abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:04:07 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_210499479
quote:
Bewoners van Aerdenhout weigeren Stolpersteine om ‘waardevermindering woning’



In Aerdenhout is ophef ontstaan nadat bewoners openlijk hebben gezegd geen Stolpersteine voor hun deur te willen. Ze vinden dat de waarde van hun woning dan zou dalen en willen dat niet. De gemeente Bloemendaal, waar het elitedorp onder valt, heeft besloten daarom geen Struikelstenen te leggen. Het messing steentje was bedoeld voor een voormalige Joodse bewoner van het huis die in de Sjoa is vermoord. Velen zijn verontwaardigd over de weigering van de huidige bewoners.

Joods echtpaar
De Stolperstein was bedoeld voor Mathilde en Samuel Barends. Het Joodse echtpaar woonde vanaf 1932 aan de Distellaan in Aerdenhout totdat het in 1942 verplicht naar Amsterdam moest verhuizen. Een jaar later werden ze naar Westerbork gedeporteerd en later in Sobibor te worden vermoord. Jaren later vroeg de Stichting Zikaron twee struikelstenen voor hen aan, zonder te weten op weerstand te stuiten bij de huidige bewoners.

‘Niet prettig’
De eigenaren van het huis voelen zich door de confrontatie met het verleden ‘niet prettig’ bij Stolpersteine voor hun deur. Ook vinden ze dat de waarde van hun woning erdoor omlaag zou gaan. De gemeente is daarom akkoord gegaan om de steen niet te plaatsen. “Sommige dingen zijn helaas niet in een compromis te vatten,” zegt verantwoordelijk wethouder Henk Wijkhuisen spreekt van ‘een Salomonsoordeel’ en zegt het te betreuren dat er geen compromis mogelijk is.

Extra sneu
“Het gaat hier om een Joodse aanvrager en bewoners met Joodse roots, elk met hun eigen perspectief. In dit geval is er enerzijds de begrijpelijke wens om een Stolperstein te plaatsen en anderzijds de pijn van de herinnering bij de familie die plaatsing met zich meebrengt,” zegt de wethouder tegen RTVNH. Extra sneu is het dat de messing steentjes al zijn gemaakt en klaar liggen om gelegd te worden.

Historisch besef
Aanvrager is Eddy Maarsen van de Stichting Zikaron. Zijn organisatie zet zich in om de herinnering aan vermoorde Joodse Vrijemetselaren levend te houden door Stolpersteine voor hen te leggen. Hij is het oneens met het besluit van de gemeente Bloemendaal. Tegen RTVNH spreekt hij van ‘een slappe houding’ en ‘een gebrek aan historisch besef’. Maarsen: “Je kunt de geschiedenis niet wegdrukken.” Ook op sociale media zijn velen verontwaardigd over het besluit.

https://jonet.nl/bewoners(...)vermindering-woning/
-----------------------------

Tering wat triest :N :N :N

[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 02-09-2023 13:01:19 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:06:37 #2
3542 Gia
User under construction
pi_210499504
Wat is dit voor bullshit. Wij hebben zelf stolpersteine voor de deur van ons jaren 30-huis. Ik vind het verhaal dat erbij hoort juist een toegevoegde waarde van de woning.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:09:10 #3
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_210499546
quote:
Ook op sociale media zijn velen verontwaardigd over het besluit.
OPHEF!
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:15:28 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210499619
Wat een treurnis
pi_210499658
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:19:29 #6
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210499668
Respectloos naar het verleden toe.

Hoeveel zou de waarde dalen volgens deze patjepeeërs?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:22:42 #7
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_210499690
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
Struikelstenen heten ze geloof ik in het Nederlands. Zijn metalen 'steentjes' met daarop de naam of namen van Joodse mensen die op die plek woonden en zijn omgekomen in de tweede wereldoorlog.

edit: pardon, niet alleen voor Joodse slachtoffers, ook voor Sinti, dienstweigeraars, homoseksuelen, gehandicapten, enzovoorts. " mensen die door de nazi's verdreven, gedeporteerd, vermoord of tot zelfmoord gedreven zijn."
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:23:36 #8
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_210499701
quote:
‘Niet prettig’
De eigenaren van het huis voelen zich door de confrontatie met het verleden ‘niet prettig’ bij Stolpersteine voor hun deur. Ook vinden ze dat de waarde van hun woning erdoor omlaag zou gaan. De gemeente is daarom akkoord gegaan om de steen niet te plaatsen. “Sommige dingen zijn helaas niet in een compromis te vatten,” zegt verantwoordelijk wethouder Henk Wijkhuisen spreekt van ‘een Salomonsoordeel’ en zegt het te betreuren dat er geen compromis mogelijk is.
Waarom een compromis ? Het gaat hier om de openbare weg, dus de gemeente hoeft zich niets van dit gejank aan te trekken. Maar ja, in dit soort gemeenten zijn het vaak allemaal vriendjes onderling.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_210499705
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:22 schreef herverwijderd het volgende:

[..]
Struikelstenen heten ze geloof ik in het Nederlands. Zijn metalen 'steentjes' met daarop de naam of namen van Joodse mensen die op die plek woonden en zijn omgekomen in de tweede wereldoorlog.
Het zou handig zijn als nieuwsberichten zoiets zouden vermelden, maar goed.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:24:46 #10
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_210499717
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het zou handig zijn als nieuwsberichten zoiets zouden vermelden, maar goed.
Dat ben ik met je eens.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:25:42 #11
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_210499731
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het zou handig zijn als nieuwsberichten zoiets zouden vermelden, maar goed.
:)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stolpersteine
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:28:27 #12
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210499761
Trouwens, is dit niet gewoon de openbare weg? In hoeverre kan je dan überhaupt bezwaar maken?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:29:43 #13
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210499776
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het zou handig zijn als nieuwsberichten zoiets zouden vermelden, maar goed.
Ze vermelden het niet omdat ze (m.i. niet geheel onterecht) algemeen bekend achten wat het zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_210499791
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ze vermelden het niet omdat ze (m.i. niet geheel onterecht) algemeen bekend achten wat het zijn.
Dat is het dus niet, en er is ook geen reden waarom dat zou moeten.

Edit: in het originele artikel van Haarlems Dagblad wordt het daarom wel gewoon uitgelegd:
quote:
Stolpersteine, in het Nederlands struikelstenen, zijn kleine keien van 10x10x10 centimeter, bedekt met een bronskleurig metalen plaatje. In het plaatje staan de namen van de Holocaust-slachtoffers die in het huis woonden waarvoor de steentjes zijn geplaatst. Na de eerste plaatsing in de jaren negentig in Duitsland is een sneeuwbaleffect opgetreden. Ze liggen op tienduizenden plekken in Europa. Nederland heeft ongeveer 10.000 van zulke herdenkingssteentjes.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:37:23 #15
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210499851
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ze vermelden het niet omdat ze (m.i. niet geheel onterecht) algemeen bekend achten wat het zijn.
Kleine aantekening; ze zijn vaker bekend om de Nederlandse of Engelse naam. (Struikelstenen)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 1 september 2023 @ 15:46:00 #16
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_210499948
Nieuwe uit de gegoede Haerlemsche kringen posten op vrijdagmiddag is wel het gras voor de voeten wegmaaien van Scjvb.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Spellchecker vrijdag 1 september 2023 @ 16:02:09 #17
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210500094
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
Staat gewoon in het blauw in de OP en in het stuk eronder ook nog een keer.
pi_210500123
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 16:02 schreef maily het volgende:

[..]
Staat gewoon in het blauw in de OP en in het stuk eronder ook nog een keer.
Nope.
  Spellchecker vrijdag 1 september 2023 @ 16:06:38 #19
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210500149
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 16:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nope.
quote:
In Aerdenhout is ophef ontstaan nadat bewoners openlijk hebben gezegd geen Stolpersteine voor hun deur te willen. Ze vinden dat de waarde van hun woning dan zou dalen en willen dat niet. De gemeente Bloemendaal, waar het elitedorp onder valt, heeft besloten daarom geen Struikelstenen te leggen. Het messing steentje was bedoeld voor een voormalige Joodse bewoner van het huis die in de Sjoa is vermoord. Velen zijn verontwaardigd over de weigering van de huidige bewoners.
pi_210500178
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 16:06 schreef maily het volgende:

[..]
[..]

En dus weet je nog steeds niet wat het nou is. Gelukkig doet het Haarlems Dagblad niet zo onnodig moeilijk.
pi_210500466
Ik denk dat het iets genuanceerder ligt. De waardedaling zal er wel aan de haren bijgesleept zijn voor strikt juridische redenen. Het is ook niet niks he, ik kan me voorstellen dat mensen het best heftig vinden want dat is het, dat pleit voor het kunstproject maar mensen kunnen het daarmee ook als een dagelijkse onontkoombare belasting ervaren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 1 september 2023 @ 16:42:43 #22
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210500519
Klopt niks van dit bericht.

Het had niks met waardevermindering te maken, de bewoners van het huis vonden de confrontatie met het verleden te pijnlijk.

Maar nadat er nogal wat ophef over is geweest en ik zelf ook wat actie op Facebook in Bloemendaal (waar Aerdenhout onder valt) heb gevoerd zijn de bewoners alsnog om en akkoord met plaatsing van de Stolpersteine:

quote:
De bewoners van het vroegere huis van deze Joodse familie vinden de ophef zo vervelend dat ze met de plaatsing instemmen.

,,Deze publiciteit doet de familie Barends geen goed’’, heeft de familie gemaild aan initiatiefnemer Eddy van Maarsen van de stichting Zikaron. Daarom stemmen ze alsnog in met plaatsing van de messing herinneringssteentjes in de stoep voor hun huis. De stichting Zikaron heeft het initiatief genomen om de minimonumentjes neer te leggen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210500549
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 september 2023 16:42 schreef golfer het volgende:
Klopt niks van dit bericht.

Het had niks met waardevermindering te maken, de bewoners van het huis vonden de confrontatie met het verleden te pijnlijk.

Maar nadat er nogal wat ophef over is geweest en ik zelf ook wat actie op Facebook in Bloemendaal (waar Aerdenhout onder valt) heb gevoerd zijn de bewoners alsnog om en akkoord met plaatsing van de Stolpersteine:
[..]

Goed dat ze het neerleggen dan kunnen geopheften dat ding door de raam gooien.
  vrijdag 1 september 2023 @ 16:49:15 #24
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210500565
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 16:46 schreef Nober het volgende:


Goed dat ze het neerleggen dan kunnen geopheften dat ding door de raam gooien.
Overigens is de stoep waar de stenen komen te liggen een heel eind van hun ramen en deuren verwijderd, want het betreft een villa met een oprit er voor.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210501547
Eddy van MAARSSSEEEEEEN _O_
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  vrijdag 1 september 2023 @ 18:28:50 #27
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210501603
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 september 2023 18:25 schreef NaarMensje het volgende:
Eddy van MAARSSSEEEEEEN _O_
Ken je die dan?
Het is overigens met maar 1 s in zijn achternaam.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210501684
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
Hoezo kent iemand tegenwoordig die dingen nog niet?
pi_210502666
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is het dus niet, en er is ook geen reden waarom dat zou moeten.

Edit: in het originele artikel van Haarlems Dagblad wordt het daarom wel gewoon uitgelegd:
[..]

De foto in de OP is bij jou niet zichtbaar?
  vrijdag 1 september 2023 @ 20:56:15 #30
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_210503165
Wethouder Henk Wijkhuisen is van D66. Belangrijk om dit te vermelden.
Non possumus non loqui
pi_210503193
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 18:19 schreef AchJa het volgende:
Hier in Fryslân noemen we ze "stroffelstiennen". Bij mij in het dorp zijn ze ook te vinden.

Kleinzielig gedrag daar in Aerdenhout.
Binne jo er al oer stroffelt, blikstienders?
pi_210503507
dit is toch niet te geloven mensen, dit...is...toch...niet...te...gelaufe...
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_210503562
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 20:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Binne jo er al oer stroffelt, blikstienders?
Jonkje moatst hearre; ik haw oprjocht omtrint gjin tosk mear yn 'e bek, sa faak bin ik al stroffelt oer dy ferdomte stienen. Mar se tsjinje wol in doel en derom ha'k der neat op tsjin.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 2 september 2023 @ 03:11:44 #35
485843 crew  Jippie
pi_210505543
Even tijdelijk op slot omdat OP is gevuld met artikel achter betaalmuur. Even overleggen met collega's wat te doen.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 2 september 2023 @ 13:02:34 #36
485843 crew  Jippie
pi_210508036
Link naar Premium artikel verwijderd, en we kunnen weer verder.
pi_210508528
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 20:09 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
De foto in de OP is bij jou niet zichtbaar?
Ja, en? Het is gewoon geen algemeen begrip, dus een stukje uitleg kan geen kwaad. Zoals gezegd, het originele premium artikel legde gewoon duidelijk in 2 zinnen uit wat voor dingen dit zijn.
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:04:47 #38
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_210508597
Och gossie geconfronteerd worden door het verleden.
Je zou bijna denken dat in de familiegeschiedenis aan de verkeerde kant stond...
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:12:16 #39
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_210508666
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
Letterlijk uit het artikel:

‘ Het messing steentje was bedoeld voor een voormalige Joodse bewoner van het huis die in de Sjoa is vermoord.’
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_210508770
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 13:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, en? Het is gewoon geen algemeen begrip, dus een stukje uitleg kan geen kwaad. Zoals gezegd, het originele premium artikel legde gewoon duidelijk in 2 zinnen uit wat voor dingen dit zijn.
Als je de foto ziet, plus de tekst en je hebt een werkend stel hersens, dan zou er geen enkele verwarring moeten zijn over wat dit voor fenomeen is. Als je niet onder een steen geleefd hebt trouwens ook niet.
pi_210508775
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:04 schreef ieniminimuis het volgende:
Och gossie geconfronteerd worden door het verleden.
Je zou bijna denken dat in de familiegeschiedenis aan de verkeerde kant stond...
Ja, zou je dat denken? Als je in het artikel leest dat de bewoners het pijnlijk vinden omdat ze zelf Joodse roots hebben, dan denk jij dat ze waarschijnlijk aan de verkeerde kant stonden?
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:29:28 #42
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_210508782
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:28 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ja, zou je dat denken? Als je in het artikel leest dat de bewoners het pijnlijk vinden omdat ze zelf Joodse roots hebben, dan denk jij dat ze waarschijnlijk aan de verkeerde kant stonden?
Het artikel niet gelezen. Sorry.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_210508787
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:29 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Het artikel niet gelezen. Sorry.
Je wilde gewoon graag laten blijken dat je pijnlijk stompzinnig bent?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2023 14:30:49 ]
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:31:14 #44
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210508793
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:28 schreef Sodemieters het volgende:


Ja, zou je dat denken? Als je in het artikel leest dat de bewoners het pijnlijk vinden omdat ze zelf Joodse roots hebben, dan denk jij dat ze waarschijnlijk aan de verkeerde kant stonden?
De Joodse roots waren in hun geval een stel oud-neven.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210508796
Zo een woning met een stolpersteine raak je aan de straatstenen nog niet kwijt, volgens sommigen.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:38:00 #46
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210508835
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:31 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Zo een woning met een stolpersteine raak je aan de straatstenen nog niet kwijt, volgens sommigen.
Onzin.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:39:11 #47
3542 Gia
User under construction
pi_210508840
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 september 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:
Geen idee wat een stolpersteine is, en dit artikel maakt het niet duidelijker.
Ongeveer 4 jaar nadat we dit huis gekocht hebben, kwam de heemkundekring aan de deur met het verhaal dat uit onderzoek was gebleken dat in ons huis Joden ondergedoken hadden gezeten en dat de gemeente op 8 plaatsen in de stad de zogenaamde 'struikelstenen' zou gaan leggen. Er is ons netjes gevraagd of we daar bezwaar tegen hadden, maar uiteraard niet; vond het een bijzonder verhaal. Geeft je huis toch een zekere historische meerwaarde.

Er staat ook een mooie plaquette in het plantsoen met daarop het hele verhaal.
Het ging over een echtpaar met een dochter van 21. Zij was het jaar daarvoor verloofd. Pa was op enig moment onvoorzichtig en ging buiten een sigaretje roken. Iemand in de omgeving heeft dat gezien en ze aangegeven. Ze zijn in januari 1944 vermoord in Auswitz.

Overigens had ik voor die tijd nog nooit van 'struikelstenen' 'stolpersteine' gehoord. Dus ik vind het niet raar dat er mensen zijn die het niet kennen.
Bij ons is het geen messing plaatje, geen originele 'Stolpersteine', omdat de maker de vraag niet aankan. Hier zijn het zwarte stenen. Graniet of zo.
pi_210508845
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Letterlijk uit het artikel:

‘ Het messing steentje was bedoeld voor een voormalige Joodse bewoner van het huis die in de Sjoa is vermoord.’
Daar staat dus niet dat dat ding permanent in de straat zit.
pi_210508850
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:27 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Als je de foto ziet, plus de tekst en je hebt een werkend stel hersens, dan zou er geen enkele verwarring moeten zijn over wat dit voor fenomeen is. Als je niet onder een steen geleefd hebt trouwens ook niet.
Ok, leuk voor je. Gelukkig denkt de gemiddelde journalist hier anders over en legt het gewoon even uit.
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:44:34 #50
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210508881
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 september 2023 13:02 schreef Jippie het volgende:
Link naar Premium artikel verwijderd, en we kunnen weer verder.
Lekker bezig Jippie! :7
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:45:15 #51
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210508882
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:28 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ja, zou je dat denken? Als je in het artikel leest dat de bewoners het pijnlijk vinden omdat ze zelf Joodse roots hebben, dan denk jij dat ze waarschijnlijk aan de verkeerde kant stonden?
Ja kan toch. Helaas waren er ook joden fout in de oorlog, naast dat ze het grootste slachtoffer zijn van de oorlog. Als ik het goed heb.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:47:18 #52
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210508900
quote:
16s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:45 schreef FlippingCoin het volgende:

Ja kan toch.
Lijkt mij vrij onwaarschijnlijk, als een groot deel van je familie Joods was.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:48:45 #53
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210508916
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:47 schreef golfer het volgende:

[..]
Lijkt mij vrij onwaarschijnlijk, als een groot deel van je familie Joods was.
Ja dat wel denk ik, al zal dat voor de niet joodse mensen ook onwaarschijnlijk zijn denk ik?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 2 september 2023 @ 14:49:34 #54
3542 Gia
User under construction
pi_210508921
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:31 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Zo een woning met een stolpersteine raak je aan de straatstenen nog niet kwijt, volgens sommigen.
Heb al biedingen gehad. Van mensen die het een bijzonder verhaal vinden.
Maar wij willen hier voorlopig niet weg.

Het is wel zo dat er regelmatig mensen staan te kijken naar de stenen en de plaquette. Wij zeggen dan: "we hebben weer kijkers"
pi_210509036
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:38 schreef golfer het volgende:

[..]
Onzin.
Z'n grapje was kennelijk te subtiel.
pi_210509051
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok, leuk voor je. Gelukkig denkt de gemiddelde journalist hier anders over en legt het gewoon even uit.
Ja, precies. Fotootje erbij zelfs. Dus wat is het probleem dan nog?
  zaterdag 2 september 2023 @ 15:22:04 #57
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_210509138
Hahahahahahaha waardevermindering hahahahahahahhaa.

Oehhh misschien he, heel misschien, gaat de waarde wel 1 procent omlaag. Dan zitten ze nog maar op het niveau van vorige maand. Boh, is 't huis misschien wel net geen 2 miljoen meer waard. Die arme mensen toch.

Hahahahahaha.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 2 september 2023 @ 15:58:22 #58
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210509410
Ik heb vorig jaar zelf Stolpersteine gelegd bij het voormalige woonhuis van mijn vermoorde opa, oma, tante en mijn overlevende moeder in de drukke Kalverstraat in Amsterdam.
Moest dat wel zelf betalen a 150 euro per steen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 2 september 2023 @ 16:42:34 #59
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210509976
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Heb al biedingen gehad. Van mensen die het een bijzonder verhaal vinden.
Maar wij willen hier voorlopig niet weg.

Het is wel zo dat er regelmatig mensen staan te kijken naar de stenen en de plaquette. Wij zeggen dan: "we hebben weer kijkers"
Dat is natuurlijk de bedoeling. Opdat wij niet vergeten.

En dan hebben we vandaag nog - bijvoorbeeld - die tragedie in Oekraïne. En waarom?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210518083
quote:
16s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Lekker bezig Jippie! :7
Hie je brutale mond tegen Jippie alsjeblieft.
  zondag 3 september 2023 @ 12:55:47 #61
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210518121
quote:
10s.gif Op zondag 3 september 2023 12:51 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Hie je brutale mond tegen Jippie alsjeblieft.
Dat meende ik hoor. :@

En mobiel kan ik niet zo goed typen. ;(
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zondag 3 september 2023 @ 15:05:26 #62
3542 Gia
User under construction
pi_210519883
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 16:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk de bedoeling. Opdat wij niet vergeten.

En dan hebben we vandaag nog - bijvoorbeeld - die tragedie in Oekraïne. En waarom?
Ik vind dat ook niet erg.
We hebben ook al eens een Amerikaanse vrouw met haar dochter aan de deur gehad. Haar moeder (oma) was in 1937 in dit huis geboren. Zij zijn in de oorlog gevlucht richting het noorden van Nederland, omdat ze zich hier niet veilig voelden. Het huis stond toen leeg. Iemand heeft toen dat Joodse gezin toegestaan hier onder te duiken.
De oorspronkelijke bewoners zijn later naar Canada geëmigreerd.
We hebben deze mensen natuurlijk binnen gelaten, hoewel het huis niet meer zoals vroeger is. De kleine kamertjes zijn nu een grote kamer. Maar ze vonden het toch heerlijk om even dat verleden te voelen. Ik vond dat mooi.
Paar jaar terug ook een man aan de deur gehad die hier als kindje gewoond had ergens in de jaren 50. Hij wist ook veel te vertellen.

En zo leer je steeds meer over het verleden van je woning. Bij zo'n oud huis erg leuk om te horen, allemaal.
  zondag 3 september 2023 @ 17:08:27 #63
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210522656
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 15:05 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik vind dat ook niet erg.
We hebben ook al eens een Amerikaanse vrouw met haar dochter aan de deur gehad. Haar moeder (oma) was in 1937 in dit huis geboren. Zij zijn in de oorlog gevlucht richting het noorden van Nederland, omdat ze zich hier niet veilig voelden. Het huis stond toen leeg. Iemand heeft toen dat Joodse gezin toegestaan hier onder te duiken.
De oorspronkelijke bewoners zijn later naar Canada geëmigreerd.
We hebben deze mensen natuurlijk binnen gelaten, hoewel het huis niet meer zoals vroeger is. De kleine kamertjes zijn nu een grote kamer. Maar ze vonden het toch heerlijk om even dat verleden te voelen. Ik vond dat mooi.
Paar jaar terug ook een man aan de deur gehad die hier als kindje gewoond had ergens in de jaren 50. Hij wist ook veel te vertellen.

En zo leer je steeds meer over het verleden van je woning. Bij zo'n oud huis erg leuk om te horen, allemaal.
Mooi verhaal. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 3 september 2023 @ 17:12:15 #64
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210522731
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 september 2023 15:58 schreef golfer het volgende:
Ik heb vorig jaar zelf Stolpersteine gelegd bij het voormalige woonhuis van mijn vermoorde opa, oma, tante en mijn overlevende moeder in de drukke Kalverstraat in Amsterdam.
Moest dat wel zelf betalen a 150 euro per steen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooi gedenkteken wel.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_210522856
Ik snap het wel, die kakkers daar voelen zich sowieso verheven boven alles en iedereen.

Wordt eens tijd voor een asielzoekerscentrum midden in dat dorp
  zondag 3 september 2023 @ 17:33:28 #66
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210522959
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 17:21 schreef 111210 het volgende:
Ik snap het wel, die kakkers daar voelen zich sowieso verheven boven alles en iedereen.

Wordt eens tijd voor een asielzoekerscentrum midden in dat dorp
Je hebt gelezen waarom? En dat het gewoon wel doorgaat?
En we hebben al heel wat statushouders in de opvang hier.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210523254
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2023 14:39 schreef Gia het volgende:

Bij ons is het geen messing plaatje, geen originele 'Stolpersteine', omdat de maker de vraag niet aankan. Hier zijn het zwarte stenen. Graniet of zo.
Wat is dat nou weer voor onzin. Het is bijna 80 jaar geleden, ze kunnen er nog minstens zo lang blijven liggen, waarom moet dat van de gemeente binnen de eigen aandachtsspanne gebeuren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 3 september 2023 @ 18:32:46 #68
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210523534
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 18:00 schreef Weltschmerz het volgende:

Wat is dat nou weer voor onzin. Het is bijna 80 jaar geleden, ze kunnen er nog minstens zo lang blijven liggen, waarom moet dat van de gemeente binnen de eigen aandachtsspanne gebeuren?
Raar inderdaad. De stenen bij @Gia zijn dus geen Stolpersteine.
Als ze dat wel waren zouden ze via de stichting met een met de hand in koper gegraveerde bovenplaat.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210523643
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2023 18:32 schreef golfer het volgende:

[..]
Raar inderdaad. De stenen bij @:gia zijn dus geen Stolpersteine.
Als ze dat wel waren zouden ze via de stichting met een met de hand in koper gegraveerde bovenplaat.
Ik vind het prima dat je het besluit neemt, ik vind het ook prima dat je stenen neerlegt met "hier komen Stolpersteine voor ..." en dan de namen. Maar je hebt een bepaald materiaal, dat op een bepaalde manier verweert, je komt het ook in andere en buitenlandse steden tegen. Daar zit een bepaalde waardigheid in, net als er waardigheid zit in je tijd nemen om iets helemaal goed te doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210524095
|:(
  zondag 3 september 2023 @ 20:19:46 #71
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210524580
quote:
:?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 3 september 2023 @ 21:07:46 #72
277627 Seven.
We are Borg.
pi_210525193
Ik sta altijd even stil om de namen in me op te nemen als ik ergens Stolpersteine tegenkom.

Jammer dat de bewoners hier zoveel moeite mee hadden, en ook dat ze zich blijkbaar gedwongen voelen om dit alsnog te doen. Als het je eigen oom is of achterneef of zo, dan snap ik wel dat je er moeite mee hebt dat zo'n steen voor je huis ligt.
Resistance is futile.
pi_210525489
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 18:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vind het prima dat je het besluit neemt, ik vind het ook prima dat je stenen neerlegt met "hier komen Stolpersteine voor ..." en dan de namen. Maar je hebt een bepaald materiaal, dat op een bepaalde manier verweert, je komt het ook in andere en buitenlandse steden tegen. Daar zit een bepaalde waardigheid in, net als er waardigheid zit in je tijd nemen om iets helemaal goed te doen.
Maar wat als de verkiezingen eraan komen en het fotomomentje in weekblad Ons Dorp te laat komt?
  maandag 4 september 2023 @ 15:06:00 #74
3542 Gia
User under construction
pi_210530453
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 18:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat is dat nou weer voor onzin. Het is bijna 80 jaar geleden, ze kunnen er nog minstens zo lang blijven liggen, waarom moet dat van de gemeente binnen de eigen aandachtsspanne gebeuren?
Was 75 jaar na dato. In het licht daarvan wilden ze toen die stenen. Zijn wel mooi, vind ik.
  maandag 4 september 2023 @ 15:23:42 #75
3542 Gia
User under construction
pi_210530611
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 18:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vind het prima dat je het besluit neemt, ik vind het ook prima dat je stenen neerlegt met "hier komen Stolpersteine voor ..." en dan de namen. Maar je hebt een bepaald materiaal, dat op een bepaalde manier verweert, je komt het ook in andere en buitenlandse steden tegen. Daar zit een bepaalde waardigheid in, net als er waardigheid zit in je tijd nemen om iets helemaal goed te doen.
Hier een beetje achtergrond:
Waarom zwart?
quote:
De meeste struikelstenen zijn goudkleurig. Dat komt door een messing bovenlaag. De keien in onze stad zien er heel anders uit. Hoe dat komt? De Helmondse werkgroep nam contact op met de organisatie van Gunter Demnig om stenen te laten maken, maar die kon geen garantie geven over de vervaardiging. Gelukkig wilde de firma Noten Grafmonumenten deelnemen aan het project. Zo kwam het ontwerp van de Helmondse struikelsteen: een zwarte granieten steen van 15 bij 15 centimeter.
Overigens worden ze allang niet meer door mijnheer Demnig met de hand vervaardigd.
quote:
De stenen werden lange tijd alle door Demnig zelf met de hand gemaakt en geplaatst. Genoodzaakt door de stormachtige ontwikkeling van het project, laat hij zich sinds 2005 ondersteunen door de bevriende beeldhouwer Michael Friedrichs-Friedländer en twee andere ontwerpers, die de stenen maken.[5] Omdat in Amsterdam een lange wachtlijst was ontstaan voor plaatsing, worden de stenen sinds 2021 ook in Amsterdam geproduceerd, bij het Goethe-Institut aan de Herengracht. In november 2022 waren hier al 2500 Stolpersteine gemaakt.


[ Bericht 19% gewijzigd door Gia op 04-09-2023 15:29:24 ]
  maandag 4 september 2023 @ 15:42:42 #76
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210530754
quote:
1s.gif Op maandag 4 september 2023 15:23 schreef Gia het volgende:


Overigens worden ze allang niet meer door mijnheer Demnig met de hand vervaardigd.
[..]

Klopt. Maar nog steeds wel handmatig. En voor plaatsing nog een keer extra gecontroleerd door de Stichting en de aanvrager.

Bij mij zat tussen aanvraag en daadwerkelijke plaatsing van de stenen ruim anderhalf jaar.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_210532206
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2023 15:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Was 75 jaar na dato. In het licht daarvan wilden ze toen die stenen. Zijn wel mooi, vind ik.
80 is een ronder getal en 100 jaar na dato moeten ze er nog steeds liggen. Ik vind het ook wel mooi dat het een soort paneuropees monument wordt, dat je in andere steden dezelfde stenen tegenkomt en onmiddellijk weet wat het is, niet om iets anders te markeren. Ik zeg niet dat het slecht is maar het lijkt me dat zo gemeente ietsje teveel bezig was met wat zij wilden doen en iets te weinig met wat het moet zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')