WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
Tjah, kerel, er is een reden dat ik zeg: Pleurt veel kerncentrales neer, want we zijn echt nog niet klaar in 2050.quote:Op zondag 10 september 2023 14:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar ook dan blijft:
[..]
Jaarlijks tanken we ongeveer 5 miljard liter benzine in Nederland, dus dan zit je alleen al daarvoor op 5.000.000.000 x 25kWh = 125TWh aan stroom.
Dat is net iets meer dan het stroomverbruik van heel Nederland per jaar.
En dan heb je nog geen liter diesel gemaakt.
Maar men moet het eerst gaan voelen, niet meer op vakantie kunnen e.d. met het vliegtuig vanwege fiscale maatregelen, het zal snel opkomen de komende 10-15 jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik lees net ook dat Gates de Heineken Holding notering heeft gekocht begin dit jaar..
Please Move The Deer Crossing Sign
Maar stel dat je kerncentrales neerzet. Een kWh uit een moderne EPR kerncentrale zit momenteel op zo'n 10,4 cent per kWh (zie o.a. Hinkley Point C).quote:
[..]
Tjah, kerel, er is een reden dat ik zeg: Pleurt veel kerncentrales neer, want we zijn echt nog niet klaar in 2050.
Maar men moet het eerst gaan voelen, niet meer op vakantie kunnen e.d. met het vliegtuig vanwege fiscale maatregelen, het zal snel opkomen de komende 10-15 jaar.
Als je dan 25kWh stroom nodig hebt voor 1 liter eFuels, dan zit je kale literprijs al op ¤2,60
Daar zit dan nog geen accijns of BTW bij in.
En dan kan je verwijzen naar de oude kerncentrales in Frankrijk, die tussen de ¤0,059 en ¤0,083 per kWh zitten.
Maar dan zit je nog steeds op ¤1,475 tot ¤2,08 per liter, zonder accijns of BTW.
En dat is alleen nog maar het bedrag voor de benodigde energie, niet het onderhoud en de afschrijving van de installatie waarmee je eFuels maakt en de CO2 afvangt en ook geen marge (!)
Dan zeg je "ja, maar overschotten". Je hebt 125TWh "overschotten" nodig voor alleen de benzine.
Dat zijn 8,65 moderne 1.650MWe kernreactoren voor alleen de benzineauto's.
Ter vergelijk: EV's kunnen met slechts 1,6 kernreactor toe in Nederland voor 9.000.000 auto's.
Beetje Yellow Cake in porto is wel aardig.quote:
[..]
Tjah, kerel, er is een reden dat ik zeg: Pleurt veel kerncentrales neer, want we zijn echt nog niet klaar in 2050.
Maar men moet het eerst gaan voelen, niet meer op vakantie kunnen e.d. met het vliegtuig vanwege fiscale maatregelen, het zal snel opkomen de komende 10-15 jaar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik denk niet dat waterstof an sich heel heilzaam is, maar welke accijns denk je nog meer aan eigenlijk? Waterstof was schoon?quote:
Als je dan 25kWh stroom nodig hebt voor 1 liter eFuels, dan zit je kale literprijs al op ¤2,60
Daar zit dan nog geen accijns of BTW bij in.
Vliegtuigen zullen hoge concentratie energie moeten blijven gebruiken, misschien gaan die wel vliegen op waterstof.
Maar waterstof zal het stroomnet balanceren, daar gaan we geen dure stroom voor gebruiken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We hadden het over eFuels, niet over waterstof (al is waterstof wel de basis voor eFuels).quote:
[..]
Ik denk niet dat waterstof an sich heel heilzaam is, maar welke accijns denk je nog meer aan eigenlijk? Waterstof was schoon?
Maar waterstof is in theorie schoon, als je het groen produceert.
Momenteel is nog >95% uit aardgas (SMR) en dat is grijs of hooguit blauw.
En de overheid kan natuurlijk prima accijns heffen over waterstof, of het groen is of niet.
BTW zal je sowieso niet onderuit komen.
Daar wordt wel mee getest.quote:Vliegtuigen zullen hoge concentratie energie moeten blijven gebruiken, misschien gaan die wel vliegen op waterstof.
Als je grootschalig een autopark van waterstof of eFuels wil voorzien, zal je toch echt fors (!) extra stroom moeten produceren. Dat lukt niet meer met overschotten.quote:Maar waterstof zal het stroomnet balanceren, daar gaan we geen dure stroom voor gebruiken.
Maar waarom? Sorry ik heb een economische achtergrond, als er geen externe effecten horen bij productie/consumptie van een goed vind ik accijns/subsidies bullcrap.quote:
En de overheid kan natuurlijk prima accijns heffen over waterstof, of het groen is of niet.
BTW zal je sowieso niet onderuit komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ok, dan geen accijns op groene waterstof, alleen BTW. Zal het doorgeven aan Jetten z'n opvolger.quote:
[..]
Maar waarom? Sorry ik heb een economische achtergrond, als er geen externe effecten horen bij productie/consumptie van een goed vind ik accijns/subsidies bullcrap.
Doch, omdat opslag goedkoop kan, en productie idem, gaat die opwekking met goedkope stroom op momenten dat er "overschotten" zijn, het is een natuurlijke batterij die voor zijn functie (die waterstof is toch nodig) giga efficiënt is.quote:
Als je grootschalig een autopark van waterstof of eFuels wil voorzien, zal je toch echt fors (!) extra stroom moeten produceren. Dat lukt niet meer met overschotten.
Als er flink tekort energie is zal de stroomprijs giga zijn, dat is juist weer een case voor meer kernenergie.
Leuk hè, economie.
Mijn casus is primair voor kernenergie omdat ik de schaarste zie toenemen naar de toekomst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar hoe komen we van 125TWh aan stroom voor eFuels op opslag van wat overschotten?quote:
[..]
Doch, omdat opslag goedkoop kan, en productie idem, gaat die opwekking met goedkope stroom op momenten dat er "overschotten" zijn, het is een natuurlijke batterij die voor zijn functie (die waterstof is toch nodig) giga efficiënt is.
Met eFuels en waterstof als brandstof, weet je iig zeker dat stroomschaarste toeneemt.quote:
[..]
Doch, omdat opslag goedkoop kan, en productie idem, gaat die opwekking met goedkope stroom op momenten dat er "overschotten" zijn, het is een natuurlijke batterij die voor zijn functie (die waterstof is toch nodig) giga efficiënt is.
Als er flink tekort energie is zal de stroomprijs giga zijn, dat is juist weer een case voor meer kernenergie.
Leuk hè, economie.
Mijn casus is primair voor kernenergie omdat ik de schaarste zie toenemen naar de toekomst.
Het punt is dat je je geld maar één keer kan uitgeven, en dat verschillende goederen met elkaar concurreren.quote:
[..]
Maar hoe komen we van 125TWh aan stroom voor eFuels op opslag van wat overschotten?
Als waterstof energie onbetaalbaar wordt gaan we dat ook niet meer produceren of gebruiken, ik zie het stroomnet wel volatieler worden en dat is gunstig voor waterstof economie, vraag me af alleen af hoe groot dat zou worden.
Enige grote stappen die ik zie is kernenergie, windmolens en zonnepanelen loopt tegen allerhande grenzen op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alles tot bepaalde hoogte, stroom te schaars = eFuel en waterstof te duur, natuurlijk optimum, stopt dan ook verder met groeien.quote:
[..]
Met eFuels en waterstof als brandstof, weet je iig zeker dat stroomschaarste toeneemt.
De economische rentabiliteit is afhankelijk van hoe wiebelig de stroom is en of er goedkope stroom te benutten valt voor zoiets.
Overigens, geen ander alternatief en hoge vraag dan leidt die schaarste tot enorme kostenstijgingen, simpelweg te kort productie om te voldoen aan de vraag.
Worden we allemaal armer
. Dat is overigens wel iets wat ik verwacht, in welvaart termen verwacht ik enige degrowth.
Focus op dit moment qua energiebeleid moet ook niet gekke fratsen van Jetten zijn, maar gewoon huizen isoleren.
[ Bericht 17% gewijzigd door ludovico op 10-09-2023 15:57:42 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niets op tegen. Maar ik weet nog niet hoe je auto's laat rijden op isolatiemateriaal.quote:
[..]
Focus op dit moment qua energiebeleid moet ook niet gekke fratsen van Jetten zijn, maar gewoon huizen isoleren.
Niet maar daar zijn nog niet de grootste vruchten te plukken op korte termijn gok ik.quote:
[..]
Niets op tegen. Maar ik weet nog niet hoe je auto's laat rijden op isolatiemateriaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Leuk weetje (en ja, ik weet dat energie praktisch niet altijd 1 op 1 om te zetten is):quote:
[..]
Niet maar daar zijn nog niet de grootste vruchten te plukken op korte termijn gok ik.
Met de energie in de 5 miljard liter benzine die we in Nederland jaarlijks verbruiken kan je 9.000.000 EV's en 8.000.000 warmtepompen laten draaien en dan hou je nog bijna 10TWh over.
Genoeg stappen te zetten dus... Doch, sommige kosten erg veel tijd, waarom niet veel harder starten met zaken die gelijk uitgevoerd kunnen worden? Die geld opleveren ipv kosten?quote:
[..]
Leuk weetje (en ja, ik weet dat energie praktisch niet altijd 1 op 1 om te zetten is):
Met de energie in de 5 miljard liter benzine die we in Nederland jaarlijks verbruiken kan je 9.000.000 EV's en 8.000.000 warmtepompen laten draaien en dan hou je nog bijna 10TWh over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh, mee eens.quote:
[..]
Genoeg stappen te zetten dus... Doch, sommige kosten erg veel tijd, waarom niet veel harder starten met zaken die gelijk uitgevoerd kunnen worden? Die geld opleveren ipv kosten?
28 miljard naar nonsense van Jetten, terwijl er allerhande mensen in matig geïsoleerde huisjes wonen.quote:
Oja en dat stikstof gezeik
dit land wordt gewoon keihard gesloopt door idiote ambtenaren en activistische wetenschappers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Beetje jammer welquote:
.Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
.
Heel fintech gaat door het putje, van Mollie tot Paypal. In dit geval zal de grote afwaardering van Mollie wel een specifieke rol spelen.quote:Op maandag 11 september 2023 11:22 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Beetje jammer wel
Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ah, hodlen dan maar.quote:Op maandag 11 september 2023 11:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Heel fintech gaat door het putje, van Mollie tot Paypal.
P/E ratio van onder de 40.quote:
Koopwaardig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Algehele financiële malaise? Ik weet het ook niet, denk dat de markt sowieso overreactie effecten vertoond. Ik zat eerst met put opties in Adyen en zou nu met deze waarderingen bijna calls overwegen.quote:
[..]
Beetje jammer wel
Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
Het enige wat ik mis voor call opties is een "trigger"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Martine Hafkamp durfde het gister bij Business Class niet aan om het over Adyen te hebben. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Koers was gebaseerd op een forse groei die niet meer waargemaakt gaat worden, zoals het er nu voor staat.quote:
[..]
Beetje jammer wel
Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
Dus dan is het het verhaal van die grote luchtballon.
Ja, ik snap dat die P/E verwachtingen creëerde. Maar heb je ergens een bron dat het niet meer waargemaakt gaat worden? Want ik heb tot nu toe vooral voorbij zien komen dat de groei tot het moment van kwartaalcijfers tegen vielen. Niet dat het "niet meer waargemaakt" gaat worden.quote:
[..]
Koers was gebaseerd op een forse groei die niet meer waargemaakt gaat worden, zoals het er nu voor staat.
Dus dan is het het verhaal van die grote luchtballon.
Ik zou vooral ff tijdje wachten tot emotie uit de koers is en langere tijd stabiel is.quote:
[..]
Beetje jammer wel
Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Calls zullen gigantisch duur zijn met deze vola.quote:
[..]
Algehele financiële malaise? Ik weet het ook niet, denk dat de markt sowieso overreactie effecten vertoond. Ik zat eerst met put opties in Adyen en zou nu met deze waarderingen bijna calls overwegen.
Het enige wat ik mis voor call opties is een "trigger"
Please Move The Deer Crossing Sign
Tjah, maar ze zijn ook meer "waard" met hoge volaquote:
[..]
Calls zullen gigantisch duur zijn met deze vola.
Als het naar 2000 schiet ofzo (hoge vola) ben je blij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tesla gaat ook wel aardig vandaag.
Morgan Stanley ontdekte ineens ook dat Tesla bezig is met AI denk ik.
Morgan Stanley ontdekte ineens ook dat Tesla bezig is met AI denk ik.
"Zoals het er nu voor staat". Misschien realiseren ze in de toekomst wel weer flink meer groei maar voor nu is dit het sentiment.quote:
[..]
Ja, ik snap dat die P/E verwachtingen creëerde. Maar heb je ergens een bron dat het niet meer waargemaakt gaat worden? Want ik heb tot nu toe vooral voorbij zien komen dat de groei tot het moment van kwartaalcijfers tegen vielen. Niet dat het "niet meer waargemaakt" gaat worden.
Ja, precies. Dan klopte mijn uitgangspunt. Wel jammer, had verwacht dat ie eerder weer op zou veren. Maar goed, er zit sowieso wel veel onrust in mijn portefeuille momenteel. Vliegt met 5 a 10% per week op en neer. Terwijl de spreiding toch best aardig is.quote:
[..]
"Zoals het er nu voor staat". Misschien realiseren ze in de toekomst wel weer flink meer groei maar voor nu is dit het sentiment.
Als ik het zo van de zij-lijn zie doen ze het als bedrijf gewoon goed. Groeien door met hele stevige cijfers, hebben extra personeel ingeslagen op het juiste moment (tijdens de grote ontslagrondes in tech) en houden de marges gezond. Voor de aandelenprijs is het matig natuurlijk, maar volgens mij maken ze best gezonde keuzes.quote:
[..]
Beetje jammer wel
Had verwacht dat het weer op zou veren. Zag behalve tegen vallende groei momenteel, verder geen bijzondere red flags.
Nog steeds niet eigenlijk. Dus vraag mij af wat ik nu precies mis
Wat voor waardering daar bij hoort geen idee
Er zit soms wel degelijk sterke groei in farmaceutische aandelen. Er komen een paar medicijnen uit de pijplijn bij Novo Nordisk en Eli Lilly en die blijken heel effectief in het bestrijden van obesitas en het tegengaan van hart- en vaatziektes.
Die twee aandelen staan op hun all time high. De markt verwacht echt blockbuster-medicijnen van die kant; medicijnen die aanslaan en op zichzelf miljarden opleveren.
Die twee aandelen staan op hun all time high. De markt verwacht echt blockbuster-medicijnen van die kant; medicijnen die aanslaan en op zichzelf miljarden opleveren.
Tegen vallende groei door? meer concurrentie!quote:
[..]
Ja, ik snap dat die P/E verwachtingen creëerde. Maar heb je ergens een bron dat het niet meer waargemaakt gaat worden? Want ik heb tot nu toe vooral voorbij zien komen dat de groei tot het moment van kwartaalcijfers tegen vielen. Niet dat het "niet meer waargemaakt" gaat worden.
meer concurrentie betekend minder unieke marktpositie dan gedacht.
De pricing van het aandeel was gebaseerd juist op die unieke positie, en gebrek aan concurrentie.
Adyen had vooraf netjes kunnen waarschuwen dat ze dit halfjaar onder verwachting zouden zitten, (met daar bij uitleg waarom) maar deed dat niet. Heb jij ergens garanties van Adyen gehad dat dit eenmalig is, dat het niet aan de concurrentie ligt.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
quote:
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Gaat hard zo. Wie heeft tijdens de lunchpauze besloten om zijn huis toch maar niet te verven?quote:
Nederlandse industrials zullen vermoed ik ook wel wat klappen krijgen. Op zich mooi, voor de LT wil ik AAI, TKH, LIGHT nog wel oppakken. En Nedap, maar dat is zo illiquide als de pest dus dat is wel een groot nadeel. Maar dat wordt dan ergens eind september.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Over Aalberts gesproken, op basis van @monkyyy zijn studie naar NVR iets vergelijkbaars gedaan met Aalberts. Ooit in januari 2003 voor mijn ouders als minderjarige daar 500 euro ingestoken, dus naar eind 2002 tm eind 2022 gekeken.
Geen structurele grote aandeleninkoop, maar wel klein beetje dividend. Met inachtneming van herinvestering van dividend (enkel hele aandelen) had je een gemiddeld CAGR van 15,2% op je investering (e.g. die 500 euro was grofweg 8500 waard eind 2022 - komt nog wel wat rest dividend bij).
YE aandelenprijs van 3.70 naar 36.64
P/E gestegen van 8.65 naar 12.63
Earning per share van 0.47 naar 2.87
Totaal dividend over periode per share 8.84 (en nee dat is niet veel, gemiddeld dividend yield van 2.14%).
Maar alles bij elkaar rendement van 1700% in totaal.
Geen structurele grote aandeleninkoop, maar wel klein beetje dividend. Met inachtneming van herinvestering van dividend (enkel hele aandelen) had je een gemiddeld CAGR van 15,2% op je investering (e.g. die 500 euro was grofweg 8500 waard eind 2022 - komt nog wel wat rest dividend bij).
YE aandelenprijs van 3.70 naar 36.64
P/E gestegen van 8.65 naar 12.63
Earning per share van 0.47 naar 2.87
Totaal dividend over periode per share 8.84 (en nee dat is niet veel, gemiddeld dividend yield van 2.14%).
Maar alles bij elkaar rendement van 1700% in totaal.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Op 600 neem ik een call optie.quote:
Mooi bedrijf joh, iedereen beetje losjes zelf zijn werkuren inplannen, gratis goed voedsel in het restaurant, paar jaar terug nog loopafstand van CS.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Antonov was wat dat betreft puur genieten toentertijd.quote:
[..]
Een analist die een Sell advies geeft, is ook vaak de kop van jut. De verklaring is dan meestal dat de analist een fake rapport heeft geschreven omdat hij/zij het aandeel zelf op een lagere koers wil inkopen. (Blijkbaar daagt het de IEX'er wel dat een analist een professional is met hoogstwaarschijnlijk een betere kijk op het bedrijf. Met zo'n complot theorie kun je alsnog je long-positie weer goedpraten en hoef je er niet aan dat je mogelijk fout zit.)
Er is op het IEX forum ook altijd 'genoeg om een rechtzaak te beginnen' en 'de aangifte ligt al klaar'. Ik heb in de media echter nog nooit iets over een zaak gelezen tussen een IEX deelnemer en wie dan ook
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Adyen opent direct onder 700, weg naar Benenden gaat nog welk ff duren.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Tering heej..quote:
Adyen opent direct onder 700, weg naar Benenden gaat nog welk ff duren.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Nog steeds een hoop 'cope' op dat iex forum. Al 10 keer gelezen de afgelopen dagen dat de bodem nu echt bereikt is, dus tijd om te kopenquote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bij kopen en bodem vissen, is zelden een goede strategie.
Bij Adyen is er waarschijnlijk pas iets fatsoenlijks over te zeggen na de jaarcijfers.
[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 13-09-2023 18:05:51 ]
Bij Adyen is er waarschijnlijk pas iets fatsoenlijks over te zeggen na de jaarcijfers.
[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 13-09-2023 18:05:51 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Hoax, gewoon blijven doen.quote:
Bij kopen en bodem vissen, is zelden een goede strategie.
Bij Adyen is er waarschijnlijk pas iets fatsoenlijks over te zeggen na de jaarcijfers.
Ik koop op 600.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Iemand Dumb Money gezien? (Zag billboard in Pathe).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Amazon op $ 10 was best aardig in 2000. Anyway, de USP's van Adyen lijken me de lock-in en de betrouwbaarheid. Het is geen commodity ála Alfen, 1 fuck up en je bent dood. In de markt zie ik juist beweging naar Adyen. Ben wel benieuwd naar de retentie. Hun grootste probleem lijkt me de opex, je loopt er naar binnen met een ton startsalaris en dat is allemaal leuk als je schaalbaarheid oneindig is, maar zodra die toch ook een bovengrens blijkt te kennen is het allemaal wat minder fijn terugschakelen.quote:
Bij kopen en bodem vissen, is zelden een goede strategie.
Bij Adyen is er waarschijnlijk pas iets fatsoenlijks over te zeggen na de jaarcijfers.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Da's leuk rekenen voor de septemberexpiratie voor PRX.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Via DeGiro is het nog niet mogelijk om ARM te kopen.
Staat wel 15%+ sinds de IPO.
Wilde ook een gokje wagen
Staat wel 15%+ sinds de IPO.
Wilde ook een gokje wagen
quote:
Via DeGiro is het nog niet mogelijk om ARM te kopen.
Staat wel 15%+ sinds de IPO.
Wilde ook een gokje wagen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Op
Ja personeel wordt goed behandeld daar.quote:
[..]
Amazon op $ 10 was best aardig in 2000. Anyway, de USP's van Adyen lijken me de lock-in en de betrouwbaarheid. Het is geen commodity ála Alfen, 1 fuck up en je bent dood. In de markt zie ik juist beweging naar Adyen. Ben wel benieuwd naar de retentie. Hun grootste probleem lijkt me de opex, je loopt er naar binnen met een ton startsalaris en dat is allemaal leuk als je schaalbaarheid oneindig is, maar zodra die toch ook een bovengrens blijkt te kennen is het allemaal wat minder fijn terugschakelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
52% koerswinst in +- 3 maanden jwz.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Was niet het beste jaar die 2022.
[ Bericht 22% gewijzigd door ludovico op 14-09-2023 20:01:10 ]"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[ afbeelding ]
52% koerswinst in +- 3 maanden jwz.Ik heb er slechts 1500 en ben op een paar tientjes na weer uit het rood na verrekening van het dividend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon blijven zitten ..quote:
[..]
Ik heb er slechts 1500 en ben op een paar tientjes na weer uit het rood na verrekening van het dividend.
Mijn break even prijs is nu iets van 70 cent.
Een vriend van mij kocht op 1 euro, hele tijd geleden, die had er in 2 jaar tijd een euro bij zowat in dividend alleen.
Wat mij betreft geen efficient market hypothesis als het zo extreem wordt.
Ik blijf er altijd een beetje bij dat het aandeel tussen 3 en 6 euro hoort.
Uitzonderlijk matig jaar overigens 2022.
[ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 14-09-2023 20:10:58 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heeft Prosus een stock split gedaan?
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
En weer verkocht, ongeveer $40 winst gepakt na aftrek van de transactiekosten.quote:
[..]
Hij staat er op!
Kooporder gedaan van 9x @ $58
Tja, best leuk
Maar heeft natuurlijk vrij weinig met investeren van doen.
https://www.reuters.com/article/prosus-sharesplit-idUSL1N3AQ0HXquote:
Heeft Prosus een stock split gedaan?
Ingewikkeld verhaal maar aandeel houders krijgen er extra aandelen bij.
Dus is een soort van split
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Merci.quote:
[..]
https://www.reuters.com/article/prosus-sharesplit-idUSL1N3AQ0HX
Ingewikkeld verhaal maar aandeel houders krijgen er extra aandelen bij.
Dus is een soort van split
Schrok nogal toen ik -50% zag in het rood
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Toch had ik het aardig gevonden als mijn broker mij hierover vooraf had geïnformeerd. Ik meen mij te herinneren dat BinckBank dat in het verleden wel heeft gedaan bij een split van het aandeel Ahold.quote:
[..]
https://www.reuters.com/article/prosus-sharesplit-idUSL1N3AQ0HX
Ingewikkeld verhaal maar aandeel houders krijgen er extra aandelen bij.
Dus is een soort van split
eens , maar je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid om het nieuws rond de aandelen die je bezit bij te houden.quote:
[..]
Toch had ik het aardig gevonden als mijn broker mij hierover vooraf had geïnformeerd. Ik meen mij te herinneren dat BinckBank dat in het verleden wel heeft gedaan bij een split van het aandeel Ahold.
Dat je dit niet wist zegt volgens mij ook dat je jezelf niet voldoende op de hoogte houdt.
Maar goed mijn mening, iedereen moet natuurlijk zelf kiezen hoe belangrijk hij/zij dat vind.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
ASML weer langzaam op weg naar naar koopwaardige tarieven.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Nee, ik volg de bedrijven waarin ik beleg inderdaad niet op de voet. Mijn ervaring met crowdfunding heeft mij wel geleerd dat daar niet mijn kracht ligt. Ik houd IEX bij en de website van De Aandeelhouder. Ik log ook minstens één keer per week bij mijn broker in om mijn portefeuille te bekijken en de 'corporate actions' te lezen. That's it. Maar beleggen is geen hobby van me. En ik wil er zeker geen dagtaak aan hebben. Als ik zie hoeveel servicekosten mijn broker elke maand in rekening brengt ... daar verwacht ik iets voor terug.quote:
eens , maar je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid om het nieuws rond de aandelen die je bezit bij te houden.
Dat je dit niet wist zegt volgens mij ook dat je jezelf niet voldoende op de hoogte houdt.
Maar goed mijn mening, iedereen moet natuurlijk zelf kiezen hoe belangrijk hij/zij dat vind.
De totaal ondoorzichtige structuur bij PRX en de daarmee gepaard gaande ondoorgrondelijke corporate actions, listings, beloningsstructuur en beleggingsbeleid zijn sowieso red flags. Die jongens hebben welgeteld 1 megaklapper gemaakt met Tencent en verder doen ze maar wat met de bestbetaalde ceo aan het roer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik ben bang dat je meer verwacht van een broker dan dat ze daadwerkelijk bieden.quote:
[..]
Nee, ik volg de bedrijven waarin ik beleg inderdaad niet op de voet. Mijn ervaring met crowdfunding heeft mij wel geleerd dat daar niet mijn kracht ligt. Ik houd IEX bij en de website van De Aandeelhouder. Ik log ook minstens één keer per week bij mijn broker in om mijn portefeuille te bekijken en de 'corporate actions' te lezen. That's it. Maar beleggen is geen hobby van me. En ik wil er zeker geen dagtaak aan hebben. Als ik zie hoeveel servicekosten mijn broker elke maand in rekening brengt ... daar verwacht ik iets voor terug.
Geen idee waar je zit, maar de service kosten zijn bij de meeste brokers laag,
de service ook overigens.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Als je nog van plan was aandelen om te zetten naar spaargeld dan is het handig om dit voor 1 oktober te doen (en dat tot en met 31 maart 2024 niet meer om te zetten in beleggingen).
Dit vanwege de nieuwe regelgeving om "peildatumarbitrage" te voorkomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-09-2023 14:17:29 ]
Dit vanwege de nieuwe regelgeving om "peildatumarbitrage" te voorkomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-09-2023 14:17:29 ]
Hebben ze het opgerekt tot 6 maanden?quote:
Als je nog van plan was aandelen om te zetten naar spaargeld dan is het handig om dit voor 1 oktober te doen (en dat tot en met 31 maart 2024 niet meer om te zetten in beleggingen).
Dit vanwege de nieuwe regelgeving om "peildatumarbitrage" te voorkomen.
3 maanden voor en 3 maanden na 1 januari, dus ja...quote:
[..]
Hebben ze het opgerekt tot 6 maanden?
edit: blijkbaar ligt het nog weer anders
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 16-09-2023 15:15:13 ]
Dat is de periode waarbinnen naar arbitrage wordt gekeken, maar de lengte van omzetting is binnen drie maanden. Dus verkopen op 1 december en terugkopen op 2 maart is per definitie prima. Daarnaast kan je ook zakelijke redenen aanvoeren.quote:
[..]
3 maanden voor en 3 maanden na 1 januari, dus ja...
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Oh, dat is dan wel lekker onduidelijk, dat haalde ik er niet uitquote:
[..]
Dat is de periode waarbinnen naar arbitrage wordt gekeken, maar de lengte van omzetting is binnen drie maanden. Dus verkopen op 1 december en terugkopen op 2 maart is per definitie prima. Daarnaast kan je ook zakelijke redenen aanvoeren.
Zal het straks nog eens opnieuw lezen.
Van die zakelijke redenen had ik gelezen idd.
Hier staat het wel duidelijk uitgelegd.quote:
[..]
Oh, dat is dan wel lekker onduidelijk, dat haalde ik er niet uit
Zal het straks nog eens opnieuw lezen.
Van die zakelijke redenen had ik gelezen idd.
https://www.jaeger.nl/pei(...)ge%20aangifte%20doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 16-09-2023 15:32:37 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
En weg. Ze lezen mee.quote:
doen ze maar wat met de bestbetaalde ceo aan het roer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Wel opletten, anders mis je de 600 op de weg naar benedenquote:
[..]
Hoax, gewoon blijven doen.
Ik koop op 600.
In nieuwsbrief van de Giro staat die ook gewoon als het meest gekochte Europese aandeel in september so far.quote:
[..]
Wel opletten, anders mis je de 600 op de weg naar beneden
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Daar staat ook nog een koers van ¤717,90 inquote:
[..]
In nieuwsbrief van de Giro staat die ook gewoon als het meest gekochte Europese aandeel in september so far.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Dus particulieren kopen en instituten verkopen, kort door de bocht.quote:
[..]
In nieuwsbrief van de Giro staat die ook gewoon als het meest gekochte Europese aandeel in september so far.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Goed dat je het zegt, gaat vlot zat :pquote:
[..]
Wel opletten, anders mis je de 600 op de weg naar beneden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
DeGiro gebruikers kopen netto het meest Adyen t.o.v. andere aandelen van andere marktpartijen.quote:Op maandag 18 september 2023 18:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Dus particulieren kopen en instituten verkopen, kort door de bocht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je geen zakelijke redenen hebt..... Dan heeft de belastingdienst in theorie nog steeds iets om mee te slaan.quote:
[..]
Dat is de periode waarbinnen naar arbitrage wordt gekeken, maar de lengte van omzetting is binnen drie maanden. Dus verkopen op 1 december en terugkopen op 2 maart is per definitie prima. Daarnaast kan je ook zakelijke redenen aanvoeren.
Anyhow, mijn pa heb ik obligaties laten kopen van NL staat, maar die moeten er ook wel uit voor 31-12.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat klopt, maar die andere marktpartijen zullen grosso modo geen particulieren zijn, ik denk dat die groep redelijk representatief is. Maar dat is een aanname.quote:
[..]
DeGiro gebruikers kopen netto het meest Adyen t.o.v. andere aandelen van andere marktpartijen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Niet als het na drie maanden gebeurt, je hoeft niet de volle zes te wachten. Sowieso is het wel oppassen voor veel mensen, zoals de "renterekening" bij Peaks, die formeel als belegging kwalificeert. Denk dat daar veel mensen pas te laat achterkomen (ook door de marketing)quote:
[..]
Als je geen zakelijke redenen hebt..... Dan heeft de belastingdienst in theorie nog steeds iets om mee te slaan.
Anyhow, mijn pa heb ik obligaties laten kopen van NL staat, maar die moeten er ook wel uit voor 31-12.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Think so too.quote:
[..]
Dat klopt, maar die andere marktpartijen zullen grosso modo geen particulieren zijn, ik denk dat die groep redelijk representatief is. Maar dat is een aanname.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In theorie is ons belastingstelsel ook wel een beetje stuk....quote:
[..]
Niet als het na drie maanden gebeurt, je hoeft niet de volle zes te wachten. Sowieso is het wel oppassen voor veel mensen, zoals de "renterekening" bij Peaks, die formeel als belegging kwalificeert. Denk dat daar veel mensen pas te laat achterkomen (ook door de marketing)
Knippen moeten ze, toeslagen weggggg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeker ook omdat die niet in top van verkochte aandelen staat idd.quote:
[..]
Dus particulieren kopen en instituten verkopen, kort door de bocht.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Tja, qua vermogensbelasting (of welk naampje je het wil geven) lopen we wel erg mank ja. Ik had er zelf ook totaal niet bij nagedacht op 1.1.23, lekker op margin in aandelen, kost me een bom duiten. Haak lekker aan bij het Amerikaanse systeem, afrekenen bij verkoop plus bronheffing en een bonus (of monder straf) als je HODL.quote:
[..]
In theorie is ons belastingstelsel ook wel een beetje stuk....
Knippen moeten ze, toeslagen weggggg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
https://www.telegraaf.nl/(...)x/adyen-nv/overzicht
ADYEN NV
674.1
EUR
--43.8
(--6.1%)
ik weet nog dat Adyen op 2700 stond.
ADYEN NV
674.1
EUR
--43.8
(--6.1%)
ik weet nog dat Adyen op 2700 stond.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Margin wordt netto meegenomen of bruto?quote:
[..]
Tja, qua vermogensbelasting (of welk naampje je het wil geven) lopen we wel erg mank ja. Ik had er zelf ook totaal niet bij nagedacht op 1.1.23, lekker op margin in aandelen, kost me een bom duiten. Haak lekker aan bij het Amerikaanse systeem, afrekenen bij verkoop plus bronheffing en een bonus (of monder straf) als je HODL.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Afzonderlijke schuld.quote:
[..]
Margin wordt netto meegenomen of bruto?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Jezus.quote:
Stel oplichters.
Als je op 31-12 je banksaldo had bijgestort betaalde je meer dan een procent minder belasting over dat vermogen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Bij PostNL ziet de technisch analist "de start van een verse uptrend". Die kan het aandeel naar 3 of zelfs 4 euro brengen, aldus Bakker.
quote:ING heeft het koersdoel voor PostNL verhoogd van 2,00 naar 2,50 euro bij handhaving van het koopadvies. Dit bleek donderdag uit een rapport van de bank.
644 euro nu, mag er wel een tracker op zetten zodat ik die 600 euro niet vergeet.quote:UBS heeft maandag het koersdoel voor Adyen verlaagd van 854,00 naar 772,00 euro met een onveranderd Neutraal advies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als Adyen gewoon zegt dat ze dingen met AI en robotics doen, dan vliegt het aandeel weer omhoog.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
En blockchain!quote:
Als Adyen gewoon zegt dat ze dingen met AI en robotics doen, dan vliegt het aandeel weer omhoog.
Oh nee, dat was 2017.
Tikje nog....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Goed punt, zal er een tabblad bij klikken.quote:Op donderdag 21 september 2023 12:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
IEX forum open, koffietje erbij.
Even een zelf quote:
Als ik nu kijk op uitoefenprijs voor 560E voor november23 krijg je 22,70.
Zelfs al zou je uitgeoefend worden dan betaal je dan ‘maar’ 538 per aandeel.
Dat begint er een beetje op te lijken. Maar toch nog maar even afwachten, de bodem lijkt nog niet in zicht.
Nog maar even afwachten dan, en als de 600 aangetikt wordt een putoptie schrijven op 550 of iets in die koers. Ben benieuwd wanneer dat gaat gebeuren 😄quote:
[..]
Ik zou ze pas willen kopen onder de 600, dan betaal je alsnog ruim 30x de winst. Tuurlijk kan de winst gaan groeien, maar daarom wil ik ook wel 30x de winst betalen. Bij ‘stabiele’ aandelen betaal ik maximaal 10-15x de winst.
Als ik nu kijk op uitoefenprijs voor 560E voor november23 krijg je 22,70.
Zelfs al zou je uitgeoefend worden dan betaal je dan ‘maar’ 538 per aandeel.
Dat begint er een beetje op te lijken. Maar toch nog maar even afwachten, de bodem lijkt nog niet in zicht.
Heb de dagelijkse "De bodem is bereikt, nu doorstomen naar de 1000" alweer voorbij zien komenquote:
[..]
Goed punt, zal er een tabblad bij klikken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik zit er ook aan te denken om rond 600 in te stappen. Maar lastig inschatten waar de bodem zal liggen hoor.
Ik blijf er mooi af. Als de cijfers in februari ook tegenvallen, kan er nog wel 50% af.quote:
Ik zit er ook aan te denken om rond 600 in te stappen. Maar lastig inschatten waar de bodem zal liggen hoor.
Zoveel alternatieven met minder onzekerheid
* dit is geen beleggingsadvies, resultaten uit het verleden zijn bla bla bla
Maar dat is vooral omdat 600 goedkoop klinkt tov van 2200 of 1000. Ligt nog te vers in het geheugen daarom voelt dit nu goedkoop. Je brein ziet het als een korting maar dat is het niet.quote:
Ik zit er ook aan te denken om rond 600 in te stappen. Maar lastig inschatten waar de bodem zal liggen hoor.
Denk dat je beter kan instappen na een bepaalde periode van stabiliteit ipv zelf een prijspunt te verzinnen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ging short rond de 2200, vond de waarde dichter bij de 800 liggen. KW van 200 was iets te gortig.quote:
[..]
Maar dat is vooral omdat 600 goedkoop klinkt tov van 2200 of 1000. Ligt nog te vers in het geheugen daarom voelt dit nu goedkoop. Je brein ziet het als een korting maar dat is het niet.
Denk dat je beter kan instappen na een bepaalde periode van stabiliteit ipv zelf een prijspunt te verzinnen.
Nu is het 600, vind eigenlijk nog steeds hetzelfde, maar wel een aandeel met "boven potentie" en naar beneden wat minder.
Vola omhoog is iets wat ik prima wil accepteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Overreactie effect is wel beschreven in serieuze finance onderzoeken (ok wel oude onderzoeken maar toch).quote:
Je brein ziet het als een korting maar dat is het niet.
ADY C800.00 20JUN25 - @ 90.
Verder wil ik mijn handen nog wel branden aan Care Property Invest.
Centrale banken geven met de hoge rentes druk om af te lossen... Bedrijvigheid down... Maar vastgoed heeft al flinke hits gehad......
Anyway economische crisis achtige toestanden kunnen nog opduiken.
[ Bericht 11% gewijzigd door ludovico op 21-09-2023 16:53:11 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja daar moet je zeker voor oppassen.quote:
[..]
Maar dat is vooral omdat 600 goedkoop klinkt tov van 2200 of 1000. Ligt nog te vers in het geheugen daarom voelt dit nu goedkoop. Je brein ziet het als een korting maar dat is het niet.
Denk dat je beter kan instappen na een bepaalde periode van stabiliteit ipv zelf een prijspunt te verzinnen.
Het lastige blijft gewoon dat je niet weet of de cijfers van het afgelopen kwartaal slechts een tijdelijke terugval betekenen of dat het toekomstbeeld drastisch bijgesteld moet worden.
Als je naar een langere periode terugkijkt dan is een prijs met een PE tussen de 30-35 een faire prijs.
Waarom is PE 30-35 fair?quote:
[..]
Ja daar moet je zeker voor oppassen.
Het lastige blijft gewoon dat je niet weet of de cijfers van het afgelopen kwartaal slechts een tijdelijke terugval betekenen of dat het toekomstbeeld drastisch bijgesteld moet worden.
Als je naar een langere periode terugkijkt dan is een prijs met een PE tussen de 30-35 een faire prijs.
Wat doet de concurrentie?
Ik vind het nog steeds een forse PE.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nog een interessante en uitgebreide analyse over Adyen:
https://www.techfund.one/p/problems-for-adyen-and-paypal-in
Kort samengevat: Adyen heeft met name last van de Amerikaanse markt.
1) minder betaalmethodes dus minder toegevoegde waarde van het Adyen platform, dat o.a. zo sterk is omdat het zoveel verschillende betaalmethodes kan verwerken. In de Amerikaanse markt valt dat voordeel dus gedeeltelijk weg (mits het bedrijf voornamelijk op de Amerikaanse markt actief is).
2) Paypal heeft last van de concurrentie met Apple Pay en Google Pay als betaalmethodes. Via de groei van hun eigen payment processing platform Braintree proberen ze hun marktaandeel als (online) betaalmethode te beschermen. Met als gevolg dat ze Braintree agressief in de markt zetten en nu een stuk goedkoper zijn dan Adyen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Breekfast op 21-09-2023 19:22:49 ]
https://www.techfund.one/p/problems-for-adyen-and-paypal-in
Kort samengevat: Adyen heeft met name last van de Amerikaanse markt.
1) minder betaalmethodes dus minder toegevoegde waarde van het Adyen platform, dat o.a. zo sterk is omdat het zoveel verschillende betaalmethodes kan verwerken. In de Amerikaanse markt valt dat voordeel dus gedeeltelijk weg (mits het bedrijf voornamelijk op de Amerikaanse markt actief is).
2) Paypal heeft last van de concurrentie met Apple Pay en Google Pay als betaalmethodes. Via de groei van hun eigen payment processing platform Braintree proberen ze hun marktaandeel als (online) betaalmethode te beschermen. Met als gevolg dat ze Braintree agressief in de markt zetten en nu een stuk goedkoper zijn dan Adyen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Breekfast op 21-09-2023 19:22:49 ]
Maar liefst twee aandelen in mijn portefeuille die vandaag in het groen zijn gesloten (Fastned en ING)
(Fastned en ING)
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
2 dagen dalen en opeens hebben de meeste van mijn lopende orders hun prijs gehit.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Snel fastned verkopen dan, wat een ballentent is dat.quote:
Maar liefst twee aandelen in mijn portefeuille die vandaag in het groen zijn gesloten
Kreeg van de week nog een flyer in de brievenbus van Fastned of ik niet tegen 6% mijn geld in hun bodemloze put wilde gooien. Als je zo wanhopig bent om aan cash te komen gaat dat waarschijnlijk niet goed aflopen.
Die kreeg ik ookquote:
[..]
Snel fastned verkopen dan, wat een ballentent is dat.
Kreeg van de week nog een flyer in de brievenbus van Fastned of ik niet tegen 6% mijn geld in hun bodemloze put wilde gooien. Als je zo wanhopig bent om aan cash te komen gaat dat waarschijnlijk niet goed aflopen.
Voelde inderdaad wat wanhopig
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik had er pre-IPO een hele zooi. Die hebben me destijds ¤10 per stuk gekost. Daar heb ik driekwart van na de IPO verkocht voor tussen de ¤40 en ¤50. Wat ik nu nog over heb kan naar 0 en dan heb ik nog steeds een wereldrendement.quote:
[..]
Snel fastned verkopen dan, wat een ballentent is dat.
Kreeg van de week nog een flyer in de brievenbus van Fastned of ik niet tegen 6% mijn geld in hun bodemloze put wilde gooien. Als je zo wanhopig bent om aan cash te komen gaat dat waarschijnlijk niet goed aflopen.
Ik geloof om meerdere redenen in een uitstekende toekomst voor Fastned, maar met de nodige risico's. Ze zijn als nieuwe speler in een nieuwe markt gestapt op een heel vroeg tijdstip. Dat betekent dat de volumes de eerste jaren veel te klein zijn om de operationele kosten te dekken. Maar dat zie je langzaam kantelen. Ik ben benieuwd waar ze in 2030 staan en tot die tijd houd ik dit plukje vast. Mijn hoop/verwachting is dat ze tegen die tijd een uitermate gezonde cashflow hebben en voordeel hebben van hun vroege entree in de markt.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Waarom schrijf je niet gewoon (kortlopende) puts in plaats van een doorlopende order te laten staan? Levert het je nog wat op.quote:
2 dagen dalen en opeens hebben de meeste van mijn lopende orders hun prijs gehit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
De aandelen van banken en verzekeraars gingen vrijdag onderuit op de Amsterdamse beurs, vanwege aangekondigde belastingverhogingen. ,,Dat de beurs zo reageert op de politiek is sinds de jaren 80 niet meer voorgekomen.’’quote:
Maar liefst twee aandelen in mijn portefeuille die vandaag in het groen zijn gesloten
Geen zin om premies te betalen. Dit is gewoon om aantal posities voor bepaalde prijzen uit te breiden.quote:
[..]
Waarom schrijf je niet gewoon (kortlopende) puts in plaats van een doorlopende order te laten staan? Levert het je nog wat op.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Die ontvang je.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hier zie je dus dat ik simpele, domme, buy&hold belegger bent (wat overigens prima werkt) die hier totaal geen verstand van heeft.quote:
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dan is aan opties beginnen niet aan te raden inderdaad.quote:
[..]
Hier zie je dus dat ik simpele, domme, buy&hold belegger bent (wat overigens prima werkt) die hier totaal geen verstand van heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Nouja, misschien moet ik er ooit iets over lezen.quote:
[..]
Dan is aan opties beginnen niet aan te raden inderdaad.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De basis is heel simpel en ook wel (erg) interessant. Je broker heeft ongetwijfeld de basisinfo wel in redelijke lekentaal uitgelegd staan ergens.quote:
[..]
Nouja, misschien moet ik er ooit iets over lezen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
volgens mij moet je bij de meeste brokers, tegen wording een examentje doen (paar vraagjes) om opties te mogen handelen. (in elk geval bij de Giro). daar komt hij met dit kennis niveau niet door heen.quote:
[..]
De basis is heel simpel en ook wel (erg) interessant. Je broker heeft ongetwijfeld de basisinfo wel in redelijke lekentaal uitgelegd staan ergens.
af en toe een putje of een call schrijven is een strategie die prima samen kan gaan met buy en hold
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik heb de toetsen bij DeGiro gedaan (is overigens een wettelijke veplichting voor complexe instrumenten), maar ik bleek alleen in opties te kunnen handelen als ik het hele hoog-risicopakket nam, dus ook het zogenaamde "Debet Geld" product voor margin trading. En die wil ik niet, want dat zit zo sneaky in elkaar dat als je even niet oplet je opeens met geleend geld aan het beleggen bent en een hoop rente betaalt.quote:
[..]
volgens mij moet je bij de meeste brokers, tegen wording een examentje doen (paar vraagjes) om opties te mogen handelen. (in elk geval bij de Giro). daar komt hij met dit kennis niveau niet door heen.
af en toe een putje of een call schrijven is een strategie die prima samen kan gaan met buy en hold
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je kan niet gedekt schrijven (vanuit het oogpunt van de broker), dus dat je margin moet begrijpen (en ook kunnen hebben) is vanuit hun oogpunt wel logisch.quote:
Ik heb de toetsen bij DeGiro gedaan (is overigens een wettelijke veplichting voor complexe instrumenten), maar ik bleek alleen in opties te kunnen handelen als ik het hele hoog-risicopakket nam, dus ook het zogenaamde "Debet Geld" product voor margin trading. En die wil ik niet, want dat zit zo sneaky in elkaar dat als je even niet oplet je opeens met geleend geld aan het beleggen bent en een hoop rente betaalt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat snap ik, maar als je vervolgens gewoon wat ETF's of aandelen wil kopen dan is het verdomde makkelijk om per ongeluk dat met geleend geld te doen. Je leencapaciteit wordt namelijk automatisch bij de "beschikbare ruimte" opgeteld. Je moet echt opletten en een duur foutje is zo gemaakt.quote:
[..]
Je kan niet gedekt schrijven (vanuit het oogpunt van de broker), dus dat je margin moet begrijpen (en ook kunnen hebben) is vanuit hun oogpunt wel logisch.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
vroeger moest je alleen een apart contactje ondertekenen, zonder vragen.quote:
[..]
Ik heb de toetsen bij DeGiro gedaan (is overigens een wettelijke veplichting voor complexe instrumenten), maar ik bleek alleen in opties te kunnen handelen als ik het hele hoog-risicopakket nam, dus ook het zogenaamde "Debet Geld" product voor margin trading. En die wil ik niet, want dat zit zo sneaky in elkaar dat als je even niet oplet je opeens met geleend geld aan het beleggen bent en een hoop rente betaalt.
ik zit ook bij de giro en heb de quiz vraagjes dus later toen dat verplicht werd ook gedaan.
maar van een hoog risicopakket staat me niets bij. volgens mij is er tegenwoordig een categorie of 10 waar voor allemaal afzonderlijke quizjes zijn, kan zijn dat je zonder krediet quiz ook geen optie quiz kan doen. dat weet ik niet (meer)
Margin verplichting is inderdaad logisch zoals Nostra zegt
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik begrijp dat je ze beiden moet hebben als je wil schrijven, maar:quote:
[..]
vroeger moest je alleen een apart contactje ondertekenen, zonder vragen.
ik zit ook bij de giro en heb de quiz vraagjes dus later toen dat verplicht werd ook gedaan.
maar van een hoog risicopakket staat me niets bij. volgens mij is er tegenwoordig een categorie of 10 waar voor allemaal afzonderlijke quizjes zijn, kan zijn dat je zonder krediet quiz ook geen optie quiz kan doen. dat weet ik niet (meer)
Margin verplichting is inderdaad logisch zoals Nostra zegt
1. Als je nooit schrijft heb je geen 'Debet Geld' nodig
2. Je zou op het moment dat je geld leent voor aankopen dat expliciet moeten bevestigen en niet "by default" gebruik maken van je leencapaciteit.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
de oude optie regeltjes met enkel een contractje ondertekenen, hadden die uitzondering al niet, dus neem aan dat dit gewoon wetgeving isquote:
[..]
Ik begrijp dat je ze beiden moet hebben als je wil schrijven, maar:
1. Als je nooit schrijft heb je geen 'Debet Geld' nodig
2. Je zou op het moment dat je geld leent voor aankopen dat expliciet moeten bevestigen en niet "by default" gebruik maken van je leencapaciteit.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik heb ooit belegd via de ABN en daar kon ik wel opties kopen en verkopen maar niet schrijven. En dat is precies wat ik wil. Ik wil in opties kunnen handelen zonder zelf contracten te schrijven. Daar komt geen margin bij kijken.quote:
[..]
de oude optie regeltjes met enkel een contractje ondertekenen, hadden die uitzondering al niet, dus neem aan dat dit gewoon wetgeving is
/edit: niet helemaal waar: ik kon wel schrijven maar dan moest ik een waarborg storten per contract. Dat kon geld zijn of de onderliggende aandelen. Handelen zonder te schrijven kon zonder enige restrictie.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
bij de Giro krijg je als je een order plaats bij short eerst een waarschuwing en moet je nog een keer extra bevestigen.quote:
[..]
Ik heb ooit belegd via de ABN en daar kon ik wel opties kopen en verkopen maar niet schrijven. En dat is precies wat ik wil. Ik wil in opties kunnen handelen zonder zelf contracten te schrijven. Daar komt geen margin bij kijken.
/edit: niet helemaal waar: ik kon wel schrijven maar dan moest ik een waarborg storten per contract. Handelen zonder te schrijven kon zonder enige restrictie.
okay kun je over heen lezen maar vind het geen groot risico.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Oh is dat altijd al zo geweest? Ik weet vrij zeker dat die waarwshuwing er eerder niet in zat maar dat klinkt wel beter.quote:
[..]
bij de Giro krijg je als je een order plaats bij short eerst een waarschuwing en moet je nog een keer extra bevestigen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
als je alleen maar haast hebt en je order niet ff op je gemak terug leest dan kun je er wel over heen kijken, maar het staat er wel gewoon bijquote:
[..]
Oh is dat altijd al zo geweest? Ik weet vrij zeker dat die waarwshuwing er eerder niet in zat maar dat klinkt wel beter.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Die heb ik nooit gezien en dat was precies mijn bezwaar. Ik vermoed dat ze die later hebben toegevoegd.quote:
[..]
als je alleen maar haast hebt en je order niet ff op je gemak terug leest dan kun je er wel over heen kijken, maar het staat er wel gewoon bij
[ afbeelding ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je kan ook gewoon in KO (blijven) zitten en meeliften op AI zag ik in de AH.quote:
Als Adyen gewoon zegt dat ze dingen met AI en robotics doen, dan vliegt het aandeel weer omhoog.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Zomaar uit nieuwsgierigheid: beleggen mensen in jullie omgeving en op het werk?
Ik verbaas me er altijd over hoe weinig mensen beleggen. Terwijl ook hier iedereen het heeft over huizen kopen (ik woon niet in NL). Af en toe hoor je nog wel iemand die heel interessant gaat doen over "ETFs", maar ik ken bijna niemand die belegt in individuele aandelen (nou ja, behalve jullie mijn virtuele fokvrienden).
Ik verbaas me er altijd over hoe weinig mensen beleggen. Terwijl ook hier iedereen het heeft over huizen kopen (ik woon niet in NL). Af en toe hoor je nog wel iemand die heel interessant gaat doen over "ETFs", maar ik ken bijna niemand die belegt in individuele aandelen (nou ja, behalve jullie mijn virtuele fokvrienden).
Please Move The Deer Crossing Sign
Best veel, maar ik werk dan ook in finance, dus veel collega's vooral. Overigens over het algemeen in de Takeaway's van deze wereld @ 100.quote:
Zomaar uit nieuwsgierigheid: beleggen mensen in jullie omgeving en op het werk?
Ik verbaas me er altijd over hoe weinig mensen beleggen. Terwijl ook hier iedereen het heeft over huizen kopen (ik woon niet in NL). Af en toe hoor je nog wel iemand die heel interessant gaat doen over "ETFs", maar ik ken bijna niemand die belegt in individuele aandelen (nou ja, behalve jullie mijn virtuele fokvrienden).
Zelden dat mensen onderzoek doen naar de business of een keer een balans bekijken, terwijl je dat laatste toch juist zou verwachten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Op het werk niet, voor zover ik weet. Ik heb ook het gevoel dat daar een taboe op rust. Mijn vader belegt in beleggingsfondsen. Mijn broertje ook. Zelf heb ik dat ook gedaan (2000 - 2019). Sinds 2007 ben ik daarnaast in losse aandelen en ETFs gaan beleggen.quote:
Zomaar uit nieuwsgierigheid: beleggen mensen in jullie omgeving en op het werk?
Met een paar vrienden wel. Maar met name op het werk. Binnen private equity investeren de meeste wel in eigen vlees of extern.quote:
Zomaar uit nieuwsgierigheid: beleggen mensen in jullie omgeving en op het werk?
Ik verbaas me er altijd over hoe weinig mensen beleggen. Terwijl ook hier iedereen het heeft over huizen kopen (ik woon niet in NL). Af en toe hoor je nog wel iemand die heel interessant gaat doen over "ETFs", maar ik ken bijna niemand die belegt in individuele aandelen (nou ja, behalve jullie mijn virtuele fokvrienden).
The more debt, the better
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |