NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen met een modaal inkomen komen steeds verder in de knel. Door de hoge energieprijzen en duurdere boodschappen kunnen ze nauwelijks rondkomen. Ondertussen blijven de lonen achter. Veel middeninkomens moeten daarom noodgedwongen hun uitgavenpatroon aanpassen.
De NVVK, de branchevereniging voor schuldhulpverlening, helpt jaarlijks twintigduizend mensen een regeling te treffen. Het gaat daarbij om onder anderen kleine ondernemers en particulieren met een modaal inkomen. Volgens het Centraal Planbureau (CPB) is dat voor dit jaar vastgesteld op gemiddeld 41.500 euro.
"Het aantal mensen met een inkomen in de categorie modaal of bovenmodaal dat om hulp komt vragen, is afgelopen jaar flink gestegen. Dat zijn zorgwekkende ontwikkelingen", zegt een woordvoerder. Van het totale aantal aanvragen komt 43 procent van modale of bovenmodale inkomens. Twee jaar geleden was dat aandeel nog 33 procent.
De koopkracht van veel mensen staat vanwege de gestegen prijzen al lange tijd onder druk. Het CPB voorspelt dat de koopkracht van alle huishoudens dit jaar met 1,1 procent daalt.
Het Nibud luidt dan ook de noodklok. "Mensen met een middeninkomen die tot voor kort redelijk goed konden rondkomen, redden het steeds vaker niet zonder te bezuinigen of hun spaargeld te gebruiken. Dat zien we nog steeds aan de reacties die we binnenkrijgen", zegt een woordvoerder. De organisatie roept middeninkomens op hun inkomsten en uitgaven goed onder de loep te nemen.
'Veel mensen hebben het moeilijk'
Volgens Anna Custers, lector Armoede-interventies aan de Hogeschool van Amsterdam, is het vooral de vraag hoe duurzaam en schokbestendig de budgetten van de middeninkomens zijn. "Het gaat vooral om huishoudens met kleine buffers. Zij geven aan dat ze aan het einde van de maand net kunnen rondkomen. Het is nog niet zo dat ze in de schulden terechtkomen of een andere vorm van hulp nodig hebben. Maar veel mensen hebben het moeilijk."
Vakbond De Unie, die vooral werknemers met een modaal en bovenmodaal inkomen vertegenwoordigt, constateert dat deze groep steeds zwaarder wordt belast. "Het demissionaire kabinet trekt 2 miljard euro uit om armoede te bestrijden, maar dat wordt gefinancierd met belastinggeld. Oftewel, de middeninkomens draaien daarvoor op", zegt voorzitter Reinier Castelein.
'In veel gevallen geen vakantie, schoolreisje of uit eten'
De FNV merkt op dat een derde van de werkenden moeite heeft om rond te komen. "Het besteedbaar inkomen van middeninkomens gaat achteruit en dat betekent dat zij noodgedwongen hun uitgavenpatroon moeten aanpassen", zegt vicevoorzitter Zakaria Boufangacha. "In veel gevallen is er geen geld meer voor vakantie, een schoolreisje of een avond uit eten gaan."
De vakbond gaat er in het nieuwe cao-seizoen dan ook alles aan doen om de inkomens van minima en middengroepen te repareren en te verbeteren. "Dat betekent dat het minimumloon omhoog moet naar 16 euro. Verder gaan we voor automatische prijscompensatie en daar houden we aan vast voor de lange termijn", vertelt Boufangacha.
De FNV maakt traditiegetrouw op de dag voor Prinsjesdag de looneis bekend. Dit jaar valt Prinsjesdag op 19 september.
https://www.nu.nl/economi(...)odgedwongen-aan.html
Ik dacht dat de politiek had aangegeven dat de bevolking er op vooruit zou gaan dit jaar
De NVVK, de branchevereniging voor schuldhulpverlening, helpt jaarlijks twintigduizend mensen een regeling te treffen. Het gaat daarbij om onder anderen kleine ondernemers en particulieren met een modaal inkomen. Volgens het Centraal Planbureau (CPB) is dat voor dit jaar vastgesteld op gemiddeld 41.500 euro.
"Het aantal mensen met een inkomen in de categorie modaal of bovenmodaal dat om hulp komt vragen, is afgelopen jaar flink gestegen. Dat zijn zorgwekkende ontwikkelingen", zegt een woordvoerder. Van het totale aantal aanvragen komt 43 procent van modale of bovenmodale inkomens. Twee jaar geleden was dat aandeel nog 33 procent.
De koopkracht van veel mensen staat vanwege de gestegen prijzen al lange tijd onder druk. Het CPB voorspelt dat de koopkracht van alle huishoudens dit jaar met 1,1 procent daalt.
Het Nibud luidt dan ook de noodklok. "Mensen met een middeninkomen die tot voor kort redelijk goed konden rondkomen, redden het steeds vaker niet zonder te bezuinigen of hun spaargeld te gebruiken. Dat zien we nog steeds aan de reacties die we binnenkrijgen", zegt een woordvoerder. De organisatie roept middeninkomens op hun inkomsten en uitgaven goed onder de loep te nemen.
'Veel mensen hebben het moeilijk'
Volgens Anna Custers, lector Armoede-interventies aan de Hogeschool van Amsterdam, is het vooral de vraag hoe duurzaam en schokbestendig de budgetten van de middeninkomens zijn. "Het gaat vooral om huishoudens met kleine buffers. Zij geven aan dat ze aan het einde van de maand net kunnen rondkomen. Het is nog niet zo dat ze in de schulden terechtkomen of een andere vorm van hulp nodig hebben. Maar veel mensen hebben het moeilijk."
Vakbond De Unie, die vooral werknemers met een modaal en bovenmodaal inkomen vertegenwoordigt, constateert dat deze groep steeds zwaarder wordt belast. "Het demissionaire kabinet trekt 2 miljard euro uit om armoede te bestrijden, maar dat wordt gefinancierd met belastinggeld. Oftewel, de middeninkomens draaien daarvoor op", zegt voorzitter Reinier Castelein.
'In veel gevallen geen vakantie, schoolreisje of uit eten'
De FNV merkt op dat een derde van de werkenden moeite heeft om rond te komen. "Het besteedbaar inkomen van middeninkomens gaat achteruit en dat betekent dat zij noodgedwongen hun uitgavenpatroon moeten aanpassen", zegt vicevoorzitter Zakaria Boufangacha. "In veel gevallen is er geen geld meer voor vakantie, een schoolreisje of een avond uit eten gaan."
De vakbond gaat er in het nieuwe cao-seizoen dan ook alles aan doen om de inkomens van minima en middengroepen te repareren en te verbeteren. "Dat betekent dat het minimumloon omhoog moet naar 16 euro. Verder gaan we voor automatische prijscompensatie en daar houden we aan vast voor de lange termijn", vertelt Boufangacha.
De FNV maakt traditiegetrouw op de dag voor Prinsjesdag de looneis bekend. Dit jaar valt Prinsjesdag op 19 september.
https://www.nu.nl/economi(...)odgedwongen-aan.html
Ik dacht dat de politiek had aangegeven dat de bevolking er op vooruit zou gaan dit jaar
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
laatste reactie
quote:Op dinsdag 19 september 2023 20:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is logisch bij een gemiddelde
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gaan we weer leuke staatjes zien van mensen die tien jaar geleden een huis hebben gekocht dat nu twee keer zoveel waard is en daarom geen problemen hebben?
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht.
De lonen omhoog, dan stijgen alle prijzen, waardoor de lonen weer omhoog moeten.
Laat in ieder geval de verhoging van de accijnzen op brandstof terugtrekken alstublieft.
De lonen omhoog, dan stijgen alle prijzen, waardoor de lonen weer omhoog moeten.
Laat in ieder geval de verhoging van de accijnzen op brandstof terugtrekken alstublieft.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
De accijnzen worden niet verhoogd, maar alleen niet weer ingesteld. Klein maar belangrijk verschil.quote:
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht.
De lonen omhoog, dan stijgen alle prijzen, waardoor de lonen weer omhoog moeten.
Laat in ieder geval de verhoging van de accijnzen op brandstof terugtrekken alstublieft.
Nee, want de verhogingen van bijvoorbeeld energie hebben weinig te maken met hogere lonen. Ook zijn er veel sectoren waar loonkosten verreweg < 100% van de kosten zijn, dus een stijging van de loonkosten met 10% betekent niet 10% prijsstijging.quote:
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht.
De lonen omhoog, dan stijgen alle prijzen, waardoor de lonen weer omhoog moeten.
Laat in ieder geval de verhoging van de accijnzen op brandstof terugtrekken alstublieft.
dat is een mooie hypotheekhoogte... menig zal jaloers zijn. hoeveel betaal je aan rente?quote:
Ik heb een salaris van 2500 euro en een hypotheek van 2350 euro.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe is dat mogelijk. Dan heb je een hypotheek afgesloten die velen malen te hoog is, conform wettelijke leennormen. Of wil je zeggen dat jouw hypotheek bijna afgelost is en 2350 euro nog openstaat?quote:
Ik heb een salaris van 2500 euro en een hypotheek van 2350 euro.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
ja en dat dooft uit na een gegeven moment, daarnaast stijgen de prijzen niet met 10% als de lonen met 10% stijgen.quote:
Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht.
De lonen omhoog, dan stijgen alle prijzen, waardoor de lonen weer omhoog moeten.
Laat in ieder geval de verhoging van de accijnzen op brandstof terugtrekken alstublieft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat laatste staat er toch?quote:
[..]
Hoe is dat mogelijk. Dan heb je een hypotheek afgesloten die velen malen te hoog is, conform wettelijke leennormen. Of wil je zeggen dat jouw hypotheek bijna afgelost is en 2350 euro nog openstaat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
zelfs als een bedrijf uren verkoopt, dan nog zal een 10% loonstijging geen 10% stijging betekenen in de verkoopprijs van hun ivm prijselasticiteit.quote:
[..]
Nee, want de verhogingen van bijvoorbeeld energie hebben weinig te maken met hogere lonen. Ook zijn er veel sectoren waar loonkosten verreweg < 100% van de kosten zijn, dus een stijging van de loonkosten met 10% betekent niet 10% prijsstijging.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook hard van achter genaaid door Rutte dus. Wat een spoor van vernieling heeft deze debiel toch achtergelaten in dit land.
quote] Op dinsdag 19 september 2023 19:27 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat is jouw inkomen waarvan jij ' probleemloos leuke dingen kan doen'?
En waarom loop jij dan altijd te mekkeren op 'de rijken'?
[/quote]Zonder toeslagen is mijn inkomen ongeveer ¤1500. Ik kan dus wel meer leuke dingen doen met dat geld, maar niet zoveel als de rijken kunnen. Mijn actieradius is namelijk beperkt en ik heb te weinig geld om overal ter wereld in de beste hotels te kunnen overnachten. Dit i.t.t tot de rijken.
Op dinsdag 19 september 2023 19:27 schreef BoneThugss het volgende:[..]
Wat is jouw inkomen waarvan jij ' probleemloos leuke dingen kan doen'?
En waarom loop jij dan altijd te mekkeren op 'de rijken'?
[/quote]Zonder toeslagen is mijn inkomen ongeveer ¤1500. Ik kan dus wel meer leuke dingen doen met dat geld, maar niet zoveel als de rijken kunnen. Mijn actieradius is namelijk beperkt en ik heb te weinig geld om overal ter wereld in de beste hotels te kunnen overnachten. Dit i.t.t tot de rijken.
Ja en dan zijn er nog mensen die hier aankondigen VVD te stemmen, die vinden het blijkbaar lekkerquote:
Ook hard van achter genaaid door Rutte dus. Wat een spoor van vernieling heeft deze debiel toch achtergelaten in dit land.
Zonder toeslagen is mijn inkomen ongeveer ¤1500. Ik kan dus wel meer leuke dingen doen met dat geld, maar niet zoveel als de rijken kunnen. Mijn actieradius is namelijk beperkt en ik heb te weinig geld om overal ter wereld in de beste hotels te kunnen overnachten. Dit i.t.t tot de rijken.quote:
quote][ afbeelding ] Op dinsdag 19 september 2023 19:27 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat is jouw inkomen waarvan jij ' probleemloos leuke dingen kan doen'?
En waarom loop jij dan altijd te mekkeren op 'de rijken'?
[/quote]
Minder leuke dingen doen, dat geld opsparen. Daarna mooi hotel boeken.
Vakantie en uit eten gaan zijn een soort van noodzakelijkheid geworden lijkt het. Dan ga je niet uit eten en vakantie is leuk maar geen must.
Probleem met de verhoogde levensstandaard, is het gewoon worden wat ooit een luxe was.
Natuurlijk is werken om alleen de rekeningen te betalen niet erg leuk maar dat doen de groepen met een laag inkomen al veel langer. Als ze tenminste niet alle potjes hebben leeg getrokken waardoor ze alsnog redelijk luxe kunnen leven.
Modaal en op den duur een relatief grote groep er boven is al lang op weg naar een bestaan waarbij luxes steeds minder mogelijk worden. Vervelend maar ook niet op eenvoudige wijze op te lossen. Ook al klinkt belasting verlagen heel leuk natuurlijk maar de praktijk wijst uit dat de rekening dan wel ergens betaald moet worden. Vaak door dezelfde groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 20-09-2023 07:15:57 ]
Probleem met de verhoogde levensstandaard, is het gewoon worden wat ooit een luxe was.
Natuurlijk is werken om alleen de rekeningen te betalen niet erg leuk maar dat doen de groepen met een laag inkomen al veel langer. Als ze tenminste niet alle potjes hebben leeg getrokken waardoor ze alsnog redelijk luxe kunnen leven.
Modaal en op den duur een relatief grote groep er boven is al lang op weg naar een bestaan waarbij luxes steeds minder mogelijk worden. Vervelend maar ook niet op eenvoudige wijze op te lossen. Ook al klinkt belasting verlagen heel leuk natuurlijk maar de praktijk wijst uit dat de rekening dan wel ergens betaald moet worden. Vaak door dezelfde groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 20-09-2023 07:15:57 ]
We zitten door ongebreideld graaikapitalisme met een situatie waar inkomens tot 3.000 euro bruto per maand aan het staatsinfuus moeten (wat betaald wordt door de "middenklasse") omdat de aandeelhouders van grote bedrijven alle winst opslurpen in plaats van dat deze gewoon fatsoenlijk betalen. Het wordt beter verpakt maar is net zo smerig als in de Middeleeuwen.
https://www.nibud.nl/tools/koopkrachtberekenaar/
Hier kun je kijken of en hoeveel je er op vooruit gaat.
Al is het discutabel. Het Nibud gaat er van uit dat je inkomen met 5,2% omhoog gaat.
Hier kun je kijken of en hoeveel je er op vooruit gaat.
Al is het discutabel. Het Nibud gaat er van uit dat je inkomen met 5,2% omhoog gaat.
Mooi +200 eur p maandquote:
https://www.nibud.nl/tools/koopkrachtberekenaar/
Hier kun je kijken of en hoeveel je er op vooruit gaat.
Al is het discutabel. Het Nibud gaat er van uit dat je inkomen met 5,2% omhoog gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je alleen woont, in een eigen huis en een uitkering hebt, moet je dat eerst verkopen en 10 jaar op de wachtlijst staan voor een kleinere en duurdere sociale huurwoning, zodat je huurtoeslag krijgt en rond kunt komen. En zonder kinderen krijg je maximaal een paar honderd Euro aan toeslagen. De WW is tegenwoordig ook helemaal afgebroken, dus na een paar maanden zit je in de bijstand.
Het idee is natuurlijk, dat dat huis heel veel geld waard is en dat je dat eerst op moet eten. Buiten de randstad en de grote steden zijn de huizenprijzen echter veel minder gestegen, dus met een flinke hypotheek blijft er dan al snel niet veel van over. De waarde van mijn appartement is bijvoorbeeld de afgelopen 20 jaar misschien net verdubbeld. Je komt dan al snel in de commerciële huur terecht, met prijzen vanaf 1000 Euro en zonder recht op die huurtoeslag. Dan is dat geld snel weer op en kun je helemaal niet meer rondkomen.
Kortom, niet iedereen is gelijk en niet iedereen met een uitkering of een minimumloon heeft een dik inkomen. Integendeel.
Volgens Omtzigt zit een miljoen Nederlanders onder de armoedegrens, dus die hebben allemaal recht op eten van de voedselbank. Gewoon, omdat ze onmogelijk rond kunnen komen. En ja, een heleboel van die mensen rookt niet, zuipt niet, eet gezond en koopt niet ieder jaar een nieuwe iPhone. Gewoon zo zuinig mogelijk leven.
"Er is werk zat!" Voor jou misschien, maar voor een heleboel andere mensen niet. En met een minimumloon heb je net zo weinig. Zelfs met een modaal inkomen houd je zonder al die toeslagen niet veel over en je moet net zoveel vaste lasten betalen als die tweeverdieners.
Het idee is natuurlijk, dat dat huis heel veel geld waard is en dat je dat eerst op moet eten. Buiten de randstad en de grote steden zijn de huizenprijzen echter veel minder gestegen, dus met een flinke hypotheek blijft er dan al snel niet veel van over. De waarde van mijn appartement is bijvoorbeeld de afgelopen 20 jaar misschien net verdubbeld. Je komt dan al snel in de commerciële huur terecht, met prijzen vanaf 1000 Euro en zonder recht op die huurtoeslag. Dan is dat geld snel weer op en kun je helemaal niet meer rondkomen.
Kortom, niet iedereen is gelijk en niet iedereen met een uitkering of een minimumloon heeft een dik inkomen. Integendeel.
Volgens Omtzigt zit een miljoen Nederlanders onder de armoedegrens, dus die hebben allemaal recht op eten van de voedselbank. Gewoon, omdat ze onmogelijk rond kunnen komen. En ja, een heleboel van die mensen rookt niet, zuipt niet, eet gezond en koopt niet ieder jaar een nieuwe iPhone. Gewoon zo zuinig mogelijk leven.
"Er is werk zat!" Voor jou misschien, maar voor een heleboel andere mensen niet. En met een minimumloon heb je net zo weinig. Zelfs met een modaal inkomen houd je zonder al die toeslagen niet veel over en je moet net zoveel vaste lasten betalen als die tweeverdieners.
Ja, die toeslagen zijn een verkapte loonsubsidie voor de bedrijven, betaald van de loonbelasting.quote:
We zitten door ongebreideld graaikapitalisme met een situatie waar inkomens tot 3.000 euro bruto per maand aan het staatsinfuus moeten (wat betaald wordt door de "middenklasse") omdat de aandeelhouders van grote bedrijven alle winst opslurpen in plaats van dat deze gewoon fatsoenlijk betalen. Het wordt beter verpakt maar is net zo smerig als in de Middeleeuwen.
Kunnen ze nou niet rondkomen of moeten ze hun uitgavepatroon aanpassen?quote:
[i]Mensen met een modaal inkomen komen steeds verder in de knel. Door de hoge energieprijzen en duurdere boodschappen kunnen ze nauwelijks rondkomen. Ondertussen blijven de lonen achter. Veel middeninkomens moeten daarom noodgedwongen hun uitgavenpatroon aanpassen.
Laffe huichelaar
Beiden, het zijn 2 groepenquote:
[..]
Kunnen ze nou niet rondkomen of moeten ze hun uitgavepatroon aanpassen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Valt wel mee toch? Met een beetje arbeidsverleden nog steeds maximaal 24 maanden.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Ja, sinds 2016. Ik heb meer dan 30 jaar werkverleden, dus als ik werkloos wordt zou ik nog 24 maanden moeten krijgen.quote:Op dinsdag 19 september 2023 22:01 schreef Gunner het volgende:
[..]
Valt wel mee toch? Met een beetje arbeidsverleden nog steeds maximaal 24 maanden.
Gek genoeg houd de rekenhulp daar geen rekening mee, als je sindsdien niet ieder jaar genoeg gewerkt hebt. Zo te zien moet je de afgelopen 6 jaar er minimaal 5 gewerkt hebben, anders wordt je arbeidsverleden geschrapt en krijg je maar een paar maanden.
Maar ze tellen het huidige jaar niet mee.quote:Van het UWV:
Heeft u in de laatste 5 jaar voordat u werkloos werd minstens 4 jaar gewerkt? Als deze jaren meetellen als arbeidsverleden, dan voldoet u aan de jareneis.
[ Bericht 4% gewijzigd door SymbolicFrank op 19-09-2023 22:26:29 ]
Ja klopt, maar die gast geeft aan ELKE maand aan variable kosten 1500 euro!!!! kwijt te zijn.quote:
[..]
Valt wel mee hoor. Een beetje dure vakantie en je bent al (ruim) de helft kwijt. Tenminste, dat is waar mijn geld aan op gaat.
Tja, als ik elke maand op vakantie ga dan kan ik daar misschien nog eens aan komen, maar aan normale variable kosten 1500 euro?
Ja, nou en? Wat gaat jou het aan.quote:
[..]
Ja klopt, maar die gast geeft aan ELKE maand aan variable kosten 1500 euro!!!! kwijt te zijn.
Tja, als ik elke maand op vakantie ga dan kan ik daar misschien nog eens aan komen, maar aan normale variable kosten 1500 euro?
Paar keer uit eten, wat leuke kleding en ze zijn met z'n 2en.quote:
[..]
Ja klopt, maar die gast geeft aan ELKE maand aan variable kosten 1500 euro!!!! kwijt te zijn.
Tja, als ik elke maand op vakantie ga dan kan ik daar misschien nog eens aan komen, maar aan normale variable kosten 1500 euro?
Maar die kerel kan daar vast beter antwoord op geven dan ik.
Want? Die waardestijging is door de bank op de rekening van die mensen gestort?quote:
Gaan we weer leuke staatjes zien van mensen die tien jaar geleden een huis hebben gekocht dat nu twee keer zoveel waard is en daarom geen problemen hebben?
en een mogelijke volgende woning is ook fors in waarde gestegen over het algemeen. Een waardestijging ten gelde maken is dan ook niet zo makkelijk of lucratief.quote:
[..]
Want? Die waardestijging is door de bank op de rekening van die mensen gestort?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Arme huiseigenaren toch...quote:
[..]
Want? Die waardestijging is door de bank op de rekening van die mensen gestort?
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"quote:
[..]
De accijnzen worden niet verhoogd, maar alleen niet weer ingesteld. Klein maar belangrijk verschil.
, ongeveer de helft is een terugdraaiing van de eerdere verlaging, de andere helft is extra accijns. En over die accijns wordt uiteraard ook nog eens btw geheven. We betalen straks 96 cent accijns per liter benzine, terwijl we nu met 79 cent al met gemak de hoogste van de EU zijn.
Wtf joh, dit is toch niet normaal meer?quote:
[..]
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"
Is er ergens een mogelijkheid dit vior een rechter te brengen? Zoals bij heel veel zaken die tegen eu richtlijnen in gaan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ditquote:
We zitten door ongebreideld graaikapitalisme met een situatie waar inkomens tot 3.000 euro bruto per maand aan het staatsinfuus moeten (wat betaald wordt door de "middenklasse") omdat de aandeelhouders van grote bedrijven alle winst opslurpen in plaats van dat deze gewoon fatsoenlijk betalen. Het wordt beter verpakt maar is net zo smerig als in de Middeleeuwen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Simpelweg omdat de overheid weigert te gaan besparen ipv simpelweg belastingen verhogen als het budget niet rond komt.quote:
Vervelend maar ook niet op eenvoudige wijze op te lossen. Ook al klinkt belasting verlagen heel leuk natuurlijk maar de praktijk wijst uit dat de rekening dan wel ergens betaald moet worden. Vaak door dezelfde groep.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zonder toeslagen is mijn inkomen ongeveer ¤1500. Ik kan dus wel meer leuke dingen doen met dat geld, maar niet zoveel als de rijken kunnen. Mijn actieradius is namelijk beperkt en ik heb te weinig geld om overal ter wereld in de beste hotels te kunnen overnachten. Dit i.t.t tot de rijken.quote:
quote][ afbeelding ] Op dinsdag 19 september 2023 19:27 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat is jouw inkomen waarvan jij ' probleemloos leuke dingen kan doen'?
En waarom loop jij dan altijd te mekkeren op 'de rijken'?
[/quote]
Is de wajong zo hoog tegenwoordig?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik vond het al raar om te lezen dat iedereen in NL er 1,8% procent op vooruit zou gaan. Met de verhogingen op brandstof, weghalen van het prijsplafond en energiebelasting leek het me vreemd dat andere zaken zoveel goedkoper zouden gaan worden dat dat aan het eind van de maand betekende dat je meer overhield als vandaag de dag.quote:
https://www.nibud.nl/tools/koopkrachtberekenaar/
Hier kun je kijken of en hoeveel je er op vooruit gaat.
Al is het discutabel. Het Nibud gaat er van uit dat je inkomen met 5,2% omhoog gaat.
Maar het is dus als je 5,2 % meer inkomsten weet te genereren, ga je er mogelijk tot 1,8 % op vooruit.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je moet wel belasting betalen over die gebakken lucht.quote:Op dinsdag 19 september 2023 23:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Arme huiseigenaren toch...
Ik vind de huizenprijzen absurd.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zo kan ik inderdaad ook rekenen.quote:
https://www.nibud.nl/tools/koopkrachtberekenaar/
Hier kun je kijken of en hoeveel je er op vooruit gaat.
Al is het discutabel. Het Nibud gaat er van uit dat je inkomen met 5,2% omhoog gaat.
Schijnbaar krijg ik volgens het nibud ook meer kindgebonden budget terwijl ik er geen eens recht op heb.
Ik dacht dat we per 1 juli al een terugdraaiing van de accijns"korting" hebben gehad? En daar ook meteen een verhoging van 6ct/l bijgekomen is?quote:
[..]
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"
En vanaf 1 januari stijgt de prijs met ~21 ct/liter?
Vergeet ook de btw over de accijns niet. Belasting over belasting, verboden in NL
Van AutoRAI, zie zijn lekker bij de tijd:
Dit is van toen de benzine nog "goedkoop" was en toen was ie al 50ct/liter te duurquote:Een liter ongelood (Euro 95) - de pompprijs - is opgebouwd uit 17 procent BTW, 46 procent accijns en COVA-voorraadheffing (Stichting Centraal Orgaan Voorraadvorming Aardolieproducten, kortweg COVA) en 36 procent als prijs voor belastingen, accijns en heffing.
Euro 95
Productieprijs af-raffinaderij - 40,49 eurocent
Margetraject (marge, oliemij, marge pomphouders, - 20,36 eurocent
distributie- en marketingkosten, kortingen)
Prijs voor accijnzen, heffingen en BTW - 61,15 eurocent
Accijnzen + heffingen - 78,02 eurocent
Pompprijs exclusief BTW - 139,17 eurocent
BTW 21% - 29,23 eurocent
Pompadviesprijs inclusief BTW in eurocenten/liter - 168,40 eurocent
Accijns, heffingen en BTW in eurocenten/liter - 107,25 eurocent
Overheidsaandeel in % van de pompprijs - 63,7%
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zou het uitstellen van de terugdraai van accijns (mocht het doorgevoerd worden) door XR ook worden gezien als het geven van fossiele subsidies?quote:
[..]
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Nee, maar als je tien jaar geleden een huis voor 240k hebt gekocht dat nu 460k waard is, heb je aanzienlijk lagere woonlasten. Dan kan je zeggen: ga dan kleiner wonen. Maar die kleinere woningen zijn vergeleken met een woning van 460k alsnog 350-400k en geen 240k. Oftewel mensen moeten ophouden met die borstklopperij over dat ze geen problemen hebben. Velen zouden hun eigen huis niet eens kunnen betalen nu als ze nu een hypotheek moesten afsluiten.quote:
[..]
Want? Die waardestijging is door de bank op de rekening van die mensen gestort?
Behalve dat als je dat huidige huis verkoopt je 200k overhoudt wat je weer in je nieuwe huis kunt stoppen..quote:
[..]
Nee, maar als je tien jaar geleden een huis voor 240k hebt gekocht dat nu 460k waard is, heb je aanzienlijk lagere woonlasten. Dan kan je zeggen: ga dan kleiner wonen. Maar die kleinere woningen zijn vergeleken met een woning van 460k alsnog 350-400k en geen 240k. Oftewel mensen moeten ophouden met die borstklopperij over dat ze geen problemen hebben. Velen zouden hun eigen huis niet eens kunnen betalen nu als ze nu een hypotheek moesten afsluiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat net zo goed evenredig mee is gestegen.quote:
[..]
Behalve dat als je dat huidige huis verkoopt je 200k overhoudt wat je weer in je nieuwe huis kunt stoppen..
De starters die een huis willen gaan kopen, díe moeten die absurde bedragen ophoesten.
Degenen die ervan profiteren zijn de verhuurders en de erfgenamen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En de hypotheekverstrekkers en de (gemeentelijke) belastingdienst.quote:
[..]
Wat net zo goed evenredig mee is gestegen.
De starters die een huis willen gaan kopen, díe moeten die absurde bedragen ophoesten.
Degenen die ervan profiteren zijn de verhuurders en de erfgenamen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja iedereen is vrij om tegen iedereen om elke reden een rechtzaak te starten. Laat je weten wat er uit komt?quote:
[..]
Wtf joh, dit is toch niet normaal meer?
Is er ergens een mogelijkheid dit vior een rechter te brengen? Zoals bij heel veel zaken die tegen eu richtlijnen in gaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat nieuwe huis waarschijnlijk meer in prijs gestegen in die diezelfde tijd.quote:
[..]
Behalve dat als je dat huidige huis verkoopt je 200k overhoudt wat je weer in je nieuwe huis kunt stoppen..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En de mensen die vroeg ingestapt zijn in de huizenmarkt-gekte dus. Veel babyboomers hebben overwaarde gecashed en er een mooie camper van gekocht bijv.quote:
[..]
Wat net zo goed evenredig mee is gestegen.
De starters die een huis willen gaan kopen, díe moeten die absurde bedragen ophoesten.
Degenen die ervan profiteren zijn de verhuurders en de erfgenamen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hangt van de locatie af hoe snel het stijgt. Als je oude huis in Amsterdam staat en je nieuwe huis in de provincie dan ben je spekkoper.quote:Op woensdag 20 september 2023 08:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat nieuwe huis waarschijnlijk meer in prijs gestegen in die diezelfde tijd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mijn inkomen is toch nooit hoog te noemen? Hoog begint pas bij ± ¤ 1900 of hoger netto per maand.quote:
Is de wajong zo hoog tegenwoordig?
Opzich wel verstandig dat mensen bezuinigen.
Heb het idee dat mensen ook wel erg veel verspillen aan nieuwe telefoons, de horeca en vakanties.
Er is zat werk dus iedereen kan ook makkelijk bijbeunen in bv de horeca op de Zaterdag.
Heb het idee dat mensen ook wel erg veel verspillen aan nieuwe telefoons, de horeca en vakanties.
Er is zat werk dus iedereen kan ook makkelijk bijbeunen in bv de horeca op de Zaterdag.
Door de huidige energieprijzen is er defacto al geen prijsplafond meer.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Wacht maar tot over 3, 4 maandenquote:
[..]
Door de huidige energieprijzen is er defacto al geen prijsplafond meer.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oh, dat is voor mij nieuwe informatie. Bedankt.quote:
[..]
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"
Maar goed, ik denk niet dat het doorgaat; daar is de weerstand in de Tweede Kamer toch te groot voor.
Dan is het 2024 en bestaat het prijsplafond niet meer inderdaad. Maar voorlopig verlaagt mijn leverancier op 1 oktober de tarieven weer en zijn er (voor zover ik weet) geen signalen dat het weer zoals vorig jaar uit de hand loopt.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Stupid is as stupid does.quote:
[..]
En de mensen die vroeg ingestapt zijn in de huizenmarkt-gekte dus. Veel babyboomers hebben overwaarde gecashed en er een mooie camper van gekocht bijv.
Het verkopen van je huis in de randstad, naar het oosten trekken en cashen gebeurd natuurlijk al decennia. Als pensionado zeer begrijpelijk ook.quote:
[..]
Hangt van de locatie af hoe snel het stijgt. Als je oude huis in Amsterdam staat en je nieuwe huis in de provincie dan ben je spekkoper.
Yup, maar die mensen hebben goed gecasht door de stijgende huizenprijzen.quote:
[..]
Het verkopen van je huis in de randstad, naar het oosten trekken en cashen gebeurd natuurlijk al decennia. Als pensionado zeer begrijpelijk ook.
De jonge generatie ligt krom, de oude generatie heeft er vaak veel geld aan overgehouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En men roept, CO2, Klimaat, Stikstof, Milieu bla bla bla, Vervuiling moet bestraft worden. Maar zolang de belasting op inkomen niet ook verlaagd wordt is het gewoon een ordinaire lastenverhoging voor rupsje nooitgenoeg.quote:
[..]
De accijnzen worden wél extra verhoogd met een ,,inflatiecorrectie"
Werken minder belasten en consumptie meer, daar is wat bij voor te stellen als sturende maatregel, maar alleen de consumptie meer belasten is gewoon de burger meer melken
Mja, maar hierdoor komen er wel meer huizen vrij in de randstad.quote:
[..]
Yup, maar die mensen hebben goed gecasht door de stijgende huizenprijzen.
De jonge generatie ligt krom, de oude generatie heeft er vaak veel geld aan overgehouden.
Ik blijf dit altijd vreemde berichten vinden.
Bij mensen met een modaal inkomen is het in heel veel gevallen volgens mij eerder een kwestie van prioriteiten stellen. Mensen willen alles en meer tegenwoordig. Elke 3 jaar een nieuwe tv. Elke 5 jaar een nieuwe auto. Elke 7 jaar een nieuwe keuken "want deze is uit de mode" en owja ook nog 4 keer per jaar op vakantie waarvan 1 keer wintersport uiteraard. Er zullen ongetwijfeld ook een deel echte probleemgevallen zijn. Maar ik denk serieus dat 95% gewoon niet met geld om kan gaan. Triest.
Bij mensen met een modaal inkomen is het in heel veel gevallen volgens mij eerder een kwestie van prioriteiten stellen. Mensen willen alles en meer tegenwoordig. Elke 3 jaar een nieuwe tv. Elke 5 jaar een nieuwe auto. Elke 7 jaar een nieuwe keuken "want deze is uit de mode"
en owja ook nog 4 keer per jaar op vakantie waarvan 1 keer wintersport uiteraard. Er zullen ongetwijfeld ook een deel echte probleemgevallen zijn. Maar ik denk serieus dat 95% gewoon niet met geld om kan gaan. Triest.
Doe maar x2. 1900 euro netto is minimumloon.quote:
[..]
Mijn inkomen is toch nooit hoog te noemen? Hoog begint pas bij ± ¤ 1900 of hoger netto per maand.
Dan is het vooral weer winter en als de productie niet oploopt of de aanvoer stokt of verkocht wordt aan andere landen door geopolitieke spanningen zijn we weer de Sjaak.quote:
[..]
Dan is het 2024 en bestaat het prijsplafond niet meer inderdaad. Maar voorlopig verlaagt mijn leverancier op 1 oktober de tarieven weer en zijn er (voor zover ik weet) geen signalen dat het weer zoals vorig jaar uit de hand loopt.
Plus, dan kan het allemaal weer, vragen wat ze willen vragen omdat iedereen moet stoken. Gaat ook gewoon weer gebeuren gok ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De iPhone 15 Pro Max lijkt niet aan te slepen. Keuzes....
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Niet veel geld voor een telefoon, wekker en complete computer in éénquote:
De iPhone 15 Pro Max lijkt niet aan te slepen. Keuzes....
Kijk eens naar belastingdruk en kosten voor basisvoorzieningen en voedsel etc. Middeninkomens houden vrij weinig over
Het is van de zotte dat men maar denkt dat middeninkomens minimalistisch moeten leven alsof ze een uitkering trekken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bij de groep haves inderdaad.quote:
De iPhone 15 Pro Max lijkt niet aan te slepen. Keuzes....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zelden zoveel dom onderbuikgelul gelezen. Misschien moet je ook nog er aan toevoegen dat mensen elke twee jaar een nieuwbouwhuis willen kopen. Dan is je gezwets helemaal af.quote:
Ik blijf dit altijd vreemde berichten vinden.
In heel veel gevallen is het volgens mij eerder een kwestie van prioriteiten stellen. Mensen willen alles en meer tegenwoordig. Elke 3 jaar een nieuwe tv. Elke 5 jaar een nieuwe auto. Elke 7 jaar een nieuwe keuken "want deze is uit de mode"
Vertel eens, hoeveel mensen kopen überhaupt een nieuwe auto? Hoeveel mensen kopen elke 7 jaar een nieuwe keuken (dit heb ik serieus nog nooit gehoord). Hoeveel mensen gaan 4 keer per jaar met vakantie waarvan 1x wintersport? En als klap op de vuurpijl, hoeveel mensen hebben een middeninkomen die aan bovenstaand profiel voldoen? Ik denk niet dat je drie gezinnen in Nederland kunt vinden.
Evenals veel Ferrari's:quote:
De iPhone 15 Pro Max lijkt niet aan te slepen. Keuzes....
Veel Ferrari's tot 2024 uitverkocht.
Maar dat zal evenmin veel met de middenklasse te maken hebben, denk je niet?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nou moet ik wel zeggen dat ik mij er over verbaas hoeveel mensen per se het laatste model van een smartphone willen. Zelf heb nog nooit meer dan 400 euro neergeteld voor een telefoon en ik heb niet het idee dat ik iets te kort kom.quote:
[..]
Evenals veel Ferrari's:
Veel Ferrari's tot 2024 uitverkocht.
Maar dat zal evenmin veel met de middenklasse te maken hebben, denk je niet?
FOMOquote:
[..]
Nou moet ik wel zeggen dat ik mij er over verbaas hoeveel mensen per se het laatste model van een smartphone willen. Zelf heb nog nooit meer dan 400 euro neergeteld voor een telefoon en ik heb niet het idee dat ik iets te kort kom.
Ik ga zeker vier keer per jaar op vakantie maar heb niet bepaald een middeninkomenquote:
[..]
Zelden zoveel dom onderbuikgelul gelezen. Misschien moet je ook nog er aan toevoegen dat mensen elke twee jaar een nieuwbouwhuis willen kopen. Dan is je gezwets helemaal af.
Vertel eens, hoeveel mensen kopen überhaupt een nieuwe auto? Hoeveel mensen kopen elke 7 jaar een nieuwe keuken (dit heb ik serieus nog nooit gehoord). Hoeveel mensen gaan 4 keer per jaar met vakantie waarvan 1x wintersport? En als klap op de vuurpijl, hoeveel mensen hebben een middeninkomen die aan bovenstaand profiel voldoen? Ik denk niet dat je drie gezinnen in Nederland kunt vinden.
De rest is dikke onzin ook ja in deze situatie maar het lult zo lekker
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Men moet iets om de eindeloos stijgende zorgkosten te financieren.quote:
[..]
En men roept, CO2, Klimaat, Stikstof, Milieu bla bla bla, Vervuiling moet bestraft worden. Maar zolang de belasting op inkomen niet ook verlaagd wordt is het gewoon een ordinaire lastenverhoging voor rupsje nooitgenoeg.
Werken minder belasten en consumptie meer, daar is wat bij voor te stellen als sturende maatregel, maar alleen de consumptie meer belasten is gewoon de burger meer melken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan moet dat de boodschap zijnquote:
[..]
Men moet iets om de eindeloos stijgende zorgkosten te financieren.
Misschien geen gratis zorg verstrekken aan mensen die niks bijdragen of hebben gedragen aan de maatschappij.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik ken er voldoende die dit doen. Dat zijn namelijk exact de mensen die in de problemen komen. Een groot deel van de gezinnen voldoet juist aan bovenstaande. Dat jij dat niet om je heen ziet zegt mij niks. Ik zie om me heen voldoende buren buurtgenoten waarvan ik denk "waar doen ze het van?" Maar ipv zelf als een idioot geld uit te gaan geven om te voldoen aan het ideaalplaatje denk ik. "Het zal wel" en ga ik rustig sparen voor iets wat ik wil hebben. Wij hebben bijvoorbeeld maar 1 auto (van mijn vrouw) en ik peins er niet over om een 2e auto te kopen. Terwijl vrijwel iedereen in de straat hier 2 auto's voor de deur heeft staan waarvan 1 van de 2 minimaal 80% van de dagen niet van de oprit af komt. Ik kan soms de auto van mijn vrouw mee en anders ga ik met OV naar het werk en ik werk deels thuis, wat 100en euro's aan vaste lasten per maand bespaart. Keuzes, keuzes, keuzes. Als je in Nederland een modaal inkomen hebt dan moet je prima rond kunnen komen als je "normaal" doet.quote:
[..]
Zelden zoveel dom onderbuikgelul gelezen. Misschien moet je ook nog er aan toevoegen dat mensen elke twee jaar een nieuwbouwhuis willen kopen. Dan is je gezwets helemaal af.
Vertel eens, hoeveel mensen kopen überhaupt een nieuwe auto? Hoeveel mensen kopen elke 7 jaar een nieuwe keuken (dit heb ik serieus nog nooit gehoord). Hoeveel mensen gaan 4 keer per jaar met vakantie waarvan 1x wintersport? En als klap op de vuurpijl, hoeveel mensen hebben een middeninkomen die aan bovenstaand profiel voldoen? Ik denk niet dat je drie gezinnen in Nederland kunt vinden.
Wel goed dat je van je buren weet dat ze 3000 euro bruto per maand verdienen en dat ze elke 7 jaar een nieuwe keuken kopen. Ben je hun boekhouder?quote:
[..]
Ik ken er voldoende die dit doen. Dat zijn namelijk exact de mensen die in de problemen komen. Een groot deel van de gezinnen voldoet juist aan bovenstaande. Dat jij dat niet om je heen ziet zegt mij niks. Ik zie om me heen voldoende buren buurtgenoten waarvan ik denk "waar doen ze het van?" Maar ipv zelf als een idioot geld uit te gaan geven om te voldoen aan het ideaalplaatje denk ik. "Het zal wel" en ga ik rustig sparen voor iets wat ik wil hebben. Wij hebben bijvoorbeeld maar 1 auto (van mijn vrouw) en ik peins er niet over om een 2e auto te kopen. Terwijl vrijwel iedereen in de straat hier 2 auto's voor de deur heeft staan waarvan 1 van de 2 minimaal 80% van de dagen niet van de oprit af komt. Ik kan soms de auto van mijn vrouw mee en anders ga ik met OV naar het werk en ik werk deels thuis, wat 100en euro's aan vaste lasten per maand bespaart. Keuzes, keuzes, keuzes. Als je in Nederland een modaal inkomen hebt dan moet je prima rond kunnen komen als je "normaal" doet.
Met een modaal inkomen kan het ook al vrij snel krap worden. Stel je verdient 3.086 euro netto per maand en bent alleenstaand.quote:
[..]
Ik ken er voldoende die dit doen. Dat zijn namelijk exact de mensen die in de problemen komen. Een groot deel van de gezinnen voldoet juist aan bovenstaande. Dat jij dat niet om je heen ziet zegt mij niks. Ik zie om me heen voldoende buren buurtgenoten waarvan ik denk "waar doen ze het van?" Maar ipv zelf als een idioot geld uit te gaan geven om te voldoen aan het ideaalplaatje denk ik. "Het zal wel" en ga ik rustig sparen voor iets wat ik wil hebben. Wij hebben bijvoorbeeld maar 1 auto (van mijn vrouw) en ik peins er niet over om een 2e auto te kopen. Terwijl vrijwel iedereen in de straat hier 2 auto's voor de deur heeft staan waarvan 1 van de 2 minimaal 80% van de dagen niet van de oprit af komt. Ik kan soms de auto van mijn vrouw mee en anders ga ik met OV naar het werk en ik werk deels thuis, wat 100en euro's aan vaste lasten per maand bespaart. Keuzes, keuzes, keuzes. Als je in Nederland een modaal inkomen hebt dan moet je prima rond kunnen komen als je "normaal" doet.
Als je van de pechgeneratie bent kan je dan niks kopen en moet je huren. In de Randstad betaal je voor een 50 m2 appartement dat niet in de grootste vervallen buurt staat al snel 1.300 euro per maand. Hier komen dan vaak nog 150 euro aan servicekosten bij.
Dan heb je als je niks geks doet:
-Zorg a 150 euro per maand
-Telefoon a 25
-GWL 100 euro
-Internet 40
-Studieschuld 100 euro per maand
-Sportabo 30 euro per maand
-Netflix 15 euro per maand
Dus dan zitten we aan vaste lasten 1.910 euro per maand per maand. Dan hou je nog 1.176 euro per maand over. Hier moeten nog boodschappen, af en toe uit eten gaan, op vakantie gaan, reparaties, kleding, hobbies, misschien een cursus etc. van bekostigd worden. Dan doe je nog helemaal niks geks. Ruimte om te sparen is er dan bijvoorbeeld al bijna niet meer. En stel dat je net onder modaal verdient, bijvoorbeeld 2.750 euro. Dan wordt het echt al krap.
Daarnaast: je zit dan in een situatie waarbij de huur elk jaar stijgt en je niks opbouwt. Doordat je van rekening naar rekening leeft kan je ook niet significant sparen om eigen geld in te leggen voor een huis en ben je afhankelijk van rijke ouders. En dan kan je zeggen: leef dan als een monnik. Het punt is dat je met bovenstaand plaatje helemaal geen excessieve levensstijl hebt en als je niet eens een eigen huis kan betalen zijn mensen vaak geneigd als compensatie dan maar wat meer zichzelf te gunnen. En dat gaat niet eens over excessieve zaken want met bovenstaande plaatje kan je niet elk jaar een nieuwe MacBook etc. kopen zonder te moeten besparen op andere dingen.
Ik heb in mijn plaatje ook nog geeneens een auto meegenomen bijvoorbeeld.
Het simpele feit dat uitgaven aangepast moeten worden bij de middeninkomens geeft al aan dat ook deze groep minder te besteden heeft.
Waaraan men het geld uitgeeft is niet van belang, ze hebben minder te besteden.
En zeker de lagere middeninkomens, degenen die ook net buiten de toeslagengrenzen vallen, zouden wel eens op dit moment de groep zijn die het het zwaarst heeft, zwaarder dan degenen die wel alle toeslagen ontvangen.
Daarbij mag je ook in aanmerking nemen dat de toeslaggroep 'gewend' is om met hun inkomen rond te komen, terwijl die (met name lagere) middeninkomens in plaats van (normaal) te leven van hun inkomen uit arbeid, nu (ook) elk dubbeltje moeten gaan omdraaien.
Dat is niet uit te leggen. Arbeid moet lonen!
Waaraan men het geld uitgeeft is niet van belang, ze hebben minder te besteden.
En zeker de lagere middeninkomens, degenen die ook net buiten de toeslagengrenzen vallen, zouden wel eens op dit moment de groep zijn die het het zwaarst heeft, zwaarder dan degenen die wel alle toeslagen ontvangen.
Daarbij mag je ook in aanmerking nemen dat de toeslaggroep 'gewend' is om met hun inkomen rond te komen, terwijl die (met name lagere) middeninkomens in plaats van (normaal) te leven van hun inkomen uit arbeid, nu (ook) elk dubbeltje moeten gaan omdraaien.
Dat is niet uit te leggen. Arbeid moet lonen!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jazeker, het is een schande dat gewone arbeiders moeten bezuinigingen, omdat ze anders op het eind van de maand geen geld meer over hebben om op de spaarrekening te zetten.quote:
Het simpele feit dat uitgaven aangepast moeten worden bij de middeninkomens geeft al aan dat ook deze groep minder te besteden heeft.
Waaraan men het geld uitgeeft is niet van belang, ze hebben minder te besteden.
En zeker de lagere middeninkomens, degenen die ook net buiten de toeslagengrenzen vallen, zouden wel eens op dit moment de groep zijn die het het zwaarst heeft, zwaarder dan degenen die wel alle toeslagen ontvangen.
Daarbij mag je ook in aanmerking nemen dat de toeslaggroep 'gewend' is om met hun inkomen rond te komen, terwijl die (met name lagere) middeninkomens in plaats van (normaal) te leven van hun inkomen uit arbeid, nu (ook) elk dubbeltje moeten gaan omdraaien.
Dat is niet uit te leggen. Arbeid moet lonen!
Dit idd. Met een midden inkomen zou een rijwoning, 1 auto, normaal eten en entertainment en 1 vakantie per jaar betaalbaar moeten zijn.quote:
[..]
Niet veel geld voor een telefoon, wekker en complete computer in één
Kijk eens naar belastingdruk en kosten voor basisvoorzieningen en voedsel etc. Middeninkomens houden vrij weinig over
Het is van de zotte dat men maar denkt dat middeninkomens minimalistisch moeten leven alsof ze een uitkering trekken
Niet een soort van bijstandsleven in een tuigwijk. Waarom zou je dan nog gaan werken?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja want goh je zou eens geld nodig hebben voor onderhoud van de auto of de woning, een kapotte wasmachine of een ziek huisdier?quote:
[..]
Jazeker, het is een schande dat gewone arbeiders moeten bezuinigingen, omdat ze anders op het eind van de maand geen geld meer over hebben om op de spaarrekening te zetten.
Torentje is een trollquote:
[..]
Ja want goh je zou eens geld nodig hebben voor onderhoud van de auto of de woning, een kapotte wasmachine of een ziek huisdier?
Die 3086 euro netto voor een alleenstaande is al een behoorlijk salaris. Zeker voor starters en of jongeren die nog niet aan de max van hun cao zitten.quote:
[..]
Met een modaal inkomen kan het ook al vrij snel krap worden. Stel je verdient 3.086 euro netto per maand en bent alleenstaand.
Als je van de pechgeneratie bent kan je dan niks kopen en moet je huren. In de Randstad betaal je voor een 50 m2 appartement dat niet in de grootste vervallen buurt staat al snel 1.300 euro per maand. Hier komen dan vaak nog 150 euro aan servicekosten bij.
Dan heb je als je niks geks doet:
-Zorg a 150 euro per maand
-Telefoon a 25
-GWL 100 euro
-Internet 40
-Studieschuld 100 euro per maand
-Sportabo 30 euro per maand
-Netflix 15 euro per maand
Dus dan zitten we aan vaste lasten 1.910 euro per maand per maand. Dan hou je nog 1.176 euro per maand over. Hier moeten nog boodschappen, af en toe uit eten gaan, op vakantie gaan, reparaties, kleding, hobbies, misschien een cursus etc. van bekostigd worden. Dan doe je nog helemaal niks geks. Ruimte om te sparen is er dan bijvoorbeeld al bijna niet meer. En stel dat je net onder modaal verdient, bijvoorbeeld 2.750 euro. Dan wordt het echt al krap.
Daarnaast: je zit dan in een situatie waarbij de huur elk jaar stijgt en je niks opbouwt. Doordat je van reke
ning naar rekening leeft kan je ook niet significant sparen om eigen geld in te leggen voor een huis en ben je afhankelijk van rijke ouders. En dan kan je zeggen: leef dan als een monnik. Het punt is dat je met bovenstaand plaatje helemaal geen excessieve levensstijl hebt en als je niet eens een eigen huis kan betalen zijn mensen vaak geneigd als compensatie dan maar wat meer zichzelf te gunnen. En dat gaat niet eens over excessieve zaken want met bovenstaande plaatje kan je niet elk jaar een nieuwe MacBook etc. kopen zonder te moeten besparen op andere dingen.
Ik heb in mijn plaatje ook nog geeneens een auto meegenomen bijvoorbeeld.
Alleenstaanden zijn sowieso niet te benijden.
Als jij geen voor jou onwelgevallige berichten wi lezen, moet je een andere hobby zoeken, want kijken op een Nederlandstalig debatforum is dan niets voor jou.quote:
Precies.quote:
[..]
Ja want goh je zou eens geld nodig hebben voor onderhoud van de auto of de woning, een kapotte wasmachine of een ziek huisdier?
Jep veel hogere belastingen en in het algemeen is alles duurder.quote:
[..]
Die 3086 euro netto voor een alleenstaande is al een behoorlijk salaris. Zeker voor starters en of jongeren die nog niet aan de max van hun cao zitten.
Alleenstaanden zijn sowieso niet te benijden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, creatief boekhouden dusquote:
[..]
Ik vond het al raar om te lezen dat iedereen in NL er 1,8% procent op vooruit zou gaan. Met de verhogingen op brandstof, weghalen van het prijsplafond en energiebelasting leek het me vreemd dat andere zaken zoveel goedkoper zouden gaan worden dat dat aan het eind van de maand betekende dat je meer overhield als vandaag de dag.
Maar het is dus als je 5,2 % meer inkomsten weet te genereren, ga je er mogelijk tot 1,8 % op vooruit.
En dan gaan we er vanuit dat de producten en diensten die je afneemt gelijk blijven qua prijs .quote:
[..]
Ik vond het al raar om te lezen dat iedereen in NL er 1,8% procent op vooruit zou gaan. Met de verhogingen op brandstof, weghalen van het prijsplafond en energiebelasting leek het me vreemd dat andere zaken zoveel goedkoper zouden gaan worden dat dat aan het eind van de maand betekende dat je meer overhield als vandaag de dag.
Maar het is dus als je 5,2 % meer inkomsten weet te genereren, ga je er mogelijk tot 1,8 % op vooruit.
Werken vanwege sociale aspecten en zolang je kunt werken ben je nog gezond(zeer belangrijk). Heb ik het niet over personen die gedeeltelijk zijn afgekeurd en aangepast werk uitvoeren.quote:
[..]
Dit idd. Met een midden inkomen zou een rijwoning, 1 auto, normaal eten en entertainment en 1 vakantie per jaar betaalbaar moeten zijn.
Niet een soort van bijstandsleven in een tuigwijk. Waarom zou je dan nog gaan werken?
Maar je hebt natuurlijk wel gelijk dat je met een modaal inkomen op de manier zoals jij aangeeft zou moeten kunnen leven. Maar onze middenklasse is langzaam aan het verdwijnen.
NETFLIX -15 euroquote:
[..]
Met een modaal inkomen kan het ook al vrij snel krap worden. Stel je verdient 3.086 euro netto per maand en bent alleenstaand.
Als je van de pechgeneratie bent kan je dan niks kopen en moet je huren. In de Randstad betaal je voor een 50 m2 appartement dat niet in de grootste vervallen buurt staat al snel 1.300 euro per maand. Hier komen dan vaak nog 150 euro aan servicekosten bij.
Dan heb je als je niks geks doet:
-Zorg a 150 euro per maand
-Telefoon a 25
-GWL 100 euro
-Internet 40
-Studieschuld 100 euro per maand
-Sportabo 30 euro per maand
-Netflix 15 euro per maand
Dus dan zitten we aan vaste lasten 1.910 euro per maand per maand. Dan hou je nog 1.176 euro per maand over. Hier moeten nog boodschappen, af en toe uit eten gaan, op vakantie gaan, reparaties, kleding, hobbies, misschien een cursus etc. van bekostigd worden. Dan doe je nog helemaal niks geks. Ruimte om te sparen is er dan bijvoorbeeld al bijna niet meer. En stel dat je net onder modaal verdient, bijvoorbeeld 2.750 euro. Dan wordt het echt al krap.
Daarnaast: je zit dan in een situatie waarbij de huur elk jaar stijgt en je niks opbouwt. Doordat je van rekening naar rekening leeft kan je ook niet significant sparen om eigen geld in te leggen voor een huis en ben je afhankelijk van rijke ouders. En dan kan je zeggen: leef dan als een monnik. Het punt is dat je met bovenstaand plaatje helemaal geen excessieve levensstijl hebt en als je niet eens een eigen huis kan betalen zijn mensen vaak geneigd als compensatie dan maar wat meer zichzelf te gunnen. En dat gaat niet eens over excessieve zaken want met bovenstaande plaatje kan je niet elk jaar een nieuwe MacBook etc. kopen zonder te moeten besparen op andere dingen.
Ik heb in mijn plaatje ook nog geeneens een auto meegenomen bijvoorbeeld.
Sport abbo -30
Mobile telefoon kan je al voor 10 euro krijgen -15
Dat is al weer een winst van 60 euro
Macbook ????
Samsung Tablet van 400, spaar je al 1500 euro uit ( kan je je studie schuld mee aflossen.
Studie schuld, eerste aflossen voor de je in luxe wil gaan leven dat is weer een 100 euro per maand winst.
als ik zo even door gaat heb ik al weer bijna 500 euro uitgespaard per maand.
Voor dat bedrag kan je een leuke AYGO voor rijden
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Inkomensverdeling is zo krom als een hoepel in Nederland. Middeninkomens zijn degenen die de gehele maatschappij op zijn schouders dragen. Hoe kan men nog spreken van rechtvaardigheid? Onderklasse die niet wil werken teert op ons belastinggeld. Zij gaan erop vooruit, de harde werkers gaan erop achteruit.
Heel leuk maar dit betreft een bovenmodaal inkomen. Dan zou er wel een Netflixabbo en sporten vanaf moeten kunnen. Anders kun je net zo goed uitkering gaan trekken en in een sociale huurwoning gaan zitten.quote:
[..]
NETFLIX -15 euro
Sport abbo -30
Mobile telefoon kan je al voor 10 euro krijgen -15
Dat is al weer een winst van 60 euro
Macbook ????
Samsung Tablet van 400, spaar je al 1500 euro uit ( kan je je studie schuld mee aflossen.
Studie schuld, eerste aflossen voor de je in luxe wil gaan leven dat is weer een 100 euro per maand winst.
als ik zo even door gaat heb ik al weer bijna 500 euro uitgespaard per maand.
Voor dat bedrag kan je een leuke AYGO voor rijden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kom op zeg. In het voorbeeld geeft hij een netto bedrag aan 3084 euro dat al een behoorlijk salaris is voor starters. Als je dan al moet besparen op netflix etc. dan valt mij ook niets meer te binnen. Dan krijgen mensen ook het gevoel waarom ga ik nog werken.quote:
[..]
NETFLIX -15 euro
Sport abbo -30
Mobile telefoon kan je al voor 10 euro krijgen -15
Dat is al weer een winst van 60 euro
Macbook ????
Samsung Tablet van 400, spaar je al 1500 euro uit ( kan je je studie schuld mee aflossen.
Studie schuld, eerste aflossen voor de je in luxe wil gaan leven dat is weer een 100 euro per maand winst.
als ik zo even door gaat heb ik al weer bijna 500 euro uitgespaard per maand.
Voor dat bedrag kan je een leuke AYGO voor rijden
Natuurlijk ik kan ook bij mijn ouders blijven wonen met bovenstaand salaris. Maar uiteindelijk wil je zelfstandig wonen.
Maar zoals ik al eerder zei is het voor een alleenstaande nauwelijks te doen met een behoorlijk inkomen.
Het zijn diezelfde middeninkomens die nog steeds zo dom als een . blijven stemmen op de bekende partijen PvdaGL CDA VVD D66 CU PVDD. Ik hoop dat ze het goed voelen.quote:
Inkomensverdeling is zo krom als een hoepel in Nederland. Middeninkomens zijn degenen die de gehele maatschappij op zijn schouders dragen. Hoe kan men nog spreken van rechtvaardigheid? Onderklasse die niet wil werken teert op ons belastinggeld. Zij gaan erop vooruit, de harde werkers gaan erop achteruit.
Wie verplicht het je ?quote:
[..]
vanaf moeten kunnen.
Niemand geloof ik...
het is eigen keuze
Ik werk 36 jaar lang al.
Ik kan het me niet veroorloven om dit soort luxe te hebben.
En dan zou een snotneus die net begint met werken even gaan eisen en het normaal vinden dat dit soort dingen MOET hebben.
Egocentrische ten top.
Ik heb ook al 30 jaar geen vakantie gehad.
Ik heb ook al 30 jaar mijn kinderwens opzij moeten zetten omdat ik het niet kan betalen.
Ik heb ook al 30 jaar geen relaties kunnen vast houden omdat het te duur is om mee te komen met een standaard levens norm.
Van een gezond netwerk is niets meer over
Ik moet feesten / verjaardagen , uitjes laten gaan omdat ik dat niet kon betalen.
Dus je kunt niet mee komen met wat de maatschappij van je verwacht.
En zo kan ik wel even door gaan.
Maar ik heb geen schulden geen achterstand van betalingen .
Nu de laatste jaren kan ik weer 25% meer van het leven genieten wat ik ooit heb gehad voordat ik ging werken.
En ik heb al 36 jaar een arbieds verleden.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
@RAVW
Heftig man (dit meen ik). Wat voor (soort) werk doe je dan. En hoeveel verdien je (ongeveer)?
Ondertussen lijken nieuwkomers (economische vluchtelingen) zaken zoals kinderwens helemaal niet te hoeven uitstellen.
Heftig man (dit meen ik). Wat voor (soort) werk doe je dan. En hoeveel verdien je (ongeveer)?
Ondertussen lijken nieuwkomers (economische vluchtelingen) zaken zoals kinderwens helemaal niet te hoeven uitstellen.
Ik ga niet elk jaar voor het nieuwste model gezien ik er wel vijf jaar mee probeer te doen, maar dat is dan ook meteen de reden waarom ik wel de nieuwste koop als ik er wel een keer eentje koop. De wetenschap dat het toestel dan nog jaren goed ondersteund wordt en zo vijf jaar mee kan gaan. En ik gebruik hem zo veel dat ik het er wel uit haal. Als je puur een telefoon hebt om af en toe wat te bellen dan heb je niet een nieuw model nodig nee.quote:
[..]
Nou moet ik wel zeggen dat ik mij er over verbaas hoeveel mensen per se het laatste model van een smartphone willen. Zelf heb nog nooit meer dan 400 euro neergeteld voor een telefoon en ik heb niet het idee dat ik iets te kort kom.
De meeste mensen met een relatie zijn eerder goedkoper dan duurder uit. Iets met kosten splitsen enzo.quote:
[..]
Wie verplicht het je ?
Niemand geloof ik...
het is eigen keuze
Ik werk 36 jaar lang al.
Ik kan het me niet veroorloven om dit soort luxe te hebben.
En dan zou een snotneus die net begint met werken even gaan eisen en het normaal vinden dat dit soort dingen MOET hebben.
Egocentrische ten top.
Ik heb ook al 30 jaar geen vakantie gehad.
Ik heb ook al 30 jaar mijn kinderwens opzij moeten zetten omdat ik het niet kan betalen.
Ik heb ook al 30 jaar geen relaties kunnen vast houden omdat het te duur is om mee te komen met een standaard levens norm.
Van een gezond netwerk is niets meer over
Ik moet feesten / verjaardagen , uitjes laten gaan omdat ik dat niet kon betalen.
Dus je kunt niet mee komen met wat de maatschappij van je verwacht.
En zo kan ik wel even door gaan.
Maar ik heb geen schulden geen achterstand van betalingen .
Nu de laatste jaren kan ik weer 25% meer van het leven genieten wat ik ooit heb gehad voordat ik ging werken.
En ik heb al 36 jaar een arbieds verleden.
|
|
