Dat melden bronnen in Den Haag. Gisteravond rondde het kabinet de onderhandelingen af voor de begroting die met Prinsjesdag bekendgemaakt moet worden. Geheel naar traditie lekte dat al uit. Het demissionaire kabinet trekt 2 miljard euro extra uit om de koopkracht van burgers ietsjes op te krikken, maar vooral gezinnen te helpen die in de armoede dreigen te belanden.
Hoeveel duurder een pakje sigaretten of een biertje exact worden, is nog onduidelijk. Maar het kabinet hoopt met de verhoging van alcoholbelasting 54 miljoen euro extra op te halen jaarlijks, bij sigaretten gaat het om 46 miljoen euro extra.
Peuk
Bij sigaretten zal de accijns, de belasting, ‘gelijker’ worden getrokken met de belasting op shag, die nu ook al hoger is. Een pakje shag zou vanaf komend jaar gemiddeld 20 euro gaan kosten, bij sigaretten zou de prijs gemiddeld op 10 euro uitkomen. Maar die prijzen worden dus nog iets hoger.
Dat is niet de enige maatregel die pijn gaat doen. De hogere middeninkomens gaan meer belasting betalen over een deel van het inkomen. Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen, maar die grens wordt aangepast, waardoor ze over een iets groter deel van hun inkomen het hoogste tarief, 49,5 procent, gaan betalen.
De maatregelen raken dus Nederlanders met een hoger, of hoog middeninkomen, naast natuurlijk rokers en mensen die graag een biertje of borrel lusten.
Het idee daarachter is: we kunnen daarmee álle Nederlanders iets laten profiteren. De koopkracht zou namelijk voor iedereen iets omhoog gaan volgend jaar, al is het nog niet terug op het niveau van vorige jaren. Daarvoor heeft de inflatie er te veel ingehakt.
Bovendien wil het kabinet armoede voorkomen. Volgend jaar dreigden liefst 1 miljoen Nederlanders door de armoedegrens te zakken. Het kabinet wil dat dus voorkomen door met een hogere zorg- en huurtoeslag te komen, en een hoger kindgebonden budget.
Brandstof
Overigens grijpt het kabinet juist níet in bij de brandstofprijzen. De belasting op brandstof stijgt volgend jaar weer, nadat deze tijdelijk was verlaagd. Maar het kabinet pakt dat vooralsnog niet aan, waardoor burgers bij de pomp een tientje duurder uit zijn in januari, bij een volle tank.
De ministers laten verder ingrijpen hierbij aan de Tweede Kamer, omdat dit honderden miljoenen euro's aan belastinginkomsten zou gaan schelen en dat geld momenteel niet gemist kan worden. De Tweede Kamer kan het alsnog afdwingen dat de belasting weer wordt verlaagd, in het debat na Prinsjesdag bijvoorbeeld, maar zal dan moeten laten bezuinigen op andere dossiers. Het kabinet legt de bal daarover dus bij de Kamer zelf. Deels ook omdat er verkiezingen aankomen, zeggen ingewijden, dan mag de Kamer zelf alvast een koers uitzetten. Wat ook geldt: het kabinet wil de vingers aan zo'n operatie niet branden.
https://www.ad.nl/politie(...)-voorkomen~a1670ee1/
Terecht. Laat de armoedzaaiers maar boeten. Nu nog de contributie bij sportverenigingen verhogen. Ik ben zo blij in de jaren 80 en 90 uit te zijn gegaan. Lekker in de kroeg roken, voor 5 gulden per shagbuil. En een rondje geven aan 10 man voor 20 gulden. Niet meer omrekenen naar guldens ? My ass.
Het gaat dan ook alleen om geld. De rest zal ze worst wezen. Ze hebben op vrijdagmiddag gewoon een naborrel met de harddrug alcohol.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 12:59 schreef LXIV het volgende:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
Betaalde laatst al ¤3,50 voor 25cl lauw bier op een festival....
Krat bier kost ook al snel over de ¤20.
Gelukkig woon ik aan de Duitse grens, daar is het nog betaalbaar.
(Ik dacht dat Rutte opgeflikkerd was?)
Maar wel goksites promoten overal..quote:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
Als je geld nodig hebt moet je het altijd wel ergens anders vandaan halen.quote:
Rechts of links, belastingverhogingen zijn altijd de oplossing voor politici. En dan vooral dingen duurder maken die juist de armere mensen leuk vinden/nodig hebben.
Er zullen dus altijd wel mensen zijn die het er niet mee eens zijn.
Suikertaks had al vele malen eerder gemoeten.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 13:04 schreef etuiedelapiel het volgende:
Januari suikertax op frisdrank 24cent per liter
(Ik dacht dat Rutte opgeflikkerd was?)
Als je niet van die troep af kan blijven betaal je maar mooi
Dus per januari de cola 50 cent duurderquote:
Januari suikertax op frisdrank 24cent per liter
En de suikervrije Cola natuurlijk ook want Cola is Cola qua prijs
Koekoek.quote:
Mooi zo
Als je niet van die troep af kan blijven betaal je maar mooi
En tegelijkertijd dan janken dat de inflatie te hoog is.
Kansloze figuren die niks beters te doen hebben dan anderen micromanagen. Jammer dat het mij extra geld moet kosten, maar ben blij dat je zelf diep ongelukkig moet zijn om zo te worden.quote:
Mooi zo
Als je niet van die troep af kan blijven betaal je maar mooi
Braddie wordt van alle kanten tegengewerkt.quote:
Januari suikertax op frisdrank 24cent per liter
(Ik dacht dat Rutte opgeflikkerd was?)
Nog 4 maanden om allemaal lekkere smaakjes te kopen. Geen euro aan accijns.
Dat valt mee, veel meer dan 'stemmen op een partij die dit graag doorvoert' doe ik er niet aanquote:
[..]
Kansloze figuren die niks beters te doen hebben dan anderen micromanagen.
Hm, dat is toch per 1 juli ook verboden?quote:
Nog 3 maanden om allemaal lekkere smaakjes te kopen.
Nóg niet.quote:Geen euro aan accijns.
Online verkoop is verboden. ( Al zijn er ook nog online aanbieders die er lak aan hebben). Dus je zal naar een fysieke vape shop moeten. Kom er toevallig net van terugquote:Op donderdag 31 augustus 2023 13:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Hm, dat is toch per 1 juli ook verboden?
[..]
Nóg niet.
Dat klopt, maar als je het presenteert als een koopkracht-injectie voor de armeren dan slaat dit nergens op natuurlijk.quote:
[..]
Als je geld nodig hebt moet je het altijd wel ergens anders vandaan halen.
Er zullen dus altijd wel mensen zijn die het er niet mee eens zijn.
Gooi gewoon een dikke accijns op elektrische auto's als je geld nodig hebt, bijvoorbeeld.
Oh joh, ik dacht dat dat ook voor de smaakjes gold. Heb er toen meteen vier dozijn van ingeslagen online.quote:
[..]
Online verkoop is verboden. Dus je zal naar een fysieke vape shop moeten. Kom er toevallig net van terug
Maar fysiek kan ik dus nog toeslaan voor 2024, dat scheelt. 
https://www.telegraaf.nl/(...)-tegen-armoede-neemtquote:
Middenklasse wordt genaaid, armen worden iets ontzien. Rijken hebben nauwelijks verlies en merken weinig
En natuurlijk worden bedrijven ontzien. Juist daar waar het meeste geld zit, wordt het lekker met rust gelaten.quote:De rekening wordt vooral betaald door hogere inkomens iets zwaarder aan te slaan. Door de hoge inflatie zou de grens voor het betalen van het toptarief in de inkomstenbelasting flink opschuiven. Het kabinet gaat die stijging niet helemaal doorvoeren, waardoor hogere inkomens eerder het hoge tarief (49,5 procent) gaan betalen.
Daarmee is het grootste deel van de rekening betaald. De optie om de winstbelasting voor bedrijven te verhogen heeft de eindstreep niet gehaald, door de goed draaiende economie zit er al een meevaller in de opbrengsten van die taks. Het kabinet haalt nog wel 100 miljoen euro op met het verhogen van de accijnzen op tabak (46 miljoen) en alcohol (54 miljoen).
Dit is toch compleet niet meer uit te leggen?
Brandstoffen duurder
Hogere belasting druk
Net nu de inflatie eindelijk een beetje normaal is geworden, willen ze het land nog eens een trap na geven. Ga. Weg.
Maar b.v. 2x per maand flink inkopen daar en meteen ff tanken gaat straks zowaar lonen. Niet voor sigaretten overigens want ik rook toch niet.
Dit is niet altijd zo m.b.t. het drinken van alcohol.quote:
Hoe dan? Het zijn voornamelijk die armoedzaaiers die roken en zuipen.
https://www.parool.nl/nie(...)van-europa~b6c1b57a/
Ja en nee. Lager opgeleiden roken meer, hoger opgeleiden drinken meer.quote:
Hoe dan? Het zijn voornamelijk die armoedzaaiers die roken en zuipen.
Onderstaande link is achter betaalmuur overigens.
https://www.volkskrant.nl(...)ken-minder~bb15db33/
Edit; Rutger05 was me voor.
[ Bericht 4% gewijzigd door thedeedster op 31-08-2023 14:36:31 ]
Ze betalen nu toch ook al?quote:
Mooi zo
Als je niet van die troep af kan blijven betaal je maar mooi
De behoefte dat iemand het doet is het trieste gedeelte.quote:
[..]
Dat valt mee, veel meer dan 'stemmen op een partij die dit graag doorvoert' doe ik er niet aan
Vaker is niet gelijk aan meer.quote:
[..]
Dit is niet altijd zo m.b.t. het drinken van alcohol.
https://www.parool.nl/nie(...)van-europa~b6c1b57a/
Helaas geeft dit ook nog meer gevaren voor de roker, omdat deze smokkelsigaretten nog onveiliger zijn m.b.t. de aanwezigheid van schadelijke stoffen.quote:
Wordt nog leuk trouwens voor de douane, die kunnen de cocaine toestroom amper behappen. Sigarettensmokkel is straks net zo lucratief
Dat laatste volgt dan ook in 2024 of 2025. Alleen gespecialiseerde/aparte tabakzaken en slijters mogen dan nog die waren verkopen.quote:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
Voor alcohol toch niet. En dat mogen tankstations sowieso al jaren niet meer verkopen in Nederland.quote:
[..]
Dat laatste volgt dan ook in 2024 of 2025. Alleen gespecialiseerde/aparte tabakzaken en slijters mogen dan nog die waren verkopen.
De plannen liggen er al, dus dat gaat voor 99,9% zeker door.quote:
[..]
Voor alcohol toch niet. En dat mogen tankstations sowieso al jaren niet meer verkopen in Nederland.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)ertjes-in-supermarkt
O dat plan, daar was zoveel kritiek op dat gaat er echt niet meer komen hoor. Plus het zou weinig uithalen want dat begint de supermarkt gewoon ''een slijterrij'' in de supermarkt. Zie ja al vaker om onderuit het verbod te komen om wel sterke drank te verkopen.quote:
[..]
De plannen liggen er al, dus dat gaat voor 99,9% zeker door.
https://www.bnnvara.nl/ka(...)ertjes-in-supermarkt
quote:
Wordt nog leuk trouwens voor de douane, die kunnen de cocaine toestroom amper behappen. Sigarettensmokkel is straks net zo lucratief
Je ziet soortgelijke artikelen tegenwoordig al regelmatig, de overheid heeft inmiddels een bloeiende handel in illegale sigaretten gecreëerd en met elke prijsverhoging zal de handel alleen maar toenemen. 20 euro voor een pakje shag, lol.quote:Opsporingsdiensten nemen 20 miljoen illegale sigaretten in beslag
De Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst FIOD en de douane hebben op een bedrijventerrein in de gemeente Haarlemmermeer 20 miljoen stuks sigaretten en ook nog eens 23.000 kilo tabak in beslag genomen. De losse tabak was goed voor de productie van nog eens 23 miljoen sigaretten. Er is nog niemand aangehouden.
Gaat ook gebeuren met alcohol als ze die prijzen fors blijven opschroeven.
Prima, echter vind ik dit wel weer een dingetjequote:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
quote:Dat is niet de enige maatregel die pijn gaat doen. De hogere middeninkomens gaan meer belasting betalen over een deel van het inkomen. Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen, maar die grens wordt aangepast, waardoor ze over een iets groter deel van hun inkomen het hoogste tarief, 49,5 procent, gaan betalen.
Was paar maanden terug in Duitsland en daar verkochten ze alles gewoon bij het tankstation, tot sterke drank aan toe.quote:
[..]
Voor alcohol toch niet. En dat mogen tankstations sowieso al jaren niet meer verkopen in Nederland.
Was 1juli, werd 1okt en is nu 1janquote:
[..]
Online verkoop is verboden. ( Al zijn er ook nog online aanbieders die er lak aan hebben). Dus je zal naar een fysieke vape shop moeten. Kom er toevallig net van terug
Zal tzt wel weer verzet worden. En is bijv. tabakszaak met een vleugje honing of whatever dan ook verboden? Of gaat het met name om de kauwgomballensmaakjes?Offtopic, maar dat gaat er toch meer om dat het roken / vapen geen aantrekkelijke smaak meer mag hebben? Dus dat alle smaken behalve de standaard tabakssmaak verboden wordt?quote:
[..]
Was 1juli, werd 1okt en is nu 1jan
Daar ga je al. Het kabinet wil niet de prijzen verhogen, ze doen het. Maar als het gaat om iets dat de burger helpt, dan willen ze het alleen.quote:Met de inkomsten daarvan wil het kabinet
En dan blijkt volgend jaar tot ons aller verrassing dat het vergeten/niet gelukt/te duur/te moeilijk/geen tijd/geen zin blijkt te zijn.
Maar kijk hier alle staatsslaven weer eens smeken om meer overheidsbemoeienis, lekker achter Vadertje Staat aanhobbelen, want die heeft het beste met je voor, echt waar!
En morgen pakt de verbiedsmaffia iets aan waar zij het mee oneens zijn en jammeren ze dat men eerder iets had moeten zeggen
. Een land wordt nooit beter door meer overheid.
Klopt in België verkopen ze ook gewoon bier bij het tankstation. Sterke drank volgens mij niet maar weet ik niet zeker. Maar in bijna alle Europese landen kan je ook gewoon sterke drank kopen in de supermarkt. Alleen in Scandinavië niet. Hier mag het maar tot 15% op versterkte wijnen na zoals port en sherry. Daarom zie je al die terug gebrachte likeuren tot 14,9% bij de supermarkt.quote:
[..]
Was paar maanden terug in Duitsland en daar verkochten ze alles gewoon bij het tankstation, tot sterke drank aan toe.
Heel eerlijk, de verhoging van de huurtoeslag met +/- 400¤ per jaar zet ook weinig zoden aan de dijk per gezin.quote:
Dus we gaan roken en alcohol duurder maken en we gaan ook de laagste inkomens weer extra toeslagen geven. Drie keer raden waar die toeslagen grotendeels aan op zullen gaan.
Dat is het idee inderdaad. 1. Sigaretten rokers stappen over op vapen (mogelijk minder schadelijk) 2. Niet rokers beginnen met vapen (want lekkere smaakjes)quote:
[..]
Offtopic, maar dat gaat er toch meer om dat het roken / vapen geen aantrekkelijke smaak meer mag hebben? Dus dat alle smaken behalve de standaard tabakssmaak verboden wordt?
Tis maar net waar je vanaf wilt
De regering geeft met de ene hand de armen een beetje koopkrachtverbetering, maar pakt die winst met de andere hand weer af.quote:
Dan ben je mooi klaar als arme alcoholist of roker.
Ongelooflijk wat een bedragen.
Ging het maar alleen om geld. Dit is domineetje staat vol burgerhaat. De arrogante verachting van de keuzes van voorheen vrije burgers. Walgelijk arrogant kutvolk dat de burger wil besturen terwijl het volslagen incompetent is in het besturen van de overheid met zijn kerntaken.quote:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
Maar gokreclames en -sponsoring alsmede toenemende invloed van die tak bij sportclubs is geen probleem natuurlijk. De 2e divisie in het voetbal - wat officieel amateurvoetbal is - heeft zelfs een gokbedrijf als naamsponsor.quote:
Roken is dan ook gewoon slecht en ik ga het niet opnemen voor de tabaksindustie oid.
Maar kijk hier alle staatsslaven weer eens smeken om meer overheidsbemoeienis, lekker achter Vadertje Staat aanhobbelen, want die heeft het beste met je voor, echt waar!
En morgen pakt de verbiedsmaffia iets aan waar zij het mee oneens zijn en jammeren ze dat men eerder iets had moeten zeggen
Een land wordt nooit beter door meer overheid.
Hurrah!
Samen met de verhoging van accijnzen op benzine zijn die toch al dood.quote:
Dat gaat een hoop pomphouders in de grensstreek de kop kosten.
Ritje België scheelt je straks ¤40 als je ook nog een krat pils haalt.
En het gaat ook nauwelijks echt effect hebben op de volksgezondheid, de verstokte roker zal gewoon minder geld uitgeven aan andere dingen als verse groente etc. Er moet toch gerookt worden, daar mag je uiteraard van alles van vinden en je zal geen ongelijk hebben, maar dat boeit de roker niet zo veel.quote:
Serieus...20 euro voor een pakje shag??
Ongelooflijk wat een bedragen.
Maar speciaalbier uit de supermarkt slaat echt nergens op, je koopt geen 6 pack "peperdure" Karmeliet Tripel als je voor de helft net zo lam kan zijn van goedkope meuk als Kanon ofzo.
Dit wordt gewoon steeds meer en meer de nanny-state.
Vooral het illegale circuit met sloffen voor 30-40 euro gaat steeds groter en interessanter worden.quote:
En het gaat ook nauwelijks echt effect hebben op de volksgezondheid, de verstokte roker zal gewoon minder geld uitgeven aan andere dingen als verse groente etc. Er moet toch gerookt worden, daar mag je uiteraard van alles van vinden en je zal geen ongelijk hebben, maar dat boeit de roker niet zo veel.
Het is allemaal zo scheef en onoprecht als de netenquote:
[..]
Maar gokreclames en -sponsoring alsmede toenemende invloed van die tak bij sportclubs is geen probleem natuurlijk. De 2e divisie in het voetbal - wat officieel amateurvoetbal is - heeft zelfs een gokbedrijf als naamsponsor.
Hurrah!
. Maar ga zo door, etter de mensen tot op het bot, maar dan niet klagen over een fakkel in je tuin
.Ik woon vlakbij de Duitse grens. Ik spek liever de Nederlandse economie dan de Duitse, maar dat gaat gewoon niet meer. Mijn auto moet 98 of excellium/v-power, die zooi gaat gewoon richting 2.60 de liter straks.quote:
[..]
Samen met de verhoging van accijnzen op benzine zijn die toch al dood.
Ritje België scheelt je straks ¤40 als je ook nog een krat pils haalt.
En ik rook niet, maar haal dan ook meteen boodschappen, met dit beleid word het voor veel meer mensen rendabel om een dagje Duitsland te doen. Kansloos.
Ook dat, en daar komt meer criminaliteit van, meer politie, meer invallen, meer doden, maar hey, Henk van 76 rookt niet meerquote:
[..]
Vooral het illegale circuit met sloffen voor 30-40 euro gaat steeds groter en interessanter worden.
.Het idee achter deze verhogingen is natuurlijk binnen enkele generaties naar een zo goed als rookvrije samenleving gaan. Dat lukt ze op deze manier echt wel om dat percentage jonge rokers fors te verminderen.quote:
Op Hier over de grens, 1 of ander vaag Duitse pils, 20 halve liters voor ¤6, in een fles.quote:
[..]
En het gaat ook nauwelijks echt effect hebben op de volksgezondheid, de verstokte roker zal gewoon minder geld uitgeven aan andere dingen als verse groente etc. Er moet toch gerookt worden, daar mag je uiteraard van alles van vinden en je zal geen ongelijk hebben, maar dat boeit de roker niet zo veel.
Maar speciaalbier uit de supermarkt slaat echt nergens op, je koopt geen 6 pack "peperdure" Karmeliet Tripel als je voor de helft net zo lam kan zijn van goedkope meuk als Kanon ofzo.
Dit wordt gewoon steeds meer en meer de nanny-state.
Kijk, daar kan je uiteraard niet tegen zijn. En dat is dan ook elke keer de taktiek om alle verboden, belastingen, inbreuken op privacy goed te praten.quote:
[..]
Het idee achter deze verhogingen is natuurlijk binnen enkele generaties naar een zo goed als rookvrije samenleving gaan. Dat lukt ze op deze manier echt wel om dat percentage jonge rokers fors te verminderen.
THINK OF THE CHILDREN!!!!!
En nee, ik ben niet voor kinderen die roken, of uberhaupt roken, maar het houdt echt niet op bij tabak en alcohol; vlees, zuivel is next.
Ik woon in de grensstreek met België. Maar iedereen die rookt haalt ook zijn rookwaar in België. In een andere topic zag ik dat in Nederland de prijs al 2.18 is voor een liter benzine. In Wuustwezel staat hij op 1.88 zag ik. Daarnaast zit meteen een Prik&Tik waar je alcohol en tabak kan halen. Essen vlak bij Roosendaal is ook een bekende plek met 2 grote tankstations langs de doorgaande weg naar Nederland met aan de overkant De Caigny voor drank en tabak. Daar is het zelfs regelmatig file rijden.quote:
[..]
Samen met de verhoging van accijnzen op benzine zijn die toch al dood.
Ritje België scheelt je straks ¤40 als je ook nog een krat pils haalt.
Zeker. Het is voor mij zelfs een minuut of 40 naar de Duitse grens, maar als ik b.v. 2x per maand naar Emmerich of Kleef rij en daar de auto helemaal vollaad met boodschappen plus de tank vul, ga ik waarschijnlijk al aardig besparen. Heb ik meteen een middagje uit.quote:
[..]
Ik woon vlakbij de Duitse grens. Ik spek liever de Nederlandse economie dan de Duitse, maar dat gaat gewoon niet meer. Mijn auto moet 98 of excellium/v-power, die zooi gaat gewoon richting 2.60 de liter straks.
En ik rook niet, maar haal dan ook meteen boodschappen, met dit beleid word het voor veel meer mensen rendabel om een dagje Duitsland te doen. Kansloos.
Overgewicht of obesitas wordt een steeds groter probleem in onze maatschappij. 1 op de 8 jongeren t/m 17 jaar heeft al overgewicht tegenwoordig. Ik kan niet ontkennen dat ik er niet achter sta om daar iets aan te doen maatschappijbreed.quote:
[..]
Kijk, daar kan je uiteraard niet tegen zijn. En dat is dan ook elke keer de taktiek om alle verboden, belastingen, inbreuken op privacy goed te praten.
THINK OF THE CHILDREN!!!!!
En nee, ik ben niet voor kinderen die roken, of uberhaupt roken, maar het houdt echt niet op bij tabak en alcohol, vlees, zuivel is next.
Ik ben het zo vaak met je eens, Weltschmerz. Maar niet als het gaat om alcohol en tabak. Misschien niet omdat ik zelf geheelonthouder ben.quote:
[..]
Ging het maar alleen om geld. Dit is domineetje staat vol burgerhaat. De arrogante verachting van de keuzes van voorheen vrije burgers. Walgelijk arrogant kutvolk dat de burger wil besturen terwijl het volslagen incompetent is in het besturen van de overheid met zijn kerntaken.
Ik denk dat het volk helemaal niet wijs en volwassen genoeg is om hier de vrije hand te krijgen. Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.quote:
[..]
Overgewicht of obesitas wordt een steeds groter probleem in onze maatschappij. 1 op de 8 jongeren t/m 17 jaar heeft al overgewicht tegenwoordig. Ik kan niet ontkennen dat ik er niet achter sta om daar iets aan te doen maatschappijbreed.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
.Dus dan moet de staat het maar doen, gewoon alles maar eigenlijk.quote:
[..]
Ik ben het zo vaak met je eens, Weltschmerz. Maar niet als het gaat om alcohol en tabak. Misschien niet omdat ik zelf geheelonthouder ben.
Ik denk dat het volk helemaal niet wijs en volwassen genoeg is om hier de vrije hand te krijgen. Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
Leuk, dat communisme
.De IT kan het niet aan omdat ze bij de Belastingdienst nog op Windows 3.1 draaien, plus een stel stagiairs.quote:
[..]
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
Toch raar datquote:
[..]
De IT kan het niet aan omdat ze bij de Belastingdienst nog op Windows 3.1 draaien, plus een stel stagiairs.
+3%
VEEEEEEEEL lastiger is dan
-3%.
Wie anders? De staat moet ook zorgen dat mensen geen afval op straat werpenquote:Op donderdag 31 augustus 2023 14:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus dan moet de staat het maar doen, gewoon alles maar eigenlijk.
Leuk, dat communisme
En anders stokslagen!!!!!!quote:
[..]
Wie anders? De staat moet ook zorgen dat mensen geen afval op straat werpen
Govern me harder Daddy!!
.Ja. Eens.quote:
[..]
En het gaat ook nauwelijks echt effect hebben op de volksgezondheid, de verstokte roker zal gewoon minder geld uitgeven aan andere dingen als verse groente etc. Er moet toch gerookt worden, daar mag je uiteraard van alles van vinden en je zal geen ongelijk hebben, maar dat boeit de roker niet zo veel.
Maar speciaalbier uit de supermarkt slaat echt nergens op, je koopt geen 6 pack "peperdure" Karmeliet Tripel als je voor de helft net zo lam kan zijn van goedkope meuk als Kanon ofzo.
Dit wordt gewoon steeds meer en meer de nanny-state.
Een sixpack speciaalbier is al belachelijk duur geworden. Drie euro plus per flesje, gewoon in de supermarkt.
Dacht, ik neem eens wat lekkers mee voor manlief.
Rib uit je lijf.
Moet je voorstellen. 40 euro voor 6 speciaalbiertjes en een pakje shag. Wouw.
(Ik rook overigens niet, maar dat doet er niet toe)
Dat is hier in Poppel ook. Groot tankstation pal op de grens met tegenover een bierschuur en sigarettenhandel.quote:
[..]
Ik woon in de grensstreek met België. Maar iedereen die rookt haalt ook zijn rookwaar in België. In een andere topic zag ik dat in Nederland de prijs al 2.18 is voor een liter benzine. In Wuustwezel staat hij op 1.88 zag ik. Daarnaast zit meteen een Prik&Tik waar je alcohol en tabak kan halen. Essen vlak bij Roosendaal is ook een bekende plek met 2 grote tankstations langs de doorgaande weg naar Nederland met aan de overkant De Caigny voor drank en tabak. Daar is het zelfs regelmatig file rijden.
Ja die snap ik ook nog steeds niet.quote:
[..]
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
Anderen hun recht op zelfbeschikking ontnemen is erger dan roken en drinken en jezelf daar de ellendige gevolgen van aandoen.quote:
[..]
Ik ben het zo vaak met je eens, Weltschmerz. Maar niet als het gaat om alcohol en tabak. Misschien niet omdat ik zelf geheelonthouder ben.
Ik denk dat het volk helemaal niet wijs en volwassen genoeg is om hier de vrije hand te krijgen. Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
Ze kunnen mensen de ruimte in schieten, maar bepalen of de tomatensaus op je pizza nu wel of geen groente is, is te moeilijk.quote:
[..]
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
Het is gewoon allemaal onwil.
Dat is het hem nou juist, je hoeft niet zelf te roken of te drinken om tegen verregaande overheidsbemoeienis te zijn.quote:
[..]
Ja. Eens.
Een sixpack speciaalbier is al belachelijk duur geworden. Drie euro plus per flesje, gewoon in de supermarkt.
Dacht, ik neem eens wat lekkers mee voor manlief.
Rib uit je lijf.
Moet je voorstellen. 40 euro voor 6 speciaalbiertjes en een pakje shag. Wouw.
(Ik rook overigens niet, maar dat doet er niet toe)
Vandaag de roker, morgen de BBQers, overmorgen "jij" wie jij dan ook bent, ze pakken je uiteindelijk wel iets af waar je wel voorstander van was.
Dat geloof ik graag. Grote kans dat het er meer gaan worden en dat het drukker word. Volgend jaar kan het nieuwe kabinet weer gaan huilen dat het toch wel tegen viel met de inkomsten omdat mensen massaal naar het buitenland gaan.quote:
[..]
Dat is hier in Poppel ook. Groot tankstation pal op de grens met tegenover een bierschuur en sigarettenhandel.
En daarna komt er een vleestaks, of een extra belasting op benzine of noem maar wat. Denk je dan nog zo?quote:
Dan koop je toch geen tabak of alcohol meer, vrij simpel. Jezelf als melkkoe laten gebruiken voor de overheid, tabak en alcohol industrie ten koste van je eigen gezondheid
Oh en btw omlaag op groente en fruit is niet mogelijk.
Misschien is die zwakte dan wel waarom politici en bankiers nog niet aan hun eigen darmen opgehangen zijn. Alcohol, tabak, drugs en porn veroorzaken helemaal geen maatschappelijke schade. De staat is er helemaal niet om de morele puurheid van de burger te bewaken. Dat is fascistisch theocratische manier van denken.quote:
[..]
Ik ben het zo vaak met je eens, Weltschmerz. Maar niet als het gaat om alcohol en tabak. Misschien niet omdat ik zelf geheelonthouder ben.
Ik denk dat het volk helemaal niet wijs en volwassen genoeg is om hier de vrije hand te krijgen. Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
De overheid moet zorgen voor treinen, doktoren, politie-agenten, leraren, dijken, wegen, woningen, prijsstabilteit en een leger. Vast nog wel iets meer, maar juist daarin faalt de overheid, terwijl die zich volledig wijdt aan bepalen hoe we moeten denken en leven.
Zo moeilijk is het niet maar dan moeten ze een keer echt gaan werken voor hun geld en dat is geen fijn vooruitzicht.quote:
[..]
En daarna komt er een vleestaks, of een extra belasting op benzine of noem maar wat. Denk je dan nog zo?
Oh en btw omlaag op groente en fruit is niet mogelijk.
Altijd zo mooi deze tomeloze hypocrisie.quote:
[..]
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
En zichzelf maar afvragen die politici, waarom ze zo gewantrouwd worden.
Sukkels.
Niemand heeft het volledige recht op zelfbeschikking, de vraag is waar trek je de grens.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 14:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Anderen hun recht op zelfbeschikking ontnemen is erger dan roken en drinken en jezelf daar de ellendige gevolgen van aandoen.
Nu moet ik belasting betalen voor hulpverlening aan gezinnen van gokkers en alcoholisten. Dat wil ik ook niet.
Hoe welvarend had Nederland op dit moment wel niet kunnen zijn als we iets gingen minderen met de uitgaven op bijvoorbeeld twee volstrekt nutteloze terreinen als klimaat en asiel. Er worden miljarden uitgegeven om een temperatuurdaling van 0,00000036 graden te bewerkstelligen terwijl in Azie en India de ene na de andere kolencentrale uit de grond gestampt wordt. Daarnaast is de opvang en (uiteindelijk) naturalisatieproject van asielzoekers een behoorlijke kostenpost van jaarlijks vele miljarden in een bodemloze put. AZC's zijn een behoorlijke kostenpost en de levenslange uitkeringen, toeslagen en voordeeltjes voor statushouders (de overgrote meerderheid werkt niet en zal dit ook nooit gaan doen) kost nog meer. Het levert niets op en zal dit ook nooit gaan doen, het meerendeel hangt hun leven lang aan het staatsinfuus. Feitelijk is men de nieuwe onderklasse aan het importeren, waarvoor het werkende volk steeds meer en meer krom moet gaan liggen.
Belasting op vlees: dan koop je toch geen vlees meerquote:
Dan koop je toch geen tabak of alcohol meer, vrij simpel. Jezelf als melkkoe laten gebruiken voor de overheid, tabak en alcohol industrie ten koste van je eigen gezondheid
Belasting op groente: Dan koop je toch geen groente meer
Belasting op vervoer: dan blijf je toch lekker thuis
Belasting op wonen: dan ga je toch op straat leven
Belasting op lucht: ....
Zo werkt het niet.
Ik denk serieus dat een belastingverlaging (of zelfs 0%) op groente en fruit een grote groep alsnog niet aanzet tot het kiezen van een gezond alternatief. Die zijn gewoon gewend 4-5x per week af te halen en friet, pizza, chinees etc. te eten.quote:
[..]
Ja die snap ik ook nog steeds niet.
Die belasting is allang dubbel en dwars betaald door de alcoholisten en gokkers.quote:
[..]
Niemand heeft het volledige recht op zelfbeschikking, de vraag is waar trek je de grens.
Nu moet ik belasting betalen voor hulpverlening aan gezinnen van gokkers en alcoholisten. Dat wil ik ook niet.
Ik betaal ook belasting voor, ik roep maar wat, het verblijf van mensen die hulpverleners overgieten met frituurvet, maar dat is natuurlijk prima, mensen die bier drinken en gokken, DIE moeten maar kapotvallen
.Of men is die aan het importeren omdat er geen werkend eigen volk voor te vinden is. De uitkeringtrekkers lachen zich kapot met dit walhalla aan toeslagen.quote:
Feitelijk is men de nieuwe onderklasse aan het importeren, waarvoor het werkende volk steeds meer en meer krom moet gaan liggen.
Maar het is wel een lastenverlichting. En iedereen profiteert daar van. Mensen met een krappe beurs verhoudingsgewijs meer dan anderen.quote:
[..]
Ik denk serieus dat een belastingverlaging (of zelfs 0%) op groente en fruit een grote groep alsnog niet aanzet tot het kiezen van een gezond alternatief. Die zijn gewoon gewend 4-5x per week af te halen en friet, pizza, chinees etc. te eten.
Dus lijkt me prima!
Nee, dat is niet de reden. Dat stond in de media, maar feitelijk kan de Belastingdienst dit nu wel. Op zonnepanelen zit ook 0% btw.quote:
[..]
De IT kan het niet aan omdat ze bij de Belastingdienst nog op Windows 3.1 draaien, plus een stel stagiairs.
Sja, frituur/fastfood is dan ook gewoon spotgoedkoop, je kan voor de prijs van een zak wortels een heel Whoppermenu halen, dan zit je iig vol.quote:
[..]
Ik denk serieus dat een belastingverlaging (of zelfs 0%) op groente en fruit een grote groep alsnog niet aanzet tot het kiezen van een gezond alternatief. Die zijn gewoon gewend 4-5x per week af te halen en friet, pizza, chinees etc. te eten.
Als je ook nog 2 koters moet voeren is de keuze helaas snel gemaakt, verse groenten zijn gewoon geen optie.
Wie dat serieus denkt is ambtenaar inderdaad.quote:
Ik denk serieus dat een belastingverlaging (of zelfs 0%) op groente en fruit een grote groep alsnog niet aanzet tot het kiezen van een gezond alternatief.
Omdat dat geld wordt uitgegeven aan de verhoging van wat toeslagen. Die jij waarschijnlijk niet ontvangt.quote:
Domme vraag wellicht, maar ik snap hem even niet: ze zeggen dat ze dit doen om de koopkracht te vergroten voor veel Nederlanders....maar hoe dan? Hoe word mijn koopkracht groter wanneer anderen meer uit moeten geven voor drank en tabak (ik drink/rook niet)?
Zelf willen we het blijkbaar niet.
Ergens wel, maar of het nou echt zoden aan de dijk zet betwijfel ik. Nogmaals, overgewicht (en dus kiezen voor meer of vaker ongezond eten) komt het meest voor bij laag opgeleide mensen, tot soms wel 20% meer tov hoog opgeleide mensen. Tegenwoordig heeft dat niet alleen meer te maken met het verschil in prijs want fastfood is echt heel veel duurder geworden; dat heeft meer te maken met gemak/gewenning.quote:
[..]
Maar het is wel een lastenverlichting. En iedereen profiteert daar van. Mensen met een krappe beurs verhoudingsgewijs meer dan anderen.
Dus lijkt me prima!
Nee, dit klopt niet. De btw op groenten en fruit is om meerdere redenen (nog) niet verlaagd maar dat heeft niet meer met de IT te maken. 0% btw is inmiddels technisch mogelijk, zie zonnepanelen.quote:
[..]
Maar iets dat daadwerkelijk zoden aan de dijk zou zetten, de BTW op groente en fruit verlagen, dat kan allemaal niet, technisch te moeilijk, kan de IT niet aan.
En daarom is het allemaal bullshit, het boeit ze gewoon geen moer, die volksgezondheid
De belangrijkste reden voor het niet doorgaan is dat deze verlaging vooral ten gunste zou komen van de rijkere Nederlanders die al veel groenten en fruit kopen. Onderzoek heeft geleerd dat de groep die op dit moment geen of amper groenten en fruit koopt dat ook niet (extra) zou gaan doen wanneer het door een btw-verlaging goedkoper zou worden. De vele miljoenen die deze verlaging zouden kosten kunnen, als je echt meer mensen aan groenten en fruit zou willen, beter anders ingezet worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2023 14:58:52 ]
Asielzoekers werken niet en statushouders werken na jaren in NL ook niet of nauwelijks, dat is feitelijke data. Het geld wat wordt besteed om asielzoekers op te vangen (jaarlijks vele miljarden) wordt over de balk gegooid. Dat deze bevolkingsgroep hierheen wordt gehaald om te werken of dat het arbeidspotentieel is, is grofweg een grote leugen. Misschien arbeidspotentieel voor shoarmazaken, nagelsalons en bezorgdiensten maar daar heb je geen zak aan. Deze groep doet in grote mate beroep op uitkeringen en toeslagen waarvoor jij en ik ons halve salaris maandelijks voor mogen inleveren.quote:
[..]
Of men is die aan het importeren omdat er geen werkend eigen volk voor te vinden is. De uitkeringtrekkers lachen zich kapot met dit walhalla aan toeslagen.
De immigranten die wel werken en het vuile werk opknappen zijn Polen en Roemenen die na een paar jaar weer terug naar hun eigen land gaan na hier het dubbele verdiend te hebben. Onder de streep levert dat dus ook niets op voor de economie, alleen het hoogstens tijdelijk vullen van vacatures. Deze groep doet dan wel geen beroep op uitkeringen en toeslagen.
omdat je - als je weinig inkomsten hebt - je straks extra huurtoeslag, arbeidskorting en/of kindgebonden budget krijgt.quote:
Domme vraag wellicht, maar ik snap hem even niet: ze zeggen dat ze dit doen om de koopkracht te vergroten voor veel Nederlanders....maar hoe dan? Hoe word mijn koopkracht groter wanneer anderen meer uit moeten geven voor drank en tabak (ik drink/rook niet)?
Dan doe je het als symbool.quote:
[..]
Ik denk serieus dat een belastingverlaging (of zelfs 0%) op groente en fruit een grote groep alsnog niet aanzet tot het kiezen van een gezond alternatief. Die zijn gewoon gewend 4-5x per week af te halen en friet, pizza, chinees etc. te eten.
Ander smoesje. Simpelweg.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 14:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, dit klopt niet. De btw op groenten en fruit is om meerdere redenen (nog) niet verlaagd maar dat heeft niet meer met de IT te maken. 0% btw is inmiddels technisch mogelijk, zie zonnepanelen.
De belangrijkste reden voor het niet doorgaan is dat deze verlaging vooral ten gunste zou komen van de rijkere Nederlanders die al veel groenten en fruit kopen. Onderzoek heeft geleerd dat de groep die op dit moment geen of amper groenten en fruit koopt dat ook niet (extra) zou gaan doen wanneer het door een btw-verlaging goedkoper zou worden. De vele miljoenen die deze verlaging zouden kosten kunnen, als je echt meer mensen aan groenten en fruit zou willen, beter anders ingezet worden.
Misschien juist wel beter het goedkoper te maken om die groep aan te sporen er gebruik van te maken
Oh, dus als mensen met wat meer geld gezonder gaan eten dan heeft het geen invloed op de volksgezondheid, dat zijn geen mensen, ofzo.quote:
[..]
Nee, dit klopt niet. De btw op groenten en fruit is om meerdere redenen (nog) niet verlaagd maar dat heeft niet meer met de IT te maken. 0% btw is inmiddels technisch mogelijk, zie zonnepanelen.
De belangrijkste reden voor het niet doorgaan is dat deze verlaging vooral ten gunste zou komen van de rijkere Nederlanders die al veel groenten en fruit kopen. Onderzoek heeft geleerd dat de groep die op dit moment geen of amper groenten en fruit koopt dat ook niet (extra) zou gaan doen wanneer het door een btw-verlaging goedkoper zou worden. De vele miljoenen die deze verlaging zouden kosten kunnen, als je echt meer mensen aan groenten en fruit zou willen, beter anders ingezet worden.
Leuk zo'n onderzoek, maar feit is dat als je 2 koters moet voeren een gezonde maaltijd niet te betalen is en Burger King wel. Kan je wel weer laatdunkend doen over die armoedzaaiers, want jij weet zeker dan die sloebers dan nog geen paprika kopen. Maar omdat de kans bestaat, doen we het gewoon maar helemaal niet.
Alle mensen in de bijstand zijn 100% hetzelfde, generalisatie is prima als je het maar bij de "juiste"doelgroep doet!
Ah ja, zo.quote:
[..]
omdat je - als je weinig inkomsten hebt - je straks extra huurtoeslag, arbeidskorting en/of kindgebonden budget krijgt.
Als dat geld ook echt die kant op gaat.
Nou, dat lijkt me inmiddels achterhaald. Een gezonde maaltijd kost je denk ik geen 30-40 euro voor een gezin met 2 kinderen?quote:
Leuk zo'n onderzoek, maar feit is dat als je 2 koters moet voeren een gezonde maaltijd niet te betalen is en Burger King wel.
Voor 2,25 pp kan ik nog steeds een prima gezonde maaltijd neerzetten met alles er op en er aan. Dubbel groente, vlees of vis, basis en toetje.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me inmiddels achterhaald. Een gezonde maaltijd kost je denk ik geen 30-40 euro voor een gezin met 2 kinderen?
SPOILERmaar niet heus
Bedoel de armen gaan juist meer roken en zuipen van de stress ..
Of ze halen echt alles over de grens straks.
Heb je weer meer politie nodig om te controleren wat men wel niet over de grens smokkelt
Wij (2 personen) eten best gezond, maar gebruiken ook best grote porties. Zelfs met die grote porties zijn we denk ik per avond maaltijd hoogstens 10-12 euro kwijt; en er zitten gerechten tussen die goedkoper zijn. Denk dat +-15 euro per maaltijd best te doen zou moeten zijn voor gezinnen met twee kids inderdaad.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me inmiddels achterhaald. Een gezonde maaltijd kost je denk ik geen 30-40 euro voor een gezin met 2 kinderen?
Precies. Het vergt misschien wat creativiteit en supers als een LIDL/Aldi afgaan voor wat goedkopere opties, maar het kan echt wel. Eten bestellen/afhalen zoals friet, pizza, hamburger e.d. kost je tegenwoordig al snel 8-10 euro per persoon. En ook de ongezonde optie in de supermarkt wordt langzaam duurder. Diepvries of verse pizza's kosten al snel 4-8 euro per stuk.quote:
[..]
Voor 2,25 pp kan ik nog steeds een prima gezonde maaltijd neerzetten met alles er op en er aan. Dubbel groente, vlees, basis en toetje.
Iets gezamenlijks doen voor de zwakkeren van de samenleving willen de gorilla's/kleerkasten niet.quote:
Kunnen we niet een stel Fransen inhuren die voor ons de boel blokkeren?
Zelf willen we het blijkbaar niet.
Leuk zo'n post, maar zoals zo vaak bij jou allemaal bullshit. Als je met 3 personen bij de Burger King gaat eten en je probeert het goedkoop te houden dan ben je toch al snel 30 euro kwijt. Daar kun je serieus 3 dagen lang een gezonde maaltijd van koken.quote:
[..]
Oh, dus als mensen met wat meer geld gezonder gaan eten dan heeft het geen invloed op de volksgezondheid, dat zijn geen mensen, ofzo.
Leuk zo'n onderzoek, maar feit is dat als je 2 koters moet voeren een gezonde maaltijd niet te betalen is en Burger King wel. Kan je wel weer laatdunkend doen over die armoedzaaiers, want jij weet zeker dan die sloebers dan nog geen paprika kopen. Maar omdat de kans bestaat, doen we het gewoon maar helemaal niet.
Alle mensen in de bijstand zijn 100% hetzelfde, generalisatie is prima als je het maar bij de "juiste"doelgroep doet!
Als groenten en fruit goedkoper worden, dan zullen er ongetwijfeld mensen uit alle lagen van de bevoking meer groenten en fruit kopen. Maar op maconiveau zullen vooral de mensen die nu veel verdienen en reeds (veel) groeten en fruit kopen profiteren en niet de bevolkingsgroep met weinig geld. Dat is niet laatdunkend doen, dus hou maar op met schuimbekken.
Als je doel sec is om groenten en fruit goedkoper te maken, dan moet je vooral de belasting op groenten en fruit verlagen. Maar als je mensen die nu weinig of geen groenten en fruit eten kennis wil laten maken met groenten en fruit, zijn er betere manieren om het geld uit te geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2023 15:17:49 ]
Van de rokers en drinkers wel lijkt me.quote:
Dan daalt de koopkracht toch juist?
Alleen via de toeslagen krijgt men het dan weer terug, en die groep is groter.
Als je simpelweg geen paprika's eet omdat je nu eenmaal geen paprika's eet dan maakt het niet zoveel uit of een paprika 99 cent of 79 cent is. Dan is een prijsverlaging nu eenmaal geen aansporing.quote:
[..]
Ander smoesje. Simpelweg.
Misschien juist wel beter het goedkoper te maken om die groep aan te sporen er gebruik van te maken
Omdat er verkiezingen aankomen. Daar gaat de VVD nu echt niet aan beginnen.quote:
Waarom niet gewoon de belasting van de rijken omhoog gooien?
Ja mee eens, ook als je echt veel groenten en fruit koopt, dan is je voordeel misschien 5 of 10 euro per week?quote:
[..]
Als je simpelweg geen paprika's eet omdat je nu eenmaal geen paprika's eet dan maakt het niet zoveel uit of een paprika 99 cent of 79 cent is. Dan is een prijsverlaging nu eenmaal geen aansporing.
Kip nugget (6) menu ¤ 5,75quote:
[..]
bullshit. al snel 30 euro kwijt.
Grilled chicken wrap menu ¤ 5,75
.0,90quote:
[..]
Als je simpelweg geen paprika's eet omdat je nu eenmaal geen paprika's eet dan maakt het niet zoveel uit of een paprika 99 cent of 79 cent is. Dan is een prijsverlaging nu eenmaal geen aansporing.
BTW is 9% voor die groep.
quote:
[..]
En daarna komt er een vleestaks, of een extra belasting op benzine of noem maar wat. Denk je dan nog zo?
Oh en btw omlaag op groente en fruit is niet mogelijk.
Rokers retoriek. Er komt geen extra tax op groente en fruit. En er is al een extra belasting op benzine. Het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Belasting op vlees: dan koop je toch geen vlees meer
Belasting op groente: Dan koop je toch geen groente meer
Belasting op vervoer: dan blijf je toch lekker thuis
Belasting op wonen: dan ga je toch op straat leven
Belasting op lucht: ....
Zo werkt het niet.
Mwah, corpsballen, om een voorbeeld te noemen, drinken toch graag een biertje, of 100. En als je op vrijdagmiddag naar de wat luxere tenten gaat, vol advocaten etc dan gaat er me toch een zooi drank doorheen, niet normaal.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 15:31 schreef FlippingCoin het volgende:
Bij mij leeft het beeld dat veel mensen in armoede juist bier drinken en roken...
En iedereen staat buiten te paffen, maar ja, geld zat, boeit die paar euro extra nou?
Bijzondere gedachtegang.quote:
[..]
[..]
Rokers retoriek. Er komt geen extra tax op groente en fruit. En er is al een extra belasting op benzine. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Ik rook niet. En drink heel sporadisch.
Punt ontgaat je kennelijk.
Lijntje coke erbij. Is bijna het goedkoopste ingredient van een avondje uitquote:
[..]
Mwah, corpsballen, om een voorbeeld te noemen, drinken toch graag een biertje, of 100. En als je op vrijdagmiddag naar de wat luxere tenten gaat, vol advocaten etc dan gaat er me toch een zooi drank doorheen, niet normaal.
En iedereen staat buiten te paffen, maar ja, geld zat, boeit die paar euro extra nou?
Jouw punt is dat wanneer slechte dingen extra belast worden dit ook voor goede dingen gaat gebeuren. Dat is niet waar en dus helemaal geen punt.quote:
[..]
Bijzondere gedachtegang.
Ik rook niet. En drink heel sporadisch.
Punt ontgaat je kennelijk.
Ook dat uiteraard, maar dat is al illegaal, dus kan niet belast wordenquote:
[..]
Lijntje coke erbij. Is bijna het goedkoopste ingredient van een avondje uit
. Maar omdat Diederik-Willem en Arend-Jan zich klemzuipen aan DURE alcolhol is het allemaal prima, maar Henk en Ingrid mogen niet dronken worden van Pitt of Klok, DAT is schadelijk!
Ja daarbuiten ook wel veel mensen, alleen gaat het effect wel wat verloren als je het geld ook gaat ophalen bij de mensen die het nodig hebben dacht ik, al is een stimulus om te stoppen met bier en roken misschien niet per se verkeerd maar het is niet het doel van de maatregel.quote:
[..]
Mwah, corpsballen, om een voorbeeld te noemen, drinken toch graag een biertje, of 100. En als je op vrijdagmiddag naar de wat luxere tenten gaat, vol advocaten etc dan gaat er me toch een zooi drank doorheen, niet normaal.
En iedereen staat buiten te paffen, maar ja, geld zat, boeit die paar euro extra nou?
Die gaan niet stoppen denk ik hoor. Wellicht op zoek naar alternatieven.quote:
[..]
Ja daarbuiten ook wel veel mensen, alleen gaat het effect wel wat verloren als je het geld ook gaat ophalen bij de mensen die het nodig hebben dacht ik, al is een stimulus om te stoppen met bier en roken misschien niet per se verkeerd maar het is niet het doel van de maatregel.
Je ziet maar, je hebt de rokers toch nodig. Dit keer om de armoede op te lossen. Stijgt de accijns te hard, dan ben je ze helemaal kwijt.
Maar ja, het is wel de makkelijkste maatregel want het meerendeel van het volk staat er achter.
quote:
dat doe ik ook altijd nog als mensen roepen "dat is goedkóóp" 
Ja echt hè!quote:
Rechts of links, belastingverhogingen zijn altijd de oplossing voor politici. En dan vooral dingen duurder maken die juist de armere mensen leuk vinden/nodig hebben.
Een peukie en een biertje hebben mensen echt nodig, hoe durven ze dat toch duurder te maken!
Eigenlijk gwn verbieden die rotzooi.
Biertje is nog tot daar aan toe. Echter is geen levensbehoefte dus tja.
Ik wist het. Altijd daar geld vandaan halen. Ik drink nauwelijks en rook niet, en heb geen recht op toeslagen, bedankt weer voor het verlagen van mijn netto inkomen. Een hééél klein beetje bij de superrijken vandaan halen en je bent er ook, maar dat laten die VVD speknekken wel uit hun hoofd natuurlijkquote:Dat is niet de enige maatregel die pijn gaat doen. De hogere middeninkomens gaan meer belasting betalen over een deel van het inkomen. Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen, maar die grens wordt aangepast, waardoor ze over een iets groter deel van hun inkomen het hoogste tarief, 49,5 procent, gaan betalen.
Scherp.quote:
Ah, de oer "alles wat ik niet doe moet VERBOTEN worden" fascist is weer in the house hoorquote:
Rokers aanpakken meer dan terecht.
Eigenlijk gwn verbieden die rotzooi.
Biertje is nog tot daar aan toe. Echter is geen levensbehoefte dus tja.
Owh?quote:
[..]
Ah, de oer "alles wat ik niet doe moet VERBOTEN worden" fascist is weer in the house hoor
Roken is heel schadelijk en heeft 0 voordelen.
Waarom zou zoiets nog toegestaan moeten worden?
Iedereen met een IQ boven de 25 rookt al niet meer, maar iedereen daaronder moet je blijkbaar dus daar tegen beschermen en roken verbieden.
Omdat je niet verplicht bent om alleen maar dingen te doen die voordelen hebben, dat opdringen is precies wat ik zeg, fascisme.quote:
[..]
Owh?
Roken is heel schadelijk en heeft 0 voordelen.
Waarom zou zoiets nog toegestaan moeten worden?
Iedereen met een IQ boven de 25 rookt al niet meer, maar iedereen daaronder moet je blijkbaar dus daar tegen beschermen en roken verbieden.
Je leeft niet om de staat te pleasen, al lijk jij dat wel te denken.
Het argument dat het slecht is is gewoon een verkapte smoes. Er moeten gewoon centen komen van de burgers want zelf gaan ze niet snijden.quote:
[..]
Jouw punt is dat wanneer slechte dingen extra belast worden dit ook voor goede dingen gaat gebeuren. Dat is niet waar en dus helemaal geen punt.
Duitsland Dichtbij de grens wonen Nee, hoeft geen voordelen te hebben.quote:
[..]
Omdat je niet verplicht bent om alleen maar dingen te doen die voordelen hebben, dat opdringen is precies wat ik zeg, fascisme.
Je leeft niet om de staat te pleasen, al lijk jij dat wel te denken.
Maar roken is alleen maar schadelijk, voor jezelf en anderen.
Zoiets hoort niet toegelaten te worden.
Nee, dan blijf jij in facisme hangen. Je hebt 100% gelijk dat het schadelijk is, maar 0% gelijk dat je alles maar kan verbieden omdat het jou niet bevalt.quote:
[..]
Nee, hoeft geen voordelen te hebben.
Maar roken is alleen maar schadelijk, voor jezelf en anderen.
Zoiets hoort niet toegelaten te worden.
Ik ben helemaal voor zaken als niet binnen roken, anderen hoeven idd geen last te hebben, maar daar moet het bij blijven.
Als iemand zich dood wil sporten, neuken, base jumpen of roken moet die persoon dat in principe helemaal zelf weten.
Naar he, vrijheid?
Groot verschil tussen die opties want sommige kunnen ook effect hebben op andere mensen (fysiek en mentaal).quote:
Als iemand zich dood wil sporten, neuken, base jumpen of roken moet die persoon dat in principe helemaal zelf weten.
Je maakt je hier schuldig aan een drogreden door een mening te poneren als feit en vandaaruit de vraag te stellen waar je de grens trekt. Het punt is nu juist dat je geen grens hoeft te trekken. Het willen trekken van een grens is een morele keuze - een keuze die ik verwerp.quote:
[..]
Niemand heeft het volledige recht op zelfbeschikking, de vraag is waar trek je de grens.
Wees dan zuiver en pleit niet tegen zelfbeschikking maar tegen herverdeling. Herverdeling is overigens een vorm van over een ander beschikken (specifiek: diens arbeid en eigendom).quote:Nu moet ik belasting betalen voor hulpverlening aan gezinnen van gokkers en alcoholisten. Dat wil ik ook niet.
En suikertaks.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 16:27 schreef Claudia_x het volgende:
'k Ben overigens benieuwd wat er van de vettaks terechtkomt als Timmermans MP zou worden.
Suiker is niet nodig. Is slecht voor je.
Vettaksquote:
'k Ben overigens benieuwd wat er van de vettaks terechtkomt als Timmermans MP zou worden.
Suikertaks
Vleestaks
Zuiveltaks
Insecten belastingvrij
.Funtaks niet vergeten..quote:
[..]
Vettaks
Suikertaks
Vleestaks
Zuiveltaks
Insecten belastingvrij
Vliegtaksquote:
[..]
Vettaks
Suikertaks
Vleestaks
Zuiveltaks
Insecten belastingvrij
Rekeningrijden
Spitstaks
Maar hey, ik heb er geen last van, dus is het prima, zeggen sommigen.
Reistaks, vakanties zijn niet voor plebs.quote:
Maar idd, eigenlijk alles dat leuk kan zijn is niet meer voor Jan Alleman, verboten
Voor 10 euro zet je een gezonde maaltijd met seizoensgroenten aan een gezin voor. Bij de burgerking kost je dat zeker 25 euro.quote:
[..]
Oh, dus als mensen met wat meer geld gezonder gaan eten dan heeft het geen invloed op de volksgezondheid, dat zijn geen mensen, ofzo.
Leuk zo'n onderzoek, maar feit is dat als je 2 koters moet voeren een gezonde maaltijd niet te betalen is en Burger King wel. Kan je wel weer laatdunkend doen over die armoedzaaiers, want jij weet zeker dan die sloebers dan nog geen paprika kopen. Maar omdat de kans bestaat, doen we het gewoon maar helemaal niet.
Alle mensen in de bijstand zijn 100% hetzelfde, generalisatie is prima als je het maar bij de "juiste"doelgroep doet!
Dat gezonde voeding duurt der zou zijn dan fastfood is een van de meest ongeloofwaardige linkse leugens.
Vul de lijst gerust aan.
De wereld aan gokken, zowel in het fysieke als op het internet. Daar kun je als overheid ook prima geld van af troggelen. Kwestie van apparatuur / code toevoegen aan de transactie en je kunt zo met 25 eurocent per transactie de staatskas spekken. Op deze manier wordt de transactie tussen de pizzaboer en mijn bestelling ook altijd geregeld. 16 euro voor de pizza incl bestelling, nee hoor, er komt nog 25 eurocent bovenop voor het gebruik van de betaaldienst.
Je kan als overheid ook de betaaldiensten naturaliseren. En dit dan verplicht instellen voor iedereen die gebruik maakt van webshops. Hop hop, 25 eurocent er bovenop. Moet je zien hoe snel die staatskas weer gevuld raakt.
En dan vinden ze het gek dat er steeds meer wappies zijn die van mening zijn dat de overheid ons probeert te sturen naar een bepaald soort samenleving en dat het wel steeds extremer aan het worden is allemaal.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 16:36 schreef Claudia_x het volgende:
Allemaal 40 uur werken, niet meer roken en drinken, zo weinig mogelijk suiker en vet eten, kamperen in eigen land, niet-elektrisch fietsen naar het werk of het ov nemen (maar niet in de spits), de lege kamers delen met een woningzoekende, de kachel alleen aanzetten als de zon schijnt en de panelen opbrengst genereren en Vadertje Staat zal trots op ons zijn.
Vul de lijst gerust aan.
Maar dat is toch ook gewoon zoquote:
[..]
En dan vinden ze het gek dat er steeds meer wappies zijn die van mening zijn dat de overheid ons probeert te sturen naar een bepaald soort samenleving en dat het wel steeds extremer aan het worden is allemaal.
Vooral de onderkant heeft er last van. Die wordt veel harder geraakt met dit soort extra verhogingen op tabak en alcohol.quote:
[..]
En dan vinden ze het gek dat er steeds meer wappies zijn die van mening zijn dat de overheid ons probeert te sturen naar een bepaald soort samenleving en dat het wel steeds extremer aan het worden is allemaal.
Asielzoekers leveren ook geld op.quote:
Oftewel: iedereen wordt blij gemaakt met een dooie mus en alsnog keihard genaaid en uitgekleed. Alles om maar de megalomane plannen van dit kabinet te kunnen financieren.
Hoe welvarend had Nederland op dit moment wel niet kunnen zijn als we iets gingen minderen met de uitgaven op bijvoorbeeld twee volstrekt nutteloze terreinen als klimaat en asiel. Er worden miljarden uitgegeven om een temperatuurdaling van 0,00000036 graden te bewerkstelligen terwijl in Azie en India de ene na de andere kolencentrale uit de grond gestampt wordt. Daarnaast is de opvang en (uiteindelijk) naturalisatieproject van asielzoekers een behoorlijke kostenpost van jaarlijks vele miljarden in een bodemloze put. AZC's zijn een behoorlijke kostenpost en de levenslange uitkeringen, toeslagen en voordeeltjes voor statushouders (de overgrote meerderheid werkt niet en zal dit ook nooit gaan doen) kost nog meer. Het levert niets op en zal dit ook nooit gaan doen, het meerendeel hangt hun leven lang aan het staatsinfuus. Feitelijk is men de nieuwe onderklasse aan het importeren, waarvoor het werkende volk steeds meer en meer krom moet gaan liggen.
Er moet voor ze gewerkt worden, bedrijven verdienen aan ze ( eten, meubels, vervoer etc)
Uiteindelijk ontvangen ze geld wat weer in de economie gepompt wordt, er moet gebouwd worden voor ze.
Oh ja, en het is electoraat natuurlijk..
Die "onderkant" heeft al lang en breed andere kanalen gevonden om aan tabak en alcohol te komen. Het blijven spekken van die onderkant is wat er keer op keer volledig misgaat in dit land. Vergroot het gat tussen een uitkering + toeslagen en simpelweg (parttime) gaan werken.quote:
[..]
Vooral de onderkant heeft er last van. Die wordt veel harder geraakt met dit soort extra verhogingen op tabak en alcohol.
Ja natuurlijk, op de fiets kauwend op een wortel werken tot je dood. En wij vinden het allemaal maar best.quote:
[..]
En dan vinden ze het gek dat er steeds meer wappies zijn die van mening zijn dat de overheid ons probeert te sturen naar een bepaald soort samenleving en dat het wel steeds extremer aan het worden is allemaal.
Belasting verlagen, minimumloon omhoog en stoppen met die fraudegevoelige toeslagen en uitkeringen.quote:
[..]
Die "onderkant" heeft al lang en breed andere kanalen gevonden om aan tabak en alcohol te komen. Het blijven spekken van die onderkant is wat er keer op keer volledig misgaat in dit land. Vergroot het gat tussen een uitkering + toeslagen en simpelweg (parttime) gaan werken.
Scheelt ook veel ambtenaren..
Fout.quote:
Extra extra extra extra belasting op benzine. En er is wel tax op groente en fruit. Dat is het hele punt hier.quote:Er komt geen extra tax op groente en fruit. En er is al een extra belasting op benzine. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Derhalve een shitpost van je.
Genoeg mensen die werken en nog steeds aan de onderkant zitten hoor. Die ook allerlei toeslagen nodig hebben om rond te kunnen komen.quote:
[..]
Die "onderkant" heeft al lang en breed andere kanalen gevonden om aan tabak en alcohol te komen. Het blijven spekken van die onderkant is wat er keer op keer volledig misgaat in dit land. Vergroot het gat tussen een uitkering + toeslagen en simpelweg (parttime) gaan werken.
Minimumloon is zo'n vetpot niet.
Daarom moet dat ook omhoog. Werken moet lonen. Niet thuis gaan zitten wachten tot het geld op je rekening staat of zo gaan schuiven met je inkomen+toeslagen dat je zo min mogelijk moet doen om zoveel mogelijk netto over te houden. Kort mensen niet als ze juist méér willen gaan werken.quote:
Alles wat je doet heeft een effect op je omgeving of anderen.quote:
[..]
Groot verschil tussen die opties want sommige kunnen ook effect hebben op andere mensen (fysiek en mentaal).
Alles maar stuk reguleren dan? Helemaal geen vrijheid meer? En alleen maar belasting betalen?
Hou. Op.
Ze zitten er in Den Haag niet voor ons, ze zitten er voor de multinationals en het grootkapitaal.quote:
[..]
Daarom moet dat ook omhoog. Werken moet lonen. Niet thuis gaan zitten wachten tot het geld op je rekening staat of zo gaan schuiven met je inkomen+toeslagen dat je zo min mogelijk moet doen om zoveel mogelijk netto over te houden. Kort mensen niet als ze juist méér willen gaan werken.
Je snapt best wat ik bedoel. Het effect van meeroken is simpelweg een stuk groter dan bijvoorbeeld iemand die een gevaarlijke sport beoefent.quote:
[..]
Alles wat je doet heeft een effect op je omgeving of anderen.
Alles maar stuk reguleren dan? Helemaal geen vrijheid meer? En alleen maar belasting betalen?
Hou. Op.
Wat heeft je inkomstenbelasting met inflatie te maken?quote:De hogere middeninkomens gaan meer belasting betalen over een deel van het inkomen. Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen, maar die grens wordt aangepast, waardoor ze over een iets groter deel van hun inkomen het hoogste tarief, 49,5 procent, gaan betalen.
Wat doet een patatje tegenwoordig bij de snackbar? ¤3,50?quote:
[..]
Voor 10 euro zet je een gezonde maaltijd met seizoensgroenten aan een gezin voor. Bij de burgerking kost je dat zeker 25 euro.
Dat gezonde voeding duurt der zou zijn dan fastfood is een van de meest ongeloofwaardige linkse leugens.
Voor ¤3,50 pp kan ik een prima maaltijd neerzetten. Misschien ziet het kabinet dat ook wel als een probleem. Nog steeds te goedkoop voeder voor het pleps.
Vergeet niet de vraag om meer mantelzorg.quote:
Allemaal 40 uur werken, niet meer roken en drinken, zo weinig mogelijk suiker en vet eten, kamperen in eigen land, niet-elektrisch fietsen naar het werk of het ov nemen (maar niet in de spits), de lege kamers delen met een woningzoekende, de kachel alleen aanzetten als de zon schijnt en de panelen opbrengst genereren en Vadertje Staat zal trots op ons zijn.
Vul de lijst gerust aan.
Precies, alles wat geen levensbehoefte is zwaar belasten!!!quote:
Rokers aanpakken meer dan terecht.
Eigenlijk gwn verbieden die rotzooi.
Biertje is nog tot daar aan toe. Echter is geen levensbehoefte dus tja.
Lijkt wel of je slavernij wilt herinvoeren.
Dat laatste.quote:
[..]
En daarna komt er een vleestaks, of een extra belasting op benzine of noem maar wat. Denk je dan nog zo?
Oh en btw omlaag op groente en fruit is niet mogelijk.
Ja, wat een prachtige act wordt er steeds toch opgevoerd.
En van mij mag er extra belasting op vlees en kappen met kiloknallers. Geen enkele moeite mee maar dan ga je het wel gebruiken om die beesten een beter leven en betere dood te geven.
Maar dat gebeurt niet. Dat geld gaat niet terug naar de slachtoffers. Dat geld gaat naar nog grotere stallen, nog minder diervriendelijke leefomgevingen of rechtstreeks naar de staat waar een dier ook geen flikker aan heeft.
Je kan al geen peuken meer kopen in tankstations en ook in de supers kan het over x maanden niet meer.quote:
Prima. Maar behalve de prijzen verhogen zou het ok goed zijn om alcoholreclames geherinterpreteerd stoppen en geen verkoop van alcohol en tabak in supermarkten en tankstations. Anders lijkt het net alleen om het geld te gaan.
Dan heb je het over een "normaal" frietje met. Ga je daar een snack bij nemen, kost je dat al snel 6-7 euro pp.quote:
[..]
Wat doet een patatje tegenwoordig bij de snackbar? ¤3,50?
Voor ¤3,50 pp kan ik een prima maaltijd neerzetten. Misschien ziet het kabinet dat ook wel als een probleem. Nog steeds te goedkoop voeder voor het pleps.
Dan nog zullen zij veel harder worden geraakt met dit soort extra verhogingen op tabak en alcohol.quote:
[..]
Daarom moet dat ook omhoog. Werken moet lonen. Niet thuis gaan zitten wachten tot het geld op je rekening staat of zo gaan schuiven met je inkomen+toeslagen dat je zo min mogelijk moet doen om zoveel mogelijk netto over te houden. Kort mensen niet als ze juist méér willen gaan werken.
Die wel ja uit de opsomming. Alleen die.quote:
[..]
Je snapt best wat ik bedoel. Het effect van meeroken is simpelweg een stuk groter dan bijvoorbeeld iemand die een gevaarlijke sport beoefent.
Inflatie betekent dat alles duurder wordt. Geld lenen, wat de overheid regelmatig doet, wordt op deze manier ook duurder. Om deze kosten te dekken, kan de overheid ervoor kiezen om de inkomstenbelasting omhoog te duwen, zodat zij hiermee wat adempauze krijgen.quote:
Wat heeft je inkomstenbelasting met inflatie te maken?
Het is geen eerste levensbehoefte he. Ze kunnen er ook voor kiezen minder te roken of drinken of te kiezen voor goedkopere alternatieven.quote:
[..]
Dan nog zullen zij veel harder worden geraakt met dit soort extra verhogingen op tabak en alcohol.
Heroine moet ook gewoon kunnen?quote:
[..]
Je maakt je hier schuldig aan een drogreden door een mening te poneren als feit en vandaaruit de vraag te stellen waar je de grens trekt. Het punt is nu juist dat je geen grens hoeft te trekken. Het willen trekken van een grens is een morele keuze - een keuze die ik verwerp.
Vrijheid is super, maar omdat vrijheid er is moet alles maar toegelaten worden? Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Nee, dan blijf jij in facisme hangen. Je hebt 100% gelijk dat het schadelijk is, maar 0% gelijk dat je alles maar kan verbieden omdat het jou niet bevalt.
Ik ben helemaal voor zaken als niet binnen roken, anderen hoeven idd geen last te hebben, maar daar moet het bij blijven.
Als iemand zich dood wil sporten, neuken, base jumpen of roken moet die persoon dat in principe helemaal zelf weten.
Naar he, vrijheid?
Het gaat ook niet om ''wat mij niet bevalt''. Het is iets schadelijks voor alles en iedereen.
De andere dingen die jij noemt zijn in basis niet schadelijk voor jezelf en al helemaal niet voor anderen.
Dus belachelijk ook om dat dan met elkaar te vergelijken.
Maar hoezo zou je dan "Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen"?quote:
[..]
Inflatie betekent dat alles duurder wordt. Geld lenen, wat de overheid regelmatig doet, wordt op deze manier ook duurder. Om deze kosten te dekken, kan de overheid ervoor kiezen om de inkomstenbelasting omhoog te duwen, zodat zij hiermee wat adempauze krijgen.
Het is geen eerste levensbehoefte. Wat denk dat je wat een verslaving eigenlijk is?quote:
[..]
Het is geen eerste levensbehoefte he. Ze kunnen er ook voor kiezen minder te roken of drinken of te kiezen voor goedkopere alternatieven.
Wanneer er een verslaving in het spel is, vervalt die pyramide nogal.
De keuze tussen eten en drank is dan bijv al snel gemaakt.
Het is dan ook enkel een constatering dat deze groep harder geraakt wordt.quote:
[..]
Het is geen eerste levensbehoefte he. Ze kunnen er ook voor kiezen minder te roken of drinken of te kiezen voor goedkopere alternatieven.
Je weet zelf ook wel dat er meer rokers zitten in deze groep.
Dat zeg ik toch helemaal nergens?quote:
[..]
Precies, alles wat geen levensbehoefte is zwaar belasten!!!
Lijkt wel of je slavernij wilt herinvoeren.
Sommigen doen alsof roken en alcohol drinken een levensbehoefte is, waardoor ook de verkeerde groepen hierdoor geraakt worden. Dat is natuurlijk grote onzin.
Zou je echt arm zijn dan moet je prioriteiten stellen, met name roken zou het allereerste moeten zijn wat je laat staan als je echt arm zou zijn.
Maar goed armoede in Nederland is er niet, gelukkig ook maar.
quote:
[..]
Dan heb je het over een "normaal" frietje met. Ga je daar een snack bij nemen, kost je dat al snel 6-7 euro pp.
Daarom zeg ik ook dat die mensen in 9 van de 10 gevallen al lang het illegale circuit gevonden hebben.quote:
[..]
Het is geen eerste levensbehoefte. Wat denk dat je wat een verslaving eigenlijk is?
Wanneer er een verslaving in het spel is, vervalt die pyramide nogal.
De keuze tussen eten en drank is dan bijv al snel gemaakt.
Maakt dat uit dan? Daar kiezen ze zelf voor.quote:
[..]
Het is dan ook enkel een constatering dat deze groep harder geraakt wordt.
Je weet zelf ook wel dat er meer rokers zitten in deze groep.
En zitten ze echt krap bij kas, dan zouden ze wel stoppen. Blijkbaar valt dat dus ook wel mee.
Die gaat omhoog… Ze indexeren het bedrag waarmee je in schijf 2 valt met 3.55% ipv 9.9%quote:
Waarom niet gewoon de belasting van de rijken omhoog gooien?
Bedoel de armen gaan juist meer roken en zuipen van de stress ..
Of ze halen echt alles over de grens straks.
Heb je weer meer politie nodig om te controleren wat men wel niet over de grens smokkelt
Ik hoor je oplossing voor het probleem dat de elk jaar stijgende zorgkosten die de komende jaren opgehoest moet worden door een verhoudingsgewijs kleiner wordende groep werken graag hoor.quote:
[..]
Vergeet niet de vraag om meer mantelzorg.
Hier sluit ik me volledig bij aan.quote:
[..]
Dat laatste.
Ja, wat een prachtige act wordt er steeds toch opgevoerd.
En van mij mag er extra belasting op vlees en kappen met kiloknallers. Geen enkele moeite mee maar dan ga je het wel gebruiken om die beesten een beter leven en betere dood te geven.
Maar dat gebeurt niet. Dat geld gaat niet terug naar de slachtoffers. Dat geld gaat naar nog grotere stallen, nog minder diervriendelijke leefomgevingen of rechtstreeks naar de staat waar een dier ook geen flikker aan heeft.
Tijd voor een kiloknaller-taks. Als je dan toch iets extra wil gaan belasten.
Nee, niet alles. En daarom is roken op bijna alle plekken behalve buiten of eigen huis verboden, omdat je daar daadwerkelijk anderen mee kan schaden. En daar is dus ook niets mis mee.quote:
[..]
Vrijheid is super, maar omdat vrijheid er is moet alles maar toegelaten worden? Nee, natuurlijk niet.
Het gaat ook niet om ''wat mij niet bevalt''. Het is iets schadelijks voor alles en iedereen.
De andere dingen die jij noemt zijn in basis niet schadelijk voor jezelf en al helemaal niet voor anderen.
Dus belachelijk ook om dat dan met elkaar te vergelijken.
Maar roken totaal verbieden is heel wat anders, men is niet aan de staat verplicht om gezond te leven. Ook niet als ze evt in het ziekenhuis terecht komen, daar heb je met je accijns dan ruimschoots voor gedokt.
Zoals met veel van dit soort discussies, ik neem het niet op voor roken, ik neem het alleen op voor de vrijheid om te mogen roken. En nee, duurder maken is niet verbieden, maar JIJ wil het gewoon totaal verbieden.
quote:
Vet eten geeft natuurlijk wel meer calorieën per euro dan je gezonde groente-maaltijd.
En het pleps dus nog minder heeft om aan zn aars te krabben.quote:
[..]
Inflatie betekent dat alles duurder wordt. Geld lenen, wat de overheid regelmatig doet, wordt op deze manier ook duurder. Om deze kosten te dekken, kan de overheid ervoor kiezen om de inkomstenbelasting omhoog te duwen, zodat zij hiermee wat adempauze krijgen.
Of het uit maakt, en of het er toe doet, dat is discussie deel twee.quote:
[..]
Maakt dat uit dan? Daar kiezen ze zelf voor.
En zitten ze echt krap bij kas, dan zouden ze wel stoppen. Blijkbaar valt dat dus ook wel mee.
Laten we eerst constateren dat de groep met een lager inkomen hiervan het meeste merkt.
Plukken, plukken, plukken...
Meer is het niet. Niemand gaat hier beter van worden.
Weet je wat een verslaving ook doet. Wanneer er stress ontstaat doordat de rekeningen bijv. niet meer op te brengen zijn, dan neemt de verslaving het alleen maar over. Je versterkt het effect alleen maar.
Nou hulde, hoor. Wereldvreemde types als Biancomacaroni vinden het een fantastisch plan natuurlijk want ambtenaartje. Heb je niks aan.
En wie mag dan de rokersaccijnzen opbrengen @bianconeriquote:
[..]
Nee, niet alles. En daarom is roken op bijna alle plekken behalve buiten of eigen huis verboden, omdat je daar daadwerkelijk anderen mee kan schaden. En daar is dus ook niets mis mee.
Maar roken totaal verbieden is heel wat anders, men is niet aan de staat verplicht om gezond te leven. Ook niet als ze evt in het ziekenhuis terecht komen, daar heb je met je accijns dan ruimschoots voor gedokt.
Zoals met veel van dit soort discussies, ik neem het niet op voor roken, ik neem het alleen op voor de vrijheid om te mogen roken. En nee, duurder maken is niet verbieden, maar JIJ wil het gewoon totaal verbieden.
Simpele ziel.quote:
[..]
Maakt dat uit dan? Daar kiezen ze zelf voor.
En zitten ze echt krap bij kas, dan zouden ze wel stoppen. Blijkbaar valt dat dus ook wel mee.
Europa is toch altijd al een alcoholismecultuur geweest? Ook toen ze nog sterke volkeren telde.quote:
Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
Behalve het klimaatbudget van Kaagquote:
Ik rook en drink niet maar vind dit weer zo bezopen. Je hoeft niet geraakt te worden om de situatie te kunnen overzien. Hoe dit voor anderen gaat uitvallen.
Plukken, plukken, plukken...
Meer is het niet. Niemand gaat hier beter van worden.
Weet je wat een verslaving ook doet. Wanneer er stress ontstaat doordat de rekeningen bijv. niet meer op te brengen zijn, dan neemt de verslaving het alleen maar over. Je versterkt het effect alleen maar.
Nou hulde, hoor. Wereldvreemde types als Biancomacaroni vinden het een fantastisch plan natuurlijk want ambtenaartje. Heb je niks aan.
Die zin is onderdeel van deze zin:quote:
[..]
Maar hoezo zou je dan "Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen"?
Met andere woorden, mensen met hogere middeninkomens zien straks iets meer van wat ze meer verdienen dan lagere middeninkomens, verdwijnen in de staatskas.quote:Door de hoge inflatie zouden zij over een groter deel van hun inkomen het lagere belastingtarief (van zo’n 37 procent) betalen, maar die grens wordt aangepast, waardoor ze over een iets groter deel van hun inkomen het hoogste tarief, 49,5 procent, gaan betalen.
Hoe groot dat deel is, is onduidelijk (wordt niet genoemd).
Er ligt ook een pot van 28mrd aan bullshit waaruit gehaald kan worden. 0.000036 gradenquote:
Ik rook en drink niet maar vind dit weer zo bezopen. Je hoeft niet geraakt te worden om de situatie te kunnen overzien. Hoe dit voor anderen gaat uitvallen.
Plukken, plukken, plukken...
Meer is het niet. Niemand gaat hier beter van worden.
Weet je wat een verslaving ook doet. Wanneer er stress ontstaat doordat de rekeningen bijv. niet meer op te brengen zijn, dan neemt de verslaving het alleen maar over. Je versterkt het effect alleen maar.
Nou hulde, hoor. Wereldvreemde types als Biancomacaroni vinden het een fantastisch plan natuurlijk want ambtenaartje. Heb je niks aan.
Maar nee, het d66 narratief moet blijven staan.
Krom liggen zul je. En als je uit ellende naar de drank grijpt, mag je nog eens extra krom liggen.
Kutbeleid.
Wat door een volgend kabinet geheel naar de klote wordt geholpen.quote:
[..]
Behalve het klimaatbudget van Kaag
En terecht.
Dat lijkt mij wel logisch. Je IQ moet van een vrij laag niveau zijn om in 2023 nog te roken.quote:
[..]
Of het uit maakt, en of het er toe doet, dat is discussie deel twee.
Laten we eerst constateren dat de groep met een lager inkomen hiervan het meeste merkt.
En de mensen met een laag IQ behoren met een hoger percentage tot de wat arme bevolkingsgroep.
Cijfermatig zal die groep dan het meeste geraakt worden, maar dat is wat mij betreft niet relevant.
Het kost je honderden euro's per maand als je een beetje roker bent, zou je echt krap zitten en modaal of minder verdienen dan laat je dat wel.
Wereldvreemde mensen die denken dat roken nog in 2023 thuis hoort die vinden het raar.quote:
Plukken, plukken, plukken...
Meer is het niet. Niemand gaat hier beter van worden.
Weet je wat een verslaving ook doet. Wanneer er stress ontstaat doordat de rekeningen bijv. niet meer op te brengen zijn, dan neemt de verslaving het alleen maar over. Je versterkt het effect alleen maar.
Nou hulde, hoor. Wereldvreemde types als Biancomacaroni vinden het een fantastisch plan natuurlijk want ambtenaartje. Heb je niks aan.
Versterkt het effect? Dan moeten ze maar stoppen.
Ach ja joh. Vandaar dat je nog niet eens de ''niet simpelheid'' hebt om er wat tegenin te brengen.quote:
Drank maken is niet zo moeilijk. Ik denk dat veel mensen zelf gaan stoken.quote:
[..]
Er ligt ook een pot van 28mrd aan bullshit waaruit gehaald kan worden. 0.000036 graden
Maar nee, het d66 narratief moet blijven staan.
Krom liggen zul je. En als je uit ellende naar de drank grijpt, mag je nog eens extra krom liggen.
Kutbeleid.
Politie zal het nog druk krijgen met het oprollen van illegale drankstokers.
Tabak mag je ook zelf verbouwen mits dit niet meer dan 100 planten betreft.
Maar in hoeverre moet vrijheid gaan?quote:
[..]
Nee, niet alles. En daarom is roken op bijna alle plekken behalve buiten of eigen huis verboden, omdat je daar daadwerkelijk anderen mee kan schaden. En daar is dus ook niets mis mee.
Maar roken totaal verbieden is heel wat anders, men is niet aan de staat verplicht om gezond te leven. Ook niet als ze evt in het ziekenhuis terecht komen, daar heb je met je accijns dan ruimschoots voor gedokt.
Zoals met veel van dit soort discussies, ik neem het niet op voor roken, ik neem het alleen op voor de vrijheid om te mogen roken. En nee, duurder maken is niet verbieden, maar JIJ wil het gewoon totaal verbieden.
Moet jouw vrijheid mij inperken? Ik kan niet overal zijn en bv normaal zitten vanwege al die ranzige rokers.
Moet jouw vrijheid mijn gezondheid beschadigen?
(ik zeg even jouw vrijheid als in het algemeen, niet omdat jij rookt).
Antwoord op die vragen lijkt mij toch echt nee.
Volgend kabinet zal gewoon zo doorgaan gok ik; helemaal met Timmermans aan de leiding.quote:
[..]
Wat door een volgend kabinet geheel naar de klote wordt geholpen.
En terecht.
Die gaat helemaal niet aan de leiding komen, het is hetzelfde verhaal als met Kaag, alle media wordt gebruikt om hen te pushen maar het volk trapt er niet in (hopelijk).quote:
[..]
Volgend kabinet zal gewoon zo doorgaan gok ik; helemaal met Timmermans aan de leiding.
Zo klopt het, gezien de hoeveelheid uitkeringtrekkers onder de moslimbevolkingquote:
[..]
Dat lijkt mij wel logisch. Je IQ moet van een vrij laag niveau zijn om in 2023 nog te geloven.
En de mensen met een laag IQ behoren met een hoger percentage tot de wat arme bevolkingsgroep.
.Met die klimaatkabouter wordt het alleen maar erger.quote:
[..]
Volgend kabinet zal gewoon zo doorgaan gok ik; helemaal met Timmermans aan de leiding.
Wordt tijd dat we eens gaan op staan.
Dit dus ja, want als we niets doen gaan ze alleen maar verder en verder.quote:
[..]
Wordt tijd dat we eens gaan op staan.
Het leven is ook pas draaglijk als men veel glazen bier op heeft.quote:
Bij mij leeft het beeld dat veel mensen in armoede juist bier drinken en roken...
Jep.quote:
[..]
Dit dus ja, want als we niets doen gaan ze alleen maar verder en verder.
Alsof dat niet al decennia via de accijnzen gebeurtquote:
Uitstekende beslissing. Als je wilt roken of zuipen, betaal maar lekker mee in de schatkist.
. Ja, dat gaat lekker opschieten, net moet er weer 3 miljard naar Brussel, maar dit soort bedragen maken de begroting rond!quote:Maar het kabinet hoopt met de verhoging van alcoholbelasting 54 miljoen euro extra op te halen jaarlijks, bij sigaretten gaat het om 46 miljoen euro extra.
Doe dan iets radicaals, legaliseer wiet 100%, kweek het als staat, hef belasting. Ben je van de illegale wiethandelaren af, minder politie-inzet en bakken inkomsten.
Nee, mensen die al gewoon belasting betalen voor hun genot verder uitknijpen, dat is veel makkelijker toch?
Ditquote:
[..]
Alsof dat niet al decennia via de accijnzen gebeurt
[..]
Ja, dat gaat lekker opschieten, net moet er weer 3 miljard naar Brussel, maar dit soort bedragen maken de begroting rond!
Doe dan iets radicaals, legaliseer wiet 100%, kweek het als staat, hef belasting. Ben je van de illegale wiethandelaren af, minder politie-inzet en bakken inkomsten.
Nee, mensen die al gewoon belasting betalen voor hun genot verder uitknijpen, dat is veel makkelijker toch?
Compleet cynisch wordt je van die kutpolitici in den haag.
Wanneer is een volk sterk dan? En waarom kent Europa nu geen ‘sterkere volken’ meer?quote:
[..]
Europa is toch altijd al een alcoholismecultuur geweest? Ook toen ze nog sterke volkeren telde.
En dan Kaag al bang voor een fakkel
theatrale drekhoer.Ok, vertel even welke extra tax zit er op groeten & fruit welke er niet op andere producten zit. Erg benieuwd.quote:
[..]
Fout.
[..]
Extra extra extra extra belasting op benzine. En er is wel tax op groente en fruit. Dat is het hele punt hier.
Derhalve een shitpost van je.
Idd, ze weten toch wel dat iedereen doorpaft en drinkt, terwijl ze juist willen dat men mindert of stopt.quote:
Nee, mensen die al gewoon belasting betalen voor hun genot verder uitknijpen, dat is veel makkelijker toch?
Net als brandstof. Mensen blijven toch rijden en bezuinigen wel op andere dingen om maar te blijven rijden..
Vertel even toen het van 6 naar 9 procent ging welke belastingen zouden gaan dalen. Dat was namelijk de insteek van het hele kutverhaal.quote:
[..]
Ok, vertel even welke extra tax zit er op groeten & fruit welke er niet op andere producten zit. Erg benieuwd.
Nouja ik haal mijn drank toch al in Duitsland.
Ok, beslissing van het vorige kabinet dat het lage btw tarief verhoogde. Maar welke extra tax zit er nu op groente en fruit?quote:
[..]
Vertel even toen het van 6 naar 9 procent ging welke belastingen zouden gaan dalen. Dat was namelijk de insteek van het hele kutverhaal.
Nouja ik haal mijn drank toch al in Duitsland.
Ja nee ja nee dit soort mensen zijn helaas vaak juist nooit diep ongelukkig , hij heef juist een eureka dag vandaag bij het lezen van dit nieuws.quote:
maar ben blij dat je zelf diep ongelukkig moet zijn om zo te worden
Nog niks nee, geef het een paar jaar.quote:
[..]
Ok, beslissing van het vorige kabinet dat het lage btw tarief verhoogde. Maar welke extra tax zit er nu op groente en fruit?
En 'het vorige kabinet' was gewoon VVD/CDA beleid net als dit.
Oh ok, vals sentiment dus.quote:
[..]
Nog niks nee, geef het een paar jaar.
En 'het vorige kabinet' was gewoon VVD/CDA beleid net als dit.
Je mag voor alle minimuminkomens zonder auto de goedkopere producten in België of Duitsland gaan halen en thuisbezorgen.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 17:05 schreef Zucht. het volgende:
Voor wie moet ik inkopen doen in België of Duitsland?
Het is natuurlijk wel dramatisch voor de koopkracht van de rokende en drinkende autorijder, maar ik begrijp van de bovenonsgestelden dat die mensen allemaal bovenmodaal zijn.quote:
[..]
Idd, ze weten toch wel dat iedereen doorpaft en drinkt, terwijl ze juist willen dat men mindert of stopt.
Net als brandstof. Mensen blijven toch rijden en bezuinigen wel op andere dingen om maar te blijven rijden..
Kijk ik haalde vandaag koffie op de markt. Die was 2 euro +5 cent voor het bekertje. Zo kan je alles wel doorbelasten. Ik red mijzelf makkelijk daar gaat het niet om. Het gaat niet om jou of mij maar om het grotere plaatje. Straks tikken we 2.50 de liter af voor benzine, vind ik ronduit kut maar ik kan het makkelijk betalen. En als je dit nou gewoon gelijk trekt met de rest van de EU valt er nog wat voor te zeggen.quote:
.Lekker man die EU, maar voor wie precies?
Daarom komt er altijd van die vage shit uit je toetsenbord. Consequent ben je wel dat moet ik toegeven.quote:
[..]
Het leven is ook pas draaglijk als men veel glazen bier op heeft.
Ik moet er ook vaak hartelijk om lachen
Bier kun je gemakkelijk zelf maken, er zijn hele bierkits te koop om het spul te vervaardigen.quote:
[..]
Het leven is ook pas draaglijk als men veel glazen bier op heeft.
Maar dit is overbodige informatie, want dit wisten jullie wel.
Wat was er ook mis met de EEG.quote:
Tikje offtopic, maar het is natuurlijk ook weer te debiel voor woorden dat we ons blauw betalen aan de EU, we er vrijwel niets van terugzien als burger, maar als je 500 meter verderop woont over de grens je de helft betaalt
Lekker man die EU, maar voor wie precies?
Trouwens accijns op benzine is illegaal. Je betaalt belasting daarover accijns en dan nog een keer BTW. Men mag niet een belasting over een belasting heffen.
Zoek een advocaat die het met je eens is en vecht het aan.quote:
[..]
Wat was er ook mis met de EEG.
Trouwens accijns op benzine is illegaal. Je betaalt belasting daarover accijns en dan nog een keer BTW. Men mag niet een belasting over een belasting heffen.
Tuurlijk.quote:
Tikje offtopic, maar het is natuurlijk ook weer te debiel voor woorden dat we ons blauw betalen aan de EU, we er vrijwel niets van terugzien als burger, maar als je 500 meter verderop woont over de grens je de helft betaalt
Lekker man die EU, maar voor wie precies?
Moet weer 3 miljard extra heen, maar hier 1,25 miljard vinden om lastenverzwaring te voorkomen, ho maar
Het zijn echt een stelletje oplichters bij elkaar. Walgelijk volk.
Neuh ik tank gwn in Duitsland en als het echt moet tik ik gwn hier de prijs af bij de pomp. Altijd Shell V-Power.quote:
[..]
Zoek een advocaat die het met je eens is en vecht het aan.
Het is gwn irritant dat Jan Modaal de hele tijd de lul is en met al die kleine verhogingen straks op basale dingen moet gaan inleveren zoals gezond eten voor de kinderen, een fatsoenlijke auto voor de deur etc. Het gemiddelde huishouden met een koophuis heeft nog geen 4000 euro spaargeld op de bank.
De collectieve lastendruk is in die 12 jaar van 35 naar 40% gegaan, de BTW is verhoogd, de accijns op alchohol en tabak is verveelvoudigd, de accijns op brandstof is verhoogd, de belasting op gas en stroom is flink verhoogd, en wat krijgen we ervoor terug? Een collectieve sector die op instorten staat.
Ik ben de laatste om belasting diefstal te noemen, maar hier wordt toch wel duidelijk dat Rutte de Nederlanders heeft geplunderd om het geld aan het internationale grootkapitaal te geven.
haha en wat ga je er tegen doen?quote:
Trouwens accijns op benzine is illegaal. Je betaalt belasting daarover accijns en dan nog een keer BTW. Men mag niet een belasting over een belasting heffen.
Dan moet je je soeverein verklaren. Hoef je het niet meer te betalen.quote:
Trouwens accijns op benzine is illegaal. Je betaalt belasting daarover accijns en dan nog een keer BTW. Men mag niet een belasting over een belasting heffen.
De levensgrote reclameplakaten en -posters voor allerlei vage goksites vallen me de laatste maanden idd behoorlijk op, waar komt dat ineens vandaan?quote:
[..]
Maar wel goksites promoten overal..
Niks. Het geeft alleen aan dat onze overheid zoals al vaker gebleken het zelf niet zo nauw neemt met de regeltjes.quote:
[..]
haha en wat ga je er tegen doen?
Zoals ik al eerder zei ik tank 9 vd 10 keer in Duitsland en volgens mij doen steeds meer mensen dat. Geef ze eens ongelijk.
Neuh dat soort shit is voor wappies en idioten. Betalen moet je toch wel, voor niks gaat de zon op. Nou ben ik zelf al een aantal jaar gestopt met roken en drinken doe ik ook niet zo veel. Als ik het haal haal ik gwn een voorraadje in Duitsland, ik zou niet weten wanneer ik voor het laatst in een Nederlandse drankenzaak ben geweest. Het gaat om het grotere plaatje, ben blij dat ik geen kinderen heb met al die belachelijke prijzen tegenwoordig.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 18:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan moet je je soeverein verklaren. Hoef je het niet meer te betalen.
En wat is het voordeel van een sterk volk wat het zonder alcohol, tabak, drugs, gokken of porno moet stellen? Nóg langer door moeten werken tot je met pensioen mag?quote:
[..]
Ik ben het zo vaak met je eens, Weltschmerz. Maar niet als het gaat om alcohol en tabak. Misschien niet omdat ik zelf geheelonthouder ben.
Ik denk dat het volk helemaal niet wijs en volwassen genoeg is om hier de vrije hand te krijgen. Alcohol, tabak, drugs, gokken en porno veroorzaken veel persoonlijke en maatschappelijke schade en verzwakt het volk.
Gezond etende mensen met een (boven)modaal salaris een voordeeltje gunnen, dat moeten we inderdaad niet willen met zijn allen.quote:
[..]
Als groenten en fruit goedkoper worden, dan zullen er ongetwijfeld mensen uit alle lagen van de bevoking meer groenten en fruit kopen. Maar op maconiveau zullen vooral de mensen die nu veel verdienen en reeds (veel) groeten en fruit kopen profiteren en niet de bevolkingsgroep met weinig geld. Dat is niet laatdunkend doen, dus hou maar op met schuimbekken.
[..]
Exponentieel groeiende vleesberg Timmermans gaat natuurlijk van-ze-lang-zal-ze-leven geen vreettaks invoeren.quote:
'k Ben overigens benieuwd wat er van de vettaks terechtkomt als Timmermans MP zou worden.
Als mij iets niet duidelijk is, dan vraag ik aan mijn opponent om duidelijkheid te verschaffen en ik roep dan niet het is onzin of vage shit wat jij schreef.quote:
[..]
Daarom komt er altijd van die vage shit uit je toetsenbord. Consequent ben je wel dat moet ik toegeven.
Ik moet er ook vaak hartelijk om lachen
Enige beschaving is bij jou dus niet aanwezig.
In de VS zijn er staten waar het volledig legaal is. Volledig legaal.quote:
[..]
Alsof dat niet al decennia via de accijnzen gebeurt
[..]
Ja, dat gaat lekker opschieten, net moet er weer 3 miljard naar Brussel, maar dit soort bedragen maken de begroting rond!
Doe dan iets radicaals, legaliseer wiet 100%, kweek het als staat, hef belasting. Ben je van de illegale wiethandelaren af, minder politie-inzet en bakken inkomsten.
Nee, mensen die al gewoon belasting betalen voor hun genot verder uitknijpen, dat is veel makkelijker toch?
En dan zitten we hier te kloten met een gedoogbeleid. Hell, we hadden niet zo lang geleden een minister van Justitie die een "wietpas" wilde invoeren. Ipv geld binnenharken, geld uitgeven. Bedank de gristenen maar.
Dat idd, we doen hier al decennia "stoer" omdat je hier mag blowen, maar we hebben nog steeds zware criminaliteit omdat je het niet mag verbouwen etc.quote:
[..]
In de VS zijn er staten waar het volledig legaal is. Volledig legaal.
En dan zitten we hier te kloten met een gedoogbeleid. Hell, we hadden niet zo lang geleden een minister van Justitie die een "wietpas" wilde invoeren. Ipv geld binnenharken, geld uitgeven. Bedank de gristenen maar.
Het is gewoon een enorme markt, daarom is er zo veel wiet-toerisme. Nou wil ik ook weer niet pleiten dat blowen zo geweldig voor je is hoor. Maar dat is alcohol ook niet.
Maak het gewoon legaal, maar zoals ik zei, hef er netjes belasting over, dat levert veel meer op dan deze hetze tegen mijn Guinness of tripel
.Wat nou als ik je vertel dat diezelfde (ex)minister recent dit zei :quote:
[..]
Dat idd, we doen hier al decennia "stoer" omdat je hier mag blowen, maar we hebben nog steeds zware criminaliteit omdat je het niet mag verbouwen etc.
Het is gewoon een enorme markt, daarom is er zo veel wiet-toerisme. Nou wil ik ook weer niet pleiten dat blowen zo geweldig voor je is hoor. Maar dat is alcohol ook niet.
Maak het gewoon legaal, maar zoals ik zei, hef er netjes belasting over, dat levert veel meer op dan deze hetze tegen mijn Guinness of tripel
quote:Fred Teeven, voorzitter van Nederlandse Brouwers, haalt hard uit naar de regering na het uitlekken van mogelijk nieuwe alcoholbeperkende maatregelen
Sja, ik kijk echt nergens meer van op helaasquote:
[..]
Wat nou als ik je vertel dat diezelfde (ex)minister recent dit zei :
[..]
.Je moet wel echt debiel zijn om dat logisch te vinden.
War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 20:34 schreef daNpy het volgende:
Meer belasting heffen om de koopkracht te verhogen.
Je moet wel echt debiel zijn om dat logisch te vinden.
1984, het is geen handleiding
.We kunnen álle Nederlanders laten profiteren door meer belasting te heffen.quote:
De maatregelen raken dus Nederlanders met een hoger, of hoog middeninkomen, naast natuurlijk rokers en mensen die graag een biertje of borrel lusten.
Het idee daarachter is: we kunnen daarmee álle Nederlanders iets laten profiteren. De koopkracht zou namelijk voor iedereen iets omhoog gaan volgend jaar, al is het nog niet terug op het niveau van vorige jaren. Daarvoor heeft de inflatie er te veel ingehakt.
De koopkracht zou namelijk voor iedereen iets omhoog gaan.
Ik volgt deze redenatie oprecht niet. Is het wel een redenatie? Wat de neuk?
Inkomsten natuurlijk!quote:
[..]
De levensgrote reclameplakaten en -posters voor allerlei vage goksites vallen me de laatste maanden idd behoorlijk op, waar komt dat ineens vandaan?
Is het dan geen feit dat volledige zelfbeschikking in een samenleving onmogelijk is?quote:
[..]
Je maakt je hier schuldig aan een drogreden door een mening te poneren als feit en vandaaruit de vraag te stellen waar je de grens trekt. Het punt is nu juist dat je geen grens hoeft te trekken. Het willen trekken van een grens is een morele keuze - een keuze die ik verwerp.
[..]
Dat is letterlijk wat ik bedoelquote:Wees dan zuiver en pleit niet tegen zelfbeschikking maar tegen herverdeling. Herverdeling is overigens een vorm van over een ander beschikken (specifiek: diens arbeid en eigendom).
Liever dat dan IB of VRH
Maar dat maakt het vooral hypocriet van diezelfde overheid. Pretenderen het gebruik terug te willen dringen, maar ondertussen je begroting redden met de accijnsinkomsten ervan.quote:
De reden dat ik zo van belastingen op alcohol, tabak, gokken en van verkeersboetes houd is dat dit belastingen zijn die de staatskas spekken terwijl ze 100% legaal te ontduiken zijn.
Liever dat dan IB of VRH
Twee vliegen in 1 klap slaan noemt men dit ook wel.quote:
[..]
Maar dat maakt het vooral hypocriet van diezelfde overheid. Pretenderen het gebruik terug te willen dringen, maar ondertussen je begroting redden met de accijnsinkomsten ervan.
Klopt, is het deels ook. Er worden echter ook maatregelen genomen om roken en drinken écht terug te dringen.quote:
[..]
Maar dat maakt het vooral hypocriet van diezelfde overheid. Pretenderen het gebruik terug te willen dringen, maar ondertussen je begroting redden met de accijnsinkomsten ervan.
Je bedoelt door aan onthouding te doen? Ik betaal liever belasting dan m'n levenskeuzes aan de overheid over te laten.quote:
De reden dat ik zo van belastingen op alcohol, tabak, gokken en van verkeersboetes houd is dat dit belastingen zijn die de staatskas spekken terwijl ze 100% legaal te ontduiken zijn.
Liever dat dan IB of VRH
Hoeft toch niet ? Je kunt vapen, je drank in Duitsland halen en dat soort dingetjes.quote:
[..]
Je bedoelt door aan onthouding te doen? Ik betaal liever belasting dan m'n levenskeuzes aan de overheid over te laten.
De hoge klasse durven ze niet aan te pakken want die kan emigreren, de lage klasse valt niets te halen en dus is altijd de middenklasse de lul.quote:
[..]
We kunnen álle Nederlanders laten profiteren door meer belasting te heffen.
De koopkracht zou namelijk voor iedereen iets omhoog gaan.
Ik volgt deze redenatie oprecht niet. Is het wel een redenatie? Wat de neuk?
Waarna de gemiddelde leeftijd waarop we sterven hoger zal worden, de pensioengerechtigde leeftijd daarmee zal stijgen en je dus nóg langer door zal moeten blijven werken. Niets daarvan ervaar ik persoonlijk als positief.quote:
[..]
Klopt, is het deels ook. Er worden echter ook maatregelen genomen om roken en drinken écht terug te dringen.
Niemand wil wortelsap drinken en op een broccoli knagen om tot zijn of haar 80ste te moeten werken...
Of illegaal, waar ook een markt voor is. Een markt die groeit naarmate de overheid het legale alternatief duurder maakt en/of anderzins aan banden legt. Ben je weer geld en mankracht kwijt aan opsporing, vervolging, enzovoort.quote:
De reden dat ik zo van belastingen op alcohol, tabak, gokken en van verkeersboetes houd is dat dit belastingen zijn die de staatskas spekken terwijl ze 100% legaal te ontduiken zijn.
Liever dat dan IB of VRH
Zie bonethugs.quote:
[..]
Ok, vertel even welke extra tax zit er op groeten & fruit welke er niet op andere producten zit. Erg benieuwd.
En inmiddels zou die hele flikkerse boel er vanaf gaan maar vanwege een lulsmoes zit het er nog op.
Je kan dus het hele aspect btw op agf zien als 'extra', rambo.
De overheid stuurt ons op honderden manieren. Dan vind ik het ontmoedigen van objectief schadelijke zaken nog het minst erge.quote:
[..]
Je bedoelt door aan onthouding te doen? Ik betaal liever belasting dan m'n levenskeuzes aan de overheid over te laten.
Zie ook dat de overheid geen flikker doet om prijzen laag te houden. Ipv daarvan geven ze 'koopkrachtreparaties' om via de minima door te laten lopen via hun uitgaven naar het grootkapitaal.quote:
Dus we hebben nou twaalf jaar VVD-regeringen, de partij van de belastingverlaging en de individuele vrijheid. Ik laat de ambities qua veiligheid en immigratie maar even buiten beschouwing.
De collectieve lastendruk is in die 12 jaar van 35 naar 40% gegaan, de BTW is verhoogd, de accijns op alchohol en tabak is verveelvoudigd, de accijns op brandstof is verhoogd, de belasting op gas en stroom is flink verhoogd, en wat krijgen we ervoor terug? Een collectieve sector die op instorten staat.
Ik ben de laatste om belasting diefstal te noemen, maar hier wordt toch wel duidelijk dat Rutte de Nederlanders heeft geplunderd om het geld aan het internationale grootkapitaal te geven.
1) Uitgaven zijn hoger dan inkomsten. Laten we belastingen verhogen en meer geld in omloop brengen.
2) Er ontstaat inflatie: voor burgers wordt het leven duurder, maar de staatsschuld (als percentage van het BBP) gaat omlaag.
3) Uitgaven stijgen, want ook voor de overheid wordt alles duurder. Help, we hebben meer inkomsten nodig -> zie 1.
Om hieraan te ontsnappen is het nodig kritisch naar de uitgaven te kijken, het begrotingstekort terug te dringen, belastingen te verlagen en te stoppen inflatie aan te wakkeren. Zulke dingen heb ik politici sinds het vertrek van Zalm geloof ik niet meer horen zeggen.
Gezond leven en je fit voelen is juist heerlijk. Ik snap niet dat rokerslongen, een dranklever, gokschulden, een bierbuik en impotentie van overmatig pornokijken hier zo verheerlijkt worden.quote:
[..]
Waarna de gemiddelde leeftijd waarop we sterven hoger zal worden, de pensioengerechtigde leeftijd daarmee zal stijgen en je dus nóg langer door zal moeten blijven werken. Niets daarvan ervaar ik persoonlijk als positief.
Niemand wil wortelsap drinken en op een broccoli knagen om tot zijn of haar 80ste te moeten werken...
Dat je het fundamenteel oneens bent met een overheid die levenskeuzes probeert te sturen begrijp ik nog. Maar dat je die goute keuzes idealiseert niet.
Vals dilemma.quote:
[..]
De overheid stuurt ons op honderden manieren. Dan vind ik het ontmoedigen van objectief schadelijke zaken nog het minst erge.
Het is vooral puur economisch cynisme; de bevolking genotsmiddelen ontzeggen om het maximum aantal arbeidzame jaren er uit te persen.quote:
[..]
De overheid stuurt ons op honderden manieren. Dan vind ik het ontmoedigen van objectief schadelijke zaken nog het minst erge.
Ja, de prijsstabiliteit is uitbesteed aan de ECB, die het betreffende verdrag aan zijn laars lapt. Er begint inmiddels een aanzienlijke klasse van de bevolking te ontstaan die geen controle over hun eigen leven meer hebben maar afhankelijk zijn van de grillen van de overheid voor het doorkomen van de volgende maand. Die moeten net als met die covid onzin in spanning wachten of Rutte of Kaag weer iets voor ze in petto heeft.quote:
[..]
Zie ook dat de overheid geen flikker doet om prijzen laag te houden. Ipv daarvan geven ze 'koopkrachtreparaties' om via de minima door te laten lopen via hun uitgaven naar het grootkapitaal.
Er was niks mis met de eeg. Niets.quote:
[..]
Wat was er ook mis met de EEG.
Trouwens accijns op benzine is illegaal. Je betaalt belasting daarover accijns en dan nog een keer BTW. Men mag niet een belasting over een belasting heffen.
Dat is niet de redenquote:
[..]
Het is vooral puur economisch cynisme; de bevolking genotsmiddelen ontzeggen om het maximum aantal arbeidzame jaren er uit te persen.
Staatsinfuus.quote:
[..]
Ja, de prijsstabiliteit is uitbesteed aan de ECB, die het betreffende verdrag aan zijn laars lapt. Er begint inmiddels een aanzienlijke klasse van de bevolking te ontstaan die geen controle over hun eigen leven meer hebben maar afhankelijk zijn van de grillen van de overheid voor het doorkomen van de volgende maand. Die moeten net als met die covid onzin in spanning wachten of Rutte of Kaag weer iets voor ze in petto heeft.
Leg uit svpquote:
Dat is nu macht.quote:
[..]
Ja, de prijsstabiliteit is uitbesteed aan de ECB, die het betreffende verdrag aan zijn laars lapt. Er begint inmiddels een aanzienlijke klasse van de bevolking te ontstaan die geen controle over hun eigen leven meer hebben maar afhankelijk zijn van de grillen van de overheid voor het doorkomen van de volgende maand. Die moeten net als met die covid onzin in spanning wachten of Rutte of Kaag weer iets voor ze in petto heeft.
Niemand verheerlijkt hier de zaken die je beschrijft...quote:
[..]
Gezond leven en je fit voelen is juist heerlijk. Ik snap niet dat rokerslongen, een dranklever, gokschulden, een bierbuik en impotentie van overmatig pornokijken hier zo verheerlijkt worden.
Dat je het fundamenteel oneens bent met een overheid die levenskeuzes probeert te sturen begrijp ik nog. Maar dat je die goute keuzes idealiseert niet.
Ik rook niet, gok niet, heb geen pornoverslaving, maar drink in het weekend graag een paar speciaalbiertjes. Ik zie het niet als gewonnen levenskwaliteit wanneer me dat ontzegd wordt zodat na mijn zeventigste nog een paar jaartjes extra arbeid en belastingafdracht uit me gewrongen kunnen worden.
Er valt niet te ontkennen dat deze stoffen schadelijk zijn. Iedere dosis is negatief. Dat geldt voor vet en suiker nirt, daar gaat het om de doseringquote:Op donderdag 31 augustus 2023 21:57 schreef Akathisia het volgende:
Roken en drinken zijn helemaal niet 'objectief schadelijk' als je daarmee impliceert dat beide louter schadelijk zijn.
Dat mag toch ook allemaal gewoonquote:
[..]
Niemand verheerlijkt hier de zaken die je beschrijft...
Ik rook niet, gok niet, heb geen pornoverslaving, maar drink in het weekend graag een paar speciaalbiertjes. Ik zie het niet als gewonnen levenskwaliteit wanneer me dat ontzegd wordt zodat na mijn zeventigste nog een paar jaartjes extra arbeid en belastingafdracht uit me gewrongen kunnen worden.
Wat is dan de reden?quote:
Economisch gezien ben je beter af als mensen geen 90 worden.quote:
[..]
Het is vooral puur economisch cynisme; de bevolking genotsmiddelen ontzeggen om het maximum aantal arbeidzame jaren er uit te persen.
De verantwoordelijkheid die onze overheid meent te hebben voor de volksgezondheidquote:
Wanneer het om levenskwaliteit gaat heeft 90 of ouder worden voor de meeste mensen ook geen enkele toegevoegde waarde.quote:
[..]
Economisch gezien ben je beter af als mensen geen 90 worden.
Ze zijn 'objectief' schadelijk in die zin dat wetenschappelijk is bewezen dat je gezonder blijft en langer leeft als je niet rookt en drinkt. Van vet en suiker kun je dat niet op zo'n manier stellen.quote:
Roken en drinken zijn helemaal niet 'objectief schadelijk' als je daarmee impliceert dat beide louter schadelijk zijn.
Maar los daarvan: het is niet aan de overheid om voor mij te bepalen dat ik zo gezond mogelijk moet zijn en zo lang mogelijk moet leven. Ik bepaal zélf welk belang ik hecht aan bijvoorbeeld gezondheid in relatie tot genot.
Een verslaafde bepaalt dat eigenlijk helemaal niet zelfquote:
[..]
Ze zijn 'objectief' schadelijk in die zin dat wetenschappelijk is bewezen dat je gezonder blijft en langer leeft als je niet rookt en drinkt. Van vet en suiker kun je dat niet op zo'n manier stellen.
Maar los daarvan: het is niet aan de overheid om voor mij te bepalen dat ik zo gezond mogelijk moet zijn en zo lang mogelijk moet leven. Ik bepaal zélf welk belang ik hecht aan bijvoorbeeld gezondheid in relatie tot genot.
Dat dacht ik ook, tot ik colitis kreeg (nadat ik stopte met roken) en er achter kwam dat er dus oprecht mogelijk (er is veel conflictieuze data) een positief effect volgt uit een negatief effect van roken (de onderdrukking van het immuunsysteem).quote:
[..]
Er valt niet te ontkennen dat deze stoffen schadelijk zijn. Iedere dosis is negatief. Dat geldt voor vet en suiker nirt, daar gaat het om de dosering
De drempel om iemand handelingsonbekwaam te verklaren is terecht héél hoog.quote:
[..]
Een verslaafde bepaalt dat eigenlijk helemaal niet zelf
Als je nooit gerookt had was dat waarschijnlijk sowieso niet gebeurdquote:
[..]
Dat dacht ik ook, tot ik colitis kreeg (nadat ik stopte met roken) en er achter kwam dat er dus oprecht mogelijk (er is veel conflictieuze data) een positief effect volgt uit een negatief effect van roken (de onderdrukking van het immuunsysteem).
Ja, dit is trouwens wel een van de redenen waarom ik oorspronkelijk stopte met roken. Het heeft weinig met vrijheid van doen wanneer dikke aandeelhouders profiteren van een middel dat met intentie zo verslavend mogelijk is gemaakt. Dat vond ik nog bijna belangrijker (motiverender) dan het het gezondheidsaspect. Overigens vond ik het wat de gezondheid betreft interesanter dat je tijdens het leven gezonder bent, dan het idee dat je ouder wordt. Dat laatste vond ik altijd maar weinig interessant.quote:
[..]
Een verslaafde bepaalt dat eigenlijk helemaal niet zelf
Je hebt dat ingezien en bent gestopt: dat ís vrijheid.quote:
[..]
Ja, dit is trouwens wel een van de redenen waarom ik oorspronkelijk stopte met roken. Het heeft weinig met vrijheid van doen wanneer dikke aandeelhouders profiteren van een middel dat met intentie zo verslavend mogelijk is gemaakt. Dat vond ik nog bijna belangrijker (motiverender) dan het het gezondheidsaspect.
Ik bedoel dat bijvoorbeeld een roker eigenlijk helemaal niet zelf bepaalt of hij een sigaret opsteekt. Dat doet zijn verslaving voor hem.quote:
[..]
De drempel om iemand handelingsonbekwaam te verklaren is terecht héél hoog.
Ik snap dat je dat bedoelt. En ik bestrijd dat een roker handelingsonbekwaam is.quote:
[..]
Ik bedoel dat bijvoorbeeld een roker eigenlijk helemaal niet zelf bepaalt of hij een sigaret opsteekt. Dat doet zijn verslaving voor hem.
De overheid is alleen maar geïnteresseerd in het verhogen van de leeftijd waarop VNO-NCW de "machines" van zijn machinepark (economisch) kan afschrijven.quote:
[..]
De verantwoordelijkheid die onze overheid meent te hebben voor de volksgezondheid