abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210123444
Het St. Antonius Ziekenhuis in Nieuwegein gaat familieleden van patiënten uitnodigen te helpen met zorgtaken. Het ziekenhuis wil zo testen of het de werkdruk kan verlagen.. Je kunt denken aan steunkousen aantrekken, injectie geven of bed opmaken, Het is gelukkig vrijwillig. Maar als ze dat doen krijgen ze begeleiding van gediplomeerde verpleegkundige. De verwachting is dat door de vergrijzing de zorgvraag alleen maar zal toenemen. Daarom wil het ziekenhuis nu alvast investeren in een oplossing voor de lange termijn. De vraag of familieleden willen helpen zal worden gesteld op de afdelingen urologie in Nieuwegein en oncologie in Utrecht.

Als dit een succes wordt, zullen ook andere ziekenhuizen in heel Nederland volgen.om deze methode toepassen. Het is ook denkbaar dat het ook bij ouderenzorg en gehandicaptenzorg gaat gebeuren.

Vroeger mocht een familielid niet mee helpen met zorgtaken zowel in alle zorgsectoren omdat ze niet bevoegd zijn om uit te voeren.

Hoe kijken jullie tegen aan en wat is jullie mening hierover?

LInk: https://nos.nl/artikel/24(...)werkdruk-te-verlagen
https://eenvandaag.avrotr(...)rhoogt-de-kwaliteit/
  Spellchecker dinsdag 1 augustus 2023 @ 20:48:25 #2
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210123464
Steunkousen helpen aantrekken is eenvoudig te leren; en daar zijn hulpmiddelen voor.

Bed verschonen/opmaken is ook even oefenen als de patiënten echt bedlegerig zijn; maar daar zijn ook technieken voor.
pi_210123479
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
pi_210123514
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Goed idee, daar gaan we ook meer euro's per maand besparen.
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 20:55:03 #5
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_210123577
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Precies dit ^O^
pi_210123761
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Nope die verpleegkundigen komen in een separate business unit terecht, dus daar moet een extra manager boven en daarboven moet ook een extra manager komen die de 2 business units weer gaat coordineren. :)
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:11:31 #7
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210123883
Liever geen lagere zorgpremies, maar desgewenst zélfs nog wat hoger wanneer men beseft hoe duur de zorg is en alles daaromheen. Het geld uit deze premies is immers hard nodig in deze tijden.

Daarbij is het wegwijs maken van familieleden om naar wens bij te springen in de zorg een prima optie, zowel uit liefde voor hun dierbaren als het werven van 'meerdere handen' in geval van weinig zorgpersoneel voor wat lichtere en minder geschoolde zorgtaken e.d.
En de vergrijzing neemt anders ook zienderogen toe, waardoor best meer niet-gediplomeerd maar 'capabele naastenhulp' geworven mag worden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210123904
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Dat kan je wel vergeten.
pi_210123934
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:11 schreef Scjvb het volgende:
Liever geen lagere zorgpremies, maar desgewenst zélfs nog wat hoger wanneer men beseft hoe duur de zorg is en alles daaromheen. Het geld uit deze premies is immers hard nodig in deze tijden.

Daarbij is het wegwijs maken van familieleden om naar wens bij te springen in de zorg een prima optie, zowel uit liefde voor hun dierbaren als het werven van 'meerdere handen' in geval van weinig zorgpersoneel voor wat lichtere en minder geschoolde zorgtaken e.d.
En de vergrijzing neemt anders ook zienderogen toe, waardoor best meer niet-gediplomeerd maar 'capabele naastenhulp' geworven mag worden.
Volgens mij heb jij echt een hekel aan burgers
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:16:45 #10
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210123950
Integendeel. Meer een kwestie van proberen mee te denken.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210123977
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:11 schreef Scjvb het volgende:
Liever geen lagere zorgpremies, maar desgewenst zélfs nog wat hoger wanneer men beseft hoe duur de zorg is en alles daaromheen. Het geld uit deze premies is immers hard nodig in deze tijden.

Daarbij is het wegwijs maken van familieleden om naar wens bij te springen in de zorg een prima optie, zowel uit liefde voor hun dierbaren als het werven van 'meerdere handen' in geval van weinig zorgpersoneel voor wat lichtere en minder geschoolde zorgtaken e.d.
En de vergrijzing neemt anders ook zienderogen toe, waardoor best meer niet-gediplomeerd maar 'capabele naastenhulp' geworven mag worden.
Als we nou eerst eens de managers wat van hun salaris laten inleveren en dit dan ten goede laat komen aan het verplegend personeel, dan zijn we al een heel eind op de goede weg.
pi_210123989
allemaal prima, maar ik las ook dit:

quote:
injectie geven
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_210123997
Ziekenhuizen gewoon massaal sluiten en de zorg overlaten aan familieleden :Y
gaaf land ^O^
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
pi_210124039
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef laffer het volgende:
Ziekenhuizen gewoon massaal sluiten en de zorg overlaten aan familieleden :Y
gaaf land ^O^
Dit ja.

Ziekenhuizen alleen nog maar voor bedrijfsongevallen :7
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_210124134
Keurslagers zijn toch goed met messen en uitbenen enzo?
Kijk, vlees eten mogen we toch straks niet meer dus die slagers kunnen dan toch operaties uitvoeren?
Wel in het begin onder begeleiding natuurlijk :)

Gaaf land. ^O^
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
pi_210124137
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:04 schreef duikje het volgende:

[..]
Nope die verpleegkundigen komen in een separate business unit terecht, dus daar moet een extra manager boven en daarboven moet ook een extra manager komen die de 2 business units weer gaat coördineren. :)
Ja is ook zo, zo werkt in de zorg. De managers kosten klauwen geld, waar ze ook goede salaris mee kunnen verdienen, maar is wel veel regeldruk en administratieve taken er bij gekomen. Dit houdt ook in dat er veel vergaderingen kunnen plaatsvinden in elke unit waar verpleegkundigen in zitten.
pi_210124173
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Goed plan! Zodat de mensen meer overhouden en de andere belastingen weer iets omhoog kunnen _O_
  Moderator dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:33:43 #18
441859 crew  Lenny77
pi_210124229
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
Subcutane injecties zoals Clexane (bloedverdunner) kan zo wat iedereen doen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210124248
Heb jij geen familie of de middelen om een particuliere verzorger te betalen? Dan kan je in de toekomst in het staatsziekenhuis gewoon in je eigen lichaamseigenssappen in je steunkousen dagenlang wegteren :D
pi_210124271
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Heb jij geen familie of de middelen om een particuliere verzorger te betalen? Dan kan je in de toekomst in het staatsziekenhuis gewoon in je eigen lichaamseigenssappen in je steunkousen dagenlang wegteren :D
welk staatsziekenhuis? :7
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:38:47 #21
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_210124302
Klinkt als een ziekenhuis in ern 3e wereld land....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_210124344
Binnenkort in het restaurant ook je eigen eten koken en serveren. De chefkok en serveerster geven wel instructie.
pi_210124351
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:41 schreef Cockwhale het volgende:
Binnenkort in het restaurant ook je eigen eten koken en serveren. De chefkok en serveerster geven wel instructie.
:D
pi_210124357
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:33 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Subcutane injecties zoals Clexane (bloedverdunner) kan zo wat iedereen doen.
Klopt, maar ook insulinespuit kan iedereen zelf doen. Alles via infuus verloopt is voorbehouden aan verpleegkundigen en anesthesioloog(tijdens de operatie). Dus makkelijke zorgtaken kunnen mantelzorgers wel doen.
  Moderator dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:43:46 #25
441859 crew  Lenny77
pi_210124378
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:42 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Klopt, maar ook insulinespuit kan iedereen zelf doen. Alles via infuus verloopt is voorbehouden aan verpleegkundigen en anesthesioloog(tijdens de operatie). Dus makkelijke zorgtaken kunnen mantelzorgers wel doen.
Bij insuline hoop ik dat ze toch iets meer uitleg krijgen voor ze iemand zo in een hypo spuiten.
Maar iemand die al jaren een vast spuitschema heeft kan prima ja.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210124387
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:38 schreef deedeetee het volgende:
Klinkt als een ziekenhuis in ern 3e wereld land....
Wel nee, we moeten met zijn allen meehelpen om kwaliteit van de zorg hoog te houden.
pi_210124413
Familieleden mogen binnenkort ook zelf een poging doen om operaties uit te voeren. Geheel vrijwillig natuurlijk. Er zal uiteraard altijd een chirurg bij aanwezig zijn om te instrueren.
pi_210124414
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:43 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Bij insuline hoop ik dat ze toch iets meer uitleg krijgen voor ze iemand zo in een hypo spuiten.
Maar iemand die al jaren een vast spuitschema heeft kan prima ja.
Inderdaad, dan leren ze ook wel in eigen huisartsenpraktijk bij praktijkondersteuner. Een cursus volgen over injectie geven is ook een goed idee voor mantelzorgers, denk ik.
pi_210124451
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:46 schreef Cockwhale het volgende:
Familieleden mogen binnenkort ook zelf een poging doen om operaties uit te voeren. Geheel vrijwillig natuurlijk. Er zal echter altijd een chirurg bij aanwezig zijn om te instrueren.
Ben je goed bij je hoofd? Dat gebeurt nooit! De operaties zijn zeer secuur zowel deskundigheid van een chirurg benodigd is. Operaties zijn niet zonder risico's voor elke patiënt die moet ondergaan. Ik zeg met duidelijkheid: operaties worden altijd uitgevoerd door chirurgen die 10 of meer jaren hebben voor gestudeerd!
pi_210124479
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:49 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Ben je goed bij je hoofd? Dat gebeurt nooit! De operaties zijn zeer secuur zowel deskundigheid van een chirurg benodigd is. Operaties zijn niet zonder risico's voor elke patiënt die moet ondergaan. Ik zeg met duidelijkheid: operaties worden altijd uitgevoerd door chirurgen die 10 of meer jaren hebben voor gestudeerd!
Dommig zijn :')
  Spellchecker dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:52:18 #31
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210124497
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
Daar gaan ze de patiënten zelf voor opleiden. :!
pi_210124535
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:52 schreef maily het volgende:

[..]
Daar gaan ze de patiënten zelf voor opleiden. :!
Dat gaat echt nooit gebeuren, als de patiënt een open hartoperatie moet ondergaan, zullen ze het niet mee maken, dus ze worden dan in narcose gebracht...
  Spellchecker dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:54:48 #33
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210124541
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:54 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Dat gaat echt nooit gebeuren, als de patiënt een open hartoperatie moet ondergaan, zullen ze het niet mee maken, dus ze worden dan in narcose gebracht...
Duh ....
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 21:56:47 #34
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_210124572
En dan gaat het ziekenhuis ook minder kosten declareren natuurlijk. :')

Wel een mooie manier om je winstmarge te vergroten.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)ar-minder-dan-eerder

479 miljoen euro aan belastinggeld.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_210124606
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:56 schreef MichaelScott het volgende:
En dan gaat het ziekenhuis ook minder kosten declareren natuurlijk. :')

Wel een mooie manier om je winstmarge te vergroten.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)ar-minder-dan-eerder
Ja is ook, de beroepen worden dan minder aantrekkelijk om aangenomen te worden, die kosten bedrijven en instellingen veel geld aan salarissen. Het is duidelijk dat ze graag vrijwilligers willen aannemen dan een professional. Het lijkt wel een trend te worden zowel meer mensen vrijwilligers moeten worden in plaats van gekwalificeerde personeel.
pi_210124622
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:50 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Dommig zijn :')
We hebben nu toch hoog opgeleide asielzoekers in dit land? :?
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
pi_210124631
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:00 schreef laffer het volgende:

[..]
We hebben nu toch hoog opgeleide asielzoekers in dit land? :?
Klopt, die zijn goedkoper dan Nederlanders!
pi_210124647
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:01 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Klopt, die zijn goedkoper dan Nederlanders!
Dus daarom wil ik ook meer asielzoekers :) ^O^
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
pi_210124661
Gaaf land ^O^
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:05:21 #40
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_210124674
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:33 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Subcutane injecties zoals Clexane (bloedverdunner) kan zo wat iedereen doen.
Je kan elke aap een kunstje leren, maar weet de aap dan ook waar hij mee bezig is?
pi_210124699
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:01 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Klopt, die zijn goedkoper dan Nederlanders!
Jij trut snap zelfs de ironie niet :D
Zet `s nachts je prostaat op tenminste 16 graden, dan bevriezen je leidingen niet.
pi_210124704
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
Mja, daar zet ik ook onmiddellijk hele grote vraagtekens bij. Dat is toch een (heel eenvoudige) medische handeling. Ik zou het toch liever laten bij de heul eenvoudige klusjes, en een praatje maken en wat aandacht geven, doet ook al wonderen als je daar in zo'n bed ligt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_210124710
Weer een klap voor de zorgverleners.
Als een familielid iets kan (handelingen, niet praatje maken / bed op maken etc) waarom ga je dan nog naar school om zorgverlener te worden? Dan kies je toch veel liever een ander beroep? En het is al zo schaars
pi_210124852
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:07 schreef Ponsai het volgende:
Weer een klap voor de zorgverleners.
Als een familielid iets kan (handelingen, niet praatje maken / bed op maken etc) waarom ga je dan nog naar school om zorgverlener te worden? Dan kies je toch veel liever een ander beroep? En het is al zo schaars
Snap ik ook wel, maar het is en blijft een keuze van iemand die voor welke beroep gaat studeren. Maar overal in alle sectoren is ook groot personeelstekort door vergrijzing en hoge personeelskosten.
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:24:46 #45
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_210124878
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Mja, daar zet ik ook onmiddellijk hele grote vraagtekens bij. Dat is toch een (heel eenvoudige) medische handeling. Ik zou het toch liever laten bij de heul eenvoudige klusjes, en een praatje maken en wat aandacht geven, doet ook al wonderen als je daar in zo'n bed ligt.
Eens. Laat de handelingen aan de mensen die ervoor geleerd hebben, hoe simpel ze ook mogen lijken, en laat familie die dingen doen waar door de zorgmedewerker echt geen ruimte voor is.
pi_210124932
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:24 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Eens. Laat de handelingen aan de mensen die ervoor geleerd hebben, hoe simpel ze ook mogen lijken, en laat familie die dingen doen waar door de zorgmedewerker echt geen ruimte voor is.
Ik ben ook mee eens, het is ons duidelijk wie ook bepaalde taken uitvoert variërend van simpel tot ingewikkelde, maar sommige taken kunnen ook veeleisend zijn wat ook deskundigheid vereist is. Je moet niet zo denken van als je niet voor geleerd hebt hoe je een infuus bij een patiënt aan moet sluiten. Bloed afnemen is niet voor iedereen weggelegd, zowel analisten of artsen hiervoor bevoegd zijn.
pi_210125154
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:36 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
welk staatsziekenhuis? :7
Medisch Centrum West!
pi_210125233
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Medisch Centrum West!
Ja, van vroegere ziekenhuisserie in jaren '80 van vorige eeuw. Was wel een leuke serie met veel romance en drama. Ik herinner me nog die verpleegsters in mooie witte uniform met rokjes aan, echt geweldig.
pi_210125657
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:16 schreef Scjvb het volgende:
Integendeel. Meer een kwestie van proberen mee te denken.
Meedenken, jij denkt alleen aan geld, vreselijk gewoom
pi_210127533
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:55 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Ja, van vroegere ziekenhuisserie in jaren '80 van vorige eeuw. Was wel een leuke serie met veel romance en drama. Ik herinner me nog die verpleegsters in mooie witte uniform met rokjes aan, echt geweldig.
Het enige wat ik me kan herinneren van die serie is Eric die in ieder washok een vrouw aanrandde.

Wel een serie gebaseerd op realiteit dus. Verpleegsters die ontucht billijken omdat de dokter invloed heeft op hun carrière. (ff dwars door het glazen plafond heen neuken)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_210127552
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:49 schreef Cupfighter het volgende:
Kan, als dan de zorgpremie ook omlaag gaat
Reken daar maar niet op.

Dus gaan we het niet doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_210127930
Het past goed in de strategie van "onze" overheid:
- verlaging van de dienstverlening
- verhogen van de prijzen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_210127967
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:41 schreef Cockwhale het volgende:
Binnenkort in het restaurant ook je eigen eten koken en serveren. De chefkok en serveerster geven wel instructie.
Dat is de IKEA formule: laat de mensen zoveel mogelijk lekker alles zelf doen, tegen hogere prijzen. :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_210127985
Wat een zwartwit reacties weer. Een familielid kan toch prima een bekertje water aangeven of meehelpen met eten geven als hij/zij er is. Of helpen aankleden als iemand even naar buiten wil etc etc. Daar hoef je echt niet voor gestudeerd te hebben. Als het tyfusdruk is heeft de verpleegkundige hierdoor meer tijd om wel even 10 minuten een kopje thee te drinken. Of om 10 minuten langer bij een terminale patiënt te zitten.
Shine bright like a diamond.
pi_210127992
Het lijkt wel alsof we in Burkina Faso wonen. De plaatselijke bevolking dient wanhopig het lokale ziekenhuis draaiende te houden.

Misschien kunnen de zwaar overbetaalde verpleegkundigen in dit land een stapje extra zetten? Sinds corona lijken ze een bedreigde diersoort te zijn die zoveel mogelijk in de watten gelegd moet worden.

[ Bericht 45% gewijzigd door Lokale_Notabele op 02-08-2023 09:56:04 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  woensdag 2 augustus 2023 @ 10:52:30 #56
3542 Gia
User under construction
pi_210129008
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:33 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Subcutane injecties zoals Clexane (bloedverdunner) kan zo wat iedereen doen.
Ik moet weleens fragmin spuiten, als mijn INR te laag is, of voor een ingreep tijdelijk verlaagd moest worden.
Ik kan dat niet bij mezelf, dus mijn man doet dat. Toen mijn oudste nog thuis woonde, heeft verpleegkunde opleiding gedaan, deed hij dat. Verschil is wel groot. Bij mijn zoon werd het nooit blauw, bij mijn man altijd. Akkoord, gaat wel over en is goedkoper als mijn man het doet, i.p.v. een wijkverpleegkundige, maar toch...

Ben het wel eens met het mogelijk maken van vrijwillige mantelzorgtaken, maar het moet wel vrijwillig blijven. Voor je het weet wordt dit van familie verwacht, of zelfs verplicht.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 10:58:44 #57
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_210129141
Toen mijn moeder ernstig ziek was mochten we niets doen , ik hoop niet dat ze er nog een keer zo slecht bij ligt maar fijn dat we dan wel meer kunnen doen :)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:01:07 #58
3542 Gia
User under construction
pi_210129190
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 09:39 schreef June. het volgende:
Wat een zwartwit reacties weer. Een familielid kan toch prima een bekertje water aangeven of meehelpen met eten geven als hij/zij er is. Of helpen aankleden als iemand even naar buiten wil etc etc. Daar hoef je echt niet voor gestudeerd te hebben. Als het tyfusdruk is heeft de verpleegkundige hierdoor meer tijd om wel even 10 minuten een kopje thee te drinken. Of om 10 minuten langer bij een terminale patiënt te zitten.
Ik vraag me wel af hoe dit er in de praktijk dan uit gaat zien? De hele dag bezoektijd? Want mijnheer Jansen wil om 10 uur even aangekleed worden en naar buiten en Mevrouw Peters wil om 9 uur gedouched worden. Dan is het de hele dag een komen en gaan van familieleden, terwijl patienten toch vooral rust nodig hebben.
Niet ieder familielid is zo rustig als de verpleegkundigen zijn. Ze zullen ook vaak met zijn tweeen komen.

Als ik naar mijn eigen familie kijk, en mijn moeder van 83 komt in het ziekenhuis, dan zal mijn nichtje daar regelmatig zijn voor enkele zorgtaken voor oma. En geloof me, dan is er bezoek genoeg!

Of gaat het ziekenhuis hier mensen voor oproepen en moet je maar de hele dag stand by staan? En wie gaat al die telefoontjes plegen?
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:06:03 #59
441859 crew  Lenny77
pi_210129279
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik moet weleens fragmin spuiten, als mijn INR te laag is, of voor een ingreep tijdelijk verlaagd moest worden.
Ik kan dat niet bij mezelf, dus mijn man doet dat. Toen mijn oudste nog thuis woonde, heeft verpleegkunde opleiding gedaan, deed hij dat. Verschil is wel groot. Bij mijn zoon werd het nooit blauw, bij mijn man altijd. Akkoord, gaat wel over en is goedkoper als mijn man het doet, i.p.v. een wijkverpleegkundige, maar toch...

Ben het wel eens met het mogelijk maken van vrijwillige mantelzorgtaken, maar het moet wel vrijwillig blijven. Voor je het weet wordt dit van familie verwacht, of zelfs verplicht.
Ja klopt natuurlijk helemaal. Ook bij iets als een subcutaantje bestaat er de juiste manier.

Het tweede deel van je post is denk ik nog belangrijker: het mag geen verwachting worden. Ook niet als de familie wel 6 dagen kan komen maar een 7e niet. Er moet dan zorg klaarstaan vanuit het ziekenhuis.
Dus op zich is het best wel een goed idee, ook voor de patiënt die degelijk en liefdevol geholpen zal worden hetgeen alleen maar goed is voor het herstel. Waar een zorg- of verpleegkundige enkel tijd heeft voor een snel bedbad met opgewarmde lotiondoekjes kan de familie wel een uurtje uitrekken voor een douche op het gemak. Ook op het gebied van eten. Vaker wordt een dienblad neer gegooid en moet de patiënt maar zorgen dat het binnen gegobbeld wordt binnen een bepaalde tijd voor het weer weggenomen wordt. Vooral bij ouderen werkt dit niet. Dan kan de familie helpen met het aangeven of zelfs voeren.
Het gevaar ligt bij de patiënten die geen hulp hebben PLUS natuurlijk bij de familie die dan zwaar overbelast kan gaan worden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:07:07 #60
441859 crew  Lenny77
pi_210129303
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 10:58 schreef Puzzie het volgende:
Toen mijn moeder ernstig ziek was mochten we niets doen , ik hoop niet dat ze er nog een keer zo slecht bij ligt maar fijn dat we dan wel meer kunnen doen :)
Zo gaat het inderdaad nu, genoeg mensen die willen helpen maar niet mogen.. Ook de rigide bezoekuren waarbij je de kans niet eens krijgt om met iets te helpen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:09:46 #61
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_210129333
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:07 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Zo gaat het inderdaad nu, genoeg mensen die willen helpen maar niet mogen.. Ook de rigide bezoekuren waarbij je de kans niet eens krijgt om met iets te helpen.
Ja dat, terwijl in die bezoektijd een patiënt wordt opgehaald en jij weer weg moet, dus ik ben voor
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:09:53 #62
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210129334
Ja prachtig, beide 40u werken en dan dit erbij nemen, kinderen opvoeden tijd zat...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:15:44 #63
441859 crew  Lenny77
pi_210129441
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik vraag me wel af hoe dit er in de praktijk dan uit gaat zien? De hele dag bezoektijd? Want mijnheer Jansen wil om 10 uur even aangekleed worden en naar buiten en Mevrouw Peters wil om 9 uur gedouched worden. Dan is het de hele dag een komen en gaan van familieleden, terwijl patienten toch vooral rust nodig hebben.
Niet ieder familielid is zo rustig als de verpleegkundigen zijn. Ze zullen ook vaak met zijn tweeen komen.

Als ik naar mijn eigen familie kijk, en mijn moeder van 83 komt in het ziekenhuis, dan zal mijn nichtje daar regelmatig zijn voor enkele zorgtaken voor oma. En geloof me, dan is er bezoek genoeg!

Of gaat het ziekenhuis hier mensen voor oproepen en moet je maar de hele dag stand by staan? En wie gaat al die telefoontjes plegen?
Dit zijn dingen die gewoon afgesproken kunnen worden. Zo moeilijk is het allemaal niet. Hang een whiteboard op in de kamer en het regelt zichzelf. Verpleegkundigen kunnen daar opschrijven wanneer bepaalde onderzoeken plaatsvinden en de familie maakt onderling afspraken om daar rondom te werken. Een familie die graag wil helpen zal dat zelf netjes willen en kunnen regelen. Het maakt uiteindelijk niet uit hoe laat Mevrouw Peters gewassen zal worden. Ook dat is veel te rigide: iedereen MOET op om 7 zodat iedereen gewassen is VOOR 9u want dan is het de medicatieronde en ontbijt. Genoeg mensen met een ander ritme en die zullen het dan veel beter doen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:18:07 #64
441859 crew  Lenny77
pi_210129488
quote:
16s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:09 schreef FlippingCoin het volgende:
Ja prachtig, beide 40u werken en dan dit erbij nemen, kinderen opvoeden tijd zat...
De keerzijde ervan is bovenstaande: niet iedereen kan dit en zal dus overbelast worden want ze willen wel graag.
Daarom moet dit zeeeeeeer vrijblijvend/ vrijwillig zijn en moet je erop kunnen blijven rekenen dat er goede zorg is.
Het mag niet zo gaan zijn dat ze dan maar minder zorgpersoneel gaan laten rondlopen want familie moet maar komen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:20:50 #65
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210129533
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:18 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
De keerzijde ervan is bovenstaande: niet iedereen kan dit en zal dus overbelast worden want ze willen wel graag.
Daarom moet dit zeeeeeeer vrijblijvend/ vrijwillig zijn en moet je erop kunnen blijven rekenen dat er goede zorg is.
Het mag niet zo gaan zijn dat ze dan maar minder zorgpersoneel gaan laten rondlopen want familie moet maar komen.
Ik zie dit wel gebeuren, als je familie niet komt dat je gewoon minder zorg krijgt dan een ander.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_210129570
quote:
16s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik zie dit wel gebeuren, als je familie niet komt dat je gewoon minder zorg krijgt dan een ander.
Als je in dit land een comfortabele oude dag wilt hebben dan dien je in de toekomst simpelweg over een x-aantal kinderen te beschikken. Zo werkt het ook in Marokko en Pakistan. "Zelfredzaamheid" noemen ze dat bij de VVD en D66 geloof ik.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:27:18 #67
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210129604
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Als je in dit land een comfortabele oude dag wilt hebben dan dien je in de toekomst simpelweg over een x-aantal kinderen te beschikken. Zo werkt het ook in Marokko en Pakistan.
Gelijk een aanpak voor de vergrijzing.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:29:20 #68
3542 Gia
User under construction
pi_210129642
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:24 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Als je in dit land een comfortabele oude dag wilt hebben dan dien je in de toekomst simpelweg over een x-aantal kinderen te beschikken. Zo werkt het ook in Marokko en Pakistan. "Zelfredzaamheid" noemen ze dat bij de VVD en D66 geloof ik.
Ik heb 2 zonen met drukke banen, dus daar hoef ik niet op te rekenen. Dus dat wordt dan een verpleegster in dienst nemen, wat dan ten koste gaat van de erfenis van de kinderen. Het is niet anders.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:31:06 #69
3542 Gia
User under construction
pi_210129662
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:15 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Dit zijn dingen die gewoon afgesproken kunnen worden. Zo moeilijk is het allemaal niet. Hang een whiteboard op in de kamer en het regelt zichzelf. Verpleegkundigen kunnen daar opschrijven wanneer bepaalde onderzoeken plaatsvinden en de familie maakt onderling afspraken om daar rondom te werken. Een familie die graag wil helpen zal dat zelf netjes willen en kunnen regelen. Het maakt uiteindelijk niet uit hoe laat Mevrouw Peters gewassen zal worden. Ook dat is veel te rigide: iedereen MOET op om 7 zodat iedereen gewassen is VOOR 9u want dan is het de medicatieronde en ontbijt. Genoeg mensen met een ander ritme en die zullen het dan veel beter doen.
Oh, dat begrijp ik wel. Uiteraard kun je de agenda's makkelijk op elkaar afstemmen. Blijft het nog de hele dag een komen en gaan van familieleden. Dan weer van bed 1, dan weer van bed 2, enz.... Is er ooit rust op de zaal?

De bezoekuren zijn nu als zodanig vanwege de patientenrust.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:32:56 #70
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_210129687
De zuilen vallen eruit.
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:40:36 #71
441859 crew  Lenny77
pi_210129822
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:31 schreef Gia het volgende:

[..]
Oh, dat begrijp ik wel. Uiteraard kun je de agenda's makkelijk op elkaar afstemmen. Blijft het nog de hele dag een komen en gaan van familieleden. Dan weer van bed 1, dan weer van bed 2, enz.... Is er ooit rust op de zaal?

De bezoekuren zijn nu als zodanig vanwege de patientenrust.
Ik neem aan dat je in de zorg werkt? Dan ken je de luidruchtige verpleegkundigen toch wel die met zijn tweetjes al kakelend de kamer in komen lopen om Mv Peters te wekken/wassen? Lichten vol aan, gordijnen open: GOEDEMORGEN MADAMMEKE! HOE HEBT GE GESLAPEN? HEBT GE NOG PIJN? MOET GE NOG NAAR DE WC? KOM WE ZULLEN U EENS RAP GAAN WASSEN ZODAT GE KUNT GAAN ETEN HE :P (Vlaamse helaas vaak voorkomende versie) Mv Peters echter:
Beweging is er toch, ofwel de vpk ofwel tante Ida.
Er moet goed over nagedacht worden, dat ben ik volledig met je eens en rust moet ook gerespecteerd worden. Maar het idee zelf is mooi O+
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210129849
Nee, dat lijkt me niet verantwoord.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:42:56 #73
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_210129854
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:31 schreef Gia het volgende:

[..]
Oh, dat begrijp ik wel. Uiteraard kun je de agenda's makkelijk op elkaar afstemmen. Blijft het nog de hele dag een komen en gaan van familieleden. Dan weer van bed 1, dan weer van bed 2, enz.... Is er ooit rust op de zaal?

De bezoekuren zijn nu als zodanig vanwege de patientenrust.
Dat is niet mijn ervaring :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:48:34 #74
3542 Gia
User under construction
pi_210129949
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:40 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je in de zorg werkt? Dan ken je de luidruchtige verpleegkundigen toch wel die met zijn tweetjes al kakelend de kamer in komen lopen om Mv Peters te wekken/wassen? Lichten vol aan, gordijnen open: GOEDEMORGEN MADAMMEKE! HOE HEBT GE GESLAPEN? HEBT GE NOG PIJN? MOET GE NOG NAAR DE WC? KOM WE ZULLEN U EENS RAP GAAN WASSEN ZODAT GE KUNT GAAN ETEN HE :P (Vlaamse helaas vaak voorkomende versie) Mv Peters echter: [ afbeelding ]
Beweging is er toch, ofwel de vpk ofwel tante Ida.
Er moet goed over nagedacht worden, dat ben ik volledig met je eens en rust moet ook gerespecteerd worden. Maar het idee zelf is mooi O+
Nee, ik werk niet in de zorg, maar heb het vaak van de andere kant gezien; als patient. Verpleegkundigen komen vaak alleen voor 1 bed, of met 2 voor de hele kamer. Sommige families komen met 5 tot 6 mensen tegelijk en blijven de hele dag zitten. Brengen eten van thuis mee.

Ik moet er, als patient, niet aan denken dat er de hele dag door familieleden van alle patienten binnen lopen wanneer het in hun agenda uitkomt.

Die verpleegkundigen laten de zaal ook zo veel mogelijk met rust. Zorgtaken op gezette tijden, dat weet je als patient. Tussendoor heerst er rust.
pi_210129997
We worden echt een bananen republiek op die manier.

In suriname werd dit al gedaan in de jaren 90.
Omdat ze geen personeel hebben er voor.
En de opleiding te duur zijn voor de gewonen bevolking te studeren.

Wel we hebben het voor elkaar , alles naar de klote voor geld te besparen zodat de rijke kunnen verrijken.
pi_210130003
Ik hoorde vanmorgen tegen tienen op Radio 1 van een gepensioneerde arts, dat dit juist geen goed idee is. Familiehulp in het ziekenhuis. Het verplegend personeel is dan nog meer tijd kwijt aan verantwoording afleggen en vragen beantwoorden aan familieleden. Dat slokt meer tijd op van de verzorgende tijd dan de besparing aan tijd die de familieleden kunnen bewerkstelligen.
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:52:18 #77
441859 crew  Lenny77
pi_210130006
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, ik werk niet in de zorg, maar heb het vaak van de andere kant gezien; als patient. Verpleegkundigen komen vaak alleen voor 1 bed, of met 2 voor de hele kamer. Sommige families komen met 5 tot 6 mensen tegelijk en blijven de hele dag zitten. Brengen eten van thuis mee.

Ik moet er, als patient, niet aan denken dat er de hele dag door familieleden van alle patienten binnen lopen wanneer het in hun agenda uitkomt.

Die verpleegkundigen laten de zaal ook zo veel mogelijk met rust. Zorgtaken op gezette tijden, dat weet je als patient. Tussendoor heerst er rust.
Daar moeten dus zeer duidelijke afspraken over gemaakt worden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:53:48 #78
441859 crew  Lenny77
pi_210130029
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:52 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoorde vanmorgen tegen tienen op Radio 1 van een gepensioneerde arts, dat dit juist geen goed idee is. Familiehulp in het ziekenhuis. Het verplegend personeel is dan nog meer tijd kwijt aan verantwoording afleggen en vragen beantwoorden aan familieleden. Dat slokt meer tijd op aan verzorgende tijd dan de besparing aan tijd die de familieleden kunnen bewerkstelligen.
Ook dit is een aandachtspunt idd.
Vooral daarom zijn er bezoekuren, zodat je ervoor wel ongestoord je werk kan doen zonder hopen mensen aan je mouw te hebben hangen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  woensdag 2 augustus 2023 @ 11:57:42 #79
3542 Gia
User under construction
pi_210130082
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:52 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Daar moeten dus zeer duidelijke afspraken over gemaakt worden.
Dat zal niet altijd meevallen, omdat dit vaak nogal een cultuurdingetje is.
Bijvoorbeeld zigeuners, maar ook zie je dat vaak bij Antillianen en moslims. Laatste groep, gelukkig, steeds minder.
Dit is nu al het geval. Vaak genoeg gezien. Wordt er gezegd: Niet meer dan 2 personen aan het bed, zie je bij sommigen echt 5 tot 6 personen aan het bed. Zelfs meegemaakt dat er iemand over klaagde bij de verpleging en te horen kreeg dat dit nu eenmaal hun cultuur was. Maar bij ons wordt een derde persoon weggestuurd, want regels zijn regels.

Als je nu gaat beginnen met familieleden die een glaasje water inschenken, dan zie ik het er wel van komen dat het de hele dag een komen en gaan is van familieleden, vooral bij die culturen.

Gaat m.i. ten koste van de rust van andere patienten.
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 11:58:50 #80
441859 crew  Lenny77
pi_210130095
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat zal niet altijd meevallen, omdat dit vaak nogal een cultuurdingetje is.
Bijvoorbeeld zigeuners, maar ook zie je dat vaak bij Antillianen en moslims. Laatste groep, gelukkig, steeds minder.
Dit is nu al het geval. Vaak genoeg gezien. Wordt er gezegd: Niet meer dan 2 personen aan het bed, zie je bij sommigen echt 5 tot 6 personen aan het bed. Zelfs meegemaakt dat er iemand over klaagde bij de verpleging en te horen kreeg dat dit nu eenmaal hun cultuur was. Maar bij ons wordt een derde persoon weggestuurd, want regels zijn regels.

Als je nu gaat beginnen met familieleden die een glaasje water inschenken, dan zie ik het er wel van komen dat het de hele dag een komen en gaan is van familieleden, vooral bij die culturen.

Gaat m.i. ten koste van de rust van andere patienten.
Klopt helaas wel..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  woensdag 2 augustus 2023 @ 12:03:26 #81
3542 Gia
User under construction
pi_210130148
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:52 schreef Idisrom het volgende:
Ik hoorde vanmorgen tegen tienen op Radio 1 van een gepensioneerde arts, dat dit juist geen goed idee is. Familiehulp in het ziekenhuis. Het verplegend personeel is dan nog meer tijd kwijt aan verantwoording afleggen en vragen beantwoorden aan familieleden. Dat slokt meer tijd op van de verzorgende tijd dan de besparing aan tijd die de familieleden kunnen bewerkstelligen.
Dit ook, ja. En dan zeggen ze: Dat instrueren van familieleden w.b. handelingen, hoeft maar 1 keer.
Nee, want volgende week ligt er een andere patient, met andere familie en moet je het weer uit gaan leggen.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 12:10:36 #82
3542 Gia
User under construction
pi_210130229
Ik zou dit een goed idee vinden in gevallen van langdurig ziekenhuisverblijf voor patienten die alleen liggen, of terminaal zijn. Daar is vaak al de hele dag familie bij. Prima als die wat meer zelf mogen doen.

Maar inzetten op mantelzorg buiten de bezoektijden, lijkt me geen goed idee.

En ja, het is 's morgens even druk als de zorg komt voor het wassen, medicijnen, bedden verschonen etc..., maar dat weet je als patient. Daarna komt het ontbijt. Artsenronde en dan rust tot aan de lunch. Na de lunch is het bijna bezoekuur. Daarna heb je weer rust tot het avondeten, als je geen onderzoeken hebt. En dan 's avonds nog een bezoekuur.

Ik vind het prima als familieleden mogen helpen met bepaalde zorgtaken, als dit tijdens de bezoektijden is, of tijdens de zorgtijden die er nu zijn. Als patient vind ik de regelmaat die er heerst erg prettig.
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 12:11:50 #83
441859 crew  Lenny77
pi_210130243
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 12:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Dit ook, ja. En dan zeggen ze: Dat instrueren van familieleden w.b. handelingen, hoeft maar 1 keer.
Nee, want volgende week ligt er een andere patient, met andere familie en moet je het weer uit gaan leggen.
Ik denk ook dat het bij zeer simpele zaken gehouden moet worden. Iedereen kan iemand wassen en helpen met eten geven. En daar zou het in mijn ogen bij moeten stoppen.
Steunkousen (de hogere klasses) aandoen is een medische handeling die de patiënt flink pijn kan doen als niet goed wordt gedaan en bij ouderen met perkamenthuid zelfs zware verwondingen zoals skintears kan veroorzaken. Dan heb je dus weken wondzorg en ellende erbij.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210131371
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 11:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik vraag me wel af hoe dit er in de praktijk dan uit gaat zien? De hele dag bezoektijd? Want mijnheer Jansen wil om 10 uur even aangekleed worden en naar buiten en Mevrouw Peters wil om 9 uur gedouched worden. Dan is het de hele dag een komen en gaan van familieleden, terwijl patienten toch vooral rust nodig hebben.
Niet ieder familielid is zo rustig als de verpleegkundigen zijn. Ze zullen ook vaak met zijn tweeen komen.

Als ik naar mijn eigen familie kijk, en mijn moeder van 83 komt in het ziekenhuis, dan zal mijn nichtje daar regelmatig zijn voor enkele zorgtaken voor oma. En geloof me, dan is er bezoek genoeg!

Of gaat het ziekenhuis hier mensen voor oproepen en moet je maar de hele dag stand by staan? En wie gaat al die telefoontjes plegen?
Geen idee. Ik denk dat ze in deze pilot beginnen met de reguliere bezoekuren, als de familieleden er toch al zijn. Dus dat de verpleegkundige de patiënt niet voert, maar gewoon een familielid die toch al op bezoek is. Zoiets.
Shine bright like a diamond.
pi_210133201
Hoe gaan ze er eigenlijk controle op houden wat voor volk er op de afdeling rondloopt? Iedereen een VOG overleggen? Ik snap wel dat nu ook iedereen het ziekenhuis binnen kan stampen maar als er daadwerkelijk (zorg)handelingen plaats gaan vinden dan lijkt het mij wel verstandig om enigszins controle hierop te houden.
pi_210133303
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:46 schreef Cockwhale het volgende:
Familieleden mogen binnenkort ook zelf een poging doen om operaties uit te voeren. Geheel vrijwillig natuurlijk. Er zal uiteraard altijd een chirurg bij aanwezig zijn om te instrueren.
maar owee als je zwart gaat bijklussen dan krijg je de belastingdienst op je dak :r
pi_210136743
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 08:49 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Het enige wat ik me kan herinneren van die serie is Eric die in ieder washok een vrouw aanrandde.

Wel een serie gebaseerd op realiteit dus. Verpleegsters die ontucht billijken omdat de dokter invloed heeft op hun carrière. (ff dwars door het glazen plafond heen neuken)
Klopt, maar Eric heeft helaas wel zelfmoord gepleegd in latere afloop van het serie. Ik kon ook herinneren dat Jan van Wouden zo verliefd was op een verpleegster..... wat een romance. Ja, nu is alles veranderd, zodat mannelijke doktoeren niet automatisch meer verliefd werden op verpleegsters.
pi_210136751
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:36 schreef GS-Raw het volgende:
Hoe gaan ze er eigenlijk controle op houden wat voor volk er op de afdeling rondloopt? Iedereen een VOG overleggen? Ik snap wel dat nu ook iedereen het ziekenhuis binnen kan stampen maar als er daadwerkelijk (zorg)handelingen plaats gaan vinden dan lijkt het mij wel verstandig om enigszins controle hierop te houden.
Lijkt mij ook verstandig... Maar VOG is wel verplicht voor zorgpersoneel.
pi_210136782
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 12:11 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik denk ook dat het bij zeer simpele zaken gehouden moet worden. Iedereen kan iemand wassen en helpen met eten geven. En daar zou het in mijn ogen bij moeten stoppen.
Steunkousen (de hogere klasses) aandoen is een medische handeling die de patiënt flink pijn kan doen als niet goed wordt gedaan en bij ouderen met perkamenthuid zelfs zware verwondingen zoals skintears kan veroorzaken. Dan heb je dus weken wondzorg en ellende erbij.
Mee eens, zo moet het zijn. Ik vind steunkousen aandoen en uitdoen een taak is voor een verpleegster of verzorger.
pi_210136859
Next: rijscholen zonder rijinstructeur. De eerste rijlesser geeft les aan de volgende rijlesser.
pi_210136869
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 12:10 schreef Gia het volgende:
Ik zou dit een goed idee vinden in gevallen van langdurig ziekenhuisverblijf voor patienten die alleen liggen, of terminaal zijn. Daar is vaak al de hele dag familie bij. Prima als die wat meer zelf mogen doen.

Maar inzetten op mantelzorg buiten de bezoektijden, lijkt me geen goed idee.

En ja, het is 's morgens even druk als de zorg komt voor het wassen, medicijnen, bedden verschonen etc..., maar dat weet je als patient. Daarna komt het ontbijt. Artsenronde en dan rust tot aan de lunch. Na de lunch is het bijna bezoekuur. Daarna heb je weer rust tot het avondeten, als je geen onderzoeken hebt. En dan 's avonds nog een bezoekuur.

Ik vind het prima als familieleden mogen helpen met bepaalde zorgtaken, als dit tijdens de bezoektijden is, of tijdens de zorgtijden die er nu zijn. Als patient vind ik de regelmaat die er heerst erg prettig.
Bijvoorbeeld een speciale hospice-afdeling voor terminale patienten in het ziekenhuis, dan is voor andere patiënten van andere gewone afdelingen veel prettiger zodat ze niet veel gestoord te worden door verpleegkundigen of artsen.
  Moderator woensdag 2 augustus 2023 @ 20:47:15 #92
441859 crew  Lenny77
pi_210137416
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 20:06 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld een speciale hospice-afdeling voor terminale patienten in het ziekenhuis, dan is voor andere patiënten van andere gewone afdelingen veel prettiger zodat ze niet veel gestoord te worden door verpleegkundigen of artsen.
Ja stel je voor dat je stoort terwijl je aan het sterven bent
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210137623
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 20:47 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ja stel je voor dat je stoort terwijl je aan het sterven bent
Volgens mij is dat voor patiënt verschillend hoe ze willen sterven, met iemand bij of alleen, maar een verpleegkundige kan ook bij staan als patiënt graag wil. Het is voor iedereen een emotionele gebeurtenis om zien iemand te sterven... Verpleegkundigen hebben ook gevoelens, dat ook wel.
  woensdag 2 augustus 2023 @ 22:04:42 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210138524
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:48 schreef maily het volgende:
Steunkousen helpen aantrekken is eenvoudig te leren; en daar zijn hulpmiddelen voor.

Bed verschonen/opmaken is ook even oefenen als de patiënten echt bedlegerig zijn; maar daar zijn ook technieken voor.
Dat is raar, eerst sluiten ze de bejaardenhuizen en moeten ouderen verplicht thuis blijven wonen, tot ze half dood zijn en komen er ZZP er s over de vloer om de steunkousen aan en savonds weer uit te trekken

Kom je in het ziekenhuis te liggen waar verpleegsters zijn dan moet de familie het dus opeens gaan doen

Ga je dan na genezing weer naar huis dan komen de ZZP ers weer opdraven dus
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 20:50 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Goed idee, daar gaan we ook meer euro's per maand besparen.
denk het wel

quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 15:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
maar owee als je zwart gaat bijklussen dan krijg je de belastingdienst op je dak :r
ZZP ers werken met een factuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210138973
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 22:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is raar, eerst sluiten ze de bejaardenhuizen en moeten ouderen verplicht thuis blijven wonen, tot ze half dood zijn en komen er ZZP er s over de vloer om de steunkousen aan en savonds weer uit te trekken

Kom je in het ziekenhuis te liggen waar verpleegsters zijn dan moet de familie het dus opeens gaan doen

Ga je dan na genezing weer naar huis dan komen de ZZP ers weer opdraven dus
[..]
denk het wel
[..]
ZZP ers werken met een factuur
Weet je, ZZP'ers zijn veel duurder dan werknemers in de zorg, vooral zijn ze zelf de baas over werkritme, zowel ze ook zijn zelf ondernemer van eigen bedrijfje die hij of zich zelf verhuurt aan de zorgbedrijven. Meeste ZZP'ers werken in thuiszorg, ouderenzorg en gehandicaptenzorg. Maar er zijn ook ZZP'ers in dienst bij bedrijven in andere sectoren.

Het wordt steeds erger met personeelstekort onder andere oudere personeel die met pensioen moeten gaan en weinig nieuwe personeel aangetrokken.. Ze proberen van alles wat, zowel buitenlandse verpleegkundigen aantrekken voor een periode of stagiaires al inzetten als volwaardig personeel wat ze ook minder verdienen dan gekwalificeerde collega's die diploma hebben gehaald tijdens hun opleiding. Met deze manieren willen ze dan ook werkdruk verlagen voor zorgpersoneel.

Maar familieleden en mantelzorgers hebben ook al een druk leven zowel werk, club, kinderen, sociale leven, vrienden en huishouden in hun huis... Hebben ze dan wel de tijd voor om dierbare te verzorgen in het ziekenhuis of verzorgingstehuis?
  woensdag 2 augustus 2023 @ 23:03:00 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210139189
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 22:38 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Weet je, ZZP'ers zijn veel duurder dan werknemers in de zorg, vooral zijn ze zelf de baas over werkritme, zowel ze ook zijn zelf ondernemer van eigen bedrijfje die hij of zich zelf verhuurt aan de zorgbedrijven. Meeste ZZP'ers werken in thuiszorg, ouderenzorg en gehandicaptenzorg. Maar er zijn ook ZZP'ers in dienst bij bedrijven in andere sectoren.

Het wordt steeds erger met personeelstekort onder andere oudere personeel die met pensioen moeten gaan en weinig nieuwe personeel aangetrokken.. Ze proberen van alles wat, zowel buitenlandse verpleegkundigen aantrekken voor een periode of stagiaires al inzetten als volwaardig personeel wat ze ook minder verdienen dan gekwalificeerde collega's die diploma hebben gehaald tijdens hun opleiding. Met deze manieren willen ze dan ook werkdruk verlagen voor zorgpersoneel.

Maar familieleden en mantelzorgers hebben ook al een druk leven zowel werk, club, kinderen, sociale leven, vrienden en huishouden in hun huis... Hebben ze dan wel de tijd voor om dierbare te verzorgen in het ziekenhuis of verzorgingstehuis?
Waarom gaat niet iedereen ZZP er worden dan ?? De familie ook :Y
Dan krijgt iedereen betaald

AL je nu de bejaardenhuizen nog zou hebben, dan kan ik me nog voorstellen dat familie langskomt en wat mee doet en ook de anderen leert kennen en ouderen elkaar wat helpen

Maar die marktwerking maakt alles zo ingewikkeld he, alles moet met facturen tegenwoordig

Dat is echt een VVD iets he die marktwerking en facturen, keukentafelgesprekken en uurschemas,
Ik heb geen keukentafel -O-
quote:
Het keukentafelgesprek is een persoonlijk gesprek met een ambtenaar van de Wet maatschappelijke ondersteuning (Wmo) uit jouw gemeente. Je voert dit gesprek op het moment dat je ondersteuning nodig hebt om zelfstandig thuis te kunnen wonen of om hulpmiddelen aan te vragen. Dit kan zijn vanwege jouw beperking, chronische aandoening of het ouder worden.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2023 23:14:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210139223
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 23:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Waarom gaat niet iedereen ZZP er worden dan ?? De familie ook

Dan krijgt iedereen betaald
Tja is de vraag natuurlijk, maar soms vindt iemand wel prettig om in dienst te zijn van een bedrijf of instelling, wat het ook voor hun zekerheid biedt. Niet iedereen wil graag ZZP'er worden, omdat voor hun veel geregel is vanwege eigen bedrijf, maar heeft geen verzekering en sociale zekerheid.
pi_210139277
Doen ze in Afrika al jaren en Nederland begint er nu pas mee.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_210139279
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 23:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

AL je nu de bejaardenhuizen nog zou hebben, dan kan ik me nog voorstellen dat familie langskomt en wat mee doet en ook de anderen leert kennen en ouderen elkaar wat helpen

Maar die marktwerking maakt alles zo ingewikkeld he, alles moet met facturen tegenwoordig

Dat is echt een VVD iets he die marktwerking
Ja is ook zo, maar marktwerking heeft alles veranderd en zeer ingewikkeld gemaakt met allerlei veel administratie, procedures en protocollen. Het is voor elk personeel echt een doolhof geworden wat ze door moeten maken,. terwijl marktwerking ook voor zeer hoge werkdruk heeft gezorgd. Dus VVD heeft in vele regeringen veel kapot gemaakt. We moeten op 22 november op andere partijen stemmen die wel echt goed voor ons Nederland is, maar het is wel een utopie.
pi_210139287
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 23:12 schreef HSG het volgende:
Doen ze in Afrika al jaren en Nederland begint er nu pas mee.
Verschrikkelijk he?
  donderdag 3 augustus 2023 @ 07:52:11 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210140704
Gewoon iedere familie lid een ZZP er worden

kan niet zijn dat er een ZZP er is bij vader thuis en jij moet naar vader in t ziekenhuis voor gratis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 3 augustus 2023 @ 10:47:38 #102
3542 Gia
User under construction
pi_210142069
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 20:06 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld een speciale hospice-afdeling voor terminale patienten in het ziekenhuis, dan is voor andere patiënten van andere gewone afdelingen veel prettiger zodat ze niet veel gestoord te worden door verpleegkundigen of artsen.
En mantelzorgers, dus.

Ik zou het onderverdelen in: grote zalen, kortliggende patienten, vaste bezoektijden. Kleinere zalen, max 3 personen, langdurig verblijf, uitgebreidere bezoektijden, met de maaltijden erbij. Terminale patienten, aparte kamers, doorlopende bezoektijd.
pi_210145569
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 10:47 schreef Gia het volgende:

[..]
En mantelzorgers, dus.

Ik zou het onderverdelen in: grote zalen, kortliggende patienten, vaste bezoektijden. Kleinere zalen, max 3 personen, langdurig verblijf, uitgebreidere bezoektijden, met de maaltijden erbij. Terminale patienten, aparte kamers, doorlopende bezoektijd.
Kan ook, maar vele ziekenhuizen kiezen voor 1 persoonskamers om plaats van grote zalen. In het UMCG waar ik gelegen heb voor een operatie was in een zaal met 4 patiënten, voor kort verblijf.
  donderdag 3 augustus 2023 @ 16:06:49 #104
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210145625
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 09:39 schreef June. het volgende:
Wat een zwartwit reacties weer. Een familielid kan toch prima een bekertje water aangeven of meehelpen met eten geven als hij/zij er is. Of helpen aankleden als iemand even naar buiten wil etc etc. Daar hoef je echt niet voor gestudeerd te hebben. Als het tyfusdruk is heeft de verpleegkundige hierdoor meer tijd om wel even 10 minuten een kopje thee te drinken. Of om 10 minuten langer bij een terminale patiënt te zitten.
Yup, maar ik hoor sommigen al over 'dan kunnen ze ook meehelpen injecties te zetten of wassen'. Eh nee, daar hebben verpleegkundigen voor geleerd en moet je niet willen overdragen aan familieleden. Ik kan een huisdier een infuus geven, maar een mens is een ander verhaal.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210145715
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2023 09:39 schreef June. het volgende:
Wat een zwartwit reacties weer. Een familielid kan toch prima een bekertje water aangeven of meehelpen met eten geven als hij/zij er is. Of helpen aankleden als iemand even naar buiten wil etc etc. Daar hoef je echt niet voor gestudeerd te hebben. Als het tyfusdruk is heeft de verpleegkundige hierdoor meer tijd om wel even 10 minuten een kopje thee te drinken. Of om 10 minuten langer bij een terminale patiënt te zitten.
Je denkt dat dit nu niet gebeurt?
Go hard or go home
pi_210145732
quote:
10s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 16:17 schreef Noek het volgende:

[..]
Je denkt dat dit nu niet gebeurt?
Soms wel, maar soms ook niet. Ik heb weleens met verbazing staan kijken dat een verpleegkundige iemand moest voeren terwijl er dus 3 man familie omheen zat..

Het is nu te vrijblijvend. Sommige mensen doen ook gewoon niks als er niet specifieks iets aan hen wordt gevraagd. Anderen zijn wel pro-actief.
Shine bright like a diamond.
pi_210145979
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:14 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Volgens mij heb jij echt een hekel aan burgers
Alleen de burgers die niet "rijk" zijn zoals hem.
Twiddel
  donderdag 3 augustus 2023 @ 17:58:30 #108
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_210146963
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:11 schreef Scjvb het volgende:
En de vergrijzing neemt anders ook zienderogen toe, waardoor best meer niet-gediplomeerd maar 'capabele naastenhulp' geworven mag worden.
Dat de babyboomers voor een golf van vegrijzing gingen zorgen was natuurlijk al jaren bekend, maar alle kabinetten van de afgelopen 20 jaar hebben er voor gekozen om dit, net als een hele hoop andere problemen, gemakzuchtig voor zich uit te schuiven en met een rits aan (vooral) VVD ministers van VWS was de zakelijke kant, productie draaien, bezuinigen, administreren, veel belangrijker dan er voor te zorgen dat onze zorg op peil blijft of ingericht is op crisis situaties (denk even aan de IC bedden tijdens de pandemie).
Dan kan je een beetje de pedante lul uithangen door te vinden dat mensen moeten realiseren hoe duur zorg is, maar als je even voorbij je ZuidAs oogkleppen kijkt zou je ook zien dat het wederom een gotspe van je favoriete partij is die hier voor heeft gezorgd. }:|
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  donderdag 3 augustus 2023 @ 18:09:03 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210147119
quote:
14s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 17:58 schreef YuckFou het volgende:

[..]
Dat de babyboomers voor een golf van vegrijzing gingen zorgen was natuurlijk al jaren bekend, maar alle kabinetten van de afgelopen 20 jaar hebben er voor gekozen om dit, net als een hele hoop andere problemen, gemakzuchtig voor zich uit te schuiven en met een rits aan (vooral) VVD ministers van VWS was de zakelijke kant, productie draaien, bezuinigen, administreren, veel belangrijker dan er voor te zorgen dat onze zorg op peil blijft of ingericht is op crisis situaties (denk even aan de IC bedden tijdens de pandemie).
Dan kan je een beetje de pedante lul uithangen door te vinden dat mensen moeten realiseren hoe duur zorg is, maar als je even voorbij je ZuidAs oogkleppen kijkt zou je ook zien dat het wederom een gotspe van je favoriete partij is die hier voor heeft gezorgd. }:|
Ieder varkensfokker weet dat een stal met 200 varkens bijhouden veel efficienter is dan 100 varkenshouders met ieder een of twee varkens

maar de VVD geeft er de voorkeur aan om in iedere hok een varken schoon te houden met ZZP personeel en dan zegt men dat die varkens dat heel graag willen

Maar je houd er wel alle hokken mee bezet en daar gaat het om

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-08-2023 21:17:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210147581
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 16:18 schreef June. het volgende:

[..]
Soms wel, maar soms ook niet. Ik heb weleens met verbazing staan kijken dat een verpleegkundige iemand moest voeren terwijl er dus 3 man familie omheen zat..

Het is nu te vrijblijvend. Sommige mensen doen ook gewoon niks als er niet specifieks iets aan hen wordt gevraagd. Anderen zijn wel pro-actief.
Te vrijblijvend is ook niet goed, maar het lijkt ons beter om sociale plicht in te voeren om voor iedereen moeten zorgen en natuurlijk ook voor zichzelf moeten zorgen. We moeten meer omkijken naar maatschappelijke aspecten zowel welzijn op de eerste plaats moet dan alleen maar maar economie.
pi_210147610
quote:
14s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 17:58 schreef YuckFou het volgende:

[..]
Dat de babyboomers voor een golf van vegrijzing gingen zorgen was natuurlijk al jaren bekend, maar alle kabinetten van de afgelopen 20 jaar hebben er voor gekozen om dit, net als een hele hoop andere problemen, gemakzuchtig voor zich uit te schuiven en met een rits aan (vooral) VVD ministers van VWS was de zakelijke kant, productie draaien, bezuinigen, administreren, veel belangrijker dan er voor te zorgen dat onze zorg op peil blijft of ingericht is op crisis situaties (denk even aan de IC bedden tijdens de pandemie).
Dan kan je een beetje de pedante lul uithangen door te vinden dat mensen moeten realiseren hoe duur zorg is, maar als je even voorbij je ZuidAs oogkleppen kijkt zou je ook zien dat het wederom een gotspe van je favoriete partij is die hier voor heeft gezorgd. }:|
Dan moeten we op 22 november nier meer op VVD gaan stemmen, maar op andere partijen die hart hebben voor de zorg. Er moet een nieuwe VWS minister van andere partij komen die marktwerking probeert ongedaan te maken.
pi_210151408
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
Doen ze toch al in de wijk bijvoorbeeld Fraxiparine of insuline.
pi_210151469
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:39 schreef Chadi het volgende:

[..]
[..]
Doen ze toch al in de wijk bijvoorbeeld Fraxiparine of insuline.
Ja door wijkverpleegkundige of thuiszorg natuurlijk.
pi_210151487
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 22:07 schreef Ponsai het volgende:
Weer een klap voor de zorgverleners.
Als een familielid iets kan (handelingen, niet praatje maken / bed op maken etc) waarom ga je dan nog naar school om zorgverlener te worden? Dan kies je toch veel liever een ander beroep? En het is al zo schaars
Ik vind het prima hoor. Al die rot klusjes die een trien ook kan doen. Daar heb ik niet voor geleerd. Zo kan ik meer mensen helpen.
Als je ziet hoeveel zorg er geconsumeerd wordt omdat het kan. Je zoon mentaal niet orde? Stuur maar naar de GGZ daar regelen ze alles voor hem. Zelf helemaal geen poot uitsteken en maar klagen dat het duur is.

Diabetes ? Wat? Lekker flessen cola zuipen tot je een diabetes Ketoacidose oploopt en dan jezelf afvragen wat je er zelf aan kan doen.

Dit land gaat naar de mallemoer omdat mensen hun verantwoordelijkheid niet willen nemen als het ze niet uitkomt.
pi_210151507
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:42 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Ja door wijkverpleegkundige of thuiszorg natuurlijk.
Nee doen een hoop mensen zelf. Het eerste wat ik ze leerde toen ik wijkverpleegkundige was. Ik heb wel wat beters te doen .
pi_210151535
quote:
1s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nee doen een hoop mensen zelf. Het eerste wat ik ze leerde toen ik wijkverpleegkundige was. Ik heb wel wat beters te doen .
Dat is mooi, zo kunnen mensen zelf voor zorgen om op tijd te spuiten en zo.
pi_210151570
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:46 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Dat is mooi, zo kunnen mensen zelf voor zorgen om op tijd te spuiten en zo.
Ja dat klopt. En ze hoeven niet op je te wachten tot je komt. Kunnen lekker hun eigen leven inrichten zonder dat ze rekening moeten houden met jouw komst.

Zorg dat het gebeurd door hen of door hun familie dan kan iedereen verder.
pi_210151708
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:49 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ja dat klopt. En ze hoeven niet op je te wachten tot je komt. Kunnen lekker hun eigen leven inrichten zonder dat ze rekening moeten houden met jouw komst.

Zorg dat het gebeurd door hen of door hun familie dan kan iedereen verder.
Inderdaad, maar is toch fijn voor die mensen zelf kunnen doen. Het is ook bedoeling dat mensen na ontslag uit het ziekenhuis zo veel mogelijk zelf zorgen en leren van thuiszorgmedewerker, zowel ze eerste dagen bij hun komt om hun leren hoe dat wel moet.
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 00:17:20 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210152601
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 22:43 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik vind het prima hoor. Al die rot klusjes die een trien ook kan doen. Daar heb ik niet voor geleerd. Zo kan ik meer mensen helpen.
Als je ziet hoeveel zorg er geconsumeerd wordt omdat het kan. Je zoon mentaal niet orde? Stuur maar naar de GGZ daar regelen ze alles voor hem. Zelf helemaal geen poot uitsteken en maar klagen dat het duur is.

Diabetes ? Wat? Lekker flessen cola zuipen tot je een diabetes Ketoacidose oploopt en dan jezelf afvragen wat je er zelf aan kan doen.

Dit land gaat naar de mallemoer omdat mensen hun verantwoordelijkheid niet willen nemen als het ze niet uitkomt.
klopt

Maar ook om dat men geen advies krijgt in het ziekenhuis betreffende leefstyle
Veel mensen hebben totaal niet door dat ze een foutieve leefstyl hebben en dat de gegeven zorg totaal nutteloos is in the longrun

Er moet veel meer aandacht gegeven worden hoe na een operatie verder te gaan, om niet over drie maanden weer terug te komen met hetzelfde probleem van hart of gewicht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 00:25:29 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210152647
quote:
15s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:11 schreef Scjvb het volgende:
Liever geen lagere zorgpremies, maar desgewenst zélfs nog wat hoger wanneer men beseft hoe duur de zorg is en alles daaromheen. Het geld uit deze premies is immers hard nodig in deze tijden.

Daarbij is het wegwijs maken van familieleden om naar wens bij te springen in de zorg een prima optie, zowel uit liefde voor hun dierbaren als het werven van 'meerdere handen' in geval van weinig zorgpersoneel voor wat lichtere en minder geschoolde zorgtaken e.d.
En de vergrijzing neemt anders ook zienderogen toe, waardoor best meer niet-gediplomeerd maar 'capabele naastenhulp' geworven mag worden.
vergrijzing neemt zienderogen toe, maar de overheid deed fout om de bejaardenhuizen te sluiten, er is nu te weinig toezicht op oudere mensen in hun prive

ze worden pas opgehaald door de ziekenwagen als ze al zwaar ziek zijn en dan kost het heel veel om ze steeds op te lappen en dan weer naar hun thuis hok te sturen, waar ze voor de TV zakken , dat is niet goed

Ik blijf er bij dat we zo snel mogelijk weer naar centrale opvang van ouderen moeten, en af van die ZZP figuren die maar op en neer rijden met hun leaseautos

Mijn broer zag vorige week via internet de rekening van het ziekenhuis aan de verzekeraar, 68.000 euro maar liefst.
En nu is sie weer thuis
Heb ik hem, maar een scootmobiel gebracht want hij is volstrekt hulpeloos in zijn flatje

Er gaat hier toch iets vreselijk mis. Of ben ik de enige die dat ziet??

En maar klagen over het gebrek aan woningen tegelijk de bejaardenhuizen sluiten en dan klagen over de hoge zorgkosten 8)7 8)7


Zelfs een varkensboer weet dat 300 varkens houden. more efficient is dan 100 varkensboeren met ieder een of twee varkens

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2023 08:50:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210152890
Nog meer gevallen van burn out.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_210153290
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 16:39 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Alleen de burgers die niet "rijk" zijn zoals hem.
Inderdaad asociale vvd hond
pi_210153307
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 00:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

Maar ook om dat men geen advies krijgt in het ziekenhuis betreffende leefstyle
Veel mensen hebben totaal niet door dat ze een foutieve leefstyl hebben en dat de gegeven zorg totaal nutteloos is in the longrun

Er moet veel meer aandacht gegeven worden hoe na een operatie verder te gaan, om niet over drie maanden weer terug te komen met hetzelfde probleem van hart of gewicht
Mensen weten het dondersgoed en hebben daarvoor al vele malen advies gehad. Misschien moet je advies landelijk registreren en iemand die geen advies heeft gehad voorrang geven bij een behandeling.
pi_210153393
Er kan veel efficiënter worden gewerkt. Laten we eerst de zorg volledig fiscaliseren zoals in Denemarken (hogere inkomens betalen dan meer en er zijn geen bureaucratische constructies zoals zorgtoeslag meer nodig) dus geen gedoe met premieheffing en de zorgverzekeraars zijn dan dus ook overbodig. Kunnen die kantoorlieden wat anders gaan doen want er is werk zat.

De leaserijdende ZZP-thuiszorgdames een vast contract in loondienst aanbieden en ze meer cursussen/opleidingen laten volgen. Nu is het zo dat de één komt zwachtelen, de volgende komt van de trombosedienst en weer een volgende komt voor medicijnen en advies. M'n vader krijgt soms wel vier verschillende thuiszorgmedewerkers op een dag.

Minder administratie in ziekenhuizen en betere computersystemen want ze zitten nog steeds op dat halve gare Citrix. Neem SAP ofzo.

Minder managers.

Privatisering van ziekenhuizen terugdraaien en er weer overheidsinstellingen van maken. Marktwerking dat het goedkoper zou worden heeft gefaald.

Terugkeer van bejaardentehuizen. Hebben ouderen meer aanspraak met leeftijdsgenoten, minder leasekilometers en het is ook goed voor woningaanbod voor de rest van de bevolking.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_210153422
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 07:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Er kan veel efficiënter worden gewerkt. Laten we eerst de zorg volledig fiscaliseren zoals in Denemarken (hogere inkomens betalen dan meer en er zijn geen bureaucratische constructies zoals zorgtoeslag meer nodig) dus geen gedoe met premieheffing en de zorgverzekeraars zijn dan dus ook overbodig. Kunnen die kantoorlieden wat anders gaan doen want er is werk zat.

De leaserijdende ZZP-thuiszorgdames een vast contract in loondienst aanbieden en ze meer cursussen/opleidingen laten volgen. Nu is het zo dat de één komt zwachtelen, de volgende komt van de trombosedienst en weer een volgende komt voor medicijnen en advies. M'n vader krijgt soms wel vier verschillende thuiszorgmedewerkers op een dag.

Minder administratie in ziekenhuizen en betere computersystemen want ze zitten nog steeds op dat halve gare Citrix. Neem SAP ofzo.

Minder managers.

Privatisering van ziekenhuizen terugdraaien en er weer overheidsinstellingen van maken. Marktwerking dat het goedkoper zou worden heeft gefaald.

Terugkeer van bejaardentehuizen. Hebben ouderen meer aanspraak met leeftijdsgenoten, minder leasekilometers en het is ook goed voor woningaanbod voor de rest van de bevolking.
Begin gewoon eens met de handen aan het bed fatsoenlijker te betalen. Lost heel wat problemen op.
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 08:49:15 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210153699
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 07:06 schreef Chadi het volgende:

[..]
Mensen weten het dondersgoed en hebben daarvoor al vele malen advies gehad. Misschien moet je advies landelijk registreren en iemand die geen advies heeft gehad voorrang geven bij een behandeling.
na een opname moet er een schriftelijk advies komen hoe en wat niet te doen de komende maanden
Het gesprekje waarbij terloops iets ter sprake komt vooraf , is men allang vergeten

Dus bij het ontslag uit het ziekenhuis op schrift, officieel als een soort van recept
als een soort gebruiksaanwijzing

Diploma , inzake gedrag komende twee maanden
Absoluut niet Roken , Geen alcohol ,
Koolhydraat arm brood, geen aardappels en water of thee ipv cola of sinas en veel wandelen

Men vervalt zo ontzettend snel in oude gewoontes
Als de dokter bij een vervolg gesprek eraan herinnert dan kan geen mens dat mondeling advies zich nog herinneren

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2023 09:21:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 08:52:10 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210153715
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 07:47 schreef Dementor het volgende:

[..]
Begin gewoon eens met de handen aan het bed fatsoenlijker te betalen. Lost heel wat problemen op.
Dat lost het aanbod probleem niet op , dat zal exponentieel blijven toenemen de komende 20 jaar

Mijn broer heeft ook drie verschillende ZZP ers die langskomen, en voor te stofzuigen een voor te zwachtelen en nog een ergens voor, en allmaal maar snuffelen

terwijl als hij in een bejaardenhuis zou zijn had ie niemand nodig

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 04-08-2023 18:49:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 15:57:55 #128
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210159532
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 07:47 schreef Dementor het volgende:

[..]
Begin gewoon eens met de handen aan het bed fatsoenlijker te betalen. Lost heel wat problemen op.
Idd en snij heel veel overbodige managementlagen in de zorg weg.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210160925
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:42 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Klopt, maar ook insulinespuit kan iedereen zelf doen. Alles via infuus verloopt is voorbehouden aan verpleegkundigen en anesthesioloog(tijdens de operatie). Dus makkelijke zorgtaken kunnen mantelzorgers wel doen.
Dat doen de meesten al. Iedereen die zelf ouders heeft op leeftijd en hulp nodig heeft en daar een normale band mee heeft is in feite al mantelzorger. Dit is ingang gezet na het saneren van het bejaardentehuis.
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 18:49:35 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210161357
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 18:11 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat doen de meesten al. Iedereen die zelf ouders heeft op leeftijd en hulp nodig heeft en daar een normale band mee heeft is in feite al mantelzorger. Dit is ingang gezet na het saneren van het bejaardentehuis.
saneren betekent gezond maken , afhakken bedoel je

en iedereen heeft sindsdien recht op ZZP zorg , dus iedereen doet daar een beroep op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210162226
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 07:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Er kan veel efficiënter worden gewerkt. Laten we eerst de zorg volledig fiscaliseren zoals in Denemarken (hogere inkomens betalen dan meer en er zijn geen bureaucratische constructies zoals zorgtoeslag meer nodig) dus geen gedoe met premieheffing en de zorgverzekeraars zijn dan dus ook overbodig. Kunnen die kantoorlieden wat anders gaan doen want er is werk zat.

De leaserijdende ZZP-thuiszorgdames een vast contract in loondienst aanbieden en ze meer cursussen/opleidingen laten volgen. Nu is het zo dat de één komt zwachtelen, de volgende komt van de trombosedienst en weer een volgende komt voor medicijnen en advies. M'n vader krijgt soms wel vier verschillende thuiszorgmedewerkers op een dag.

Minder administratie in ziekenhuizen en betere computersystemen want ze zitten nog steeds op dat halve gare Citrix. Neem SAP ofzo.

Minder managers.

Privatisering van ziekenhuizen terugdraaien en er weer overheidsinstellingen van maken. Marktwerking dat het goedkoper zou worden heeft gefaald.

Terugkeer van bejaardentehuizen. Hebben ouderen meer aanspraak met leeftijdsgenoten, minder leasekilometers en het is ook goed voor woningaanbod voor de rest van de bevolking.
Dit zou niets oplossen behalve de bejaardenhuizen die zorgen voor meer informele zorg en concentratie van formele zorg.
pi_210167307
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 15:57 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Idd en snij heel veel overbodige managementlagen in de zorg weg.
Dat zeker. Maar wat is er mis met het salaris van zorgverleners aan bed??
  zaterdag 5 augustus 2023 @ 10:25:16 #133
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210168125
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 08:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat zeker. Maar wat is er mis met het salaris van zorgverleners aan bed??
Geen idee, ik werk niet in de zorg. Je hoort wel vaak dat ze voor zichzelf beginnen of de detachering ingaan, omdat ze dan hun eigen uren kunnen bepalen en meer verdienen (maar dan wel het risico lopen dat ze bij ziekenhuizen worden ingepland die verder weg zijn).
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  Moderator zaterdag 5 augustus 2023 @ 10:47:02 #134
441859 crew  Lenny77
pi_210168375
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 08:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat zeker. Maar wat is er mis met het salaris van zorgverleners aan bed??
Dat het te laag is :D
Zeker in verhouding met de verantwoordelijkheid die je hebt, het aantal gedraaide uren, de fysieke en mentale zwaarte van het beroep, het steeds opgeroepen worden op vrije dagen door tekorten,...
Nu weet ik wel dat de lonen van de zorg in NL hoger liggen dan bij ons in B, er gaan niet voor niets hopen Belgen in Nederland werken in de zorg.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_210170215
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 10:47 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Dat het te laag is :D
Zeker in verhouding met de verantwoordelijkheid die je hebt, het aantal gedraaide uren, de fysieke en mentale zwaarte van het beroep, het steeds opgeroepen worden op vrije dagen door tekorten,...
Nu weet ik wel dat de lonen van de zorg in NL hoger liggen dan bij ons in B, er gaan niet voor niets hopen Belgen in Nederland werken in de zorg.
Een helpende heeft uurloon tussen de 13,33 euro per uur en 17,37 euro per uur. Wat is daar in hemelsnaam laag aan?

Bij 40 uur per week, heb je dan een netto salaris van boven de 2.000. Niets te klagen lijkt mij zo.
pi_210170290
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 13:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Een helpende heeft uurloon tussen de 13,33 euro per uur en 17,37 euro per uur. Wat is daar in hemelsnaam laag aan?

Bij 40 uur per week, heb je dan een netto salaris van boven de 2.000. Niets te klagen lijkt mij zo.
Hoeveel zijn zij kwijt aan vaste lasten en dagelijkse boodschappen en noodzakelijk diensten? Als men dat er allemaal vanaf haalt is dat salaris wel aan de lage kant.
pi_210170351
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 13:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoeveel zijn zij kwijt aan vaste lasten en dagelijkse boodschappen en noodzakelijk diensten? Als men dat er allemaal vanaf haalt is dat salaris wel aan de lage kant.
Dat kun je vinden. Maar bij bijvoorbeeld een mbo-functie in de bouw, verdien je niet veel beter.

Dus dan moet je houding zijn dat je over het algemeen vindt dat men in Nederland slecht betaald.
pi_210170986
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 15:57 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Idd en snij heel veel overbodige managementlagen in de zorg weg.
Dat is bij mij in het ziekenhuis een jaar of 20 geleden gebeurd, er bleven uiteindelijk nog slechts 3 managers over.
Je zou denken, goed zo, gaat de goede kant op! Niets is minder waar helaas...

In de afgelopen 20 jaar zijn er alleen nog maar méér lagen bij gekomen.
Er zijn weer meer managers, en daarnaast zijn er nog meer lagen 'bij verzonnen', we hadden al teamleiders (die vallen vlak onder een manager), maar in de afgelopen jaren zijn hier nog bij gekomen: 1e medewerkers, coördinatoren en projectleiders.

Bovendien wordt er elke 5 jaar wel een vrachtwagen vol met zzp'ers, detacheerders e.d. ingehuurd, ontzettend veel geld aan uitgegeven, om ze vervolgens na een jaar of 3 weer te lozen, want... er is geen geld meer.

Raad van Bestuur denkt dat ze heel veel zakelijk inzicht hebben om de boel draaiende te houden, maar dat hebben ze gewoonweg niet. In het bedrijfsleven zouden ze binnen een halfjaar op straat staan.

Ik werk hier al ruim 25 jaar en heb vele reorganisaties meegemaakt, zelfs mijn afdeling heeft even op de wip gestaan. Ik heb ze allemaal 'overleeft'.
Maar ik weet wel 1 ding heel zeker: deze vorm van mismanagement is voor mijn pensioen niet verholpen...
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 17:16:47 #139
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210250223
Men moet inderdaad realistisch zijn en inderdaad wat meer gaan denken in alternatieve oplossingen, waarover het onderwerp hier uiteindelijk ook gaat:

> Zorgtoezichthouder: ’Tekort in langdurige zorg loopt op tot honderden miljoenen’

Het is voor iedere betrokkene bij lange na geen lolletje, en dat begrijpt men uiteraard, maar soms kan een helpende hand de ultieme uitkomst voor zowel zorgmedewerkers én dierbaren betekenen nu financiële nood binnen dergelijke sectoren ook actueel is.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210250265
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 17:16 schreef Scjvb het volgende:
Men moet inderdaad realistisch zijn en inderdaad wat meer gaan denken in alternatieve oplossingen, waarover het onderwerp hier uiteindelijk ook gaat:

> Zorgtoezichthouder: ’Tekort in langdurige zorg loopt op tot honderden miljoenen’

Het is voor iedere betrokkene bij lange na geen lolletje, en dat begrijpt men uiteraard, maar soms kan een helpende hand de ultieme uitkomst voor zowel zorgmedewerkers én dierbaren betekenen nu financiële nood binnen dergelijke sectoren ook actueel is.

Scjvb
Applaus voor scjvb omdat hij ook zonder emoji's kan reageren ^O^
pi_210250330
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 17:19 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Applaus voor scjvb omdat hij ook zonder emoji's kan reageren ^O^
Breng hem nou niet op ideeën.
pi_210251057
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 17:19 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Applaus voor scjvb omdat hij ook zonder emoji's kan reageren ^O^
Het blijft VVD onzin wat uit zijn tekst komt, met of zonder smileys
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:26:34 #143
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210251078
Dit kan natuurlijk, als het echt niet anders kan. Enn het kan wel anders. De rijken gaan er met de buit vandoor terwijl de arbeiders met de lasten opgezadeld zitten. Typisch weer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:34:59 #144
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210251134
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:24 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het blijft VVD onzin wat uit zijn tekst komt, met of zonder smileys
Heeft verder weinig van doen met ''VVD-perikelen'', mij dunkt.

Bepaalde zaken zijn qua financiën of beschikbaar personeel nu eenmaal zoals ze zijn. Naar omstandigheden probeert men daar dus zowel vanuit de overheid als betrokken instellingen/bedrijven zo goed en kwaad als het gaat naar te handelen.

Soms breekt nood ook wetten!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210251194
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 21:18 schreef Het_Bokje het volgende:
allemaal prima, maar ik las ook dit:
[..]
wut?

Ook maar gelijk een open hart operatie doen, aangezien we er toch zijn? :?
Bepaalde prikken kan iedereen leren zetten.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_210251462
quote:
3s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:34 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Heeft verder weinig van doen met ''VVD-perikelen'', mij dunkt.

Bepaalde zaken zijn qua financiën of beschikbaar personeel nu eenmaal zoals ze zijn. Naar omstandigheden probeert men daar dus zowel vanuit de overheid als betrokken instellingen/bedrijven zo goed en kwaad als het gaat naar te handelen.

Soms breekt nood ook wetten!
Ja ik zet ook zelf mijn insuline spuitjes maar dat kan iedereen, het moet echter wel redelijk en veilig blijven
pi_210251775
Het is sowieso van de zotten dat je hier in Nederland maandelijks verplicht een, voor velen, flink bedrag mag neertellen voor je zorgverzekering, en dat er daarnaast van je verwacht wordt (gekscherend gesproken) dat je mee gaat helpen.

En of dat nou doodsimpele dingen zijn die iedereen kan, dat doet er niet toe.
Waanzin.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')