[UFO/UAP] #6 “We believe them now and we are investigating" -AARO

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het heelal heeft denk ik genoeg tijd gehad voor de opkomst en neergang van miljoenen beschavingen.. en dan komt de Fermi paradox weer om de hoek kijken.

Ik denk zelf dat we een van de eersten zijn. Vergis je niet wat nodig is voor de complexiteit die we kennen. En dan heb ik het niet over de complexiteit van het leven op zich, maar over de hoeveelheid elementen die je nodig hebt.

De eerste generatie sterren waren metaal arm, in die zin, alles boven helium is een metaal, door fusie in de sterkernen ontstaan elementen tot aan ijzer.

Pas toen de eerste generaties sterren via novae aan hun einde kwamen kwam er energie genoeg vrij voor fusie boven ijzer (fuseren van atomen levert maar tot aan ijzer energie op, net als splitsen van atomen maar tot aan ijzer energie oplevert)

Zware elementen zijn er nog niet zo lang volgens de huidige inschatiing van de leeftijd van het universum.

Ik meen dat de zon een derde generatie ster is die vrij rijk is aan zwaardere elementen. In feite zitten wij in het uiterste begin van de totale levensduur van het universum (waarvan overigens maar een kleine fractie van de tijd uberhaupt leven mogelijk is)

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:08 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Grote, hele grote korrel zout nemen bij dit artikel hoor… de onderzoeker gebruikt hypothesen die allang debunked zijn.

Bovendien komt de chemische leeftijd van het universum met de observaties uit de astronomie overeen. Bij een twee keer zo oud universum zou je een groter aandeel zwaardere elementen zien.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:08 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Koolstofchemie is gezien onze ervaring met leven zeker een grote kanshebber voor het ondersteunen van leven.

Ik denk wel dat leven op Titan onherkenbaar is voor ons, in die zin, de temperaturen daar zorgen voor een zeer trage chemie, water is hard als graniet.

Uiteraard mee eens

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:12 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Simpele levensvormen is nog tot daar aan toe, maar échte aliens en vliegende schotels? Geloven jullie daar echt in?

Geloven of uitsluiten, daar zit nog wel een oneindigheid aan gradaties in he

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Bovendien komt de chemische leeftijd van het universum met de observaties uit de astronomie overeen. Bij een twee keer zo oud universum zou je een groter aandeel zwaardere elementen zien.

correct

quote:

Op zondag 23 juli 2023 13:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd uit welke van de posts je hebt afgeleid dat 'wij hier in dit topic' geen vraagtekens zetten bij het alien/NHI verhaal? Dat is m.i. het verschil tussen een topic in TRU en NWS. Er is momenteel veel nieuws op dit gebied en ik vind dat zeker interessant. Maar ik heb niets met claims van mensen die stellen dat dit Reptilians zijn of Nordics of Greys of wat dan ook. Er zit een rijke UFO mythologie onder de oppervlakte, daar kan ik weinig mee.

Maar goed ook dat er in politieke kringen nu daarom over UAP wordt gesproken. Dat houdt die mythologische kant op afstand.

Verder heeft het heelal me altijd al geboeid. De immense onbegrijpelijke omvang in zowel afstand als tijd. Zo'n Deep Field foto van Hubble is immens intrigerend. Met een redelijke benadering is het haast onmogelijk te denken dat er daarbuiten niet meer leven is dan op aarde.

Ik vond de conspiracy rond Roswell als tiener ook boeiend. Maar ja, na verloop van tijd kom je niet verder dan getuigenverklaringen en tegensprekende officiële verklaringen. Echt bewijs is er niet. Mijn interesse is toen aardig weggezakt. Totdat in 2017 een artikel in de NY Times (zie OP), de boel weer opschudde.

Inmiddels erkent het Pentagon dat er zaken in het luchtruim rondvliegen die ze niet kunnen verklaren, en zijn er betrouwbare officials die hoogstopmerkelijke uitspraken doen over geborgen UFO's.

Maar het blijft gewoon moeilijk te geloven. Niet alleen dat er een niet-menselijke-intelligentie op aarde zou zijn, maar ook dat het al bijna 90 jaar gelukt is om dit verborgen te houden. Combineer dat met het feit dat er geen hard bewijs is tot nu toe, dan snap ik best dat velen hier heel skeptisch naar kijken.

En toch is dat de richting waar we de afgelopen 5 jaar naartoe aan het gaan zijn.

Bizar dus, en dat trekt me aan in dit onderwerp.

Van 1 persoon weet ik dat diegene er heilig van overtuigd is, maar van de rest niet. Dat was mijn aanname.

Ja, het zijn zeker interessante ontwikkelingen. Toch denk ik zelf niet dat ik ooit een ET of een ufo in real life zal zien. Maar er spelen zeker dingen, dat zal ik niet ontkennen.

Aandacht voor de UAP hearing vanuit de hoek van AOC.

quote:

"Yes, there is a UAP/UFO hearing happening next week. The issue around transparency is important.
[..]
Congress continues to authorize huge, massive, military budgets. There is a lot of money out there, and we're not quite sure where it goes. The idea that there might be protectional things that might be happening at DOD without congress knowlegde or approval or authorization. That is an open question. It is a major problem."

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:12 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Simpele levensvormen is nog tot daar aan toe, maar échte aliens en vliegende schotels? Geloven jullie daar echt in?

Zuiver statistisch komt het inderdaad neer op puur geloven of niet.

Beetje zoals wetenschappers de draak steken met iemands geloof in God. “Die bestaat niet tot het tegendeel is bewezen.” Dat houdt natuurlijk stand, maar niet enkel voor onderwerpen die alleen in je eigen straatje passen Die redenatie is op het wel of niet bestaan van buitenaards leven net zo goed van toepassing.

(Nog wel, hopelijk binnenkort niet meer)

Nu we toch wat meer aan het filosoferen zijn: wel leuk stukje in het artikel van Chris Sharp dat ik eerder aanhaalde.

As UFO Momentum Accelerates, Something Has To Give

Voorafgegaan door deze zin, dus speculatie.

quote:

And if we do have confirmation or disclosure [..]
What happens then?

Hij gaat even in op de vraag of de NHI vriendelijk of niet zijn, en trekt een vergelijking met alle verschillende visies alleen al op aarde:

quote:

Or perhaps the reality is far more complex.

Consider our humble, small planet, with hundreds of nations, each competing with one another - all have differing and complex agendas.

And then each nation has its own political, ethnic, religious and cultural divisions on a national and sometimes more localised scale. In these nations, we find a mix of good and bad groups and individuals, including politicians, with many oscillating between these two states - like many of us no one is entirely good or bad.

Now, try to fathom the complexity when we view this on a cosmic level.

Humanity may find itself entangled in a broader situation. It's possible that some of the inexplicable craft seen in the sky are in conflict with one another, which could be a cause of certain crashes. Another potential is that they're indifferent towards us - or even that humanity fits within a wider agenda.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:16 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Van 1 persoon weet ik dat diegene er heilig van overtuigd is, maar van de rest niet. Dat was mijn aanname.

Ja, het zijn zeker interessante ontwikkelingen. Toch denk ik zelf niet dat ik ooit een ET of een ufo in real life zal zien. Maar er spelen zeker dingen, dat zal ik niet ontkennen.

Het is vooral de filosofische implicatie die mij boeit. Ik redeneer graag vanuit het beginpunt dat er hier leven is.

Hoe is dat leven er gekomen, zoals ik al zei, panspermea, maar ook een god, verlegt het probleem alleen maar, waarbij er bij een god ook nog eens een hele extra realiteit bij moet komen om de boel sluitend te krijgen, nog buiten de antropogeen-narcistische notie dat wij kennelijk 'speciaal' zijn. In mijn optiek zijn we dat allerminst, we zijn geen groter mirakel dan een appel, of een slijmzwam, of een tijger. Ook geen kleiner, dat zeker, maar of we nu zo speciaal zijn, ik zie geen enkele aanleiding.

Dus wat mij betreft blijft er maar 1 onwaarschijnlijke optie over, het leven is (hier) ontstaan.

Kennelijk als je voldoende waterstof en helium heel veel ruimte en tijd geeft dan gaat het zichzelf dit soort dingen afvragen, want in feite zijn wij gewoon een poging van het universum zichzelf te doorgronden, nietwaar?

Welnu, dan rest de vraag, zijn wij de enige poging, of 1 van velen

UFO's zien in je leven? Ik weet het niet, ik acht de kans inderdaad astronomisch (!) klein

ET zien in je leven? Ik acht die kans vrij groot, en dan heb ik het niet over phone home ET maar de bevestiging van, al is het microscopisch, leven op 1 van de ijsmanen, diep onder de oppervlakte.

Ik verwacht zelf dat we op die plekken binnen 40 jaar wel het één en ander hebben onderzocht, dus nja, als je nu elke dag een appel eet en een wandelingetje maakt, ja dan bestaat die kans weldegelijk, oh en in de tussentijd, verwonder je...

de schepping is het mirakel

[ Bericht 0% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 23-07-2023 14:42:51 ]

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:29 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]
Hij gaat even in op de vraag of de NHI vriendelijk of niet zijn, en trekt een vergelijking met alle verschillende visies alleen al op aarde:
[..]

NHI, wat betekent dat? Ik ben niet thuis in deze materie.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het heelal heeft denk ik genoeg tijd gehad voor de opkomst en neergang van miljoenen beschavingen.. en dan komt de Fermi paradox weer om de hoek kijken.

Oh, aanvullend, ik vond deze, die is wel leuk in deze:

https://www.npr.org/secti(...)life-in-the-universe

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:36 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Het is vooral de filosofische implicatie die mij boeit. Ik redeneer graag vanuit het beginpunt dat er hier leven is.

Hoe is dat leven er gekomen, zoals ik al zei, panspermea, maar ook een god, verlegt het probleem alleen maar, waarbij er bij een god ook nog eens een hele extra realiteit bij moet komen om de boel sluitend te krijgen, nog buiten de antropogeen-narcistische notie dat wij kennelijk 'speciaal' zijn. In mijn optiek zijn we dat allerminst, we zijn geen groter mirakel dan een appel, of een slijmzwam, of een tijger. Ook geen kleiner, dat zeker, maar of we nu zo speciaal zijn, ik zie geen enkele aanleiding.

Is ook interessant. Op nu.nl lees ik een discussie over mensen die meer waarde toekennen aan dierenleed dan aan mensenleed. Is een mens meer waard dan een dier? Daarover verschillen de meningen ook.
Ik zou zelf liever een dier opofferen dan 1 van mijn dierbaren. Maar ja, dat is weer een andere discussie.
Filosofie is iets moois.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:53 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
NHI, wat betekent dat? Ik ben niet thuis in deze materie.

Non Human Intelligence

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:56 schreef GwanGwaa het volgende:
Filosofie is iets moois.

Dit dus, gratis vermaak op basis van de dingen die je denkt te weten.

A mind is like a parachute, it only works when open (zappa)

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:56 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Non Human Intelligence

Ik dacht national health institute

Overigens, wat wel spreekt voor panspermea, en ook een eventuele god, is het feit dat we kennelijk allemaal afstammen van 1 common ancestor, planten, zwammen, tijgers, motten, mensen alles gebaseerd op (R)(D)NA, allen dezelfde draaiende suikers en eiwitten.

Als leven "ontstaat" als het kan ontstaan had het best logisch geweest als er meerdere bouwplannen waren geweest denk ik soms.

Ik vraag me vaak af wat de compositie was van de ediacarische biologie, zou concurrentie het beste bouwplan hebben laten winnen?

Vragen vragen vragen

quote:

Op zondag 23 juli 2023 15:10 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Overigens, wat wel spreekt voor panspermea, en ook een eventuele god, is het feit dat we kennelijk allemaal afstammen van 1 common ancestor, planten, zwammen, tijgers, motten, mensen alles gebaseerd op (R)(D)NA, allen dezelfde draaiende suikers en eiwitten.

Als leven "ontstaat" als het kan ontstaan had het best logisch geweest als er meerdere bouwplannen waren geweest denk ik soms.

Ik vraag me vaak af wat de compositie was van de ediacarische biologie, zou concurrentie het beste bouwplan hebben laten winnen?

Vragen vragen vragen

Ik heb het altijd al bijzonder gevonden dat de mens de enige diersoort is die inmiddels zo ver van de natuur afstaat dat het zich werktuigen, schoenen en kleding etc. moet aanmeten. We kunnen na drie jaar nog amper in een rechte lijn lopen terwijl een hertje na drie uur redelijk uit de voeten kan. We weten eigenlijk niet zo goed wat we met elkaar en onszelf aan moeten. Vandaar altijd alle oorlogen, systemen, politiek, en het anderzijds verkloten van alles wat we aanraken. Filosofisch gezien lijken wij de aliens (vreemdelingen) hier.

Meer on-topic voor a.s Woensdag.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 15:33 schreef Monomeism het volgende:

[..]
Ik heb het altijd al bijzonder gevonden dat de mens de enige diersoort is die inmiddels zo ver van de natuur afstaat dat het zich werktuigen, schoenen en kleding etc. moet aanmeten. We kunnen na drie jaar nog amper in een rechte lijn lopen terwijl een hertje na drie uur redelijk uit de voeten kan. We weten eigenlijk niet zo goed wat we met elkaar en onszelf aan moeten. Vandaar altijd alle oorlogen, systemen, politiek, en het anderzijds verkloten van alles wat we aanraken. Filosofisch gezien lijken wij de aliens (vreemdelingen) hier.

Meer on-topic voor a.s Woensdag.

UFO Hearing Preview - NewsNation - Alex Caprariello/Bryce Zabel (07-22-23)

Ik reken ons altijd een koning te rijk alsik naga dat we landdieren zijn. Ik bedoel je kan nog zo slim zijn als dolfijn, of octopus... als je geen vuur kan maken houdt het naar mijn idee al snel op met technologie

Ga maar eens ijzer raffineren onder water

Kan best dat bultruggen vele malen slimmer zijn dan wij zijn... zonder duimen en zonder vuur ... blijft het bij een beetje drijven... misschien wel zo slim...

Edit:
En meer als antwoord op jouw vraag, ik denk dat juist het feit dat wij als soort afhankelijk zijn van educatie, het leren van het verleden op basis van overdracht van kennis juist het succes, en ook de ondergang, van onze soort is.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 14:56 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Is ook interessant. Op nu.nl lees ik een discussie over mensen die meer waarde toekennen aan dierenleed dan aan mensenleed. Is een mens meer waard dan een dier? Daarover verschillen de meningen ook.
Ik zou zelf liever een dier opofferen dan 1 van mijn dierbaren. Maar ja, dat is weer een andere discussie.
Filosofie is iets moois.

Naast de filosofie is het politiek gezien ook erg interessant wat er gebeurt. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit een onderwerp heb gezien waarover Chuck Schumer en Matt Gaetz vergelijkbare dingen zeggen. Wat er in Washington speelt rond dit onderwerp heb ik geen enkele verklaring voor.

oh ja dat las ik laatst, en staat hier helemaal buiten, maar ik vond het zo mooi. Er is een theorie die zegt dat dansen is ontstaan als gevolg van het onvermogen van andere roofdieren een onderscheid te maken in de individuen door de simultane bewegingen. Voor een roofdier is een simultaan bewegende groep mensen één heel groot wezen.

Dansen is mimicry

Moest ik even kwijt

solly

Echt wel meer berichtgeving in aanloop naar de hearing.

quote:

Rubio, the top-ranking Republican on the intelligence committee, has more access to classified information than the vast majority of lawmakers on Capitol Hill. He said he suspects there are records related to unidentified aerial phenomena that are being kept secret from congressional oversight.

“Right now, what I know is reliable people tell us that and we’ve seen objects operating over restricted military and national security airspace. They claim it’s not ours. They claim they don’t know whose it is. That’s like the definition of a national security threat,” he said.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 16:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Rubio heeft toch ook die video's zelf gezien zoals hij zegt? Bestaat er een kans dat we nieuwe dingen te zien krijgen woensdag?

Kan het me niet voorstellen.

quote:

Op zondag 23 juli 2023 16:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Rubio heeft toch ook die video's zelf gezien zoals hij zegt? Bestaat er een kans dat we nieuwe dingen te zien krijgen woensdag?

Lijkt me ook niet.

Ik zie het meer als een basis neerleggen. Van deze getuigen gaan we weinig nieuwe zaken horen denk ik, maar wel goed dat hun verklaringen meer aandacht gaan krijgen. 99% van de bevolking is hier helemaal niet mee bezig.

Mooi voorbeeld, toen ik vanochtend naar de BNR Amerika Podcast luisterde. Kwam zowaar ook een luisteraarsvraag over de opmerking van Schumer van vorige week ("people have the right to know about NHI") en zijn voorgestelde wetgeving.
De podcasthosts konden er gewoon niets mee. Ze gaven wel toe dat het onderwerp steeds serieuzer wordt behandeld en dat ze er artikelen over zien langskomen, maar het letterlijke antwoord was 'ik weet niet wat ik ervan moet denken'. Denk dat dat vooral het antwoord is omdat ze er niet over na wíllen denken. En dat het daarmee treffend is voor de meerderheid.