bevrijden.
In Egypte heeft een politieagent twee Israëlische toeristen en een Egyptenaar doodgeschoten. De agent is gearresteerd.
Al Jazeera meldt dat Abu Obeida, woordvoerder van de Al-Qassam Brigade, heeft de bevolking opnieuw opgeroepen om "zich aan te sluiten bij de strijd". In de ochtend staken talloze strijders uit de Gazastrook opnieuw de grens met Israël over. Verwacht wordt dat in verschillende steden de gevechten opnieuw zullen oplaaien.
SPOILER: Update 1.00 uur
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Update 17 uur 7 oktober
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Update 13.40 uur
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 oktober 2023 23:36 schreef Glazenmaker het volgende: [..] Ik snap die mensen niet. Wat een kutleven moet je hebben als je je hele leven in een land woont dat je stom zegt te vinden, een land loopt te hypen waar je niet wil wonen en iedere keer als iemand wat tegen je zegt ben je te bang om te antwoorden en kom je maar met een laffe jij-bak. En werkperd is niet de enige hier op fok die zo is, al worden ze wel zeldzamer. Als ik wat empathischer was had ik er waarschijnlijk medelijden mee, maar ik merk enkel walging.
Het parasiteren op de voorzieningen hier is nog te aantrekkelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk! Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Op zondag 8 oktober 2023 23:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende: [..] Nee, het is zichzelf superieur verklaren en de holocaust als aanleiding gebruiken. Maar goed, Turkse extremist goes Turks.
Maar ondertussen in NL zitten...
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Op zondag 8 oktober 2023 23:33 schreef Werkperd het volgende: Beste mensen, ik kan niet op iedereen reageren dus als ik een reactie mis, neem me niet kwalijk aub.
Dat is wel het laatste dat ik je kwalijk neem.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Nou vooruit, dan kunnen je mattie's met die oneindige voorraad flut raketjes, want die trekken ze natuurlijk waar ze staan uit hun achtereind, los gaan.
Ja die beelden zijn ook niet oneindig. Maw als je 100 raketten moet afvoeren op 1000 raketten, dan snap je ook wel dat het slechts voor 10% effectief is geweest. Als dit dagelijks gebeurd dan raakt de voorraad op en het aanvullen van die voorraad is niet iets wat binnen 1 dag gebeurd. Dat is het probleem.
[..] Die vraag heb ik vaak gesteld aan mijn Hollandse collega's of zij voor Nederland zullen vechten wanneer die in oorlog is. Weet je welke antwoorden ik tot mijn grote verbazing kreeg? ''Neuhhh, waarom zou ik vechten voor de Koning of voor politici etc.
Ondertussen wel idiote uitspraken doen van buitenlanders eruit, Nederland is van Nederlanders en blabla
Ik heb je mijn antwoord gegeven, doe jij dat eens. En dat zonder het terug te kaatsen of te verwijzen naar een ander? Of ben je te laf om toe te geven dat Nederland je geen zak interesseert en er alleen voor jezelf leeft?
Kein gewalt! Wir sind das volk! Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Als dit daadwerkelijk allemaal bedacht is in Iran dan kan dat overigens wel deels verklaren waarom Israël zo verrast is. De informatiepositie van Israël in Gaza is extreem. In Iran minder, als je dan het hele planningsproces daar doet onttrek je je daar wellicht deels aan.
[..] Ja die beelden zijn ook niet oneindig. Maw als je 100 raketten moet afvoeren op 1000 raketten, dan snap je ook wel dat het slechts voor 10% effectief is geweest. Als dit dagelijks gebeurd dan raakt de voorraad op en het aanvullen van die voorraad is niet iets wat binnen 1 dag gebeurd. Dat is het probleem.
Maar je claim.dat t niet werkte is dus onzin?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Op zondag 8 oktober 2023 23:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: Heftige gevechten ten noorde van Jeruzalem aldus deze beelden. Gaat er hard aan toe maar kan niet bevestigen of dit idd nu is
Ja dat was eerder vanavond, wat ongeregeldheden binnen Israel zelf op verschillende plekken. De spanning is daar natuurlijk des te meer om te snijden tussen bevolkingsgroepen.
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
[..] Ja die beelden zijn ook niet oneindig. Maw als je 100 raketten moet afvoeren op 1000 raketten, dan snap je ook wel dat het slechts voor 10% effectief is geweest. Als dit dagelijks gebeurd dan raakt de voorraad op en het aanvullen van die voorraad is niet iets wat binnen 1 dag gebeurd. Dat is het probleem.
Ja, en je matties hebben er natuurlijk oneindig veel. Die hebben geen last van dat dingen op gaan. Die hebben "denkbeeldige magazijnen vol", en er rijden permanent "100en denkbeeldige vrachtwagens rond" om overal de voorraden op pijl te houden.
[..] We hadden het over Nederland. Ik zie de meeste Hollanders niet klaarstaan om dood te gaan voor hun eigen land.
Nederland is niet in oorlog, al 80 jaar niet en ik zie het in mijn leven ook niet meer gebeuren
lekker belangrijk of iemand nu denkt wel of niet te gaan knokken als het er toch van komt, je hebt geen idee waarom die oorlog uitbreekt dus je kunt daar helemaal geen antwoord opgeven
Op zondag 8 oktober 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende: Als dit daadwerkelijk allemaal bedacht is in Iran dan kan dat overigens wel deels verklaren waarom Israël zo verrast is. De informatiepositie van Israël in Gaza is extreem. In Iran minder, als je dan het hele planningsproces daar doet onttrek je je daar wellicht deels aan.
Ik denk dat mensen ook onderschatten hoe inventief mensen worden in deze situatie die al decennia doorgaat.
Hamas. hoewel beesten. zijn niet perse dom. Ze zijn bijvoorbeeld continue aan het graven in de grond. Tunnels, bunkers, etc. Grote kans dat er hele wapenfabrieken verstopt zitten.
Wellicht is de communicatie voor deze aanval wel compleet offline gedaan. Dus ouderwets brieven en code taal in steegjes. Weet ik 't.
Edit: en aan de andere kant staat het intelligentie apparaat van Israel bekend om het afslaan van kritiek. Ik denk dat ze iets te comfortabel zijn geworden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
[..] Ja die beelden zijn ook niet oneindig. Maw als je 100 raketten moet afvoeren op 1000 raketten, dan snap je ook wel dat het slechts voor 10% effectief is geweest. Als dit dagelijks gebeurd dan raakt de voorraad op en het aanvullen van die voorraad is niet iets wat binnen 1 dag gebeurd. Dat is het probleem.
Ik neem aan dat je snugger genoeg bent om te begrijpen dat de Iron Dome indirect Palestijnse levens red.
Of dacht je dat Israël vrolijk op z'n handen bleef zitten als de Iron Dome niet meer zou voldoen, dan waren de Gaza livestreams ondertussen aardig fel opgelicht.
[..] Maar Vis, ik vond jouw vraag wel interessant. Zou daar graag over hebben maar misschien een andere keer.
Ik wist ook wel dat je hem begreep en ik bedoel niet eens suggestief. Ik vind dat er best een debat over kan plaatsvinden, maar ik ben bang dat zoiets té emotioneel ligt op grote schaal. En dan wordt zo'n belangrijk debat gekaapt door idioten aan 'allerlei kanten'. Maar het is wel belangrijk, aangezien onbegrip een grote rol kan spelen in een nerveuze situatie. Maar je snapt ook dat er mensen zijn die bang zijn dat je buurman ineens je vijand is, en dat is ook niet helemaal ongegrond, wat de reden ook is. Zo'n debat voeren zonder al te veel agressie is best een uitdaging op landelijk niveau, en ondanks dat het misschien nog niet de juiste tijd is, is de waarschijnlijke uitkomst in het heetst van de strijd een punt waarop de boel enorm kan escaleren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!