Ik denk zelf dat we een van de eersten zijn. Vergis je niet wat nodig is voor de complexiteit die we kennen. En dan heb ik het niet over de complexiteit van het leven op zich, maar over de hoeveelheid elementen die je nodig hebt.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het heelal heeft denk ik genoeg tijd gehad voor de opkomst en neergang van miljoenen beschavingen.. en dan komt de Fermi paradox weer om de hoek kijken.
Bovendien komt de chemische leeftijd van het universum met de observaties uit de astronomie overeen. Bij een twee keer zo oud universum zou je een groter aandeel zwaardere elementen zien.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:08 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Grote, hele grote korrel zout nemen bij dit artikel hoor… de onderzoeker gebruikt hypothesen die allang debunked zijn.
Uiteraard mee eensquote:Op zondag 23 juli 2023 14:08 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Koolstofchemie is gezien onze ervaring met leven zeker een grote kanshebber voor het ondersteunen van leven.
Ik denk wel dat leven op Titan onherkenbaar is voor ons, in die zin, de temperaturen daar zorgen voor een zeer trage chemie, water is hard als graniet.
Geloven of uitsluiten, daar zit nog wel een oneindigheid aan gradaties in hequote:Op zondag 23 juli 2023 14:12 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Simpele levensvormen is nog tot daar aan toe, maar échte aliens en vliegende schotels? Geloven jullie daar echt in?
correctquote:Op zondag 23 juli 2023 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Bovendien komt de chemische leeftijd van het universum met de observaties uit de astronomie overeen. Bij een twee keer zo oud universum zou je een groter aandeel zwaardere elementen zien.
Van 1 persoon weet ik dat diegene er heilig van overtuigd is, maar van de rest niet. Dat was mijn aanname.quote:Op zondag 23 juli 2023 13:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd uit welke van de posts je hebt afgeleid dat 'wij hier in dit topic' geen vraagtekens zetten bij het alien/NHI verhaal? Dat is m.i. het verschil tussen een topic in TRU en NWS. Er is momenteel veel nieuws op dit gebied en ik vind dat zeker interessant. Maar ik heb niets met claims van mensen die stellen dat dit Reptilians zijn of Nordics of Greys of wat dan ook. Er zit een rijke UFO mythologie onder de oppervlakte, daar kan ik weinig mee.
Maar goed ook dat er in politieke kringen nu daarom over UAP wordt gesproken. Dat houdt die mythologische kant op afstand.
Verder heeft het heelal me altijd al geboeid. De immense onbegrijpelijke omvang in zowel afstand als tijd. Zo'n Deep Field foto van Hubble is immens intrigerend. Met een redelijke benadering is het haast onmogelijk te denken dat er daarbuiten niet meer leven is dan op aarde.
Ik vond de conspiracy rond Roswell als tiener ook boeiend. Maar ja, na verloop van tijd kom je niet verder dan getuigenverklaringen en tegensprekende officiële verklaringen. Echt bewijs is er niet. Mijn interesse is toen aardig weggezakt. Totdat in 2017 een artikel in de NY Times (zie OP), de boel weer opschudde.
Inmiddels erkent het Pentagon dat er zaken in het luchtruim rondvliegen die ze niet kunnen verklaren, en zijn er betrouwbare officials die hoogstopmerkelijke uitspraken doen over geborgen UFO's.
Maar het blijft gewoon moeilijk te geloven. Niet alleen dat er een niet-menselijke-intelligentie op aarde zou zijn, maar ook dat het al bijna 90 jaar gelukt is om dit verborgen te houden. Combineer dat met het feit dat er geen hard bewijs is tot nu toe, dan snap ik best dat velen hier heel skeptisch naar kijken.
En toch is dat de richting waar we de afgelopen 5 jaar naartoe aan het gaan zijn.
Bizar dus, en dat trekt me aan in dit onderwerp.
quote:"Yes, there is a UAP/UFO hearing happening next week. The issue around transparency is important.
[..]
Congress continues to authorize huge, massive, military budgets. There is a lot of money out there, and we're not quite sure where it goes. The idea that there might be protectional things that might be happening at DOD without congress knowlegde or approval or authorization. That is an open question. It is a major problem."
Zuiver statistisch komt het inderdaad neer op puur geloven of niet.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:12 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Simpele levensvormen is nog tot daar aan toe, maar échte aliens en vliegende schotels? Geloven jullie daar echt in?
Hij gaat even in op de vraag of de NHI vriendelijk of niet zijn, en trekt een vergelijking met alle verschillende visies alleen al op aarde:quote:And if we do have confirmation or disclosure [..]
What happens then?
quote:Or perhaps the reality is far more complex.
Consider our humble, small planet, with hundreds of nations, each competing with one another - all have differing and complex agendas.
And then each nation has its own political, ethnic, religious and cultural divisions on a national and sometimes more localised scale. In these nations, we find a mix of good and bad groups and individuals, including politicians, with many oscillating between these two states - like many of us no one is entirely good or bad.
Now, try to fathom the complexity when we view this on a cosmic level.
Humanity may find itself entangled in a broader situation. It's possible that some of the inexplicable craft seen in the sky are in conflict with one another, which could be a cause of certain crashes. Another potential is that they're indifferent towards us - or even that humanity fits within a wider agenda.
Het is vooral de filosofische implicatie die mij boeit. Ik redeneer graag vanuit het beginpunt dat er hier leven is.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:16 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Van 1 persoon weet ik dat diegene er heilig van overtuigd is, maar van de rest niet. Dat was mijn aanname.
Ja, het zijn zeker interessante ontwikkelingen. Toch denk ik zelf niet dat ik ooit een ET of een ufo in real life zal zien. Maar er spelen zeker dingen, dat zal ik niet ontkennen.
NHI, wat betekent dat? Ik ben niet thuis in deze materie.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:29 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Hij gaat even in op de vraag of de NHI vriendelijk of niet zijn, en trekt een vergelijking met alle verschillende visies alleen al op aarde:
[..]
Oh, aanvullend, ik vond deze, die is wel leuk in deze:quote:Op zondag 23 juli 2023 14:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het heelal heeft denk ik genoeg tijd gehad voor de opkomst en neergang van miljoenen beschavingen.. en dan komt de Fermi paradox weer om de hoek kijken.
Is ook interessant. Op nu.nl lees ik een discussie over mensen die meer waarde toekennen aan dierenleed dan aan mensenleed. Is een mens meer waard dan een dier? Daarover verschillen de meningen ook.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:36 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Het is vooral de filosofische implicatie die mij boeit. Ik redeneer graag vanuit het beginpunt dat er hier leven is.
Hoe is dat leven er gekomen, zoals ik al zei, panspermea, maar ook een god, verlegt het probleem alleen maar, waarbij er bij een god ook nog eens een hele extra realiteit bij moet komen om de boel sluitend te krijgen, nog buiten de antropogeen-narcistische notie dat wij kennelijk 'speciaal' zijn. In mijn optiek zijn we dat allerminst, we zijn geen groter mirakel dan een appel, of een slijmzwam, of een tijger. Ook geen kleiner, dat zeker, maar of we nu zo speciaal zijn, ik zie geen enkele aanleiding.
Non Human Intelligencequote:Op zondag 23 juli 2023 14:53 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
NHI, wat betekent dat? Ik ben niet thuis in deze materie.
Dit dus, gratis vermaak op basis van de dingen die je denkt te weten.quote:
Ik dacht national health institutequote:
Ik heb het altijd al bijzonder gevonden dat de mens de enige diersoort is die inmiddels zo ver van de natuur afstaat dat het zich werktuigen, schoenen en kleding etc. moet aanmeten. We kunnen na drie jaar nog amper in een rechte lijn lopen terwijl een hertje na drie uur redelijk uit de voeten kan. We weten eigenlijk niet zo goed wat we met elkaar en onszelf aan moeten. Vandaar altijd alle oorlogen, systemen, politiek, en het anderzijds verkloten van alles wat we aanraken. Filosofisch gezien lijken wij de aliens (vreemdelingen) hier.quote:Op zondag 23 juli 2023 15:10 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Overigens, wat wel spreekt voor panspermea, en ook een eventuele god, is het feit dat we kennelijk allemaal afstammen van 1 common ancestor, planten, zwammen, tijgers, motten, mensen alles gebaseerd op (R)(D)NA, allen dezelfde draaiende suikers en eiwitten.
Als leven "ontstaat" als het kan ontstaan had het best logisch geweest als er meerdere bouwplannen waren geweest denk ik soms.
Ik vraag me vaak af wat de compositie was van de ediacarische biologie, zou concurrentie het beste bouwplan hebben laten winnen?
Vragen vragen vragen
Ik reken ons altijd een koning te rijk alsik naga dat we landdieren zijn. Ik bedoel je kan nog zo slim zijn als dolfijn, of octopus... als je geen vuur kan maken houdt het naar mijn idee al snel op met technologiequote:Op zondag 23 juli 2023 15:33 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Ik heb het altijd al bijzonder gevonden dat de mens de enige diersoort is die inmiddels zo ver van de natuur afstaat dat het zich werktuigen, schoenen en kleding etc. moet aanmeten. We kunnen na drie jaar nog amper in een rechte lijn lopen terwijl een hertje na drie uur redelijk uit de voeten kan. We weten eigenlijk niet zo goed wat we met elkaar en onszelf aan moeten. Vandaar altijd alle oorlogen, systemen, politiek, en het anderzijds verkloten van alles wat we aanraken. Filosofisch gezien lijken wij de aliens (vreemdelingen) hier.
Meer on-topic voor a.s Woensdag.
Naast de filosofie is het politiek gezien ook erg interessant wat er gebeurt. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit een onderwerp heb gezien waarover Chuck Schumer en Matt Gaetz vergelijkbare dingen zeggen. Wat er in Washington speelt rond dit onderwerp heb ik geen enkele verklaring voor.quote:Op zondag 23 juli 2023 14:56 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Is ook interessant. Op nu.nl lees ik een discussie over mensen die meer waarde toekennen aan dierenleed dan aan mensenleed. Is een mens meer waard dan een dier? Daarover verschillen de meningen ook.
Ik zou zelf liever een dier opofferen dan 1 van mijn dierbaren. Maar ja, dat is weer een andere discussie.
Filosofie is iets moois.
quote:Rubio, the top-ranking Republican on the intelligence committee, has more access to classified information than the vast majority of lawmakers on Capitol Hill. He said he suspects there are records related to unidentified aerial phenomena that are being kept secret from congressional oversight.
“Right now, what I know is reliable people tell us that and we’ve seen objects operating over restricted military and national security airspace. They claim it’s not ours. They claim they don’t know whose it is. That’s like the definition of a national security threat,” he said.
Rubio heeft toch ook die video's zelf gezien zoals hij zegt? Bestaat er een kans dat we nieuwe dingen te zien krijgen woensdag?quote:Op zondag 23 juli 2023 16:35 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Echt wel meer berichtgeving in aanloop naar de hearing.
[..]
[ twitter ]
Kan het me niet voorstellen.quote:Op zondag 23 juli 2023 16:46 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rubio heeft toch ook die video's zelf gezien zoals hij zegt? Bestaat er een kans dat we nieuwe dingen te zien krijgen woensdag?
Lijkt me ook niet.quote:Op zondag 23 juli 2023 16:46 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rubio heeft toch ook die video's zelf gezien zoals hij zegt? Bestaat er een kans dat we nieuwe dingen te zien krijgen woensdag?
Klopt, van Fravor en Graves gaan we iig niets nieuws horen. Dat wisten we allemaal allang al. En bovendien weten zij ook niet meer dan wat wij ook al weten lijkt me.quote:Op zondag 23 juli 2023 20:43 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Lijkt me ook niet.
Ik zie het meer als een basis neerleggen. Van deze getuigen gaan we weinig nieuwe zaken horen denk ik, maar wel goed dat hun verklaringen meer aandacht gaan krijgen. 99% van de bevolking is hier helemaal niet mee bezig.
Mooi voorbeeld, toen ik vanochtend naar de BNR Amerika Podcast luisterde. Kwam zowaar ook een luisteraarsvraag over de opmerking van Schumer van vorige week ("people have the right to know about NHI") en zijn voorgestelde wetgeving.
De podcasthosts konden er gewoon niets mee. Ze gaven wel toe dat het onderwerp steeds serieuzer wordt behandeld en dat ze er artikelen over zien langskomen, maar het letterlijke antwoord was 'ik weet niet wat ik ervan moet denken'. Denk dat dat vooral het antwoord is omdat ze er niet over na wíllen denken. En dat het daarmee treffend is voor de meerderheid.
Aan de andere kant beweert Steven Greer en zijn groep dat als de buitenaardsen kwaadaardig waren ze met hun vergevorderde technologie ons allang en makkelijk hadden kunnen overwinnen en dat uit alle getuigenissen van zijn groep het tegenovergestelde blijkt.quote:Grusch hinted that some of the alien beings were malevolent, and had even killed humans. Grusch also implied that there is some kind of secret agreement between the government and aliens, and that people have been murdered to protect the secret.
Klinkt nogal conspiracy achtig. Wat is je bron hiervan?quote:Op zondag 23 juli 2023 22:27 schreef Faceman_ het volgende:
[..] en dat de eerste groep door het Pentagon expres naar voren is geschoven [..]
Ik heb die in mijn post aangegeven:quote:Op zondag 23 juli 2023 22:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Klinkt nogal conspiracy achtig. Wat is je bron hiervan?
Ik vind het ook wel wat vreemd dat sinds de jaren 90 tientallen tot honderden getuigen uit het leger, inlichtingen en regering onder Steven Greer, die naar voren zijn gekomen (en ook bereid waren onder ede te getuigen voor het congres) nauwelijks tot geen aandacht kregen in de media, maar nu opeens wel alle ogen op Grusch en Elizondo gericht zijn en toevallig beweren ze ook dat de aliens kwaadaardig zijn. Ik hoorde dit als eerst in een interview met Steven Greer, maar trok het in twijfel tot ik het nagetrokken had en het bleek inderdaad te kloppen (zie o.a. het Forbes artikel).quote:Op zondag 23 juli 2023 22:27 schreef Faceman_ het volgende:
... en een andere groep (hoge functionarissen die onder Steven Greer hebben getuigd) die zeggen dat de buitenaardsen goedaardig zijn en dat de eerste groep door het Pentagon expres naar voren is geschoven ...
Zoiets heb ik ook, maar als blijkt dat het klopt, in hoeverre zullen mensen dan ook geloven dat ze kwaadaardig zijn, omdat klokkenluiders als Grusch het zeggen?quote:Mijn insteek is, laten we eerst maar eens helderheid krijgen of er nu echt NHI('s) aan de orde zijn, zien we dan wel verder.
Dat is geen moeilijke. Alle bronnen naar Greer sinds pakweg 2018 en zijn openlijke kijk op de zaken.quote:Op zondag 23 juli 2023 22:52 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Klinkt nogal conspiracy achtig. Wat is je bron hiervan?
Wat ik dan zo frappant vind is dat men weet wie de "onthullingen zouden moeten doen" maar vervolgens nooit onthullingen zijn gedaan. Achteraf is mooi lullen, zeker als het gaat om niet bevestigde "feiten".quote:Op maandag 24 juli 2023 06:09 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Dat is geen moeilijke. Alle bronnen naar Greer sinds pakweg 2018 en zijn openlijke kijk op de zaken.
2002 National Press Club
Hij heeft het al jaren over the Millitairy industrial complex, "black projects", "reversed engineerd Alien craft". etc.etc. Al jaren. Ik pikte het allemaal op rond 2010. Het blijkt dat faceman op de hoogte is. Het klopt dat Greer en Elizondo elkaar bepaald niet steunen in hun opvattingen. Greer is inderdaad al bezig sinds de jaren 90. en was onderdeel van "het Rockefellers initiatief" Het plan was destijds dat Bill Clinton de "Disclosure President" zou zijn. Hij zou oorspronkelijk de onthulling gaan doen. Dat ging niet door. Toen was het plan dat Hillary Clinton het ging doen in 2016 maar Trump werd de president dus ook zover is het nooit gekomen.
De Twitter tijdlijn van die Greer staat vol met verkoop van tickets, boeken, docu's etc. Hij rekent schijnbaar $5k voor meditatiesessies in de woestijn, om "contact te maken met ET civilizations"..quote:Op maandag 24 juli 2023 08:48 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Wat ik dan zo frappant vind is dat men weet wie de "onthullingen zouden moeten doen" maar vervolgens nooit onthullingen zijn gedaan. Achteraf is mooi lullen, zeker als het gaat om niet bevestigde "feiten".
Ik zou zeggen, wacht niet op de volgende Clinton en laat iemand anders dan de onthulling doen.
quote:Op maandag 24 juli 2023 09:00 schreef NoFoksGiven het volgende:
Ik zag dit weekend op twitter, kan zo even snel de tweet niet vinden, dat de hearings onder ede zullen zijn.
quote:Op maandag 24 juli 2023 10:05 schreef NoFoksGiven het volgende:
[..]
[ twitter ]
o.a. deze tweet, iemand bevestiging?
quote:Op zaterdag 22 juli 2023 20:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Getuigen worden voorafgaand aan de hearing ingezworen. Onder ede dus.
[ twitter ]
Ah niet goed gelezen. Niet echt objectief dus. Greer is gewoon ontevreden.quote:Op zondag 23 juli 2023 23:39 schreef Faceman_ het volgende:
[..]
Ik heb die in mijn post aangegeven:
[..]
Ik had begrepen dat er geen onthullingen werden gedaan omdat dat op alle mogelijke manieren tegengehouden werd door de Deepstate en dat blijkt een hardnekkige traditie. Maar wie Stephen Bassett de laatste tien jaar heeft gevolgd weet een beetje hoe de vork in de steel zit.quote:Op maandag 24 juli 2023 08:48 schreef jpg97 het volgende:
[..]
Wat ik dan zo frappant vind is dat men weet wie de "onthullingen zouden moeten doen" maar vervolgens nooit onthullingen zijn gedaan. Achteraf is mooi lullen, zeker als het gaat om niet bevestigde "feiten".
Ik zou zeggen, wacht niet op de volgende Clinton en laat iemand anders dan de onthulling doen.
Klopt. Greer heeft regelmatig de wenkbrauwen doen fronzen. Ook met de vondst van een mogelijke “alien” die uiteindelijk geen alien bleek te zijn na onderzoek in het DNA maar een misvormd mens.quote:Op maandag 24 juli 2023 09:03 schreef Naqin het volgende:
[..]
De Twitter tijdlijn van die Greer staat vol met verkoop van tickets, boeken, docu's etc. Hij rekent schijnbaar $5k voor meditatiesessies in de woestijn, om "contact te maken met ET civilizations"..
"I want to believe" maakt een mooi verdienmodel voor sommigen.
Het wordt wereldwijd waargenomen over alle continenten. Maar de USA heeft full spectrum dominancequote:Op maandag 24 juli 2023 13:31 schreef jpg97 het volgende:
Alsof er "Aliens" zijn die, als ze al eenmaal de aarde bezoeken, braaf afspraken maken met de regering van de VS om al dan niet "openbaar" te maken dat ze er zijn.
[ afbeelding ]
Zat toevallig de hele aflevering te bekijken net, moest toch werken weet je welquote:Op maandag 24 juli 2023 13:26 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Voortgaand op de discussie van gisteren, leuk fragmentje.
[ twitter ]
Nou nee maar er zijn kennelijk serieuze meldingen van waarnemingen die we niet kunnen verklaren. De waarnemingen zijn gedaan door onafhankelijke systemen, waaronder visuele waarnemingen.quote:Op maandag 24 juli 2023 13:31 schreef jpg97 het volgende:
Alsof er "Aliens" zijn die, als ze al eenmaal de aarde bezoeken, braaf afspraken maken met de regering van de VS om al dan niet "openbaar" te maken dat ze er zijn.
[ afbeelding ]
Volgens Grusch was de eerste door Amerika van Mussolini zijn Italië gejat toch?quote:Op maandag 24 juli 2023 13:31 schreef jpg97 het volgende:
Alsof er "Aliens" zijn die, als ze al eenmaal de aarde bezoeken, braaf afspraken maken met de regering van de VS om al dan niet "openbaar" te maken dat ze er zijn.
Weet niet of het gejat was, maar er wordt beweerd dat die in Italië begin jaren '30 de eerste was, ja.quote:Op maandag 24 juli 2023 15:09 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Volgens Grusch was de eerste door Amerika van Mussolini zijn Italië gejat toch?
Dat is in lijn met wat Elizondo ook (meerdere malen) in interviews/podcast heeft gezegd, dat er een UFO uit de tijd van Musolini in het bezit van de VS is.quote:Op maandag 24 juli 2023 15:09 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Volgens Grusch was de eerste door Amerika van Mussolini zijn Italië gejat toch?
Mellon en Elizondo zijn volledig neutraal mbt wat er allemaal bij gehaald wordt. Nooit heb ik hen ook horen spreken over goed of kwaadaardigheid.quote:Op maandag 24 juli 2023 12:58 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ah niet goed gelezen. Niet echt objectief dus. Greer is gewoon ontevreden.
De insteek volgens mij die Mellon en Elizondo in 2017 hebben gekozen is om te focussen op National Security. 'Nuts and bolts' bedreigingen in het luchtruim. En dan bedreigingen als in dat het onacceptabel is dat er onbekende objecten mogelijk piloten in gevaar brengen. Sommige trainingen moesten immers stilgelegd en enkele piloten meldden near-misses met de objecten.
Dat speelt m.i. in op het gevaar van de aanwezigheid van de objecten zelf, niet zozeer op de intentie van eventuele NHI daarachter. Dat was een slimme zet, want onder het mom van National Security kom je in Washington veel verder dan 'the people have a right to know'.
Wat Grusch betreft, hij antwoordde dacht ik bevestigend op een vraag van Coulthart of er gevallen bekend zijn dat er mensen zijn gedood door NHI. En er zitten wat gradaties tussen mensen doden (als onbekend is onder welke omstandigheden) en kwaadaardig zijn. Misschien zit er net zo'n onverschilligheid achter als dat wij per ongeluk een spinnetje meenemen bij het stofzuigen.
Ben wel benieuwd of Grusch daar woensdag vragen over krijgt.
Ja hij geeft mij ook mijn bedenkingen maar Greer had het wel in 2013 al over Italië, UAP en Mussolini. En besprak heel interessante zaken bij de Citizen Hearing on Disclosure in 2013quote:Op maandag 24 juli 2023 19:01 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Greer volg ik dan niet, maar als er over intenties gesproken wordt haak ik gelijk af. Dat gaat veel te veel de conspiracy kant op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |