Oorlog in Oekraïne #864 Budanov

It Became Known That Ukraine Signed an Agreement on Cooperation With the Swedish Saab
https://en.defence-ua.com(...)edish_saab-7855.html

Gripens, en Saab 99 Turbo's in camouflage kleuren

Nog nog naar Maserari, die hebben ook een drietand

quote:

Op donderdag 7 september 2023 09:30 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

France delivers 150 Delair drones to Ukraine
https://kyivindependent.c(...)r-drones-to-ukraine/

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

Dus pas beginnen als er oorlog is?.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

Alsof je met elke standpunt van een partij waar je affiniteit mee hebt zou moeten steunen

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

Als je het defensie budget pas gaat verhogen op het moment dat Nederland wel betrokken is bij een oorlog, dan ben je veel te laat.

Of denken ze dat als ze dan een bak geld overmaken naar Defensie, dat ze dan als in een supermarkt al het wapentuig wat ze nodig hebben meteen mee kunnen nemen.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:34 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Dus pas beginnen als er oorlog is?.

Echt he, als ze 's avonds honger hebben gaan ze de soja zaaien.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:38 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Als je het defensie budget pas gaat verhogen op het moment dat Nederland wel betrokken is bij een oorlog, dan ben je veel te laat.

Of denken ze dat als ze dan een bak geld overmaken naar Defensie, dat ze dan als in een supermarkt al het wapentuig wat ze nodig hebben meteen mee kunnen nemen.

En de getrainde soldaten liggen klaar bij Randstad.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:38 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Als je het defensie budget pas gaat verhogen op het moment dat Nederland wel betrokken is bij een oorlog, dan ben je veel te laat.

Of denken ze dat als ze dan een bak geld overmaken naar Defensie, dat ze dan als in een supermarkt al het wapentuig wat ze nodig hebben meteen mee kunnen nemen.

Stukje wereldvreemd. Kumbaya.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

O?
De Partij voor de Dieren veroordeelt de inval van Rusland in Oekraïne sterk. We zijn solidair met de Oekraïense bevolking en staan pal voor hun soevereiniteit en zelfbeschikkingsrecht.

Het is van belang om als EU-lidstaten Oekraïense bevolking steun te blijven bieden zodat zij zichzelf kan verdedigen en daarbij ook gezamenlijk met andere landen op te trekken.

Sancties
We steunen de sanctiepakketten waar de EU tot nu toe mee is gekomen, maar wat de Partij voor de Dieren betreft kan daar wel een tandje bij. Het economische belang van Europese lidstaten moet ondergeschikt zijn aan het belang van de Oekraïense bevolking en de internationale rechtstaat. Rusland heeft zich jarenlang kunnen voorbereiden op mogelijke sancties vanuit de internationale gemeenschap. Helaas wegen EU-lidstaten de eigen belangen nog steeds mee in onderhandelingen over sanctiepakketten. Het heeft daardoor te lang geduurd voordat de EU-lidstaten met daadkrachtige sancties kwamen. De import van olie en gas had al veel eerder gestopt moeten worden. Door de lange overgangsperiode heeft Rusland zich nu kunnen voorbereiden op Westerse sancties en droeg de import van Russisch olie en gas door Europa nog lang bij aan de oorlogskas van Poetin. Zelfs nu nog importeert Nederland LNG uit Rusland en zijn er nog Nederlands bedrijven actief in Rusland. Wat de Partij voor de Dieren betreft stopt Nederland hier helemaal mee en verlaten Nederlandse bedrijven Rusland per direct.

Einde aan gasafhankelijkheid
Daarnaast moeten we ervoor zorgen dat we in de EU niet langer afhankelijk zijn van dubieuze regimes voor onze energievoorziening. Jarenlang hebben Westerse landen elke dag honderden miljoenen euro’s overgemaakt naar Poetin vanwege de afhankelijkheid van gas. Nu worden deze importen verschoven naar landen als Qatar en Saudi-Arabië. Dit is zowel moreel als praktisch gezien onwenselijk. We moeten de energietransitie versnellen. Het kabinet moet nu met een concreet afschakelplan komen om het gasverbruik van grootverbruikers te minimaliseren. De rozenkwekerij en kunstmestfabriek hebben nu geen prioriteit. Ook voor klimaatvrede is dit de beste stap vooruit.Ruimhartige hulp voor vluchtelingen uit Oekraïne.

Tot slot vindt de Partij voor de Dieren dat Nederland ruimhartige hulp moet bieden aan mensen die zijn gevlucht voor oorlogsgeweld. Dat betekent het geven van noodhulp aan buurlanden van Oekraïne om humanitaire opvang mogelijk te maken én het organiseren van extra opvang voor Oekraïense vluchtelingen in Nederland.

De Partij voor de Dieren wil dat de handel in wapens en investeringen in de productie van wapens fors aan banden gelegd worden. Nederland moet zich – ook binnen de EU – inzetten voor naleving van verdragen tegen landmijnen en clustermunitie en voor wereldwijde regulering van de wapenhandel. Het wapenexportbeleid moet zo aangescherpt worden dat er vanuit Nederland en de EU geen wapens geleverd worden aan repressieve en autoritaire staten die mensenrechten schenden. Ook moet er een zwarte lijst komen van landen en bedrijven waaraan geen halffabricaten en onderdelen van chemische en nucleaire wapens en oorlogsvoering met bacteriën, virussen et cetera geleverd mogen worden.

De Partij voor de Dieren wil op het gebied van defensie in beginsel geen gevechtsmissies. Om conflicten te voorkomen moeten we de aarde duurzaam beheren en zorgen voor een rechtvaardige verdeling van voedsel en hulpbronnen. Militair ingrijpen is zelden een oplossing en leidt vaak tot een verergerd conflict, ten koste van talloze mensenlevens. Missies moeten gericht zijn op een eerlijker verdeling van natuurlijke hulpbronnen van de aarde. Daarom steunt de Partij voor de Dieren wel vredesoperaties van de Verenigde Naties als deze legitiem, proportioneel en effectief zijn. Nederland moet daarnaast de volledige zeggenschap over haar eigen krijgsmacht behouden en de leeftijd waarop militairen uitgezonden mogen worden moet verhoogd worden van 18 naar 21 jaar. Defensie moet zich op iedere wijze onthouden van het actief rekruteren van minderjarigen, ook in het kader van voorbereidende militaire opleidingen.

Nederland moet zich op het gebied van internationale bondgenootschappen en missies loyaal opstellen naar haar bondgenoten, maar moet wel altijd haar eigen afwegingen maken waarbij niet geopolitieke overwegingen de doorslag geven, maar mededogen en duurzaamheid. In dat beleid passen opbouwmissies in het kader van ontwikkelingssamenwerking veel beter dan militaire missies, ook wanneer die een opbouwcomponent kennen. Wij willen dat het buitenlandse beleid erop gericht is de oplopende spanningen in de wereld te verminderen. Het is noodzakelijk om steeds de oorzaken van de spanningen en conflicten te onderzoeken en niet louter te reageren op het geweld dat door dieper liggende oorzaken wordt opgewekt. Daarmee ontstaan vicieuze cirkels van geweld die mensen tot steeds extremere opvattingen en daden brengen. De voedingsbodem voor geweld en internationale politieke en militaire conflicten dient te worden weggenomen en voor de Partij voor de Dieren is het evident dat Nederland daarin eerder een rol vervult dan in deelname aan militaire missies. Daarom wil de Partij voor de Dieren dat Nederland niet meewerkt aan NAVO-gevechtsmissies en zich terugtrekt uit Mali. Nederland moet de volledige zeggenschap behouden over de eigen krijgsmacht. Daarnaast moet de leeftijd waarop onze militairen uitgezonden mogen worden op missies verhoogd worden van 18 naar 21 jaar.

Waar in het programma staat dat, van dat defensiebudget?

En dan nog, 100% akkoord met de standpunten van een partij ben je maar zelden.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 11:39 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

Dat het doodordinair landjepik is wat de Russen doen zeg ik ook al tijden.

Linksonder filmpje dat duidelijker laat zien wat voor drone die mijnen laat vallen.

🥁

NAVO-chef: brokstukken drone in Roemenïe geen doelbewuste aanval
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-71883410

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Moet jij daar niet tegen zijn met je pvdd logotje?

Ik denk dat er bij de meeste mensen geen enkele partij is die voor 100% aansluit.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:53 schreef Aether het volgende:
🥁

NAVO-chef: brokstukken drone in Roemenïe geen doelbewuste aanval
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-71883410

Wel bewust het risico genomen

quote:

The general was imprisoned for a bribe of 30 million rubles and fraud with land.

According to investigators, Ogiyenko may have sold the land plots belonging to the air defense army for development.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:00 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
[..]

Mooi plekje bij het raam

quote:

Op donderdag 7 september 2023 12:42 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
O?
De Partij voor de Dieren veroordeelt de inval van Rusland in Oekraïne sterk. We zijn solidair met de Oekraïense bevolking en staan pal voor hun soevereiniteit en zelfbeschikkingsrecht.

Het is van belang om als EU-lidstaten Oekraïense bevolking steun te blijven bieden zodat zij zichzelf kan verdedigen en daarbij ook gezamenlijk met andere landen op te trekken.

Sancties
We steunen de sanctiepakketten waar de EU tot nu toe mee is gekomen, maar wat de Partij voor de Dieren betreft kan daar wel een tandje bij. Het economische belang van Europese lidstaten moet ondergeschikt zijn aan het belang van de Oekraïense bevolking en de internationale rechtstaat. Rusland heeft zich jarenlang kunnen voorbereiden op mogelijke sancties vanuit de internationale gemeenschap. Helaas wegen EU-lidstaten de eigen belangen nog steeds mee in onderhandelingen over sanctiepakketten. Het heeft daardoor te lang geduurd voordat de EU-lidstaten met daadkrachtige sancties kwamen. De import van olie en gas had al veel eerder gestopt moeten worden. Door de lange overgangsperiode heeft Rusland zich nu kunnen voorbereiden op Westerse sancties en droeg de import van Russisch olie en gas door Europa nog lang bij aan de oorlogskas van Poetin. Zelfs nu nog importeert Nederland LNG uit Rusland en zijn er nog Nederlands bedrijven actief in Rusland. Wat de Partij voor de Dieren betreft stopt Nederland hier helemaal mee en verlaten Nederlandse bedrijven Rusland per direct.

Einde aan gasafhankelijkheid
Daarnaast moeten we ervoor zorgen dat we in de EU niet langer afhankelijk zijn van dubieuze regimes voor onze energievoorziening. Jarenlang hebben Westerse landen elke dag honderden miljoenen euro’s overgemaakt naar Poetin vanwege de afhankelijkheid van gas. Nu worden deze importen verschoven naar landen als Qatar en Saudi-Arabië. Dit is zowel moreel als praktisch gezien onwenselijk. We moeten de energietransitie versnellen. Het kabinet moet nu met een concreet afschakelplan komen om het gasverbruik van grootverbruikers te minimaliseren. De rozenkwekerij en kunstmestfabriek hebben nu geen prioriteit. Ook voor klimaatvrede is dit de beste stap vooruit.Ruimhartige hulp voor vluchtelingen uit Oekraïne.

Tot slot vindt de Partij voor de Dieren dat Nederland ruimhartige hulp moet bieden aan mensen die zijn gevlucht voor oorlogsgeweld. Dat betekent het geven van noodhulp aan buurlanden van Oekraïne om humanitaire opvang mogelijk te maken én het organiseren van extra opvang voor Oekraïense vluchtelingen in Nederland.

De Partij voor de Dieren wil dat de handel in wapens en investeringen in de productie van wapens fors aan banden gelegd worden. Nederland moet zich – ook binnen de EU – inzetten voor naleving van verdragen tegen landmijnen en clustermunitie en voor wereldwijde regulering van de wapenhandel. Het wapenexportbeleid moet zo aangescherpt worden dat er vanuit Nederland en de EU geen wapens geleverd worden aan repressieve en autoritaire staten die mensenrechten schenden. Ook moet er een zwarte lijst komen van landen en bedrijven waaraan geen halffabricaten en onderdelen van chemische en nucleaire wapens en oorlogsvoering met bacteriën, virussen et cetera geleverd mogen worden.

De Partij voor de Dieren wil op het gebied van defensie in beginsel geen gevechtsmissies. Om conflicten te voorkomen moeten we de aarde duurzaam beheren en zorgen voor een rechtvaardige verdeling van voedsel en hulpbronnen. Militair ingrijpen is zelden een oplossing en leidt vaak tot een verergerd conflict, ten koste van talloze mensenlevens. Missies moeten gericht zijn op een eerlijker verdeling van natuurlijke hulpbronnen van de aarde. Daarom steunt de Partij voor de Dieren wel vredesoperaties van de Verenigde Naties als deze legitiem, proportioneel en effectief zijn. Nederland moet daarnaast de volledige zeggenschap over haar eigen krijgsmacht behouden en de leeftijd waarop militairen uitgezonden mogen worden moet verhoogd worden van 18 naar 21 jaar. Defensie moet zich op iedere wijze onthouden van het actief rekruteren van minderjarigen, ook in het kader van voorbereidende militaire opleidingen.

Nederland moet zich op het gebied van internationale bondgenootschappen en missies loyaal opstellen naar haar bondgenoten, maar moet wel altijd haar eigen afwegingen maken waarbij niet geopolitieke overwegingen de doorslag geven, maar mededogen en duurzaamheid. In dat beleid passen opbouwmissies in het kader van ontwikkelingssamenwerking veel beter dan militaire missies, ook wanneer die een opbouwcomponent kennen. Wij willen dat het buitenlandse beleid erop gericht is de oplopende spanningen in de wereld te verminderen. Het is noodzakelijk om steeds de oorzaken van de spanningen en conflicten te onderzoeken en niet louter te reageren op het geweld dat door dieper liggende oorzaken wordt opgewekt. Daarmee ontstaan vicieuze cirkels van geweld die mensen tot steeds extremere opvattingen en daden brengen. De voedingsbodem voor geweld en internationale politieke en militaire conflicten dient te worden weggenomen en voor de Partij voor de Dieren is het evident dat Nederland daarin eerder een rol vervult dan in deelname aan militaire missies. Daarom wil de Partij voor de Dieren dat Nederland niet meewerkt aan NAVO-gevechtsmissies en zich terugtrekt uit Mali. Nederland moet de volledige zeggenschap behouden over de eigen krijgsmacht. Daarnaast moet de leeftijd waarop onze militairen uitgezonden mogen worden op missies verhoogd worden van 18 naar 21 jaar.

Waar in het programma staat dat, van dat defensiebudget?

En dan nog, 100% akkoord met de standpunten van een partij ben je maar zelden.

P.96

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:00 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]

Is hij gearresteerd voor omkoping, of gewoon omdat hij de verkeerde mensen omgekocht had, of erdoor omgekocht werd?

Het is algemeen bekend dat vrijwel iedereen in de top van het Ministerie van Defensie en de legerkrachten een enorme persoonlijke welvaart kan bereiken door leger-eigendommen te verkopen of betalingen te accepteren

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:20 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Is hij gearresteerd voor omkoping, of gewoon omdat hij de verkeerde mensen omgekocht had, of erdoor omgekocht werd?

Het is algemeen bekend dat vrijwel iedereen in de top van het Ministerie van Defensie en de legerkrachten een enorme persoonlijke welvaart kan bereiken door leger-eigendommen te verkopen of betalingen te accepteren

Misschien wel gewoon omdat er teveel drones neerkomen in Rusland en men hem dan aanklaagt voor iets waar men anders niet over had gezeurd.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:28 schreef Starhopper het volgende:

[..]
We zijn nu betrokken bij een oorlog dus ik zie het probleem niet?

Wat PvdD nu zegt is heel wat anders dan bijvoorbeeld:
PvdA en GL trappen op de rem bij wapenleveringen aan Oekraïne
en
SP: GEEN WAPENS MAAR DIPLOMATIE NAAR OEKRAÏNE
[..]
Zie hier de reden waarom ik bij geen andere linkse partij dan de PvdD terecht kan. Vooral dikgedrukt

Officieel zijn we niet betrokken bij de oorlog. We steunen Oekraine met wapens en humanitair.

Oekraïne verscheept nu graan via Kroatië
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-71883869

Oekraïne is gestart met het exporteren van graan via Kroatische zeehavens. De belangrijkste exportroute van Oekraïne loopt via de eigen havens aan de Zwarte Zee, maar Kyiv moest op zoek naar alternatieve routes sinds Rusland half juli besloot om te stoppen met de graandeal die de export ondanks de oorlog mogelijk maakte.

Europa doet het tegenwoordig veel beter dan het afgelopen jaar

Hopelijk zat ie vol met lancets

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:00 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
[..]

30 miljoen roebel, da's vandaag de dag toch al gauw bijna 300 euro. Hebben of niet!

quote:

Op donderdag 7 september 2023 15:07 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
30 miljoen roebel, da's toch al gauw bijna 300 euro. Hebben of niet!

Maak daar maar 3 ton van
Decimalen altijd lastig.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 15:29 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Die Gepards zijn uitstekend tegen drones.

https://www.reddit.com/r/(...)cal_withdrawal_from/
After Robotyne there's one last defensive line that the Russians spent the winter building up and laying mines for. Once that is breached they can push through straight to Melitopol and sever the land bridge. If that happens they'll be within 100 miles of the Kerch Strait Bridge across the Sea of Azov and have blocked off the only other path of retreat from the Kherson Oblast and Crimea.

With no resupply coming their way, no fast way to evacuate and no mine field or tank trenches keeping the western tanks at bay they will crumble and likely have to flee and leave even more equipment behind. It could very well mark the moment the war becomes truly unwinnable for them.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:26 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)cal_withdrawal_from/
After Robotyne there's one last defensive line that the Russians spent the winter building up and laying mines for. Once that is breached they can push through straight to Melitopol and sever the land bridge. If that happens they'll be within 100 miles of the Kerch Strait Bridge across the Sea of Azov and have blocked off the only other path of retreat from the Kherson Oblast and Crimea.

With no resupply coming their way, no fast way to evacuate and no mine field or tank trenches keeping the western tanks at bay they will crumble and likely have to flee and leave even more equipment behind. It could very well mark the moment the war becomes truly unwinnable for them.

Zegt een random reddit user?

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:27 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Zegt een random reddit user?

Random user idd maar vind het wel een interessante opinie

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:29 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Random user idd maar vind het wel een interessante opinie

Lijkt me ten eerste iets wat hij niet kan weten, over die verdedigingslinies en de rest is captain obvious of wishful thinking.

Vanwege de topictitel past dit filmpje er wel in.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:26 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)cal_withdrawal_from/
After Robotyne there's one last defensive line that the Russians spent the winter building up and laying mines for. Once that is breached they can push through straight to Melitopol and sever the land bridge. If that happens they'll be within 100 miles of the Kerch Strait Bridge across the Sea of Azov and have blocked off the only other path of retreat from the Kherson Oblast and Crimea.

With no resupply coming their way, no fast way to evacuate and no mine field or tank trenches keeping the western tanks at bay they will crumble and likely have to flee and leave even more equipment behind. It could very well mark the moment the war becomes truly unwinnable for them.

No shit sherlock

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:30 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Lijkt me ten eerste iets wat hij niet kan weten, over die verdedigingslinies

Iemand die het wel kan weten zal zijn waffel moeten houden. Maar volg het nieuws en bekijk de kaarten en je komt tot dezelfde conclusie.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 15:29 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Naar mijn bescheiden mening kon je instellen wanneer de granaten moesten ontploffen (vlak voor het doel) en nu zie ik (weer) dat de granaten km's voorbij het doel ontploffen, tenzij ze het doel direct raken.

Ik mag gecorrigeerd worden als ik het mis heb.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 16:16 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Echt waar, het politieke onbenul.

quote:

Op donderdag 7 september 2023 13:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

En nou is het afgelopen afgelopen met Douwe Egberts | De Avondshow met Arjen Lubach (S4)

Ik ben benieuwd hoeveel mensen ze nu echt laten links liggen. Ik wel iig maar moet nog wel even goed uitzoeken welke andere merken ze voeren...

Zelfs mijn clubje doet geen zaken met Russen.