De basisschool van mijn dochter is een andere dan die waar ik werk (omdat ik wil dat ze gewoon naar de school in de buurt ga + omdat ik werk en "prive" gescheiden wil houden). Ook mijn man werkt niet op de school van onze dochter.
Onlangs zijn de scholen gestart en dit jaar heeft mijn dochter schoolzwemmen. Grootste onzin vind ik zelf, ze heeft al A + B en in dat bad kan je niet eens afzwemmen voor C. Maar we moeten het ermee doen.
De school eist van de ouders dat zij allemaal een keertje komen helpen met het: begeleiden van de kinderen van en naar de touringcar. Omkleden. Toezicht houden in het zwembad. Dat soort dingen.
De school heeft ook zonder mijn toestemming een rooster gemaakt waar ik blijkbaar afgelopen maandag ingedeeld stond als hulpouder. Echter, mijn man en ik werken beiden die dag en kunnen absoluut niet twee uurtjes de kinderen van onze eigen klassen alleen laten. Dit weet de school ook.
Ik ben dus maandag niet komen opdagen en ik ben al meermaals vanuit de school benaderd met dat er te weinig ouders waren maandag, dat er een onveilige situatie was en dat er van alle ouders wordt verwacht dat ze komen helpen.
De bejegening is erg onplezierig. Het personeel komt dwingend op mij over, lijkt niet open te staan voor een gesprek, het is echt dat zij mijn agenda proberen te bepalen.
Ik vind dit erg vervelend en ik vrees dat deze situatie zich kan herhalen. Is er iemand hier die dit ook eens heeft meegemaakt en hoe die het toen heeft opgelost?
SPOILERWij vragen altijd eerst ouders of ze op de dag dat wij iets willen organiseren willen en kunnen helpen en zonee welke andere dag wel... Doorlopende activiteiten als schoolzwemmen hebben wij niet. Vandaar dat ik mij dit afvraag.
[ Bericht 10% gewijzigd door zonnenstraaI op 09-09-2023 23:15:24 ]
Dat ze je zomaar overleg inroosteren is hilarisch, natuurlijk. Maar echt hun probleem. Dat ze daarna gaan zeiken, is wel vervelend. Maar is het misschien ook niet dat degenen die zo lastig deden, niet goed weten dat je niet gevraagd bent? Als zij gewoon denken dat jij je afspraken niet nakomt, is het niet heel gek dat er iemand steigert.
Ik denk dat het belangrijk is om minstens 1 of 2 dingen in het jaar bij te dragen, om de credits op te bouwen, ouderparticipatie maakt die miljoen jaar die je bij zo'n gebouw gaat doorbrengen wel makkelijker. Maar als je niet kan, kan je niet.
Bij ons werken ze met een intekenrooster (via de app) en die dagen worden altijd wel gevuld. De meeste ouders kiezen gewoon een moment dat hun goed uitkomt. Maar als de school ons op eigen houtje zou gaan inplannen, zou ik er héél snel klaar mee zijn. Wat een waanzin.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2023 22:57:42 ]
Dat dacht ik dus ook. Ik had op de basisschool jaren geleden ook schoolzwemmen en volgens mij hadden wij toen niet eens hulpouders. Misschien waren we wel iets ouder dan mijn dochter van 6/groep 3. Maar dan denk ik ook als je niet genoeg mensen hebt om het schoolzwemmen te begeleiden doe het dan ook gewoon niet.quote:Op zaterdag 9 september 2023 22:56 schreef Heph844 het volgende:
Sommige scholen denken nog steeds dat het de jaren ‘80 is en moeders op een maandagochtend niks anders te doen hebben dan naar schoolzwemmen meegaan.
Helaas lijken ze dat bij mijn dochter op school niet te begrijpen
Ik wil ook best wel wat komen doen, vind het wel gezellig om zo ook andere ouders te ontmoeten. Maar dingen als dat de school voor mij gaat bepalen dat ik maandag vrij moet nemen om kinderen te begeleiden en in de gaten te houden gaan echt te ver. Het is vooral de juf van mijn dochter die nu razend op mij is en die wist een paar weken geleden al dat mijn man en ik ook voor de klas staan.quote:Op zaterdag 9 september 2023 22:42 schreef Marsenal het volgende:
Dat zo'n school daar een beetje hautain over doet, heb ik wel vaker gehoord. Betaal je wel de maximale ouderbijdrage?
Dat ze je zomaar overleg inroosteren is hilarisch, natuurlijk. Maar echt hun probleem. Dat ze daarna gaan zeiken, is wel vervelend. Maar is het misschien ook niet dat degenen die zo lastig deden, niet goed weten dat je niet gevraagd bent? Als zij gewoon denken dat jij je afspraken niet nakomt, is het niet heel gek dat er iemand steigert.
Ik denk dat het belangrijk is om minstens 1 of 2 dingen in het jaar bij te dragen, om de credits op te bouwen, ouderparticipatie maakt die miljoen jaar die je bij zo'n gebouw gaat doorbrengen wel makkelijker. Maar als je niet kan, kan je niet.
Ik zou daar makkelijk in zijn hoor. Je hebt aangegeven dat je niet kan ivm werk dus zoekt school maar een andere oplossing.Vermoedelijk zou ik dit aangrijpen als goed excuus dat ze mij dus echt helemaal nergens meer voor moeten benaderen, dikke doei. En dan 8 jaar voet bij stuk houden.
Daar zit ik nu wel aan te denken.quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:13 schreef Seven. het volgende:
Vermoedelijk zou ik dit aangrijpen als goed excuus dat ze mij dus echt helemaal nergens meer voor moeten benaderen, dikke doei. En dan 8 jaar voet bij stuk houden.
Dacht ik ook al aanquote:
Wel even benieuwd wiens kloon dit is trouwens.
Je werk is trouwens niet relevant, of je nou thuis zit of directeur bent. Je bent nog aardig geweest door van tevoren aan te geven dat je niet kunt.quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:14 schreef zonnenstraaI het volgende:
[..]
Daar zit ik nu wel aan te denken.
'Ik kan niet en ik ben er niet van gediend dat ik zonder enig overleg ingepland word. Mij niet meer bellen'
Als ik me goed herinner waren het twee uurtjes per week of per maand. We moesten de schoolslag leren, de rugslag, watertrappelen, drijven, onderwaterzwemmen en reddend zwemmen, bij dat laatste moesten we onze kleren aanhouden.
En ja, het was gemengd, dus jongens en meisjes kregen samen les.
Nooit problemen gehad. Nou ja, je had toen ook al 'stoere kinders' die dachten dat het leuk was om klasgenootjes in het water te duwen, kopje onder te duwen en meer van dat tokkiegedrag. Badmeester blies dan op zijn fluitje en de boosdoener moest uit het water komen en kon zich gaan aankleden.
Dan stond je mooi voor schut. Toen nog wel.
[ Bericht 20% gewijzigd door Hiddendoe op 10-09-2023 06:50:42 ]
Jij, Jij en jij, gaan gewoon vrijwillig dat doen, of je het nou leuk vind of niet.
Zo doen vele sportclubs het al jaren overigens, met verplichte bardiensten e.d.quote:
Dus als je een een vrijwilliger nodig hebt. Dan dwing je ze maar om vrijwilliger te worden.
Jij, Jij en jij, gaan gewoon vrijwillig dat doen, of je het nou leuk vind of niet.
Dan heet dat dus, verplichte bardiensten en niet vrijwillige bardiensten.quote:
[..]
Zo doen vele sportclubs het al jaren overigens, met verplichte bardiensten e.d.
Het lijkt me een hele vervelende situatie wel.
Ze heeft het juist niet van tevoren aangegeven? Althans, zo lees ik de OP. Daarin staat dat ze 'blijkbaar afgelopen maandag stond ingedeeld als hulpouder'. Dat klinkt alsof ze überhaupt niet wist dat ze stond ingeroosterd, laat staan dat ze zich heeft afgemeld. Kennelijk is ze er achteraf op aangesproken dat ze er niet was.quote:
[..]
Je werk is trouwens niet relevant, of je nou thuis zit of directeur bent. Je bent nog aardig geweest door van tevoren aan te geven dat je niet kunt.
'Ik kan niet en ik ben er niet van gediend dat ik zonder enig overleg ingepland word. Mij niet meer bellen'
Verder heel goed dat scholen zorgen dat de kinderen leren zwemmen. Ook de kinderen van wie de ouders er zelf geen geld voor hebben of het belang ervan niet zien. Zodat we niet weer allerlei berichten krijgen over kinderen die in recreatieplassen verdronken zijn. Vrij bizar dat TS, nota bene leerkracht én ouder, dat kwalificeert als 'grote onzin'.
TS vindt dat grote onzin omdat haar kind al de nodige diploma's bezit. Verder eens met jouw post.quote:
[..]
Ze heeft het juist niet van tevoren aangegeven? Althans, zo lees ik de OP. Daarin staat dat ze 'blijkbaar afgelopen maandag stond ingedeeld als hulpouder'. Dat klinkt alsof ze überhaupt niet wist dat ze stond ingeroosterd, laat staan dat ze zich heeft afgemeld. Kennelijk is ze er achteraf op aangesproken dat ze er niet was.
Verder heel goed dat scholen zorgen dat de kinderen leren zwemmen. Ook de kinderen van wie de ouders er zelf geen geld voor hebben of het belang ervan niet zien. Zodat we niet weer allerlei berichten krijgen over kinderen die in recreatieplassen verdronken zijn. Vrij bizar dat TS, nota bene leerkracht én ouder, dat kwalificeert als 'grote onzin'.
Dan zijn die kids toch oud genoeg om zelf zich om te kleden en de bus in te stappen? Bij ons op school vroeger (25 kids) was er geen enkele ouder die hierbij mee hielp.
Gewoon eenmalig zeggen of beter via mail dat je dit niet doet.
En verder niet reageren.
Net als het “verplichte” schoolgeld ook nooit betaald.
1 x de verordening mailen en je hebt nergens meer last van.
Weet ik, maar dat is kijken met oogkleppen op; mijn kind heeft het niet nodig, dus het is onzin dat de school dit doet. Je zou verwachten dat een leerkracht begaan is met het welzijn van alle kinderen. Ik vraag me trouwens ook af waarom ze het zelf al geregeld hebben, terwijl ze hun kind naar een school sturen die het verzorgt.quote:
[..]
TS vindt dat grote onzin omdat haar kind al de nodige diploma's bezit. Verder eens met jouw post.
Verkeerd gelezen dan.quote:
[..]
Ze heeft het juist niet van tevoren aangegeven? Althans, zo lees ik de OP. Daarin staat dat ze 'blijkbaar afgelopen maandag stond ingedeeld als hulpouder'. Dat klinkt alsof ze überhaupt niet wist dat ze stond ingeroosterd, laat staan dat ze zich heeft afgemeld. Kennelijk is ze er achteraf op aangesproken dat ze er niet was.
Verder heel goed dat scholen zorgen dat de kinderen leren zwemmen. Ook de kinderen van wie de ouders er zelf geen geld voor hebben of het belang ervan niet zien. Zodat we niet weer allerlei berichten krijgen over kinderen die in recreatieplassen verdronken zijn. Vrij bizar dat TS, nota bene leerkracht én ouder, dat kwalificeert als 'grote onzin'.
Eens met schoolzwemmen. Alleen dan moet de school wel ff overleggen voor ze lukraak ouders in gaan delen.
Hoe eerder je kind een zwemdiploma heeft hoe beter.quote:
[..]
Weet ik, maar dat is kijken met oogkleppen op; mijn kind heeft het niet nodig, dus het is onzin dat de school dit doet. Je zou verwachten dat een leerkracht begaan is met het welzijn van alle kinderen. Ik vraag me trouwens ook af waarom ze het zelf al geregeld hebben, terwijl ze hun kind naar een school sturen die het verzorgt.
We vragen ons sowieso wel af of TS niet gewoon een kloon is.quote:
[..]
Weet ik, maar dat is kijken met oogkleppen op; mijn kind heeft het niet nodig, dus het is onzin dat de school dit doet. Je zou verwachten dat een leerkracht begaan is met het welzijn van alle kinderen. Ik vraag me trouwens ook af waarom ze het zelf al geregeld hebben, terwijl ze hun kind naar een school sturen die het verzorgt.
Prima als je het geld echt niet kunt missen, maar anders vrij asociaal.quote:
Waar je je druk om maakt.
Gewoon eenmalig zeggen of beter via mail dat je dit niet doet.
En verder niet reageren.
Net als het “verplichte” schoolgeld ook nooit betaald.
1 x de verordening mailen en je hebt nergens meer last van.
OK, zit ook wat in.quote:
[..]
Hoe eerder je kind een zwemdiploma heeft hoe beter.
De eerste post is iig, weer iets controversieels. Als iedereen zou kunnen zien dat ze gister geristreerd heeft en meteen binnen komt met een stok in het hoenderhok gooien. Zouden we dat eerder door hebben.quote:
[..]
We vragen ons sowieso wel af of TS niet gewoon een kloon is.
Blijkbaar kan niet iedereen dat zien ....quote:
[..]
De eerste post is iig, weer iets controversieels. Als iedereen zou kunnen zien dat ze gister geristreerd heeft en meteen binnen komt met een stok in het hoenderhok gooien. Zouden we dat eerder door hebben.
Maar denk jij niet bij een "onbekende usernaam": eens even kijken wat die user al gepost heeft en sinds wanneer?
Omdat schoolzwemmen ook ineens plotseling afgeschaft kan worden.quote:
[..]
Weet ik, maar dat is kijken met oogkleppen op; mijn kind heeft het niet nodig, dus het is onzin dat de school dit doet. Je zou verwachten dat een leerkracht begaan is met het welzijn van alle kinderen. Ik vraag me trouwens ook af waarom ze het zelf al geregeld hebben, terwijl ze hun kind naar een school sturen die het verzorgt.
Ik ben van september 1985 en heb nog schoolzwemmen meegemaakt in de jaren 90. Eerst was het dat de kinderen met een A en B diploma op school moesten blijven. Vervolgens gingen alleen de kinderen zonder A nog mee met het schoolzwemmen.
Mijn jongere zusjes en broertje hebben op een gegeven moment zelfs helemaal geen schoolzwemmen meer gehad.
Ik vind het trouwens ook wel erg dom dat de school vindt dat alle ouders verplicht moeten komen helpen. Straks zit er een gek tussen, want ook die krijgen kinderen.
Volgende keer kan je ook wel meegaan en dan een paar kinderen uitschelden en bedreigen, dan hoef je zeker nooit meer tijdens je eigen werktijd te komen helpen.
Inderdaad. Ik heb mijn twee oudsten met 4 jaar op zwemles gezet en met 6 jaar hadden ze allebei A-B-C. Het is heerlijk voor de kinderen als zij gewoon kunnen zwemmen en niet overal met leuke activiteiten als een schooluitje of een zwempartijtje aan de kant moeten zitten. De lessen zijn ook vanaf 4 jaar.quote:
[..]
Hoe eerder je kind een zwemdiploma heeft hoe beter.
Bij ons niet hoor. Mijn dochter zat op een zwemschool waarbij 5 jaar het minimum was.quote:
[..]
Inderdaad. Ik heb mijn twee oudsten met 4 jaar op zwemles gezet en met 6 jaar hadden ze allebei A-B-C. Het is heerlijk voor de kinderen als zij gewoon kunnen zwemmen en niet overal met leuke activiteiten als een schooluitje of een zwempartijtje aan de kant moeten zitten. De lessen zijn ook vanaf 4 jaar.
Het zal wel per regio of zwemschool verschillen. TS heeft het over dat in het bad van haar dochter geen C-diploma kan worden gehaald. Dat herken ik helemaal niet. Maar dat zal ook wel weer te maken hebben met hoeveel kinderen er doorgaan met zwemmen en of er personeel en badwater daarvoor beschikbaar is.quote:
[..]
Bij ons niet hoor. Mijn dochter zat op een zwemschool waarbij 5 jaar het minimum was.
Als je de kinderen met 5 jaar op zwemles zet lijkt me trouwens dat ze na maximaal 1,5 jaar wel een A-diploma hebben, en ze met 6 jaar in ieder geval kunnen zwemmen.
Misschien vind TS de app grote nonsens (dat zou ik in ieder geval vinden) en kijkt ze er daarom niet op maar ja groepsdruk>
Dat je het dus wist
De vraag is waarom heb je niet aangegeven dat je niet kon?
Gewoon niet op komen dagen levert problemen op. Aangeven dat je dan en dan niet kan maakt dat er wat anders geregeld kan worden.
Ik zie in de openingspost veel verwijten naar de school toe. Maar zie vooral een fuck it en desinteresse van jullie kant
Je kiest een school voor je kind, weet niet eens dat ze zon rooster hebben of negeert het gewoon.
Dat is niet echt ok.
Als ik jou was zou ik gewoon eens beginnen met oprecht sorry zeggen. Want je bent zonder afmelding niet op komen dagen.
Van daaruit zal verdere communicatie waarschijnlijk een stuk makkelijker gaan.
Waar zegt TS dat het in de app stond? Ik heb net al haar berichten nagelezen en dat staat er volgens mij nergens. Het enige dat ze zegt is dat ze blijkbaar stond ingeroosterd en dat ze sindsdien door school is benaderd.quote:
Ts heeft het erover dat het in de app stond, misschien kijkt TS heel weinig op de app en heeft ze het dus niet gezien.
Misschien vind TS de app grote nonsens (dat zou ik in ieder geval vinden) en kijkt ze er daarom niet op maar ja groepsdruk>
Het communicatieprobleem is waarschijnlijk dat TS dacht dat het wel duidelijk was dat zij en haar man niet konden helpen omdat ze eerder had aangegeven dat ze beiden voor de klas stonden. Ik ga ervan uit dat ze er daarom van uit ging dat ze ook niet ingeroosterd zou worden en wellicht dat ze daarom niet meer naar roosters heeft gekeken. Dit wordt echter nergens expliciet duidelijk.
Dat zal wel het onderdeel 'toezicht houden in het zwembad' zijn. Hoewel me dat een vals gevoel van veiligheid lijkt, want ouders zijn natuurlijk niet getraind om onveilige situaties te herkennen in het zwembad. In het algemeen zorgen dat kinderen niet gaan rennen of weglopen zal het dan wel zijn.quote:
En wat is het risico van niet helpen? want als er geen risico is, waarom je er dan druk om maken!
Het gaat hier ook op verzoek van de leerkracht. En schoolzwemmen is in groep 8 pas dus dan is er sowieso al een stuk minder begeleiding nodig.
Ik heb een studentenbaantje als TSO-hulp en daar is een VOG wel verplicht. Terwijl wij bijna allemaal een opleiding doen waarmee we leren met kinderen te werken.quote:
Ik vind het trouwens ook wel erg dom dat de school vindt dat alle ouders verplicht moeten komen helpen. Straks zit er een gek tussen, want ook die krijgen kinderen.
Mee eens.quote:
[..]
Waar zegt TS dat het in de app stond? Ik heb net al haar berichten nagelezen en dat staat er volgens mij nergens. Het enige dat ze zegt is dat ze blijkbaar stond ingeroosterd en dat ze sindsdien door school is benaderd.
Het communicatieprobleem is waarschijnlijk dat TS dacht dat het wel duidelijk was dat zij en haar man niet konden helpen omdat ze eerder had aangegeven dat ze beiden voor de klas stonden. Ik ga ervan uit dat ze er daarom van uit ging dat ze ook niet ingeroosterd zou worden en wellicht dat ze daarom niet meer naar roosters heeft gekeken. Dit wordt echter nergens expliciet duidelijk.
Ik vind het ook raar dat de school de ouders geen herinnering stuurt. "Vergeet niet dat jullie aanstaande maandag worden verwacht bij het schoolzwemmen. Kan je niet, meld het dan zodat wij vervanging kunnen regelen."
Die inmiddels met nog zeker 2 kloons hier in dit topic aan het reageren isquote:
[..]
We vragen ons sowieso wel af of TS niet gewoon een kloon is.
Dat soort verantwoordelijkheden kun (en denk mag) je niet eens leggen bij ouders... maar goed, ik snap er zelf ook de ballen meer van!quote:
[..]
Dat zal wel het onderdeel 'toezicht houden in het zwembad' zijn. Hoewel me dat een vals gevoel van veiligheid lijkt, want ouders zijn natuurlijk niet getraind om onveilige situaties te herkennen in het zwembad. In het algemeen zorgen dat kinderen niet gaan rennen of weglopen zal het dan wel zijn.
Waarom is dat asociaal? Het is een vrijwillige bijdrage die door veel scholen als verplicht wordt neergezet. Ik snap prima dat je als ouder zegt "nergens voor nodig"quote:
[..]
Prima als je het geld echt niet kunt missen, maar anders vrij asociaal.
Ik heb zelf nog nooit geholpen bij al die belachelijke zaken. Ik werk 5-6 dagen per week. Flikken op kuttekoppen.
Dat kun je doen, maar dan moet je ook niet huilen als het schoolreisje en de sinterklaasviering niet doorgaan natuurlijkquote:
[..]
Waarom is dat asociaal? Het is een vrijwillige bijdrage die door veel scholen als verplicht wordt neergezet. Ik snap prima dat je als ouder zegt "nergens voor nodig"
Kennelijk valt het met het tekort aan hulpouders en de veronderstelde problemen met veiligheid wel mee. Want tot nu toe is alles doorgegaan.
Idd ik ook niet. Een keer kreeg ik een mail met dat ik moet komen helpen. Hierop heb ik geantwoord met: dan wil ik bij deze dat u een voorstel doet voor de arbeidsvoorwaarden en mij een vergoeding geeft die minstens zo hoog is als wat ik aan vakantieuren moet inleveren bij mijn vaste werkgever. Pas na ondertekening door ons beide van de arbeidsvoorwaarden en afspraken salariering zal ik komen helpen.quote:
Je kunt ook gewoon dikke schijt hebben op wat een paar van die half zachten over je denken.
Ik heb zelf nog nooit geholpen bij al die belachelijke zaken. Ik werk 5-6 dagen per week. Flikken op kuttekoppen.
Sindsdien nooit meer wat ontvangen van semi verplichte hulp
Zou tegen de juf zeggen dat:quote:
[..]
Ik wil ook best wel wat komen doen, vind het wel gezellig om zo ook andere ouders te ontmoeten. Maar dingen als dat de school voor mij gaat bepalen dat ik maandag vrij moet nemen om kinderen te begeleiden en in de gaten te houden gaan echt te ver. Het is vooral de juf van mijn dochter die nu razend op mij is en die wist een paar weken geleden al dat mijn man en ik ook voor de klas staan.
- je wel wil helpen maar dat dat op een vrije dag moet
- dat de situatie in het zwembad de verantwoordelijkheid van de school is
- dat je bezorgd bent dat ze je kind laten zwemmen in een onveilige situatie en dat je dochter per direct dus niet meer meedoet aan schoolzwemmen
- dat je niet langer lastiggevallen wil worden met het feit dat je er niet was die maandag. Je moest werken, basta.
Gelukkig zijn er tegenwoordig regels die bepalen dat geen enkel kind uitgesloten mag worden op grond van ouders die niet betalen. Als een school de begroting niet rond krijgt zonder extra "vrijwillige". bijdrage dan gaat er ergens anders iets mis.quote:
[..]
Dat kun je doen, maar dan moet je ook niet huilen als het schoolreisje en de sinterklaasviering niet doorgaan natuurlijk
Nou nee hoor, de school krijgt geen geld voor dit soort extraatjes. Zo werkt de realiteit echt niet. Heeft ook niks met de begroting te maken. Die is er voor onderwijs, niet voor de leuke extra's.quote:
[..]
Gelukkig zijn er tegenwoordig regels die bepalen dat geen enkel kind uitgesloten mag worden op grond van ouders die niet betalen. Als een school de begroting niet rond krijgt zonder extra "vrijwillige". bijdrage dan gaat er ergens anders iets mis.
Dus, nee, niemand moet betalen, klopt, maar dan moet je wel accepteren dat die leuke extra's dan niet doorgaan. Voor alle kinderen he, niet alleen voor kinderen wiens ouders niet kunnen of willen betalen.
Sowieso doen ze bijna nergens meer aan schoolzwemmen toch? Of is het een school met exceptioneel veel allochtone kinderen die van huis uit geen zwemles krijgen?
Juli 2023:quote:
Maar verder vind ik het wel verontrustend dat de school wel schoolzwemmen aanbiedt, maar daarbij geheel en al afhankelijk is van ouders die daar van tevoren niet mee akkoord zijn gegaan.
Sowieso doen ze bijna nergens meer aan schoolzwemmen toch? Of is het een school met exceptioneel veel allochtone kinderen die van huis uit geen zwemles krijgen?
Nationale Raad Zwemveiligheid; voer schoolzwemmen in om aantal jonge drenkelingen terug te dringen
quote:Nationale Raad Zwemveiligheid: voer schoolzwemmen in om aantal jonge drenkelingen terug te dringen
De Nationale Raad Zwemveiligheid (NRZ) doet aan gemeenten de dringende oproep om zwemlessen op scholen weer in te voeren. Nu is het zo dat slechts ongeveer een kwart van alle schoolgaande kinderen op basisscholen regelmatig zwemlessen krijgt. En dat is veel te weinig.
NRZ-directeur Titus Visser: “We zijn nu eenmaal een waterland en daarbij bestaan grote gevaren. Die kun je inperken als je kinderen vaardigheden bijbrengt die ze kunnen gebruiken als ze onverwacht te water raken.”
Visser reageert daarmee op cijfers die het CBS dinsdag naar buiten brengt over het aantal verdrinkingen in 2022. Dat waren 73 mensen die in open water, of in en om het huis om het leven kwamen; 7 minder dan een jaar eerder, maar in 2021 bleven veel Nederlanders tijdens vakantie thuis vanwege corona.
Ik verwacht dat dat "geen C-diploma kunnen halen" meer aan het schoolzwemmen gekoppeld is dan aan het zwembad.quote:
[..]
Het zal wel per regio of zwemschool verschillen. TS heeft het over dat in het bad van haar dochter geen C-diploma kan worden gehaald. Dat herken ik helemaal niet. Maar dat zal ook wel weer te maken hebben met hoeveel kinderen er doorgaan met zwemmen en of er personeel en badwater daarvoor beschikbaar is.
Als je de kinderen met 5 jaar op zwemles zet lijkt me trouwens dat ze na maximaal 1,5 jaar wel een A-diploma hebben, en ze met 6 jaar in ieder geval kunnen zwemmen.
Mijn oudste (1991) heeft ook nog schoolzwemmen gehad en daar mocht bij schoolzwemmen ook alleen maar worden afgezwommen voor A en B (die hij al had).
Het was wel een paar klassen hoger dan groep 3, dat vind ik bizar jong voor schoolzwemmen.
Dat niet alleen, het is kennelijk ook om de kinderen te helpen omkleden en om toezicht te houden in het zwembad?quote:
Maar verder vind ik het wel verontrustend dat de school wel schoolzwemmen aanbiedt, maar daarbij geheel en al afhankelijk is van ouders die daar van tevoren niet mee akkoord zijn gegaan.
Sowieso doen ze bijna nergens meer aan schoolzwemmen toch? Of is het een school met exceptioneel veel allochtone kinderen die van huis uit geen zwemles krijgen?
Dat mag zo even uitbesteed worden aan ouders die geen VOG hebben ingeleverd? Lekker dan.... laat die kinderen dan pas schoolzwemmen als ze oud genoeg zijn om zich zelfstandig om te kleden.
En wat als er onder het "toezicht" van een ouder wel iets mis gaat in het zwembad? Is het dan de verantwoordelijkheid van die ouder?
Groep 3 is tegenwoordig wel standaard om A te hebben in de loop van het jaar, en B in groep 4quote:
[..]
Ik verwacht dat dat "geen C-diploma kunnen halen" meer aan het schoolzwemmen gekoppeld is dan aan het zwembad.
Mijn oudste (1991) heeft ook nog schoolzwemmen gehad en daar mocht bij schoolzwemmen ook alleen maar worden afgezwommen voor A en B (die hij al had).
Het was wel een paar klassen hoger dan groep 3, dat vind ik bizar jong voor schoolzwemmen.
Stuur gewoon zsm een bericht dat je niet kunt onder schooltijd en wel kunt helpen in de schoolvakanties als je vrij bent. Opgelost, geen emotioneel huilgejammer en klaar
Ja, dat weet ik, maar dat betekent niet dat er in groep 3 schoolzwemmen moet zijn.quote:
[..]
Groep 3 is tegenwoordig wel standaard om A te hebben in de loop van het jaar, en B in groep 4
Dat kinderen in groep 3 hun A hebben en in groep 4 hun B is omdat ouders met die kinderen naar zwemles gaan, niet door het schoolzwemmen.
Waarom niet? Anders krijg je ongelijkheid in de klas en gedoe als de helft al zijn diploma's heeft en de helft met school moet.quote:
[..]
Ja, dat weet ik, maar dat betekent niet dat er in groep 3 schoolzwemmen moet zijn.
Schoolzwemmen zou wmb voor iedereen weer ingevoerd in Nederland moeten worden. En of het dan in groep 3 of groep 4 start, boeit me niet zo, maar waarom niet zo vroeg mogelijk.quote:Dat kinderen in groep 3 hun A hebben en in groep 4 hun B is omdat ouders met die kinderen naar zwemles gaan, niet door het schoolzwemmen.
Basale vaardigheden die ieder kind hard kan gebruiken
Er is geen school in de schoolvakanties hè. Dan heeft die school ook geen hulp nodigquote:
Het mag dan trouwens wellicht een kloon zijn, de 'ik was dus zonder toestemming ingedeeld en de school weet dat ik niet kan' is wel echt heel erg onderwijspersoneel achtige manier van passief agressief reageren
Stuur gewoon zsm een bericht dat je niet kunt onder schooltijd en wel kunt helpen in de schoolvakanties als je vrij bent. Opgelost, geen emotioneel huilgejammer en klaar
Omdat veel groep 3 kinderen zich in het zwembad nog niet zelfstandig kunnen omkleden.quote:
[..]
Waarom niet? Anders krijg je ongelijkheid in de klas en gedoe als de helft al zijn diploma's heeft en de helft met school moet.
[..]
Ja dat weet ik, daarom schreef ik het ook opquote:
[..]
Er is geen school in de schoolvakanties hè. Dan heeft die school ook geen hulp nodig
Wacht, wat???quote:
[..]
Omdat veel groep 3 kinderen zich in het zwembad nog niet zelfstandig kunnen omkleden.
Het is niet alleen aan- en uitkleden.quote:
Het is uitkleden, zwemkleding aandoen, natte zwemkleding uitdoen, afdrogen, kleding terug aandoen.
En dan alle spullen terug in de tas.
Na het zwemmen dan vooral, voor het zwemmen kun je dat wel opvangen door de zwemkleding er al onder de gewone kleding aan te doen.quote:
Eh...vreemde volwassenen (geen onderwijs- of badpersoneel) met blote kinderen. Ik neem aan dat papa's dus niet hoeven te helpen. Of is dat ook allemaal prima?quote:
Het is niet alleen aan- en uitkleden.
Het is uitkleden, zwemkleding aandoen, natte zwemkleding uitdoen, afdrogen, kleding terug aandoen.
En dan alle spullen terug in de tas.
Niet handig met een badpak .... ligt er ook aan of zwemles meteen het eerste uur is.quote:
[..]
Na het zwemmen dan vooral, voor het zwemmen kun je dat wel opvangen door de zwemkleding er al onder de gewone kleding aan te doen.
Goeie vraag.quote:
[..]
Eh...vreemde volwassenen (geen onderwijs- of badpersoneel) met blote kinderen. Ik neem aan dat papa's dus niet hoeven te helpen. Of is dat ook allemaal prima?
Ik heb een kind in groep 4 en snap het verhaalquote:
[..]
Het is niet alleen aan- en uitkleden.
Het is uitkleden, zwemkleding aandoen, natte zwemkleding uitdoen, afdrogen, kleding terug aandoen.
En dan alle spullen terug in de tas.
Maar hier met gym en ballet doen ze dat vanaf groep 2 echt totaal zelf en zwemmen in de avond doen ze dat ook zelf. Wat dat betreft heeft corona en de maatregelen ze wellicht zelfstandiger gemaakt maar zwemmen was vanaf begin af aan buiten wachten tot ze aangekleed en wel het zwembad uit kwamen
Met een badpak is dat idd lastiger als het in de loop van de schooldag is.quote:
[..]
Niet handig met een badpak .... ligt er ook aan of zwemles meteen het eerste uur is.
In mijn jeugd was dat dood normaal, bij mijn zoon op school ook.
Scholen redden veel zaken niet als er geen hulp is. Uitjes, knutseldagen, schoolzwemmen en ga zo maar door. Er zijn gewoon extra handen nodig.
Zonder die hulp van ouders kan het niet of wordt het een duur grapje.
Dus wil je dat je kind een fijne schooltijd heeft, draag dan gewoon eraan bij.
Praat met andere ouders, regel het onderling, praat met school over waar je wel in bij kan dragen.
Heb contact met. Je kind loopt daar een groot deel van de tijd rond. Goed contact, weten wie wie is en zelf er ook tussen zitten is in het belang van je eigen kind.
Kijk dus in die agenda en communiceer met school en andere ouders. Je bent geen kleuter, je kan normaal praten.
Ehm ... hulppapa in de jongenskleedkamer en de juf bij de meisjes?quote:
[..]
Eh...vreemde volwassenen (geen onderwijs- of badpersoneel) met blote kinderen. Ik neem aan dat papa's dus niet hoeven te helpen. Of is dat ook allemaal prima?
De hulp beperkt zich overigens tot omkleedhulp, bij de groep wachten (die klaar is) en hulp bij transfer school/bus/bad/bus/school. Toezicht in het bad is een big no-go, daar is de leerkracht (eind)verantwoordelijk en kan het hooguit delegeren aan het zwembadpersoneel.
Wat denigrerend, bah Zo maak je je punt in ieder geval niet.quote:
Je bent geen kleuter, je kan normaal praten.
Te weinig ouders =/= helemaal geen oudersquote:
en ik ben al meermaals vanuit de school benaderd met dat er te weinig ouders waren maandag, dat er een onveilige situatie was
Begrijp ik goed dat er op een zwemdag meerdere ouders worden ingevlogen? En als er dan eentje minder is, is de situatie meteen al 'onveilig'?
Iets zegt me dat de school / de juf óf de zaakjes niet op orde heeft (verre van), óf de boel zwaar aan het overtrekken is.
En ze is 'razend'? Zit ze wellicht tegen een burn-out aan?
Iets met zon, stralen, schijnen, (misschien wel) 40 jaar geleden?quote:
Wel even benieuwd wiens kloon dit is trouwens.
Ik kan je garanderen dat die het niet is hoor.quote:
[..]
Iets met zon, stralen, schijnen, (misschien wel) 40 jaar geleden?
Ik voel me aangesprokenquote:
[..]
Iets met zon, stralen, schijnen, (misschien wel) 40 jaar geleden?
Klonen heb ik echt nog nooit gedaan.Deze user stelt dat ze in 2004 in groep 6 zat, en dat ze toen allemaal een mobiele telefoon hadden...quote:
[..]
Iets met zon, stralen, schijnen, (misschien wel) 40 jaar geleden?
Dat maakt deze TS van ongeveer 1994.
Je zei dat er onveilige situaties ontstaan, zeiden zij dat tegen jou? Want dan zou ik subtiel de hint laten vallen dat de schoolinspectie misschien ook wel zou willen weten dat er een onveilige situatie is gecreëerd door de school en hun inroostergeintjes.quote:
[..]
Ik wil ook best wel wat komen doen, vind het wel gezellig om zo ook andere ouders te ontmoeten. Maar dingen als dat de school voor mij gaat bepalen dat ik maandag vrij moet nemen om kinderen te begeleiden en in de gaten te houden gaan echt te ver. Het is vooral de juf van mijn dochter die nu razend op mij is en die wist een paar weken geleden al dat mijn man en ik ook voor de klas staan.
Bij ons was ook schoolzwemmen en ze gingen met de touringcar van en naar het zwembad, geen ouders bij betrokken. Alleen de leerkracht van de klas(sen), ze gingen altijd met 2 klassen. Maar als ik nu lees dat een leerkracht eindverantwoordelijk is in het zwembad...heb mij dat eigenlijk nooit afgevraagd, hoe en wat...
Hier hebben alleen de kinderen die nog geen A diploma hadden daarvoor geoefend, de rest heeft in groep 5 een soort survival training in het water en in groep 6 reddingszwemmen gehad. Ze gingen om de week, maar door Corona zijn ook lessen uitgevallen.
Ouderhulp voor andere dingen was bij ons vaak niet zo een probleem, sommige ouders hebben natuurlijk vaker geholpen dan anderen. Of op een andere manier, niet iedereen heeft een auto ter beschikking om te rijden bijvoorbeeld. Anderen waren weer wat ruimer in hun tijd, meestal kwam het goed, ook ging wel eens een grootouder mee.
Je moet ook niet hebben dat de ouders met tegenzin meegaan, omdat het moet.
Ik snap niet dat TS haar kind daar nog op school laat. Met die onveilige toestanden.quote:
[..]
Je zei dat er onveilige situaties ontstaan, zeiden zij dat tegen jou? Want dan zou ik subtiel de hint laten vallen dat de schoolinspectie misschien ook wel zou willen weten dat er een onveilige situatie is gecreëerd door de school en hun inroostergeintjes.
Ik kan me ook geen ouderparticipatie herinneren bij het zwemmen. Wij zwommen alleen in de lente/zomer als het grote buitenzwembad was geopend en dan was het de juf/meester en de badmeester die de zwemlessen verzorgde.quote:
Bij ons was ook schoolzwemmen en ze gingen met de touringcar van en naar het zwembad, geen ouders bij betrokken. Alleen de leerkracht van de klas(sen), ze gingen altijd met 2 klassen. Maar als ik nu lees dat een leerkracht eindverantwoordelijk is in het zwembad...heb mij dat eigenlijk nooit afgevraagd, hoe en wat...
Er gingen wel ouders mee op schoolreisjes en wekelijks een paar met voorlezen. En er waren 'overblijf ouders' voor de kinderen die tussen de middag op school aten. En dat was het wel geloof ik.
Los daarvan: ook tijdens het schoolzwemmen kan een kind dat A+B heeft gewoon meezwemmen. Er zijn vaak wel meer kinderen die al diploma's hebben en het motto is natuurlijk 'herhalen herhalen herhalen herhalen'.
En als er ook maar een kleine kern van waarheid in dit verhaal zit, hoop ik dat je zelf ook enkel zulke ouders treft.
Daar ging wel altijd een ouder mee. Vooral voor de terugweg, op de fiets. Van die vermoeide kinderen fietsen toch wat minder netjes. Bij het omkleden zat de ouder bij hun eigen geslacht, de juf bij de andere sekse.
Ik heb 1 jaar om en om met een andere ouder gedaan omdat er geen hulp beschikbaar was. Kwam ook omdat het toen op donderdag was. Voor vrijdag hoefde ik soms een maand niet.
Voor andere dingen zag je ook vaak dezelfde ouders. Dat zijn ouders die niet/weinig werken en veel werkende ouders die er gewoon veel zin in hebben om te helpen.
En dan met schoolreisje/kamp stonden al die drukke ouders opeens vooraan. Dat ze wel 3 dagen vrij kunnen maken voor een kamp, maar niet een uurtje of 2 voor de bieb/luizenpluis/fruitschilploeg/zwemmen
(maarja, ik werk niet, en inmiddels beide kinderen op het VO, dus helemaal geen ouderhulp meer nodig)
Is schoolzwemmen tegenwoordig gescheiden?quote:
Ik heb ook nog schoolzwemmen gehad. Er waren nooit ouders bij, alleen 2 badmeesters (badmeester en badjuf).
Als ik me goed herinner waren het twee uurtjes per week of per maand. We moesten de schoolslag leren, de rugslag, watertrappelen, drijven, onderwaterzwemmen en reddend zwemmen, bij dat laatste moesten we onze kleren aanhouden.
En ja, het was gemengd, dus jongens en meisjes kregen samen les.
Nooit problemen gehad. Nou ja, je had toen ook al 'stoere kinders' die dachten dat het leuk was om klasgenootjes in het water te duwen, kopje onder te duwen en meer van dat tokkiegedrag. Badmeester blies dan op zijn fluitje en de boosdoener moest uit het water komen en kon zich gaan aankleden.
Dan stond je mooi voor schut. Toen nog wel.
Niemand doet alsof het raar is. Wat wel raar is is dat je denkt dat het nu nog hetzelfde is als 40 jaar geleden.quote:
Wat doen veel mensen hier alsof het raar is dat ouders helpen op school?
In mijn jeugd was dat dood normaal, bij mijn zoon op school ook.
Tegenwoordig werkt bijna iedereen, de moeders die alleen huisvrouw zijn in mijn kring zijn op één hand te tellen. Je kan daarom niet zomaar zelf een planning maken als school en verwachten dat ouders vrij nemen om mee te gaan naar zwemles.
Edit: en zelfs als beide ouders niet zouden werken: je kan niet zomaar een planning opstellen als school. Dit hoort in overleg te gaan met de ouders zelf. Er zijn heel veel factoren waarom een ouder niet mee zou kunnen (afgezien van werk): meerdere kinderen, mantelzorg, een andere afspraak etc.
[ Bericht 7% gewijzigd door arvensis op 11-09-2023 11:09:38 ]
Gotta love OUD
Bij beide kinderen was ik de vaste zwemouder en elke week ging er ook een andere ouder mee plus juf. Was er toch geen extra ouder, dan kwam er een ondersteuner mee. Waren we met zn drie op 28-30 kinderen.
Begeleiden naar/van het zwembad, opjutten bij het omkleden (bij de jongens uiteraard buiten de deur) én toezicht houden bij het zwemmen zelf.
Maar, dit gebeurde geheel op vrijwillige basis. Nóóit is er een ouder gedwongen mee te gaan.
Scholen die ouders gaan dwingen én nog eens kwaad worden als je niet mee kan helpen? Ik zou er snel klaar mee zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mushanga71 op 11-09-2023 22:53:17 ]
Dat ja. Bij ons werden er op een gegeven moment klassenouders ingesteld. Die regelden dan de feestdagen, gingen mee naar de bieb, luizenpluizen en alles. Én mochten mee met schoolreisjes want zag je altijd dezelfde paar ouders helpen, dan kon iedereen ineens wél.quote:
Hier hadden ze in groep 6/7/8 wel zwemmen. Niet echt zwemles, maar de kregen les van leerlingen van een sportopleiding. Die leerden daar instructies geven, met kinderen die al konden zwemmen. Dat was win-win, onze kinderen maakten toch nog zwemmeters na hun zwemdiploma en zei hadden "lesmateriaal".
Daar ging wel altijd een ouder mee. Vooral voor de terugweg, op de fiets. Van die vermoeide kinderen fietsen toch wat minder netjes. Bij het omkleden zat de ouder bij hun eigen geslacht, de juf bij de andere sekse.
Ik heb 1 jaar om en om met een andere ouder gedaan omdat er geen hulp beschikbaar was. Kwam ook omdat het toen op donderdag was. Voor vrijdag hoefde ik soms een maand niet.
Voor andere dingen zag je ook vaak dezelfde ouders. Dat zijn ouders die niet/weinig werken en veel werkende ouders die er gewoon veel zin in hebben om te helpen.
En dan met schoolreisje/kamp stonden al die drukke ouders opeens vooraan. Dat ze wel 3 dagen vrij kunnen maken voor een kamp, maar niet een uurtje of 2 voor de bieb/luizenpluis/fruitschilploeg/zwemmen
(maarja, ik werk niet, en inmiddels beide kinderen op het VO, dus helemaal geen ouderhulp meer nodig)
En jammer idd. Op het VO zijn er geen ouders meer nodig. Hier wel voor de MR maar daar heb ik dan weer geen zin in
Want alle papa’s zijn viespeuken?quote:
[..]
Eh...vreemde volwassenen (geen onderwijs- of badpersoneel) met blote kinderen. Ik neem aan dat papa's dus niet hoeven te helpen. Of is dat ook allemaal prima?
Ja, dat staat erquote:
Maar blijf lekker naïef, dat is absoluut veel beter voor je gevoel/wereldbeeld Dus nee, liever geen helpende papa's voor kleine blote kinderen. Disclaimer: ik kwam in mijn kindertijd met héél veel meer dan 3 mannen in aanraking en het overgrote deel was fatsoenlijk, vriendelijk en leuk. Dus nee, niet alle mannen zijn zo. (1 van de vieze mannen was overigens de oppas die samen met zijn vrouw een maand op mij en mijn broer pasten toen mijn ouders naar de VS waren - die waren speciaal uitgezocht omdat het zo'n keurig echtpaar was)
[ Bericht 8% gewijzigd door Isabeau op 12-09-2023 09:19:03 ]
Maar goed, noem mij maar naïef. Dat is wel fijn toch?
[ Bericht 9% gewijzigd door Adrian4 op 12-09-2023 12:12:40 ]
Hoeveel van die 3 vonden plaats in een schoolsetting en hoeveel van die 3 in een thuissituatie?quote:
Als iemand waarbij in haar kindertijd 3 verschillende mannen afzonderlijk van elkaar vieze dingen wilden en deden ben ik ietwat huiverig voor mannen bij blote kindjes.
Waaromquote:
Als iemand waarbij in haar kindertijd 3 verschillende mannen afzonderlijk van elkaar vieze dingen wilden en deden ben ik ietwat huiverig voor mannen bij blote kindjes.
Disclaimer: ik kwam in mijn kindertijd met héél veel meer dan 3 mannen in aanraking en het overgrote deel was fatsoenlijk, vriendelijk en leuk. Dus nee, niet alle mannen zijn zo. (1 van de vieze mannen was overigens de oppas die samen met zijn vrouw een maand op mij en mijn broer pasten toen mijn ouders naar de VS waren - die waren speciaal uitgezocht omdat het zo'n keurig echtpaar was)
?
Sarcasmequote:
Vreselijke ervaringen zijn en blijven dat, natuurlijk.
Maar
Kinderen die gaan schoolzwemmen zijn in een groep en in een omgeving waarin ze niet alleen zijn met een ouder. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook, ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders.
Iets wat niet ok is doen waar die groep bij is en de juf of andere ouder zo bij binnen kan lopen zou ik niet als een risicosituatie zien.
Loeren naar blote kinderen kan natuurlijk wel, maar dat kan ook bij een willekeurig zwemstrandje.
Nou datquote:
Context maakt ook hier nogal uit.
Vreselijke ervaringen zijn en blijven dat, natuurlijk.
Maar
Kinderen die gaan schoolzwemmen zijn in een groep en in een omgeving waarin ze niet alleen zijn met een ouder. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook, ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders.
Iets wat niet ok is doen waar die groep bij is en de juf of andere ouder zo bij binnen kan lopen zou ik niet als een risicosituatie zien.
Loeren naar blote kinderen kan natuurlijk wel, maar dat kan ook bij een willekeurig zwemstrandje.
(vandaar ook mijn vraag)
Daar had ie geen zin meer in, werkt nu in de IT voor de ouderenzorg. Lekker klassiek mannelijk, geen gezeik of scheve blikken.
Willen we meer mannen als rolmodellen in onderwijs en andere klassieke vrouwenrollen (wmb wel), dan zullen we toch daar ook een beetje op een andere manier mee om moeten gaan.
En ja, dat vergt ook nadenken over en anders omgaan met risicovolle situaties en engnekken die er helaas altijd rondlopen
Uiteindelijk is het erop uitgedraaid dat het klaarover-rooster gesneuveld is. Opnieuw met een jankmail dat er niet genoeg gegadigden waren. Dat was helemaal niet waar, je kreeg op vrijdagmiddag te horen wat het rooster voor de week erop was. Dikke doei dus, we konden niet massaal onze bazen bellen van "oh ik kan niet naar kantoor want ik moet in de middagpauze op school een slagboom bemensen".
Het ging beter zodra het continurooster werd ingevoerd om een situatie die thuishoorde in de jaren '50 te herstellen, toen moeders nog met kopjes thee, glazen melk en boterhammen met jong belegen kaas thuis klaar zaten.
Ja precies. En ALLE mannen weren bij potentieel risico werkt niet. Want A. niet alle mannen zijn engnekken en B. Niet alle engnekken zijn man.quote:
Mijn neef werkte in de kinderopvang en je wordt dus tegenwoordig standaard als man gezien als pedofiel. Uiteindelijk is ie gestopt want super negatieve basishouding altijd overal.
Daar had ie geen zin meer in, werkt nu in de IT voor de ouderenzorg. Lekker klassiek mannelijk, geen gezeik of scheve blikken.
Willen we meer mannen als rolmodellen in onderwijs en andere klassieke vrouwenrollen (wmb wel), dan zullen we toch daar ook een beetje op een andere manier mee om moeten gaan.
En ja, dat vergt ook nadenken over en anders omgaan met risicovolle situaties en engnekken die er helaas altijd rondlopen
https://www.allesoverzwem(...)0van%20de%20kinderen.quote:
[..]
Weet ik, maar dat is kijken met oogkleppen op; mijn kind heeft het niet nodig, dus het is onzin dat de school dit doet. Je zou verwachten dat een leerkracht begaan is met het welzijn van alle kinderen. Ik vraag me trouwens ook af waarom ze het zelf al geregeld hebben, terwijl ze hun kind naar een school sturen die het verzorgt.
https://www.utrecht.nl/wo(...)baden/schoolzwemmen/
Zwemdiploma A = 48 klokuren
Een schoolzwemles is meestal al niet 1 uur
Zowel dan hebben ze echt niet 48 uur les in 1 schooljaar
Daarnaast is pas beginnen in groep 4 / met 7,5 jaar wel een beetje laat
Meeste kinderen kunnen met een jaar of 5 prima op zwemles en hebben dan met 6 jaar al een eerste diploma
Feest der herkenningquote:
Op de basisschool van mijn kinderen was dit ook altijd gedoe. Veeeeel te laat aan komen kakken met verzoeken om hulp ("Overmorgen gaan we naar het Belevingsbos met de kinderen...") of zonder overleg roosters in elkaar draaien en dan na afloop janken dat er mensen niet waren.
Feest der herkenningquote:
Merkwaardig topic is dit toch, met steeds weer een nieuw kloontje van de dag.
Maar waarom moet je dan een VOG vragen als je op de middelbare school wil werken? Die kinderen zijn in een groep waarin ze niet alleen zijn met een leraar. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook. Ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders die voor elk wittewasje een mail naar de mentor sturen.quote:
Context maakt ook hier nogal uit.
Vreselijke ervaringen zijn en blijven dat, natuurlijk.
Maar
Kinderen die gaan schoolzwemmen zijn in een groep en in een omgeving waarin ze niet alleen zijn met een ouder. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook, ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders.
Iets wat niet ok is doen waar die groep bij is en de juf of andere ouder zo bij binnen kan lopen zou ik niet als een risicosituatie zien.
Loeren naar blote kinderen kan natuurlijk wel, maar dat kan ook bij een willekeurig zwemstrandje.
Middelbare school?quote:
[..]
Maar waarom moet je dan een VOG vragen als je op de middelbare school wil werken? Die kinderen zijn in een groep waarin ze niet alleen zijn met een leraar. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook. Ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders die voor elk wittewasje een mail naar de mentor sturen.
Mentor?
Gelukkig de meeste netjes (maar wel willekeurig) genummerd: #109quote:
Merkwaardig topic is dit toch, met steeds weer een nieuw kloontje van de dag.
quote:
Ik denk ook niet dat je de enige bent die op maandag niet kunt helpen.
Risicoafweging en veiligheidsgevoelquote:
[..]
Maar waarom moet je dan een VOG vragen als je op de middelbare school wil werken? Die kinderen zijn in een groep waarin ze niet alleen zijn met een leraar. Plus op een leeftijd dat ze in die groep echt wel op elkaar letten ook. Ook wat er sociaal gebeurt vanuit ouders die voor elk wittewasje een mail naar de mentor sturen.
Kinderen hebben een hele andere vertrouwensrelatie en machtsrelatie met een middelbare school docent. Die overigens vaak zat alleen met ze is of ze apart kan afzonderen als ie/ze wil.
VOG wil overigens ook niet zeggen dat je niks naars gaat doen, alleen dat je nog nooit in voorliggende specifieke periode bent veroordeeld voor zulke zaken. Geen garantie ofzo.