God forgivesquote:Op donderdag 28 september 2023 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De partij in Nederland die de grootste voorstander is van de doodstraf is de SGP, ze zijn zelf niet in staat om in te zien hoe hypocriet dat is.
Nou ja, eerlijk is eerlijk, als je de Bijbel mag geloven was God zelf ook niet vies van straffen met de dood.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De partij in Nederland die de grootste voorstander is van de doodstraf is de SGP, ze zijn zelf niet in staat om in te zien hoe hypocriet dat is.
Soort van Stockholm syndrome?! Lopen ook met een kleine versie van een doodstrafapparaat om hun nek en hangen het aan de muur…quote:Op donderdag 28 september 2023 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De partij in Nederland die de grootste voorstander is van de doodstraf is de SGP, ze zijn zelf niet in staat om in te zien hoe hypocriet dat is.
Tuurlijk, maar het is nogal hypocriet om enerzijds tegen abortus te zijn want alleen God gaat over leven en dood en anderzijds voor de doodstraf te zijn omdat jijzelf blijkbaar toch net iets beter dan je God kan bepalen wie er dood moet.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:48 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nou ja, eerlijk is eerlijk, als je de Bijbel mag geloven was God zelf ook niet vies van straffen met de dood.
Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:50 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het is nogal hypocriet om enerzijds tegen abortus te zijn want alleen God gaat over leven en dood en anderzijds voor de doodstraf te zijn omdat jijzelf blijkbaar toch net iets beter dan je God kan bepalen wie er dood moet.
God heeft bepaald wie wij dood mogen maken. Dat staat allemaal in de Bijbel. Dat hele gedoe met vergiffenis en naastenliefde enzo is meer iets voor die hippie genaamd Jezus.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:50 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het is nogal hypocriet om enerzijds tegen abortus te zijn want alleen God gaat over leven en dood en anderzijds voor de doodstraf te zijn omdat jijzelf blijkbaar toch net iets beter dan je God kan bepalen wie er dood moet.
quote:Op vrijdag 29 september 2023 01:37 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
God heeft bepaald wie wij dood mogen maken. Dat staat allemaal in de Bijbel. Dat hele gedoe met vergiffenis en naastenliefde enzo is meer iets voor die hippie genaamd Jezus.
Jup, als ie vandaag terugkomt, wordt hij als woke gezien door zijn grootste 'supporters'.quote:
Het is juist erg logisch om geen groot voorstander te zijn van abortus maar wel voor de doodstraf.quote:Op donderdag 28 september 2023 23:50 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het is nogal hypocriet om enerzijds tegen abortus te zijn want alleen God gaat over leven en dood en anderzijds voor de doodstraf te zijn omdat jijzelf blijkbaar toch net iets beter dan je God kan bepalen wie er dood moet.
Kun je dit ook verder onderbouwen? Ik ben zelf weliswaar geen kenner als het gaat om de christelijke dogma's, maar waar heb jij het idee dat er een link zit met het woke gedachtegoed?quote:
Jezus predikte tolerantie en naastenliefde. Een van de weinige keren dat hij fel van leer trok was toen hij handelaren en consumenten uit de tempel joeg (bron). Maar de rode draad in het NT is dat hij iedereen in de armen sloot, met name mensen op wie de samenleving neerkeek. Zo heeft hij oog voor armen en melaatsen, terwijl die door iedereen werden uitgekotst.quote:Op zaterdag 30 september 2023 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is juist erg logisch om geen groot voorstander te zijn van abortus maar wel voor de doodstraf.
[..]
Kun je dit ook verder onderbouwen? Ik ben zelf weliswaar geen kenner als het gaat om de christelijke dogma's, maar waar heb jij het idee dat er een link zit met het woke gedachtegoed?
Ik vind het een discutabele theorie. Heeft men binnen het christendom bijv. geen traditionele ideeën over man en vrouw?quote:Op zaterdag 30 september 2023 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus predikte tolerantie en naastenliefde. Een van de weinige keren dat hij fel van leer trok was toen hij handelaren en consumenten uit de tempel joeg (bron). Maar de rode draad in het NT is dat hij iedereen in de armen sloot, met name mensen op wie de samenleving neerkeek. Zo heeft hij oog voor armen en melaatsen, terwijl die door iedereen werden uitgekotst.
Het ligt dan ook voor de hand dat Jezus LHBTI'ers (ja, ook transgenders) had omarmd. En dan was hij in de ogen van conservatieven al snel weggezet als woke.
Die conclusie kan je alleen trekken als je er van uit gaat dat er een 1 op 1 match bestaat tussen de bijbel en het gedachtegoed van moderne christenen.quote:Op zaterdag 30 september 2023 13:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het een discutabele theorie. Heeft men binnen het christendom bijv. geen traditionele ideeën over man en vrouw?
Het valt daarom te betwijfelen in hoeverre er bij religieuze figuren uit de oudheid, plek was geweest voor de fantasmen van deze tijd, die omarmd worden door progressieven. Waarschijnlijk zou men zelfs zich zijn doodgeschrokken over hoe een deel van de wereld is afgegleden naar ongebreideld individualisme, nihilisme, moreel relativisme en materialisme, waarbij het eigen ego en de subjectieve belevingswereld centraal staan.
De kerk heeft inderdaad 'traditionele ideeën' over het huwelijk. Maar de kerkelijke leer is een product van het patriarchaat en de interpretatie van kerkvaders.quote:Op zaterdag 30 september 2023 13:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het een discutabele theorie. Heeft men binnen het christendom bijv. geen traditionele ideeën over man en vrouw?
Het valt daarom te betwijfelen in hoeverre er bij religieuze figuren uit de oudheid, plek was geweest voor de fantasmen van deze tijd, die omarmd worden door progressieven. Waarschijnlijk zou men zelfs zich zijn doodgeschrokken over hoe een deel van de wereld is afgegleden naar ongebreideld individualisme, nihilisme, moreel relativisme en materialisme, waarbij het eigen ego en de subjectieve belevingswereld centraal staan.
Wat hebben deze 'kerkvaders' dan voor wijzigingen aangebracht ten opzichte van de oorspronkelijke leer?quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De kerk heeft inderdaad 'traditionele ideeën' over het huwelijk. Maar de kerkelijke leer is een product van het patriarchaat en de interpretatie van kerkvaders.
Jezus heeft nergens in het NT het heterohuwelijk tot wetmatigheid verheven. Sterker, de beste man was zelf niet eens getrouwd (hoewel de Dan Brown-adepten daar anders over denken).
Ik heb het woord 'huwelijk' niet eens genoemd. Je begon zelf over LHBTI'ers, traditioneel gedachtegoed mbt man en vrouw heeft meestal invloed op onderwerpen als homoseksualiteit, maar ook transgenderisme. Zulk gedachtegoed stelt immers dat man en vrouw door God zijn geschapen, als aanvulling op elkaar. Dat benadrukt dus de binaire realiteit van het menselijk geslacht en tevens een heteronormativiteit.quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:03 schreef KoosVogels het volgende:
Maar je vernauwt de discussie ten onrechte tot het huwelijk. Transgenders simpelweg de ruimte geven wordt tegenwoordige al beschouwd als 'woke'.Maar de kracht achter het verhaal van Jezus is nou juist dat hij nooit iemand uitsloot, maar iedereen omarmde, ongeacht diens achtergrond.
Overigens was Jezus geen aanhanger van het christendom.
Nee hoor, ik ben zelf ook behoorlijk liberaal als gaat ten opzichte van mensen met genderdysforie, maar ik ben niet woke. De kritiek en ophef rondom dit onderwerp komt voornamelijk door de mensen die de genderideologie willen normaliseren en ook kinderen voorschotelen.quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:03 schreef KoosVogels het volgende:
Maar je vernauwt de discussie ten onrechte tot het huwelijk. Transgenders simpelweg de ruimte geven wordt tegenwoordige al beschouwd als 'woke'. Maar de kracht achter het verhaal van Jezus is nou juist dat hij nooit iemand uitsloot, maar iedereen omarmde, ongeacht diens achtergrond.
Overigens was Jezus geen aanhanger van het christendom.
Ik zou dit vooral interpreteren binnen de tijdsgeest van de oudheid, dus dan kom je uit op bijvoorbeeld armen en mensen met ziekten die toen niet te genezen vielen.quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:03 schreef KoosVogels het volgende:
Maar je vernauwt de discussie ten onrechte tot het huwelijk. Transgenders simpelweg de ruimte geven wordt tegenwoordige al beschouwd als 'woke'. Maar de kracht achter het verhaal van Jezus is nou juist dat hij nooit iemand uitsloot, maar iedereen omarmde, ongeacht diens achtergrond.
Overigens was Jezus geen aanhanger van het christendom.
Ooit gehoord van de reformatie? Christenen zijn nogal verdeeld over de interpretatie van de Bijbel. Klein voorbeeld: het celibaat. Protestanten kennen dat niet, katholieken wel.quote:Op zaterdag 30 september 2023 16:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat hebben deze 'kerkvaders' dan voor wijzigingen aangebracht ten opzichte van de oorspronkelijke leer?
Grappig genoeg werd Jezus door vroege christenen geschilders als een soort van mix tussen en man en vrouw, een soort van transgender.quote:Ik heb het woord 'huwelijk' niet eens genoemd. Je begon zelf over LHBTI'ers, traditioneel gedachtegoed mbt man en vrouw heeft meestal invloed op onderwerpen als homoseksualiteit, maar ook transgenderisme. Zulk gedachtegoed stelt immers dat man en vrouw door God zijn geschapen, als aanvulling op elkaar. Dat benadrukt dus de binaire realiteit van het menselijk geslacht en tevens een heteronormativiteit.
Dit laat vooral zien wat voor onzinterm 'woke' is. De een roept al 'woke' als je simpelweg het bestaan van transgenders erkent, terwijl de ander het begrip pas van stal haalt als je iemand pleit voor transgender-toiletten.quote:Nee hoor, ik ben zelf ook behoorlijk liberaal als gaat ten opzichte van mensen met genderdysforie, maar ik ben niet woke. De kritiek en ophef rondom dit onderwerp komt voornamelijk door de mensen die de genderideologie willen normaliseren en ook kinderen voorschotelen.
Het idee achter de Bijbel is nou juist dat het een tijdloos werk is. Als je op deze toer gaat wordt het ook ingewikkeld, aangezien de oude Grieken en Romeinen heel andere ideeën hadden over bijvoorbeeld homoseksualiteit dan de moderne mens (hint: het was vrij normaal, de Spartanen waren zelfs homo's en pedo's).quote:Ik zou dit vooral interpreteren binnen de tijdsgeest van de oudheid, dus dan kom je uit op bijvoorbeeld armen en mensen met ziekten die toen niet te genezen vielen.
Zelfs prostitués sloot ie in zijn armen, en stiekem trouwde hij er zelfs mee, maar dat lees je niet terug in de MSB.quote:Op zaterdag 30 september 2023 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus predikte tolerantie en naastenliefde. Een van de weinige keren dat hij fel van leer trok was toen hij handelaren en consumenten uit de tempel joeg (bron). Maar de rode draad in het NT is dat hij iedereen in de armen sloot, met name mensen op wie de samenleving neerkeek. Zo heeft hij oog voor armen en melaatsen, terwijl die door iedereen werden uitgekotst.
Het ligt dan ook voor de hand dat Jezus LHBTI'ers (ja, ook transgenders) had omarmd. En dan was hij in de ogen van conservatieven al snel weggezet als woke.
Hoe is dat pro-life?quote:Op zaterdag 30 september 2023 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
Het is juist erg logisch om geen groot voorstander te zijn van abortus maar wel voor de doodstraf.
Dat trouwen is natuurlijk nogal discutabel. Die theorie is op stoom geraakt door de (best vermakelijke) sprookjesboeken van Dan Brown.quote:Op zaterdag 30 september 2023 21:32 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zelfs prostitués sloot ie in zijn armen, en stiekem trouwde hij er zelfs mee, maar dat lees je niet terug in de MSB.
En een beetje Jesus Christ Superstar.quote:Op zaterdag 30 september 2023 21:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat trouwen is natuurlijk nogal discutabel. Die theorie is op stoom geraakt door de (best vermakelijke) sprookjesboeken van Dan Brown.
Ha, ik snapte em!quote:Op zaterdag 30 september 2023 21:43 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En een beetje Jesus Christ Superstar.
Met MSB bedoelde ik overigens Main Stream Bible, mocht iemand dat niet doorhebben.
Een pro-life standpunt gaat over het beschermen van het ongeboren kind, niet om het beschermen van zware criminelen.quote:
Reformatie betrof de rebellie binnen het christendom waar het protestantisme uit voortkwam dacht ik. Inhoudelijk verder geen kennis van, dat beantwoord je laatste vraag ook meteen. Maar hoe sluit dit aan op waar we het over hadden? Jij stelde dat ‘kerkvaders’ een eigen interpretatie hadden gegeven aan de christelijke leer. Hoe verschilt dit van wat het oorspronkelijk was?quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit gehoord van de reformatie? Christenen zijn nogal verdeeld over de interpretatie van de Bijbel. Klein voorbeeld: het celibaat. Protestanten kennen dat niet, katholieken wel.
Je kunt hier een heel boek over schrijven en dat is ook talloze malen gedaan.
Maar effe zonder gekheid, is je kennis over het christendom serieus zo beperkt?
Een soort van transgender nog wel, haha, bijzonder. Ik denk niet dat deze interpretatie het goed zou doen bij veel christenen, maar misschien heb ik het mis.quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grappig genoeg werd Jezus door vroege christenen geschilders als een soort van mix tussen en man en vrouw, een soort van transgender.
Dat zal best, maar zoals ik al aangaf moet je dat in de context van die tijd zien.quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
Wat ik van Jezus weet is dat hij niet zo was van het vingertje wijzen en afbakenen. Hij zwaait in het NT ook niet met een lijst regels, maar omarmt iedereen. Daarom stierf hij ook voor de zonden van alle mensen.
Als het tijdloos zou moeten zijn, dan kun je dus ook concluderen dat veel woke identiteitspolitiek van nu daar niet binnen past. Religie stelt dat er bepaalde natuurwetten zijn, gecreëerd door een schepper. Dat wil dus zeggen dat jij je als individu moet vormen naar deze principes. Dat is precies het tegenovergestelde wat velen tegenwoordig opperen, zij vinden dat de hele samenleving, of zelfs de realiteit, moet worden aangepast aan de subjectieve belevingswereld van bepaalde minderheden.quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het idee achter de Bijbel is nou juist dat het een tijdloos werk is. Als je op deze toer gaat wordt het ook ingewikkeld, aangezien de oude Grieken en Romeinen heel andere ideeën hadden over bijvoorbeeld homoseksualiteit dan de moderne mens (hint: het was vrij normaal, de Spartanen waren zelfs homo's en pedo's).
Pro-life betekent dat je voor het leven bent, zegt verder niets over kinderen. Het had namelijk geloofwaardig geweest als je er ook om zou geven als het geboren is. Maar dan doet het je niets meer, nee hoor, heel erg pro-life, hoor.quote:Op zondag 1 oktober 2023 10:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een pro-life standpunt gaat over het beschermen van het ongeboren kind, niet om het beschermen van zware criminelen.
Het is daarom opvallend en vooral zorgwekkend om te zien dat sommigen dit tegenwoordig juist wil omdraaien, men mag gerust tot vlak voor de geboorte het leven beëindigen van een ongeboren kind. Sommigen zijn zelfs nog wel te porren voor 'after-birth abortion', daar zijn al academische artikelen over geschreven. Maar zware criminelen zijn zielig en moeten we beschermen en helpen bij hun resocialisatie en hopelijke re-integratie in de samenleving.
Goed is slecht, slecht is goed, iets dat we binnen links progressieve kringen tegenwoordig veel vaker zien.
Want de gelovigen bepalen of iets wel of goed is in dit verhaal? Homo's vallen ook niet goed bij het gros van de Christenen. Daarnaast was die man ook helemaal niet blank. Dat vinden Christenen ook erg moeilijk, want overal beelden ze hem blank af.quote:Op zondag 1 oktober 2023 10:43 schreef HowardRoark het volgende:
Een soort van transgender nog wel, haha, bijzonder. Ik denk niet dat deze interpretatie het goed zou doen bij veel christenen, maar misschien heb ik het mis.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |