NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Europese Unie bereikt deal met Tunesië: migranten tegenhouden in ruil voor geld
Na lang onderhandelen is er een migratiedeal bereikt tussen Tunesië en de Europese Unie. Dat maakte een woordvoerder van demissionair premier Rutte zojuist bekend. In ruil voor geld en andere toezeggingen belooft Tunesië meer maatregelen te nemen om de oversteek van migranten die op weg zijn naar Europa te stoppen. Daarmee is er een akkoord bereikt met het land van waaruit dit jaar de meeste migranten vertrokken.
Rutte reisde vandaag samen samen met voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie en de Italiaanse premier Giorgia Meloni naar het Noord-Afrikaanse land om de laatste obstakels uit de weg te ruimen.
In vaak overvolle schepen en bootjes wagen de migranten de gevaarlijke oversteek over de Middellandse Zee. Verreweg de meeste mensen willen naar Italië. Dit jaar arriveerden daar al ruim 33.000 migranten vanuit Tunesië, het gaat vooral om mensen uit Ivoorkust, Guinee en Egypte. Eenmaal in Europa wachten ze vaak lang op een asielprocedure of belanden ze in de illegaliteit.
Miljard euro
De Europese Unie worstelt daar al jaren mee en hoopt met de deal de aantallen fors terug te dringen. In de deal krijgt Tunesië afspraken over energie, handel én Europees geld, eerder werd gesproken over ongeveer 1 miljard euro. In ruil moet het land veel meer migranten tegenhouden. Rutte zegt met de afspraken 'het cynische businessmodel van bootjessmokkelaars' te willen doorbreken en hoopt op meer afspraken met meer landen.
In de aanloop naar het akkoord brachten vorige maand premier Rutte, de Italiaanse premier Meloni en Von der Leyen al een bezoek aan Tunesië. Toen hoopten ze al tot een akkoord te komen, maar dat lukte niet.
Ook kritiek
Niet iedereen is positief over de deal. Bij linkse oppositiepartijen klonk eerder al kritiek. In Tunesië zijn problemen met mensenrechten en persvrijheid. "Als we afspraken maken met landen binnen en buiten Europa, dan kijken we altijd of die afspraken in lijn zijn met internationale verdragen", liet Rutte al weten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opese-unie-migranten
Na lang onderhandelen is er een migratiedeal bereikt tussen Tunesië en de Europese Unie. Dat maakte een woordvoerder van demissionair premier Rutte zojuist bekend. In ruil voor geld en andere toezeggingen belooft Tunesië meer maatregelen te nemen om de oversteek van migranten die op weg zijn naar Europa te stoppen. Daarmee is er een akkoord bereikt met het land van waaruit dit jaar de meeste migranten vertrokken.
Rutte reisde vandaag samen samen met voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie en de Italiaanse premier Giorgia Meloni naar het Noord-Afrikaanse land om de laatste obstakels uit de weg te ruimen.
In vaak overvolle schepen en bootjes wagen de migranten de gevaarlijke oversteek over de Middellandse Zee. Verreweg de meeste mensen willen naar Italië. Dit jaar arriveerden daar al ruim 33.000 migranten vanuit Tunesië, het gaat vooral om mensen uit Ivoorkust, Guinee en Egypte. Eenmaal in Europa wachten ze vaak lang op een asielprocedure of belanden ze in de illegaliteit.
Miljard euro
De Europese Unie worstelt daar al jaren mee en hoopt met de deal de aantallen fors terug te dringen. In de deal krijgt Tunesië afspraken over energie, handel én Europees geld, eerder werd gesproken over ongeveer 1 miljard euro. In ruil moet het land veel meer migranten tegenhouden. Rutte zegt met de afspraken 'het cynische businessmodel van bootjessmokkelaars' te willen doorbreken en hoopt op meer afspraken met meer landen.
In de aanloop naar het akkoord brachten vorige maand premier Rutte, de Italiaanse premier Meloni en Von der Leyen al een bezoek aan Tunesië. Toen hoopten ze al tot een akkoord te komen, maar dat lukte niet.
Ook kritiek
Niet iedereen is positief over de deal. Bij linkse oppositiepartijen klonk eerder al kritiek. In Tunesië zijn problemen met mensenrechten en persvrijheid. "Als we afspraken maken met landen binnen en buiten Europa, dan kijken we altijd of die afspraken in lijn zijn met internationale verdragen", liet Rutte al weten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opese-unie-migranten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou, mooi toch. Nu nog meer geld naar Bulgarije om daar de grens met Turkije te bewaken en het land in Schengen toelaten zodat de totaal nutteloze grenscontroles tussen Griekenland/Bulgarije/Roemenië opgeschort kunnen worden en de mankracht naar de Turkse grens verplaatst kan worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nieuw baan voor Rutte.. Deals sluiten voor EU.. Lekker makkelijk boel afkopen.. Schuldengevoel eraf.. Schaam je!!
Denk men nou dat Tunesië alles eraan zal doen. Kom op. Die gast geven niets om mensenrechten en is corrupte.
De grens tussen Noord-afrika en Europa tot Azie is duizenden kilometers lang. Geen zal volledig gecontroleerd. Men komt linksom of rechtsom toch de Europa in.
Wellicht moeten ze zich afvragen waarom komen die mensen naar hierheen? wat is de beweegreden toch een oversteek maken.
Dus naar de herkomst van land kijken en hoe kan we zorgen daar beter gaat. Welvaart betekent minder kinderen, minder reden om land te ontvluchten. Ook in de lange termijn voordelen voor beiden, win-win situatie.
Denk men nou dat Tunesië alles eraan zal doen. Kom op. Die gast geven niets om mensenrechten en is corrupte.
De grens tussen Noord-afrika en Europa tot Azie is duizenden kilometers lang. Geen zal volledig gecontroleerd. Men komt linksom of rechtsom toch de Europa in.
Wellicht moeten ze zich afvragen waarom komen die mensen naar hierheen? wat is de beweegreden toch een oversteek maken.
Dus naar de herkomst van land kijken en hoe kan we zorgen daar beter gaat. Welvaart betekent minder kinderen, minder reden om land te ontvluchten. Ook in de lange termijn voordelen voor beiden, win-win situatie.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
De absolute meerderheid van de Afrikaanse immigranten komt Europa binnen vanaf Tunesië naar het Italiaanse eiland Lampedusa. Dit kaartje maakt direct duidelijk waarom dat is:quote:Op zondag 16 juli 2023 19:20 schreef Captain_Ghost het volgende:
Nieuw baan voor Rutte.. Deals sluiten voor EU.. Lekker makkelijk boel afkopen.. Schuldengevoel eraf.. Schaam je!!
Denk men nou dat Tunesië alles eraan zal doen. Kom op. Die gast geven niets om mensenrechten en is corrupte.
De grens tussen Noord-afrika en Europa tot Azie is duizenden kilometers lang. Geen zal volledig gecontroleerd. Men komt linksom of rechtsom toch de Europa in.
Zo'n migratiedeal lost natuurlijk niet het hele probleem op, maar wel een groot deel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoppa, weer miljoenen betalen aan een dictator en je zo laten chanteren mbv de migratiestroom...
Echt, gooi ons geld dan meteen door de plee...
En dan nog durven te spreken over een "deal" over de rug van migranten...
Teringjantje..
Echt, gooi ons geld dan meteen door de plee...
En dan nog durven te spreken over een "deal" over de rug van migranten...
Teringjantje..
Die zijn echt alle schaamte voorbijquote:Bij linkse oppositiepartijen klonk eerder al kritiek. In Tunesië zijn problemen met mensenrechten en persvrijheid.
Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, die smokkelaars verdienen nu niks meer, althans, maar daar verdient Tunesië zelf genoeg aan.quote:
[..]
De absolute meerderheid van de Afrikaanse immigranten komt Europa binnen vanaf Tunesië naar het Italiaanse eiland Lampedusa. Dit kaartje maakt direct duidelijk waarom dat is:
[ afbeelding ]
Zo'n migratiedeal lost natuurlijk niet het hele probleem op, maar wel een groot deel.
Duwt de migranten ook nog richting Europa, en dan zeuren om nóg meer geld want ze kunnen de migranten niet tegenhouden..
Wat een prioriteiten hèquote:
[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij
Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ze staan op tegen de Afrikaanse invasie
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Spaanse enclave ook al. Nog meer plekken.. Eigenlijk is het dweilen met kraan open.quote:
[..]
De absolute meerderheid van de Afrikaanse immigranten komt Europa binnen vanaf Tunesië naar het Italiaanse eiland Lampedusa. Dit kaartje maakt direct duidelijk waarom dat is:
[ afbeelding ]
Zo'n migratiedeal lost natuurlijk niet het hele probleem op, maar wel een groot deel.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
En dat geld zal ook écht goed besteed worden in dat corrupte land met een dictator aan het roer...
"Wie dit bovenstaande gelooft is gek"
"Wie dit bovenstaande gelooft is gek"
Dit gaat vele levens redden. Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.
Toch apart: Rutte behaald zijn grootste politieke succes kort nadat hij voor het laatst demissionair is geworden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mwoah, die enclaves kom je in de regel niet zo eenvoudig binnen hoor. Met dank aan deals.quote:
[..]
Spaanse enclave ook al. Nog meer plekken.. Eigenlijk is het dweilen met kraan open.
Balkanroutes zijn al flink opgedroogd en ook in Griekenland komen ze niet zo gemakkelijk de grens meer over.
Zonder dit soort deals stijgt het aantal immigranten dat wél binnen weet te komen exponentieel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is voor Europa voor de rest niet heel relevant maar maak je niet zo dik. Er zijn nogal wat voorwaarden aan verbonden, en een noemenswaardig gedeelte gebeurt in de vorm van (handels)investeringen en leningen.quote:
En dat geld zal ook écht goed besteed worden in dat corrupte land met een dictator aan het roer...
"Wie dit bovenstaande gelooft is gek"
Wie denkt dat er gewoon een bedrag op de rekening van meneer wordt gestort is gek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, maar Rutte is straks weg.quote:
Dit gaat vele levens redden. Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.
Ik mag aannemen hopelijk dat er m.b.t. de mensenrechten van de betreffende migranten ook de nodige afspraken zijn gemaakt met Tunesië.
De schaamte is voorbij zodra Europa een land als Rusland, China of welk land dan ook op zijn verantwoordelijk mbt mensenrechten wijst. We betalen al bijzonder dubieuze regimes voor hun gas en nu een dictator om mensen tegen te houden. Dat is alle schaamte voorbij. Niet wat links terecht aankaartquote:
[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij
Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 16-07-2023 20:13:11 ]
Dit zijn mensen die al niets te zoeken hebben in Tunesië, deze deal zorgt ervoor dat Tunesië langzaamaan een minder aantrekkelijke bestemming wrodt.quote:Op zondag 16 juli 2023 20:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De schaamte is voorbij zodra Europa een land als Rusland, China of welk land dan ook op zijn verantwoordelijk mbt mensenrechten wijst. We betalen al bijzonder dubieuze regimes voor hun gas en nu een dictator om mensen tegen te houden. Dat is alle schaamte voorbij niet wat links terecht aankaart
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat detail hebben de NOS en RTL niet bekend gemaakt. Blijkbaar is dat van ondergeschikt belang.quote:
Ik mag aannemen hopelijk dat er m.b.t. de mensenrechten van de betreffende migranten ook de nodige afspraken zijn gemaakt met Tunesië.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En wat precies doet links nu verkeerd?quote:
[..]
Dit zijn mensen die al niets te zoeken hebben in Tunesië, deze deal zorgt ervoor dat Tunesië langzaamaan een minder aantrekkelijke bestemming wrodt.
Eindelijk een soortement van oplossing, dat doet hij goed! Nu hopen dat het ook echt gaat werken cq effect heeft!!!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Dat land is door en door corrupt. Dat geld komt echt niet ten goede van de bevolking. Die worden weer genaaid en zal wrs weer leiden tot een nieuwe Arabische lente...quote:
[..]
Dat is voor Europa voor de rest niet heel relevant maar maak je niet zo dik. Er zijn nogal wat voorwaarden aan verbonden, en een noemenswaardig gedeelte gebeurt in de vorm van (handels)investeringen en leningen.
Wie denkt dat er gewoon een bedrag op de rekening van meneer wordt gestort is gek.
Hij was ook helemaal niet van plan om de politiek te verlaten, maar blies juist het kabinet doelbewust op omtrent migratie.quote:
Toch apart: Rutte behaald zijn grootste politieke succes kort nadat hij voor het laatst demissionair is geworden.
Totdat ie doorkreeg dat ie het Torentje uitgejaagd zou gaan worden (vóór dat lieftallige belletje van Kaag dus blijkbaar). Daarmee zou ie natuurlijk niet zijn herkozen.
Terwijl als je weet dat er in de zomer weer een tsunamie aan asiel- dan wel gelukszoekers hierheen komt, plus deze deal zit in de pijpleiding, dan kun je flink doen tijdens de campagne. Et voilà.
Gelukkig liep het anders.
Denk het ook, hij is heel geliefd in Brusselquote:
Ik vermoed dat Mark straks ook een topfunctie bij de EU heeft.
Nieuw is niet altijd beter.
Kansen voor Timmerfrans en Ruttequote:
Heb niet de indruk dat er veel toppolitici in Brussel zitten. Eerder tweederangs.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die organisaties zouden zich beter druk kunnen maken over de toekomst van de Europese landen, die Afrikaanse klaplopers zijn nou niet echt een aanwinst.quote:Op zondag 16 juli 2023 22:21 schreef Enchanter het volgende:
Vluchtelingenorganisaties kritisch over migratiedeal met Tunesië
Jeetje , dit verwacht je niet
(Als ik zo'n Afrikaanse klaploper was zou ik ook naar Europa gaan, het continent van de naïeve en onnozele mensen)
Vreemd wel, geven zoveel om immigranten dat ze ze het liefst met bootladingen tegelijk zien verdrinken.quote:
[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij
Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!
Maarja hun hele verdienmodel verdwijnt natuurlijk als de stroom opdroogt.
Hierom liet ie het kabinet gewoon knallen dus. Om als premier ministerieel niet meer verantwoordelijk te hoeven zijn zodat het eigen agendapunt erdoorheen gejaagd kon worden.
Google is your friend, abuse your friends
Gewoon terugbrengen al die 'vluchtelingen'boten dat is een stuk goedkoper dan al die corrupte landen sponsoren.
Verkeerd is misschien niet het juiste woord.quote:
[..]
En wat precies doet links nu verkeerd?
Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.
We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.
Mensenrechtenorganisaties vernietigend over migratiedeal met Tunesië: 'Schandalig'
Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.
Rutte en Meloni
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2023 23:23:37 ]
Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.
Rutte en Meloni
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2023 23:23:37 ]
Topdeal.
De rechterlijke macht hier staat het niet toe om op Europees grondgebied onze handen vuil te maken. Door dit soort deals kunnen we buiten de EU het vuile werk doen zodat die migranten nooit toegang krijgen tot het ontspoorde en gefaalde Europese rechtssysteem.
De rechterlijke macht hier staat het niet toe om op Europees grondgebied onze handen vuil te maken. Door dit soort deals kunnen we buiten de EU het vuile werk doen zodat die migranten nooit toegang krijgen tot het ontspoorde en gefaalde Europese rechtssysteem.
Dit is niet best voor hun verdienmodel. Deze reactie was te verwachtenquote:
Mensenrechtenorganisaties vernietigend over migratiedeal met Tunesië: 'Schandalig'
Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.
Rutte en Melonie
Wel meesterlijk hoe Rutte nu als demissionair magiër allerlei internationale spreuken uit zijn hoed getoverd krijgt zonder boete te hoeven doen bij de binnenlandse politiek 
Google is your friend, abuse your friends
Als je een beetje op had gelet dan wist je dat men bezig is met nieuwe verdragen en dat er dus geen sprake is van "in beton gegoten".quote:
[..]
Verkeerd is misschien niet het juiste woord.
Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.
We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.quote:
Mensenrechtenorganisaties vernietigend over migratiedeal met Tunesië: 'Schandalig'
Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.
Rutte en Meloni
Liever daar dan hier.
Oh jawel hoor. Zo worden in ieder geval in Bulgarije en Griekenland dagelijks vreemdelingen opgepakt en gevangen gezet omdat ze niet via legale route zijn gearriveerd en dus feitelijk een criminele daad begaan.quote:
Topdeal.
De rechterlijke macht hier staat het niet toe om op Europees grondgebied onze handen vuil te maken. Door dit soort deals kunnen we buiten de EU het vuile werk doen zodat die migranten nooit toegang krijgen tot het ontspoorde en gefaalde Europese rechtssysteem.
Je moet het alleen wel willen doen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja dan gaan we ze spreiden over de lidstaten, top oplossing.quote:
[..]
Als je een beetje op had gelet dan wist je dat men bezig is met nieuwe verdragen en dat er dus geen sprake is van "in beton gegoten".
Als je had opgelet dan had je geweten dat er iets meer gebeurt dan dat.quote:
[..]
Ja dan gaan we ze spreiden over de lidstaten, top oplossing.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb prima opgelet, er gebeurt niets wat zoden aan de dijk zet. Maar een verdrag als dit met een derde land draait de kraan mogelijk een tikkie dichter.quote:
[..]
Als je had opgelet dan had je geweten dat er iets meer gebeurt dan dat.
Dan moeten die mensen niet zo stom zijn om met smokkelaars in zee te gaan. (Haha, in zee gaan...)quote:
[..]
Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.
Liever daar dan hier.
Ik hoop wel dat mensen die in Tunesië aankomen netjes behandeld worden en weer retour waar ze vandaan kwamen.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Goede deal!
1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.
Ga er er even vanuit dat je van elke vluchteling sowieso de eerste 10 jaar +- ¤25.000 aan kosten hebt per jaar. Dat is 0,25 miljoen per vluchteling over 10 jaar. Als deze deal meer dan 4000 vluchtelingen tegenhoudt is het al een goede deal.
In 2022 waren 881.000 asielaanvragen in de EU. 4000 / 881.000 = 0,5%
Dus als er maar 1 jaar een afname wordt veroorzaakt van 0,5% is het al een goede deal.
Ik verwacht dat de instroom wel met meer dan 0,5% afneemt aan de hand van deze deal.
In deze cijfers is nog geeneens rekening mee gehouden met gezinshereniging en nazaten van vluchtelingen die ook vaak in de bijstand zitten en weinig tot niets bijdragen aan Nederland.
Bronhttps://www.rijksoverheid(...)ersoon%20per%20jaar.
1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.
Ga er er even vanuit dat je van elke vluchteling sowieso de eerste 10 jaar +- ¤25.000 aan kosten hebt per jaar. Dat is 0,25 miljoen per vluchteling over 10 jaar. Als deze deal meer dan 4000 vluchtelingen tegenhoudt is het al een goede deal.
In 2022 waren 881.000 asielaanvragen in de EU. 4000 / 881.000 = 0,5%
Dus als er maar 1 jaar een afname wordt veroorzaakt van 0,5% is het al een goede deal.
Ik verwacht dat de instroom wel met meer dan 0,5% afneemt aan de hand van deze deal.
In deze cijfers is nog geeneens rekening mee gehouden met gezinshereniging en nazaten van vluchtelingen die ook vaak in de bijstand zitten en weinig tot niets bijdragen aan Nederland.
Bronhttps://www.rijksoverheid(...)ersoon%20per%20jaar.
Dat is maar allemaal de vraag, je hebt jonge mensen nodigquote:
Goede deal!
1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.
Ga er er even vanuit dat je van elke vluchteling sowieso de eerste 10 jaar +- ¤25.000 aan kosten hebt per jaar. Dat is 0,25 miljoen per vluchteling over 10 jaar. Als deze deal meer dan 4000 vluchtelingen tegenhoudt is het al een goede deal.
In 2022 waren 881.000 asielaanvragen in de EU. 4000 / 881.000 = 0,5%
Dus als er maar 1 jaar een afname wordt veroorzaakt van 0,5% is het al een goede deal.
Ik verwacht dat de instroom wel met meer dan 0,5% afneemt aan de hand van deze deal.
In deze cijfers is nog geeneens rekening mee gehouden met gezinshereniging en nazaten van vluchtelingen die ook vaak in de bijstand zitten en weinig tot niets bijdragen aan Nederland.
Bronhttps://www.rijksoverheid(...)ersoon%20per%20jaar.
al was het alleen maar om bejaardenhuizen te bouwen
https://www.populationpyramid.net/italy/2022/
https://www.populationpyramid.net/portugal/2022/
https://www.populationpyramid.net/croatia/2022/
https://www.populationpyramid.net/poland/2022/
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2023 01:01:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Europa heeft minimaal 1.000.000 nieuwe inwoners nodig per jaarquote:
Zou er bij de NOS ook een artikel komen over groeperingen die deze deal wel goed vinden? Nee he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jonge mensen die werken ja, zoals de cijfers laten zien zit 70% van de statushouders / vluchtelingen nog na 10 jaar nog steeds in de bijstand. De hele asielindustrie is alleen maar belastend voor de werkende bevolking in Nederland. Want we moeten naast de vergrijzende bevolking ook nog heel veel asielzoekers onderhouden.
En daarnaast is een gedeelte van de bevolking alleen maar bezig om deze industrie in stand te houden in plaats wat bij te dragen aan Nederland.
Een bevolkingskrimp prima worden opgevangen door arbeidsmigranten uit Europese landen waarvan mensen wel werken (Polen / Hongaren etc). Daarnaast zal met robotisering en AI voldoende arbeidskrachten worden gecreëerd waardoor een krimpende bevolking helemaal geen probleem zal zijn.
En daarnaast is een gedeelte van de bevolking alleen maar bezig om deze industrie in stand te houden in plaats wat bij te dragen aan Nederland.
Een bevolkingskrimp prima worden opgevangen door arbeidsmigranten uit Europese landen waarvan mensen wel werken (Polen / Hongaren etc). Daarnaast zal met robotisering en AI voldoende arbeidskrachten worden gecreëerd waardoor een krimpende bevolking helemaal geen probleem zal zijn.
Het is wel een goede deal misschien , maar Europa heeft net als de USA veel jonge mensen nodigquote:
Zou er bij de NOS ook een artikel komen over groeperingen die deze deal wel goed vinden? Nee he
dus migratie zal moeten doorgaan met 1.000.000 nieuwe inwoners per jaar
Polen en Hongarije hebben ook een enorme bevolkingskrimpquote:
Jonge mensen die werken ja, zoals de cijfers laten zien zit 70% van de statushouders / vluchtelingen nog na 10 jaar nog steeds in de bijstand. De hele asielindustrie is alleen maar belastend voor de werkende bevolking in Nederland. Want we moeten naast de vergrijzende bevolking ook nog heel veel asielzoekers onderhouden.
En daarnaast is een gedeelte van de bevolking alleen maar bezig om deze industrie in stand te houden in plaats wat bij te dragen aan Nederland.
Een bevolkingskrimp prima worden opgevangen door arbeidsmigranten uit Europese landen waarvan mensen wel werken (Polen / Hongaren etc). Daarnaast zal met robotisering en AI voldoende arbeidskrachten worden gecreëerd waardoor een krimpende bevolking helemaal geen probleem zal zijn.
https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/
Polen verliest ieder jaar 200.000 inwoners
Italie wel 250.000 inwoners
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo heeft Europa jonge mensen nodig?
Er zijn genoeg landen waar de bevolking krimpt en waar dat geen grote gevolgen heeft voor de welvaart.
Ik noem een Japan of Zuid Korea, deze landen laten nauwelijks asielzoekers binnen.
Daarnaast heeft 50 tot 70% van de asielzoekers gewoon een uitkering na 10 jaar. Ergo het draagt helemaal niets bij en kost alleen maar geld.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ontwrichtende gevolgen voor de samenleving. Onder ander door criminaliteit en verschil in cultuur en geloof.
Er zijn genoeg landen waar de bevolking krimpt en waar dat geen grote gevolgen heeft voor de welvaart.
Ik noem een Japan of Zuid Korea, deze landen laten nauwelijks asielzoekers binnen.
Daarnaast heeft 50 tot 70% van de asielzoekers gewoon een uitkering na 10 jaar. Ergo het draagt helemaal niets bij en kost alleen maar geld.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ontwrichtende gevolgen voor de samenleving. Onder ander door criminaliteit en verschil in cultuur en geloof.
Als je tegen bevolkingskrimp bent zijn er ook voldoende andere middelen om dat tegen te gaan.
Je kunt het fiscaal aantrekkelijker maken om kinderen te krijgen. Je kunt ervoor zorgen dat Nederlanders fiscaal minder belast worden zodat niet elke vrouw of man hoeft te werken.
Het is nu vaak uit armoede dat er tweeverdiener gezinnen zijn.
Als de asielindustrie wordt stopgezet zal er sowieso meer geld overblijven waardoor meer vrouwen of mannen de keuze krijgen om minder of niet te werken en meer prioriteit te geven aan het gezin.
En daardoor zal het ook aantrekkelijker zijn om grote gezinnen te stichten.
Je kunt het fiscaal aantrekkelijker maken om kinderen te krijgen. Je kunt ervoor zorgen dat Nederlanders fiscaal minder belast worden zodat niet elke vrouw of man hoeft te werken.
Het is nu vaak uit armoede dat er tweeverdiener gezinnen zijn.
Als de asielindustrie wordt stopgezet zal er sowieso meer geld overblijven waardoor meer vrouwen of mannen de keuze krijgen om minder of niet te werken en meer prioriteit te geven aan het gezin.
En daardoor zal het ook aantrekkelijker zijn om grote gezinnen te stichten.
Ik snap het argument van Amnesty International niet zo. Het is toch fijn dat hun complete asielzoekersagenda nu op één land gericht kan worden?
Google is your friend, abuse your friends
Je zou natuurlijk ook mensen kunnen motiveren kinderen te maken, al 50 jaar geleden toen ze dit probleem konden zien aankomen. Je zou porno kunnen verbieden, je zou huisvrouwen kunnen belonen, je zou mensen niet constant vertellen dat kinderen maken slecht voor het klimaat is.quote:
[..]
Het is wel een goede deal misschien , maar Europa heeft net als de USA veel jonge mensen nodig
dus migratie zal moeten doorgaan met 1.000.000 nieuwe inwoners per jaar
[..]
Polen en Hongarije hebben ook een enorme bevolkingskrimp
https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/
Polen verliest ieder jaar 200.000 inwoners
Italie wel 250.000 inwoners
Nee weet je wat we doen? We gaan heel Afrika importeren.
Mee eens.quote:
Nou, mooi toch. Nu nog meer geld naar Bulgarije om daar de grens met Turkije te bewaken en het land in Schengen toelaten zodat de totaal nutteloze grenscontroles tussen Griekenland/Bulgarije/Roemenië opgeschort kunnen worden en de mankracht naar de Turkse grens verplaatst kan worden.
Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.
Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.
Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.
Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.
Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?
Bedoel je Rutte?quote:
Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.
Heel Afrika importeren , nee dat is te gek , maar nederland moet 100.000 migranten toelaten per jaar om ht ewerk te kunnen doenquote:
[..]
Je zou natuurlijk ook mensen kunnen motiveren kinderen te maken, al 50 jaar geleden toen ze dit probleem konden zien aankomen. Je zou porno kunnen verbieden, je zou huisvrouwen kunnen belonen, je zou mensen niet constant vertellen dat kinderen maken slecht voor het klimaat is.
Nee weet je wat we doen? We gaan heel Afrika importeren.
Dat hoeft niet uit Afrika , mag ook uit de filipijnen , christelijke engels sprekende lieve mensen
Onze maatschappij is niet meer ingericht op het krijgen van kinderen , we willen allemaal een goede baan en de overheid wil dat beiden partners werken
Steeds meer mensen wonen alleen , de huishouden verdunning is gegaan van 3,2 mensen per huis in 1960, maar nu 2,4 mensen per huis en die zakt verder naar onder de twee , doordat de bejaardenhuizen gesloopt zijn
Daarom zijn er steeds meer huizen nodig bij een gelijk blijvend of dalend bevolkingsaantal
Europa moet per jaar minstens 1.000.000 migranten toelaten en opleiden, om het werk te kunnen doen wat gedaan moet worden
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2023 04:42:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Asielzoekers die naar europa komen die landen op Belgrado Servie en gaan vandaar met de bus naar nederland waar ze zich aanmeldenquote:
[..]
Mee eens.
Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.
Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.
Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.
Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.
Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?
Of vliegen naar Minsk, Belarussia en gaan dan met de bus naar Polen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Amnesty gaat er ook aan voorbij dat niemand de vluchtelingen heeft gedwongen om naar Tunesië te gaan. En dat de route via Tunesië wel eens op kan drogen als hij minder aantrekkelijk wordt. Dan wordt 'het leed aan de buitengrenzen van Europa' vast ook wel minder.quote:
[..]
Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.
Liever daar dan hier.
Van mij mogen miljarden asielzoekers richting Europa komen maar ze moeten wel integreren!!!?
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
Amnesty ziet hun verdienmodel naar de knoppen gaan.quote:
[..]
Amnesty gaat er ook aan voorbij dat niemand de vluchtelingen heeft gedwongen om naar Tunesië te gaan. En dat de route via Tunesië wel eens op kan drogen als hij minder aantrekkelijk wordt. Dan wordt 'het leed aan de buitengrenzen van Europa' vast ook wel minder.
Na zeven jaar in NL heeft 45% van de statushouders die in 2014 binnenkwamen in 2022 werk als voornaamste bron van inkomsten. Je kan gewoon aannemen dat na tien jaar verblijf voor deze groep asielzoekers uit 2014 dat percentage nog wel oploopt richting 50% ongeveer. Zeker gezien het volgende wat het artikel aangeeft:quote:
Goede deal!
1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.
quote:Het aandeel statushouders met een baan neemt toe naarmate zij langer in Nederland zijn. De afgelopen jaren vinden statushouders die recent een verblijfsvergunning kregen ook steeds sneller een baan. Zo had bijna 20 procent van de asielzoekers die in 2019 een verblijfsvergunning kregen, na tweeënhalf jaar een baan. Van de groep statushouders uit 2014 was dat 11 procent. In coronatijd kwamen statushouders minder gemakkelijk aan een baan, vooral omdat zij vaak flexibele contracten hebben en in kwetsbare bedrijfstakken werken, met name in de uitzendbranche en de horeca.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
70% van de grens met Turkije is voorzien van hekken en het is een relatief weinig gebruikte route. Daar gaat Schengen ook geen verandering in brengen.quote:
[..]
Mee eens.
Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.
Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.
Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.
Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.
Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?
De EU investeert momenteel nog eens ruim een half miljard euro om de buitengrens nog meer te versterken, met onder andere voertuigen, camera's, sensors en ander gerief.
Personen die wél weten binnen te komen worden allemaal opgepakt. Daarom zie je ook geen karavanen van tientallen of zelfs honderden mensen maar worden ze in kleinere groepjes in busjes oid vervoerd.
Daar wordt in het land zelf hevig op gecontroleerd dus geregeld vinden ze weer groepjes in busjes of een pand.
Aan alle technische regels wordt al ruim tien jaar voldaan, het is dus ook tijd dat die landen de vruchten kunnen plukken in plaats van dat hun economie jaarlijks voor miljarden schade lijdt.
En anders zetten ze wat mij betreft de grenzen maar wagenwijd open. Wie niet horen wil moet maar voelen.
En dat gaat de goede kant op. Het is even afwachten wat NL doet nu de status van het kabinet demissionair is maar de verwachting is dat de landen eind dit jaar toetreden tot Schengen.
De extra eisen van Rutte en co zijn ingewilligd en Oostenrijk heeft de migrantendeal gekregen die het wilde hebben voor ze Schengen meer wilde uitbreiden. Oke, Kroatië mocht wél vorig jaar al toetreden, maar dat komt omdat het onder Oostenrijkers een geliefd vakantieland is en het minder een probleem was om Bulgarije en Roemenië te misbruiken als bewijs voor kiezers van de aankomende verkiezingen dat ze echt wel net zo streng zijn als de extreemrechtse FPÖ.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit is niet (meer) het geval. De westelijke Balkanlanden hdbben hun visumregels flink verzwaard, waardoor potentiële migranten niet meer zo gemakkelijk binnenkomen en alweer even gemakkelijk weggestuurd kunnen worden.quote:
[..]
Asielzoekers die naar europa komen die landen op Belgrado Servie en gaan vandaar met de bus naar nederland waar ze zich aanmelden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iedeal-tunesie-rutte
Deal met 'dictator'
Harde kritiek op migratiedeal met Tunesië: 'Vluchtelingen als politiek wisselgeld'
VluchtelingenWerk Nederland, Stichting Vluchteling en Amnesty International tonen zich zeer kritisch over de migratiedeal die de Europese Unie en Tunesië hebben gesloten. Ze vrezen dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten door het Noord-Afrikaanse land niet worden gerespecteerd.
"Dit is een historische ontwikkeling en niet één van het goede soort. De geschiedenisboeken zullen het uitwijzen. Het is volstrekt ongeloofwaardig dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten zullen worden gerespecteerd in Tunesië, hoeveel geld er ook mee is gemoeid", laat VluchtelingenWerk weten. "Het sluiten van dit soort migratiedeals betekent het afbreken van het principe van internationale vluchtelingenbescherming."
De EU geeft Tunesië in fases honderden miljoenen euro's en in ruil daarvoor neemt Tunesië maatregelen om de clandestiene oversteek van migranten te stoppen. De helft van de migranten die Italië bereiken, komen via Tunesië. Premier Mark Rutte, die als een van de initiatiefnemers van de deal in Tunesië, sprak van een 'ware mijlpaal'. Hij zegt dat er een einde moet komen aan het businessmodel van de smokkelaars:
VluchtelingenWerk wijst erop dat Europa op deze manier van Tunesië 'een soort doodlopende steeg' maakt voor migranten en asielzoekers. "Er zal Tunesië veel aan gelegen zijn om dat te voorkomen en mensen af te schrikken." Volgens de organisatie krijgen zwarte Afrikanen nu al de schuld van de vele problemen in het land en hebben ze te maken met racistisch geweld en discriminatie. "We maken ons grote zorgen over wat deze deal teweeg gaat brengen."
Directeur Tineke Ceelen van Stichting Vluchteling zegt op Twitter: "Met alle respect voor mensenrechten natuurlijk, zei Rutte eerder over deze deal met een man die oppositie achter tralies zet, oproept tot geweld tegen migranten, media en hulporganisaties het leven zuur maakt, mensen zonder water in de woestijn achterlaat. Natuurlijk."
Haar stichting roept op 'geen deals met dictators over ruggen van vluchtelingen en migranten' te sluiten. "Zet je in om mensenrechten te waarborgen, ook die van de Tunesische bevolking. Gebruik nooit vluchtelingen en migranten als politiek wisselgeld."
Juist profiteren
Amnesty denkt dat vooral mensensmokkelaars juist profiteren van de deal. "Zolang er geen legale migratieroutes zijn, blijven vluchtelingen en migranten op mensensmokkelaars rekenen. Bovendien valt het nog te bezien hoe de EU en Tunesië mensensmokkel gaan aanpakken."
VluchtelingenWerk denkt dat het niet toevallig is dat er voor de term deal is gekozen en niet voor een verdrag of overeenkomst. "Hiermee denkt Europa namelijk de handen vrij te hebben. Nu de deal eenmaal is gesloten, is het doel behaald en kijken de Europese leiders liever niet achterom. Laat Europa, met Rutte voorop, zichzelf een spiegel voorhouden en de waardigheid terugbrengen in afspraken over mensen op de vlucht."
Deal met 'dictator'
Harde kritiek op migratiedeal met Tunesië: 'Vluchtelingen als politiek wisselgeld'
VluchtelingenWerk Nederland, Stichting Vluchteling en Amnesty International tonen zich zeer kritisch over de migratiedeal die de Europese Unie en Tunesië hebben gesloten. Ze vrezen dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten door het Noord-Afrikaanse land niet worden gerespecteerd.
"Dit is een historische ontwikkeling en niet één van het goede soort. De geschiedenisboeken zullen het uitwijzen. Het is volstrekt ongeloofwaardig dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten zullen worden gerespecteerd in Tunesië, hoeveel geld er ook mee is gemoeid", laat VluchtelingenWerk weten. "Het sluiten van dit soort migratiedeals betekent het afbreken van het principe van internationale vluchtelingenbescherming."
De EU geeft Tunesië in fases honderden miljoenen euro's en in ruil daarvoor neemt Tunesië maatregelen om de clandestiene oversteek van migranten te stoppen. De helft van de migranten die Italië bereiken, komen via Tunesië. Premier Mark Rutte, die als een van de initiatiefnemers van de deal in Tunesië, sprak van een 'ware mijlpaal'. Hij zegt dat er een einde moet komen aan het businessmodel van de smokkelaars:
VluchtelingenWerk wijst erop dat Europa op deze manier van Tunesië 'een soort doodlopende steeg' maakt voor migranten en asielzoekers. "Er zal Tunesië veel aan gelegen zijn om dat te voorkomen en mensen af te schrikken." Volgens de organisatie krijgen zwarte Afrikanen nu al de schuld van de vele problemen in het land en hebben ze te maken met racistisch geweld en discriminatie. "We maken ons grote zorgen over wat deze deal teweeg gaat brengen."
Directeur Tineke Ceelen van Stichting Vluchteling zegt op Twitter: "Met alle respect voor mensenrechten natuurlijk, zei Rutte eerder over deze deal met een man die oppositie achter tralies zet, oproept tot geweld tegen migranten, media en hulporganisaties het leven zuur maakt, mensen zonder water in de woestijn achterlaat. Natuurlijk."
Haar stichting roept op 'geen deals met dictators over ruggen van vluchtelingen en migranten' te sluiten. "Zet je in om mensenrechten te waarborgen, ook die van de Tunesische bevolking. Gebruik nooit vluchtelingen en migranten als politiek wisselgeld."
Juist profiteren
Amnesty denkt dat vooral mensensmokkelaars juist profiteren van de deal. "Zolang er geen legale migratieroutes zijn, blijven vluchtelingen en migranten op mensensmokkelaars rekenen. Bovendien valt het nog te bezien hoe de EU en Tunesië mensensmokkel gaan aanpakken."
VluchtelingenWerk denkt dat het niet toevallig is dat er voor de term deal is gekozen en niet voor een verdrag of overeenkomst. "Hiermee denkt Europa namelijk de handen vrij te hebben. Nu de deal eenmaal is gesloten, is het doel behaald en kijken de Europese leiders liever niet achterom. Laat Europa, met Rutte voorop, zichzelf een spiegel voorhouden en de waardigheid terugbrengen in afspraken over mensen op de vlucht."
"Het sluiten van dit soort migratiedeals betekent het afbreken van het principe van internationale vluchtelingenbescherming."
Prima. Ik wil niet langer lijden onder het schuldgevoel van de generaties tijdens en vlak na de tweede Wereldoorlog. Tijd voor een flinke herijking van het begrip mensenrechten.
Prima. Ik wil niet langer lijden onder het schuldgevoel van de generaties tijdens en vlak na de tweede Wereldoorlog. Tijd voor een flinke herijking van het begrip mensenrechten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
servie hoort niet bij de EU en kan het geen ene zak schelen wie er van boord komt waar vandaan en doorreist, ik weet niet precies via welk land ze dan de Schengen binnengaan , ik dacht Hongarijequote:
[..]
Dit is niet (meer) het geval. De westelijke Balkanlanden hdbben hun visumregels flink verzwaard, waardoor potentiële migranten niet meer zo gemakkelijk binnenkomen en alweer even gemakkelijk weggestuurd kunnen worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is er ook een inspanningsverplichting of wordt dit geld overgemaakt en is alles gebaseerd op het vertrouwen in deze dictator?
Is alles wel echt dichtgetimmerd of was het voor Rutte ook belangrijk om op dit moment even de shine te pakken?
En werken dit soort maatregelen niet op dezelfde manier als 'the war on drugs'.
Waarom zouden we 1 miljard aan een dictator overmaken, terwijl het ons probleem is en wij met die 1 miljard ook dingen kunnen verzinnen en doen om die mensen tegen te houden. Voor 1 miljard kun je ook een retourveerboot laten varen. Ik zeg maar iets hoor. Maar ik zou al die mensen gewoon terugbrengen waar ze vandaan komen en ze op zee dus al tegenhouden. Inschepen en retour brengen en die asielstoomboot laten afzinken.
Ik zou verwachten dat inspanningen vanuit Europa veel serieuzer zullen worden opgepakt dan inspanningen in Tunesie om die migranten allemaal in Tunesie te houden.
En ik denk ook dat Tunesie deze kans aangrijpt en accoord gaat, simpelweg omdat ze dan 1 miljard kunnen cashen en wat ze daar voor leveren dat zien ze later dan wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 17-07-2023 09:12:28 ]
Is alles wel echt dichtgetimmerd of was het voor Rutte ook belangrijk om op dit moment even de shine te pakken?
En werken dit soort maatregelen niet op dezelfde manier als 'the war on drugs'.
Waarom zouden we 1 miljard aan een dictator overmaken, terwijl het ons probleem is en wij met die 1 miljard ook dingen kunnen verzinnen en doen om die mensen tegen te houden. Voor 1 miljard kun je ook een retourveerboot laten varen. Ik zeg maar iets hoor. Maar ik zou al die mensen gewoon terugbrengen waar ze vandaan komen en ze op zee dus al tegenhouden. Inschepen en retour brengen en die asielstoomboot laten afzinken.
Ik zou verwachten dat inspanningen vanuit Europa veel serieuzer zullen worden opgepakt dan inspanningen in Tunesie om die migranten allemaal in Tunesie te houden.
En ik denk ook dat Tunesie deze kans aangrijpt en accoord gaat, simpelweg omdat ze dan 1 miljard kunnen cashen en wat ze daar voor leveren dat zien ze later dan wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 17-07-2023 09:12:28 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Als al die clubjes die geld verdienen aan de migratiestromen gaan huilen, moet het haast wel een goede deal zijn.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
quote:
[..]
servie hoort niet bij de EU en kan het geen ene zak schelen wie er van boord komt waar vandaan en doorreist, ik weet niet precies via welk land ze dan de Schengen binnengaan , ik dacht Hongarije
Servië was een springplank om Europa binnen te komen voor bijvoorbeeld Tunesiërs, Pakistanen, Indiërs en inwoners van tal van Afrikaanse landen. Servië kende voor die landen immers geen visumplicht.
Dus ze pakken probleemloos het vliegtuig naar Servië om vervolgens vanaf daar illegaal de grens over te kunnen.
Op de EU-Westelijke Balkantop in november 2022 is afgesproken dat deze landen dezelfde visumregels gaan eisen als de EU, dit om het spreekwoordelijke gat in het hek te dichten.
Inmiddels moeten Indiërs, Burundezen, Guineanen en Tunesiërs al een visum hebben en gaat dit binnenkort ook gelden voor twee van de grootste groepen waar migranten vandaan komen: Syrië en Afghanistan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hm, ik denk dat je gelijk hebt. Het is de paradox van deze links, de mensen willen helpen en niet willen erkennen dat je soms niet kan helpenquote:
[..]
Verkeerd is misschien niet het juiste woord.
Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.
We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.
Welke clubjes bedoel je en op welke manier verdienen zij er geld aan, heffen ze tol aan de grens?quote:Op maandag 17 juli 2023 09:15 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Als al die clubjes die geld verdienen aan de migratiestromen gaan huilen, moet het haast wel een goede deal zijn.
Naast het corrupte regiem van Tunesië gaat er nog een groep mensen flink profiteren. Mensensmokkelaars. Dat zal bij rechts Nederland weer flink pijn doen
Ik denk dat met name al die vluchtelingen stichtingen van vluchtelingen profiteren.quote:
Juist profiteren
Amnesty denkt dat vooral mensensmokkelaars juist profiteren van de deal. "Zolang er geen legale migratieroutes zijn, blijven vluchtelingen en migranten op mensensmokkelaars rekenen. Bovendien valt het nog te bezien hoe de EU en Tunesië mensensmokkel gaan aanpakken."
Daarom vinden ze dit kut.
Nog een goede manier om wat aan de instroom te doen zou inderdaad ook kunnen zijn om eens flink de schaar in subsidies aan dat soort organisaties te zetten.quote:
[..]
Ik denk dat met name al die vluchtelingen stichtingen van vluchtelingen profiteren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nee, dat gaat niks helpen.quote:
[..]
Nog een goede manier om wat aan de instroom te doen zou inderdaad ook kunnen zijn om eens flink de schaar in subsidies aan dat soort organisaties te zetten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat lost niks op aan de immigratie. Ze zijn puur een belangenbehartiging. Stop de stroom naar het Westen van Europa. Dat is de enige manier.quote:
Nog een goede manier om wat aan de instroom te doen zou inderdaad ook kunnen zijn om eens flink de schaar in subsidies aan dat soort organisaties te zetten.
Het probleem van migratie is niet dat het er is, het probleem is het type migratie. De mensen die hier asiel aanvragen voegen op zowel korte als lange termijn geen bijdrage aan de samenleving.
Kijk naar de Turken. 40 jaar immigratie en nog gaan ze als mongooltjes met z'n allen de straten op als Erdogan iets roept of als er iets gebeurt. Het heeft gefaald.
En hoe profiteert Amnesty International hiervan? Mogen ze een paar vluchtelingen voor zichzelf houden en verkopen ze de organen?quote:
[..]
Ik denk dat met name al die vluchtelingen stichtingen van vluchtelingen profiteren.
Ik zie dat jij tegen deze deal bent. Dat is zeker omdat jij hier geld mee verdient. Gun ik jou natuurlijk maar chique is 't niet (edit oeps nu doe ik het ook, even mijn internetbankieren checken...)
En als je kijkt naar de Indonesiërs, Molukkers hoe gaat het daarmee? Of de Grieken? Redelijk recent de vluchtelingen uit voormalige Joegoslavië. Laat de Turkse 1e en 2e generaties zien dat alle immigratie gefaald heeft?quote:
[..]
Dat lost niks op aan de immigratie. Ze zijn puur een belangenbehartiging. Stop de stroom naar het Westen van Europa. Dat is de enige manier.
Het probleem van migratie is niet dat het er is, het probleem is het type migratie. De mensen die hier asiel aanvragen voegen op zowel korte als lange termijn geen bijdrage aan de samenleving.
Kijk naar de Turken. 40 jaar immigratie en nog gaan ze als mongooltjes met z'n allen de straten op als Erdogan iets roept of als er iets gebeurt. Het heeft gefaald.
Eigenlijk is het ook van ds zotte dat je als EU dealtjes sluit met een verrotte dictator, en tegelijk wél commentaar levert op je mede-EU bondgenoot van Hongarije en zijn beleid daar..
Ik heb nergens gelezen dat alle immigratie faalt. Dat de meeste Afrikaanse immigranten die met bootjes vanuit Tunesië overvaren naar Lampedusa geen aanwinst voor Europa zijn, dat is voor bijna iedereen duidelijk.quote:
Laat de Turkse 1e en 2e generaties zien dat alle immigratie gefaald heeft?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan gaan ze toch via Tanger naar Tarifa, is 16 km of zo! Van Tunesie naar Lampedusa zit je al aan de 135.
Echt, dit houdt ze niet tegen naar Europa te komen. Spanje is fucked nu. Of ze moeten heel strikt de grenzen dicht houden, maar wat kunnen ze, als die lui ergens op een strand in een bootje stappen en naar Spanje varen?
Echt, dit houdt ze niet tegen naar Europa te komen. Spanje is fucked nu. Of ze moeten heel strikt de grenzen dicht houden, maar wat kunnen ze, als die lui ergens op een strand in een bootje stappen en naar Spanje varen?
Mooie deal ook! Hoe de betrokkenen de schijn proberen op te houden maar iedereen stiekem wel weet wat deze migranten te wachten staat.
De EU loopt tegen allerlei mensenrechtenverdragen aan, wil er blijkbaar niet aan sleutelen dan maar op deze manier.
Dus dan maar een dealtje maken met een dictator die de migranten dumpt in de woestijn zonder voedsel en water
Beter doe je dan gewoon pushbacks en schiet je eventueel met scherp op zee. Dan kost het misschien wat levens maar via social media verspreid het woord wel snel dat illegaal oversteken een slecht idee is.
De EU loopt tegen allerlei mensenrechtenverdragen aan, wil er blijkbaar niet aan sleutelen dan maar op deze manier.
Dus dan maar een dealtje maken met een dictator die de migranten dumpt in de woestijn zonder voedsel en water
Beter doe je dan gewoon pushbacks en schiet je eventueel met scherp op zee. Dan kost het misschien wat levens maar via social media verspreid het woord wel snel dat illegaal oversteken een slecht idee is.
Als je een goedkope zonnebril of horloge nodig hebt zijn ze wel een aanwinst.quote:
[..]
Ik heb nergens gelezen dat alle immigratie faalt. Dat de meeste Afrikaanse immigranten die met bootjes vanuit Tunesië overvaren naar Lampedusa geen aanwinst voor Europa zijn, dat is voor bijna iedereen duidelijk.
Zou jij je daarvoor aanmelden als vrijwilliger?quote:
Mooie deal ook! Hoe de betrokkenen de schijn proberen op te houden maar iedereen stiekem wel weet wat deze migranten te wachten staat.
De EU loopt tegen allerlei mensenrechtenverdragen aan, wil er blijkbaar niet aan sleutelen dan maar op deze manier.
Dus dan maar een dealtje maken met een dictator die de migranten dumpt in de woestijn zonder voedsel en water
Beter doe je dan gewoon pushbacks en schiet je eventueel met scherp op zee. Dan kost het misschien wat levens maar via social media verspreid het woord wel snel dat illegaal oversteken een slecht idee is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik sta er steeds minder van te kijken dat talloze Nederlanders in WOII collaboreerden met de nazi's en fanatiek op joden joegen.quote:
Mooie deal ook! Hoe de betrokkenen de schijn proberen op te houden maar iedereen stiekem wel weet wat deze migranten te wachten staat.
De EU loopt tegen allerlei mensenrechtenverdragen aan, wil er blijkbaar niet aan sleutelen dan maar op deze manier.
Dus dan maar een dealtje maken met een dictator die de migranten dumpt in de woestijn zonder voedsel en water
Beter doe je dan gewoon pushbacks en schiet je eventueel met scherp op zee. Dan kost het misschien wat levens maar via social media verspreid het woord wel snel dat illegaal oversteken een slecht idee is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, ik ben geen grenswacht en wil dat ook niet worden.quote:Op maandag 17 juli 2023 10:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zou jij je daarvoor aanmelden als vrijwilliger?
Want dat is een taak van een grenswacht, eventueel scherp schieten op lui die illegaal binnentreden.
Buiten de EU een normale gang van zaken.
Ah duidelijk. Het was vooral stoere internetpraat dus.quote:
[..]
Nee, ik ben geen grenswacht en wil dat ook niet worden.
Want dat is een taak van een grenswacht, eventueel scherp schieten op lui die illegaal binnentreden.
Buiten de EU een normale gang van zaken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Probeer maar eens met een keppeltje op te lopen in islamitische wijken in Nederland. Succes.quote:
[..]
Ik sta er steeds minder van te kijken dat talloze Nederlanders in WOII collaboreerden met de nazi's en fanatiek op joden joegen.
Collaboratie? Jawel, maar ditmaal met extremisten uit het M-O. Nazisme toen, islamo-fascisme nu. En dat meeheulen met die ideologie kennen we maar al te goed, maar ditmaal van partijen als GL en Volt. De NSB herleeft.
Kortom, de nieuwe joden zijn gewoon weer de oude joden.
Zie jij trouwens ooit een jood in reclames of een tv serie? Of campagnes van de overheid? Me neither.
Als ze scherp schieten lig ik er geen seconde wakker van hoor.quote:
[..]
Ah duidelijk. Het was vooral stoere internetpraat dus.
Het maakt mij allemaal niet uit.
Geen idee wat dit heeft te maken met mijn reactie.quote:
[..]
Probeer maar eens met een keppeltje op te lopen in islamitische wijken in Nederland. Succes.
Collaboratie? Jawel, maar ditmaal met extremisten uit het M-O. Nazisme toen, islamo-fascisme nu. En dat meeheulen met die ideologie kennen we maar al te goed, maar ditmaal van partijen als GL en Volt. De NSB herleeft.
Kortom, de nieuwe joden zijn gewoon weer de oude joden.
Zie jij trouwens ooit een jood in reclames of een tv serie? Of campagnes van de overheid? Me neither.
Ik reageer op een user die ervoor pleit om het scherp te schieten op vluchtelingen. Ik trek een parallel met WOII, omdat collaborateurs er destijds ook geen moeite mee hadden om joden te verlinken of anderszins de dood in te jagen, simpelweg omdat zij een hekel hadden aan deze bevolkingsgroep.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze hoop ik heb al kort na de invasie van Rusland in Oekraine opgegeven, dat je dat soort tafarelen nooit meer krijgt.quote:
[..]
Ik sta er steeds minder van te kijken dat talloze Nederlanders in WOII collaboreerden met de nazi's en fanatiek op joden joegen.
Dit las ik:quote:
[..]
Dat is maar allemaal de vraag, je hebt jonge mensen nodig
al was het alleen maar om bejaardenhuizen te bouwen
https://www.populationpyramid.net/italy/2022/
https://www.populationpyramid.net/portugal/2022/
https://www.populationpyramid.net/croatia/2022/
https://www.populationpyramid.net/poland/2022/
[ [url=https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/italy/2020/%3Fshare%3Dtrue]afbeelding[/url] ]
wE MOeteN brUInE mENSen IMpoRtEren oM kOnTEN vaN ONze BejAaRDen Te vEgEn Want DAT Is HEt Enige WAaR die zwartJEs Goed vooR ziJN
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hele rare en vooral schrikbarende vergelijking. Jij acht het buiten willen houden van migranten en het sluiten van deals met de landen waar deze mensen vandaan komen (zodat zij dit beleid steunen), dus ergens te vergelijken met A) het meewerken met een agressieve bezetter die B) ook nog eens driftig aan de vervolging van bepaalde religieuze/etnische minderheden doet op basis van batshit crazy rassenleer, met grootschalige genocide als vervolg? Dan ben je ook niet helemaal goed snik hoor.quote:
[..]
Ik sta er steeds minder van te kijken dat talloze Nederlanders in WOII collaboreerden met de nazi's en fanatiek op joden joegen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je zit mijn woorden te verdraaien.quote:
[..]
Geen idee wat dit heeft te maken met mijn reactie.
Ik reageer op een user die ervoor pleit om het scherp te schieten op vluchtelingen. Ik trek een parallel met WOII, omdat collaborateurs er destijds ook geen moeite mee hadden om joden te verlinken of anderszins de dood in te jagen, simpelweg omdat zij een hekel hadden aan deze bevolkingsgroep.
Ik heb aan niemand een hekel.
Maar grenzen zijn er om bewaakt te worden, en als je ze niet wil bewaken dan haal je toch lekker iedereen maar binnen. Of je maakt schimmige deals met dictators die het vuile werk voor je opknappen. En dat laatste vind ik gewoon enorm hypocriet.
|
|
